Мазохизм и унижения

Галактика, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Приветствую вас, уважаемые извращенцы!
Мой вопрос адресован к садомазохистам (СМщикам).
Вы практикуете унижения? Смешиваете СМ с унижениями?
К примеру, пришла к вам на сессию маза, а вы ей НКСС, грязная шлюха!
Или лекцию о том что роль самки - подчиняться.
Есть здесь такие, кто понимает разницу между удовольствием от боли, удовольствием от подчинения и удовольствием от унижения?
Есть те, кто понимает разницу между СМ, Дс и БД?

2017-02-25 в 19:05

Алла, 49 лет

Самара, Россия

Хороший вопрос вы задали. Действительно, многие не видят разницы, а, между тем, она есть, и существенная. Если я получаю удовольствие, причиняя боль, никогда не будет мне нравится унижать. Это же совершенно иные ощущения! Я, конечно, практикую не только СМ, но это скорее так, десерт после основного блюда. Да и все это скорее ваниль, и применяется для получения дополнительного физического удовольствия, а не для того, чтобы поунижать. Я сейчас говорю о таких практиках, как фф, куни, ани, и т.п. Да я даже пороть люблю просто так, а не в наказание! И меня просто умиляет, когда понапрашивавшись в рабы, и поняв, наконец, что мне-таки нужен МАЗ, обиженный нижний пишет: да никакой это не БДСМ! Вам просто нравится боль причинять во время секса!

2017-02-25 в 19:59

Мара, 47 лет

Москва, Россия

Галактика, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Есть те, кто понимает разницу между СМ, Дс и БД?
+_+_+

отличный вопрос ) посмотрим, есть ли?

2017-02-25 в 20:09

амур, 57 лет

Москва, Россия

Мар, ну, конечно, нету никакой разницы. Откуда ей взяться-то?

Впрочем, вот ссылка на текст https://bdsmpeople.live/forum/topic29486/, который вроде как является скопированным из медицинской энциклопедии. )

Никакой задн....ой! разницы! ))

2017-02-25 в 20:17

Алла, 49 лет

Самара, Россия

Прочла данный опус. Интересно, какого года выпуска энциклопедия? Поугорала изрядно, особенно причины появления девиаций повеселили)))

2017-02-25 в 20:27

W., 42 года

Одесса, Украина

===
Есть те, кто понимает разницу между СМ, Дс и БД?
===

Самое смешное, что сабы мне доказывали, что унижения - это СМ, а мазы, что унижения - это ДС )))

ИМХО унижение - это стык ДС и пси-садизма. Если оно игровое и взаимоприятное, это ДС, но чем больше там унижения настоящего, тем ближе оно становится к пси-садизму.

Элементы дисциплины в нём тоже есть. По-хорошему, моральное унижение в отдельную категорию следует выделять. Т.к. есть и боттомы, и сабы, и мазы, которые унижение на дух не переносят и считают, что это "из другой оперы"

2017-02-25 в 20:29

амур, 57 лет

Москва, Россия

Мадмамзель леди Ровена, кажется это из Рихарда фон Крафт-Эбинга. Ну, если слыхали об таком-с.

"Да и все это скорее ваниль.." - а это вы что имеете ввиду? Что БД - "скорее ваниль"?

Ну, расскажите про ваши ролевушки-потрахушки. Что там у вас за "мазы" и с чем вы их едите? А главное - зачем? Может вы и не девиантка вовсе. А так - компенсаторите. Ну, например, вас начальник на работе куями обвешал - а вы на "мазе" отрываетесь. В этом смысле. )

"Если я получаю удовольствие, причиняя боль, никогда не будет мне нравится унижать." - ой-ли? А если будет нравиться ещё и унижать? Тогда как? Это ваниль, а не Тема?

