Новичкам про дс, лс, бд и тд

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

В виде небольшой благодарности позволю себе внести немного ясности в туман, царящий в понятиях отдельных новичков о значении терминов, вызывающих наибольшее количество споров.

Прежде всего следует понимать, что существуют две трактовки. Одна из них, назовем ее старой, существует со времен Трис, Аннабел, и создания орговского словаря. Вторая получила распространение года 4-5 назад благодаря фантастической производительности тематического переводческого коллектива Руфи и ее нижних. Назовем ее новой.

Так вот, старая трактовка подразумевала что к отношениям доминирования-подчинения, как отношениям, главным в которых является передача той или иной власти нижним партнером Верхнему, можно было свести всю тему. Поэтому Дс трактовался более узко - как отношения передачи власти нижним партнером Верхнему с целью управления собой. Причем передача эта была добровольной и желанной, больше всего это было похоже на отношения "мать-сын", "отец-дочь" или отношения, складывающиеся в классических патриархальных семьях. Иногда это называлось "мягким" доминированием. Масштаб и сроки передачи этой власти определялись договором сторон. В общем, выделялось три уровня: сессионные отношения, когда партнеры в перерывах между сессиями могли иметь какие угодно отношения или не иметь никаких, контрактные отношения и лайфстайл.

Под лайфстайлом в старой трактовке понималось обязательное совместное проживание партнеров, своего рода тематический брак, часто переходивший в брак вполне реальный.

Многие еще помнят старые требования писать слова "раб", "рабыня" в кавычках, если речь шла о поиске партнеров для игровых, сессионных отношений - именно для того, чтобы подчеркнуть игровой характер этих отношений. Раб или рабыня без кавычек обозначали именно лайфстайл, тематический брак..

Под БД в старой трактовке тоже понималась передача власти нижним партнером Верхнему, но цель этой передачи была иная - воспитание, доходящее до дрессировки