Мне-то понятно возмущение ваших "мазов". Тётя решила поиграть в садомазо, а пацаны хотели Темы. Правильно они вам говорили - это не Тема. )) А ванильные ролевые игры а-ля БДСМ. Ну, типа 50 ОС. )

2017-02-25 в 20:38

Дья'нка, 47 лет

Иваново, Россия

Смотрите ) есть ) плавали-плавали и таки к одному берегу приплыли. Более того, при дээсных манипуляциях со стороны "доминантного садиста", он же "Хозяин", чаще на хи-хи пробивало, что определённо дизориентировало и становилось непонятно, кто кого в итоге унижает )

Мы за иголочки в сосочки, кнопочки в пяточки, здесь и сейчас, в он-лайне, а не когда вы уже офф, а тебе приказывают какой-то фото отчёт выслать, как теку на словосочетание "к ноге, сука, голос" ))

А насчёт того, что мазохистов унижает.... As for me, Nothing. НИЧЕГО и НИКТО ) Захочется Мне - подыграю, аж сама поверю ))

2017-02-25 в 20:41

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Я так понимаю, что ТС интересуют не общеизвестные различия, как то:

СМ - это садомазохизм. Практики.

БД - это ролевые игры в доминацию/подчинение или по-другому - неравноправие "в спальне", равноправные отношения вне оной. Взаимоотношения +практики.

ДС - отношения, основанные на неравноправии партнеров и добровольной передаче своих прав одного партнера другому. Другими словами, неравноправие и в спальне, и за ее пределами.

Если же рассматривать эти три направления в Теме с точки зрения механизмов садомазохизма и сабмиссивности/доминантности, то, безусловно, они также далеко не тождественны.

СМ
Объективно есть девиация – садомазохизм. Да, да садизм и мазохизм всегда идут рука об руку.
По сути, мазохизм – это тот же садизм, только направленный не во вне, а во внутрь. С другой стороны пресловутая «обратка», которой питается садист, есть эмпатическое сопереживание мазохистских эмоций и ощущений.

Основной побудительный мотив – агрессия/аутоагрессия.

ДС.
Сабмиссивность – имеет немного другие мотивы, механизмы и триггеры, основанные на ведомости, снятии ответственности, чувстве защищенности, в корне которых лежит страх. В то время как основа девиации выливающейся в тематическую «доминантность» – контролфрикизм.

Основной побудительный мотив – страх. Страх ответственности контроля у сабмиссивов (гнетущее чувство от избытка в жизни необходимости все контролировать – это к компенсаторикам), страх потери контроля над окружающим миром у домов, приводящий к потребности в гиперконтроле партнера.

Механизмы возникновения и соответственно реализации девиаций разные. Да, часто они могут дополнять друг друга, но это абсолютно не обязательно, ибо в общем-то СМ и ДС лежат в разных плоскостях психо-эмоциональных ощущений.

БД – это вообще эротические ролевые игры, поэтому их участники сами по себе могут и не иметь психологических отклонений, а использовать данные действия исключительно для увеличения яркости сексуальных ощущений и разнообразия интимной жизни в целом.

амур, о какой медицинской энциклопедии (там сам автор, кстати, смеется над подобным выдвинутым предположением относительно происхождения его текста) может идти речь в отношении «женщин –бондажистов» и «доминантов-ботанов» )))

Хотите медицины, МКБ-10 или DSM-5 читайте - единственные, признанные современной наукой трактования механизмов возникновения и развития садомазохизма и прочих парафилий описаны там, и, естественно, они не имеют никакого отношения к СУБКУЛЬТУРЕ БДСМ и принятой в ней терминологии, а также прочей отсебятине и выдуманным «кодексам».

2017-02-25 в 21:26

АС/DC✌ ;, 55 лет

Ярославль, Россия

BD (Bondage & Discipline — неволя и дисциплина, воспитание) — бондаж (связывание, ограничение подвижности), дисциплинарные и ролевые игры, игровое подчинение, унижение, наказания;

PS причем здесь спальня?
Просто СТ спросила про Мазохсток зачем Ее будет Садист НкССить если она не Сабанутая маза?нксс это БД
Все же оговаривается и ищешь кто тебе подходит
Для Сабанутых Маз это Доминирующий Садист итд...
Что Велосипед изобретать

2017-02-25 в 22:30

Z@P@DL0, 36 лет

Минск, Беларусь

Pink Panther 🐯, очень хорошо и интересно написано(был бы голд - поставил бы плюсик))))

А вообще, есть люди которые различают БД, ДС и СМ) Только не обязательно это все должно быть по отдельности...
У каждого свои пристрастия и интересы. Причем БД, ДС и СМ еще подразделяются на практики. К примеру: если назвал себя СМером, то не обязательно должны нравится все практики) От сюда и получаются гибриды)))

Исходя из этого вполне себе может быть "маз", которому нравится унижение... Конечно это редкость, но бывает)) Ведь "маз" это вообще существо с другой планеты, не поддающиеся никакой классификации..))

2017-02-25 в 22:30

Мара, 47 лет

Москва, Россия

амур, 47 лет
Москва, Россия

ниасилила, извини ) не до того сейчас.
смотри-кось, кто-то что-то знает ) думала, набегут те. кто не знает, и мне будет страшно заходить в топик )

2017-02-25 в 22:48

АС/DC✌ ;, 55 лет

Ярославль, Россия

Мара, 37 лет
Москва, Россия
Угу))школьная программа))

2017-02-25 в 23:00

Солнышко, 49 лет

Самара, Россия

Если нравятся унижения- СМ практики могут быть приемлемы. В качестве наказания, например. Но в обратном порядке- чтобы мазе понравились унижения- это вряд ли. Это же совершенно иные ощущения!

Амур, 47- впечатлила фраза из вашей анкеты:"Ищу Госпожу, которая умеет готовить, всё время молчит и у неё никогда не болит голова". Конечно, Вам с такими запросами не понять, как можно не смешивать разные понятия)))

2017-02-25 в 23:05

Дья'нка, 47 лет

Иваново, Россия

Ага, Король, поужинал смотрю )) айда Вконтакт, закрепим урок )) я усё, что велел, прочитала, осилила!

2017-02-25 в 23:07

Мара, 47 лет

Москва, Россия

Sss, 45 лет
Ярославль, Россия
Мара, 37 лет
Москва, Россия
Угу))школьная программа))
+_+_+

отнюдь не школьная ) но это база, которую многие даже не знают/не понимают. и когда садистке говорят: все равно Госпожа! или мазохистке: сучка! это, право, грустно.

2017-02-25 в 23:10

Алла, 49 лет

Самара, Россия

Амур, 47 - прежде, чем прокомментировать- утруждайте себя полным прочтением и осмыслением сказанного. Фраза, вырванная из контекста, обретает порой совершенно иное звучание.

["Да и все это скорее ваниль.." - а это вы что имеете ввиду? Что БД - "скорее ваниль"? ]- если бы вы прочли следующее предложение, то узнали бы, что я имела ввиду. А ввиду я имела куни-ани. Но для вас, видимо, это и есть БДСМ бдсмный?

"Если я получаю удовольствие, причиняя боль, никогда не будет мне нравится унижать." - ой-ли? А если будет нравиться ещё и унижать? Тогда как? ]- Я говорю от своего имени, описывая собственные желания и ощущения. Подвергать их сомнению даже как-то нелепо.

Ну, и в целом, хотите прокомментировать чей-то ответ - сделайте это хотябы более воспитанно.

2017-02-25 в 23:55

амур, 57 лет

Москва, Россия

"я имела куни-ани" - я вас поздравляю с тем, что вы имели куни и ани)) и даже не уточняю, у кого))))

Замечу только, что лично я отношу куни-ани к разновидностям фетишей)) как, например, ФФ или БФ, а ещё фетиш (лизание) подмышек или пяток. Что объединяет эти фетиши? То, что фетиш заключается в желании лизать объект фетиша. (А как мы знаем, существуют фетиши на подглядывание, нюхание объекта фетиша и очень много и т.д.) Таким образом у фетишиста происходит замещение обычного (ванильного) полового объекта на девиантный. Так что куни-ани, если это перверсия, - это перверсия! )

Пинк Пантхер, вы и в самом деле решили, что я всерьёз поверил о «медицинской энциклопедии»? Насмешили.
Да и весь ваш пост смешной. Это, как я понимаю, последние теоретические изыскания киевских тематикофф по теме Темы?

Ну и что вы напейсали-то?

«БД - это ролевые игры в доминацию/подчинение» - Доминация/подчинение – это Дс, милочка! Да-с. Ист дас.
Ну, и остальное в том же духе.

Что у вас получилось? СМ – только практики (кстати, СМ – это не садомазохизм, а Садизм-Мазохизм; это не одно и тоже), Дс – только отношения (а как же – русский йазык? Мы же говорим: практикуем Дс-отношения, сл-но, Дс – это практика!), а БД – вообще ванильные игры в спальне!

Вот деградация мысли UA Темы. )

Что это за фигня какая-то? Как это:
«БД – это вообще эротические ролевые игры, поэтому их участники сами по себе могут и не иметь психологических отклонений, а использовать данные действия исключительно для увеличения яркости сексуальных ощущений и разнообразия интимной жизни в целом» ????

Вы чаво? В БД психопатия достигает такой силы и глубины, что тематический раб желает стать реальным рабом господина, как и господин начинает мнить себя реальным рабовладельцем. Что напрочь отсутствует в СМ и Дс.

Головы-то неофитам дурью не забивайте.

В природе садомазохизма существуют реальные девианты. А есть ванильные игровики а-ля садо-мазо, но они вне Темы. Опричь. Ваниль. Так вот, ванильные игровики (напр., проститутки) изображают именно не СМ-ров и не Дс-ников. А Господ и рабов. Отсюда и создаётся иллюзия, что БД – это игровой вариант Темы.

Ничего подобного. БД – наиболее глубинный вариант половой психопатии (садомазохизма).

Вообще, под крышей БДСМ собрали три самых разноплановых, абсолютно непохожих друг на друга девиации. При этом, целый ряд половых перверсий остался за бортом Темы. Например, половой фетишизм.

Фетиши «официально» не считаются Темой. Хотя в Теме всегда присутствуют.

И, как правило, в тематической природе девиантов имеют место смешанные типы – сабмиссивная мазохистка, БД-шная маза, БД-шная сабмиссивная мазохистка. Их можно определить по практикам.

Такие же смешанные типы имеют место у Топов.

Посему, надоть боттому искать соответствующего ему Топа. Как? Да очень просто. По практикам. Какие – основные, также прочие. И что в табу.

Ничего сложного.

2017-02-26 в 00:05

АС/DC✌ ;, 55 лет

Ярославль, Россия

Пинк панера
Садомазохизм — сексуальное отклонение, заключающееся в достижении полового удовлетворения посредством душевного или физического страдания, причиняемого партнеру или самому себе в процессе партнерских взаимоотношений.

Девиация связана с желанием совершать действия, причиняющие боль, которые являются унижающими, показывают подчинённое положение человека, на которого направлены, либо быть объектом таких действий

PS и с какой это стати БД унас не садомазохизм?это все попадает в раздел Садомазохизма.

2017-02-26 в 01:14

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Мазохисты, готовые на унижения? Может и есть такие, почему бы не быть. Но мне неинтересно. Совсем. И грубость показушная неинтересна, и унижения... А вот субординацию (т.е. то, что верхняя, типа, командир) признаю. Есть "устав", т.е. взаимная договоренность по практикам, и есть командир, чьи приказы в пределах устава обязательны к исполнению. Доза воздействия тоже всегда на усмотрение верхней и вообще не регламентирована... Это не унижения, а совсеми другое - дисциплина.

2017-02-26 в 04:17

АС/DC✌ ;, 55 лет

Ярославль, Россия

Головы-то неофитам дурью не забивайте.
PS Амурчик согласен полностью, Пантера чушь написала.

Походу многим надо мат часть подучить)))
Ну думаю они эту ахинею не читают))

Как все сложно))ржу

2017-02-26 в 11:40

Галактика, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Sss, не стоит гуглить термин "садомазохизм", для того чтобы понимать что мазохизм есть получение удоволствия от боли. При чем здесь унижения? Мазохиста боль не унижает, как не унижают ощущения от массажа, человека, пришедшего в массажный салон. Вы можете представить что вы пришли на масаж, а массажист вам заявляет "ну что, аыблядок, на конени и ползи на стол, тварь!"?

Ваша реакция? Вот и мазохист был бы в недоумении.

2017-02-26 в 12:57

амур, 57 лет

Москва, Россия

Галактика, если чистый маз - он получает от боли чистое удовольствие. Напр., таковы эндорфиновые мазохисты. Им, собственно, оргазм, как таковой, не нужен.

Унижение - это, думаю, следует отнести к разновидности фетишей. Напр., на человека мочатся (ЗД, здесь фетиш на испражнения) и одновременно возбуждают, дрочат (член или клитор). Он унижен и одновременно испытывает сладострастные ощущения.

Что касается унижения и мазохизма, то маз может быть БД-шный (напр., такие идут на клеймение и шрамирование). Или раб может быть мазонутым. Тогда ему момент унижения необходим.

Хотя, на мой взгляд, боль, как таковая, унижает, даже, если её жаждут. Тот, кто бьёт всегда возвышается над тем, кого бьют. Даже в Теме. Сл-но, обратным образом, тот, кого бьют - принижается, его унижают. Вот и унижение. Просто обратите внимание на пару Садист-мазохист. Считается, что у них равноправные отношения. Однако в реале это не так. Даже если Садист и мазохист являются чистыми типами, всё равно Садист сверху, он доминирует. В реальных отношениях СМ-паре приходится прибегать к ролевым играм, а именно: Садист играет роль Доминанта либо Господина (Мастера), а мазохист - противоположную сторону. Таким образом Дс-отношения или БД-отношения используются СМ-парой в качестве практик. Это называется диалектика. Ну, погуглите, есличо. )

"ну что, выблядок, на колени и ползи на стол, тварь!"? - неачо? гдебы мне найти такую массажистку? прям, вы возбудили во мне необузданные фантазии...)))

2017-02-26 в 13:22

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Sss, словосочетание «в спальне» неслучайно взято в кавычки, ибо оно использовано для упрощенного обозначения, естественно, не материальных границ игрового поля, а границ, находящихся в голове.

Другими словами, при БД идет эротический обмен власти на определенный ограниченный временной промежуток.

При ДС обмен властью может (не обязательно так, но вполне может) осуществляться на неограниченное время и выходить за рамки эротической сферы жизни человека, затрагивая образ жизни и личность в целом.

Вот к чему «в спальне» неравноправие и «неравноправие за ее переделами» - это метафоры))

////

«Пинк Пантхер, вы и в самом деле решили, что я всерьёз поверил о «медицинской энциклопедии»? Насмешили.» (c)

////
амур, у меня нет причин верить или не верить тому, что вы сами о себе пишете, поэтому я просто изложила ту информацию, которую вы сами предоставляете о себе.

И будьте добры впредь правильно писать мой ник, я ваш не каверкаю, мы же не в детском садике)

Да, утрированно БД – это ролевые игры. Весь БДСМ, являясь частью Кинка, по сути, и есть ролевой игрой, ибо участники процесса добровольно принимают на себя выбранные роли и любой из них в любой момент может все прекратить в одностороннем порядке. Кто думает иначе или заигрался, или требует психиатрического лечения, в силу неспособности кретично оценивать действительность.

Однако, когда ДС выходит за рамки Кинка и превращается в образ жизни, БДСМ выходит за рамки ролевых игр.

В черном же СМ вообще нет никаких ролей – есть только физика.

Естественно, все выше перечисленное вовсе не значит, что все, кто практикует БД не имеют девиаций. Я написала лишь, что могут их не иметь (и даже привела несколько причин почему), а не что их не имеют обязательно. Не перекручивайте слова.

Более того, в БД-сессию, к примеру, могут быть включены СМ-практики и ролевые БДшные игры в ДС (так называемый сессионный – ДС). Не стоит пугаться слова игры – оно здесь не для того чтобы показать ненастоящесть взаимоотношений, а для того чтобы показать границы сферы влияния в таких взаимодействиях и временные пределы.

Sss, берем определение из МКБ-10.
Садомазохизм (F65.5) - Сексуальная тяга к действиям, которые связаны с причинением боли или вызыванием унижения и зависимости.

Не «и», а «или» - и вот побудительные мотивы у этих «или» абсолютно разные, о чем я уже и писала выше.

На БД я просто не стала долго останавливаться, но, конечно в БД вполне возможет вариант, как такого выражения садомазохизма (путем причинения душевной боли и «пси-садизма»), так и некоего симбиоза сабмиссивности и садомазохизма. Кроме того, другие кинки, как-то фетишизм, эксгибиционизм, вуайеризм и прочее, могут отлично комбинироваться с этими двумя и присутствовать в любой тематической нише.

Но в СТ речь шла именно о том, что разные девиации сабмиссивность и садомазохизм, естественно, не тождественны.

P.S. «Мы же говорим: практикуем Дс-отношения, сл-но, Дс – это практика!), » (с)
////
ДС – это именно отношения, в ходе которых могут быть СМ и/или БД практики, а могут и не быть – такое явление носит название Белый ДС. Отношения нельзя практиковать, не говорите чушь. ДС «практикуют», как правило, именно платницы – сессионные Хозяйки такие есть, ага )))

2017-02-26 в 13:31

Галактика, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Амур, при всем уважении, вы написали несусветную чушь.
В БДСМ никто никого не "бьёт". Это не бокс, а мазохист не боксёрская груша))
Как можно унизить болью? Вы спортивный массаж глубокий пробовали? Когда от боли стол грызешь и искры из глаз? Я спортсменка, мне приходилось это испытать. И могу сказать, это побольнее, чем порка кнутом будет. Унижал ли меня этим массажем массажист? Нет. Доминировал ли он на до мной психологически? Нет. Вот и в СМ так же, представьте.

2017-02-26 в 14:05

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

Гагактика, я считаю, что есть мазы которым по кайфу унижение и подчинение. Конечно, это не чистые мазы, а те, у которых есть совмещение нескольких направлений: к см есть бд ( неволя, унижение) или дс ( подчинение, власть). Для того, что бы оба партнера получили удовольствие нужно предварительное общение: что же кому нужно и не будет сюрпризов)). Например у меня может быть сессия на чистый см. Но глубокое удовлетворение получается, когда есть все три направления. Тогда см может трансформироваться, тк пси фактор для меня сильнее, а может и остаться чистым кайфом: зависит от рисунка сессии.

2017-02-26 в 14:33

Obscura, 51 год

Москва, Россия

С мужчинами-мазами просто: очень мало кому не интересно игровое (хотя бы) унижение.

2017-02-26 в 14:49

АС/DC✌ ;, 55 лет

Ярославль, Россия

Хоть СМ хоть БД все это эротический обмен властью
Иначе мы бы мучили тараканов а не людей
И не кидайте вы сюда банальное понятие что такое см, Бд и ДС это прекрасно все знают.

Что бы много мне не писать букв, кину готовый текст для СТ
Это писала Женщина Верхня с Ником Мара-Тула

на пальцах и довольно категорично о том, что такое СМ, ДС и БД...
очень понравилась классификация и советы по ее применению в жизни

авторская лексика сохранена 😉

= = =

СМ
-
СМ всегда имеет жесткие правила и четкие рамки, ибо нехуй!

БД
-
БД? Это порыв, если хотите, ролевушка, планированная или спонтанная, не важно и его рамки определены рамками воздействий, принятых в том или ином подразделе БД-воздействий и временем, отведенным на эти воздействия и взаимодействия.Это проще? Нет. Это требует меньших знаний чем что-либо другое? Нет, а совсем даже наоборот. Все, что ты можешь позволить познавать постепенно и поступательно в ДС, в БД ты обязан знать сразу и сейчас, иначе не практикуй, ибо опять же - нехуй!

ДС
-
ДС - есть отношения, форма взаимодействия людей, добровольно вступивших в неравноправные отношения. Сколько там СМа, сколько БД, сколько фетишизма и есть ли они там, и когда они есть, - решают только те, кто вступил добровольно в эти отношения. Имеет ли этот формат взаимодействия приоритет над другими? Нет. Является ли этот формат более удобным? Никогда. Он сложен, как шахматная партия с гроссмейстером и не предсказуем как весна в горах для В/всех участников, потому что обязательно имеет внешние факторы влияния, зависящие как от особенностей личности, так и от социальной сферы не тематического порядка.

.

НО! Если ваш Садист является вашим же БД или ДС партнером, то он доминятич вас ни как Садист, а как Топ или Дом. А садирует ни как Доминант, а как Садист. Он от этого не правильный Садюга стал? Нет. Он плохой Доминант? Да ни за что! Есть определение Доминирущего Садиста, но оно так многогранно и размыто от всех факторов индивидуальности, что смысла не имеет.

Почему у других не так как у вас? Но то, что подходит вам в конкретно ваших отношениях, не подойдет всем.Нет стандарта. Все миксуется в пропорциях подходящих конкретным людям и это хорошо. Еще раз: нет стандарта! Есть база данных по физиологическим и психологическим основам. Есть правила и рамки, не дающие причинить вред. Есть рамки социальные, не тематические, соблюдение которых также необходимо. Это все! В отношениях бессмысленно искать "правильную Тему" . Если вы - извращенец, то вам не надо "правильную", вам надо - комфортную!

Что есть комфортная?
-
Это когда ваши социальные возможности не страдают, личные отношения не рушатся, здоровье не подрывается, голова светлая, а вам, как ни странно, все еще хорошо в этих тематических отношениях и вы не хотите их прекратить.Если вам не комфортно и вы не можете договориться - меняйте партнера.

.

2017-02-26 в 15:11

Тax police & Co, 47 лет

Тула, Россия

Есть те, кто понимает разницу между СМ, Дс и БД?

понимающих разницу тут навалом, теорию я думаю все знают, практически если двое людей общаются, значит, подобно звездам, им это нужно, или кому то еще свыше их общение))) и вот те реально общающиеся люди уже сами с собой думаю договорятся, СМ у них, БД, ДС или все вместе и сразу, или в понедельник СМ, в пятницу ДС, а в воскресенье свингерская пати))))

более того, если автор имеет ввиду первоначальные знакомства, то конечно общаясь с человеком узнаешь его предпочтения, но к примеру на своем опыте могу сказать, Нижние мальчики особенного садизма не желают, а вот быть слугой, немного унижения это они да, их от этого аж трясти начинает)))) ну по крайней мере те, которых знаю я, не дрочат от представлений что их пятая точка будет рассечена в кровавое месиво, а вот то, что они будут стоять на коленях, целовать ножки и получать прутиком по попе, это да, это для них картина маслом))))

2017-02-26 в 15:12

W., 42 года

Одесса, Украина

И, всё же, повторюсь, почему никто не говорит о том, что унижение унижению рознь?

"На колени, выблядок" (или как там выше было) - это БД.

"Каждый раз, как захочешь в туалет, будешь спрашивать у меня на это разрешение. Даже если ты в другом городе, будешь звонить и спрашивать" - это ДС. Если от этого у человека не просто состояние униженности перед верхом, а ещё и сильный писхологический дискомфорт - это примесь пси-СМ.

"Ты себя в зеркало вообще видел(а)?" [далее в мягкой, но меткой форме перечисление внешних недостатков, из-за которых объект воздействия и так всю жизнь комплексует. Причём, так, чтобы это было ненавязчиво, но очень больно]. Разумеется, комплексы можно трогать не только на тему внешности. Это уже чистый пси-СМ.

2017-02-26 в 15:16

Zep, 57 лет

Ереван, Армения

Нет никакой разницы. Мало того, её и быть не может.
Дабы не изобретать велосипед, приведу цитату, с которой полностью согласен:
"BDSM - это сумма используемых аббревиатур
SM - то ЧТО мы делаем, практики - Sado-Mazochism
BD - то КАК мы делаем, построение сцены, ритуалы и методы - Bondage& Discipline)
D/s - ПОЧЕМУ мы то делаем, отношения - Dominant (Тогда Domination:) либо dominant/submissive)/submission"
©Sado
Я тоже раньше считал, что можно разделять SM, BD и DS. Поднабравшись опыта пришёл к тому, что невозможно аббревиатуру BDSM разделить на составные части. Рассмотрим для примера банальную порку. Допустим что это просто разовый экшн, даже "бытовой", одним ремнём. В любом случае присутствует DS - садист доминирует, а маза подчиняется. Если он не доминирует, а она не подчиняется, то порка просто не состоится. Для того чтобы свершить данное злодеяние (даже если это шлепки ладонью по попе) так или иначе надо что-то сделать, хотя бы встать в некую позу, хотя бы выпятить зад (желательно обнажив его, конечно ))), то есть проявить хотя бы элементарную дисциплину, иначе попасть по попе становится проблематичным, при этом соблюдая БРД. Про фиксацию уже не говорю, это уже явное BD.

Так что как бы не пытались разделить и SM, и BD и DS это всегда (даже если сессия проходит дистанционно и пару разделяет океан) BDSM. Всегда присутствует SM, BD и DS, даже если это одноразовая сессия. Потому что мы всегда делаем что-то (SM) при определённых условиях (BD) и с совершенно чётким определением кто верх и кто низ, при этом, естественно, с передачей хотя бы минимальных прав (DS). Иными словами если девушка попросила у меня порку (и я любезно согласился )))), то во время экшна никакой это не чистый SM, а самый что ни на есть BDSM.

Так что, ещё раз, разницы никакой нет потому что сравнивать нечего. А сосать на коленях - это просто ваниль )) Даже если при этом сильно обзываться )))

2017-02-26 в 16:01

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Zep, ДС - не только субординмация "верх - низ", но и набор неболевых (как правило) действий... да, конечно, в чистом виде в природе вообще мало что встречается. Но в BDSM важно, на что у партнеров поставлены акценты и каковы ограничения.

2017-02-26 в 16:19

Zep, 57 лет

Ереван, Армения

Format C, а где я утверждал, что все три составляющие в равных пропорциях? Я утверждаю, что все 3 присутствуют так или иначе, даже в том самом мифическом "чистом" DS, который я, да и не только я, причисляю к ванили, возможно к хитрожопой ванили. СМ - это не только физические, но и психические воздействия.

2017-02-26 в 16:29

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Zep, "совершенно чёткое определение кто верх и кто низ, при этом, естественно, с передачей хотя бы минимальных прав" - это не только ДС, но еще и Дисциплина, что есть совсем другая аббревиатура в BDSM. То есть, необходимость присутсвия ДС вы как раз не доказали... А значит, ваша нижняя партнерша-маза, психологически, может воспринимать экшн несколько иначе, не как его видите вы.

2017-02-26 в 16:37

Алла, 51 год

Гамбург, Германия

Мара, 37 лет
Москва, Россия

отнюдь не школьная )

Я до сих пор гадаю, что же такое унижение для мазы? Если не соблюдает Табу..то ко всем чертям такого Верха. А если соблюдает, то КАК Верх может унизить? Вот как можно унизить тем, что тебе в кайф? Разве наслаждение может унизить? Бредятина полная ))

2017-02-27 в 00:50

Мира, 72 года

Тула, Россия

Рейтинг: 13

Алла, 42 года
Гамбург, Германия

отнюдь не школьная )

Я до сих пор гадаю, что же такое унижение для мазы? ...(с)

как унизить, как унизить.. да легко)))

Мазохист : ну пожалуйста, выпори меня...
Садист: а не хочу!

2017-02-27 в 12:59

Lost in Dreams, 49 лет

Москва, Россия

Унижения не практикую, любая попытка в мой адрес прочитать лекцию о послушании и подчинении и экшену конец без права реабилитации )))

2017-02-27 в 13:23

АС/DC✌ ;, 55 лет

Ярославль, Россия

Рейтинг: 13

Алла, 42 года
Гамбург, Германия
PS обьясняю популярно
Раком или на четвереньки
Руки е Верху
Это не унижение?))
А ну можно сказать для удобства😂

2017-02-27 в 16:18

Галактика, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Так вот чем, оказывается, занимается мой персональный тренер 3 раза в неделю ставя меня за мои же собственные деньги раком, с целью работы над моими ягодичными мышцами - он меня унижает! Ахахах

2017-02-27 в 16:53

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

"Вот как можно унизить тем, что тебе в кайф? Разве наслаждение может унизить?"
Телесные наказания в школах, как любая публичная порка, считались раньше унизительными. Можно, при желании, на этом поиграть. Но вообще, обычно, говоря в БДСМ об унижениях, подразумевают совсем другие практики.

2017-02-27 в 18:41

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

"Сабмиссивность – имеет немного другие мотивы, механизмы и триггеры, основанные на ведомости, снятии ответственности, чувстве защищенности, в корне которых лежит страх."

Pink Panther 🐯, прочитал про страх. Прикинул его, как одёжку, на себя. Улыбнулся. А потом вспомнил, что все мы - родом из детства, где страхов, порождённых излишней впечатлительностью, было хоть отбавляй. И всё сошлось. Пусть даже со временем оно и мутировало чёрт знает во что, типа: "наше нижнее дело скромное - ..." и т.д. (полный текст данной мутации, думаю, помнят все :) ).

***

2017-02-27 в 19:19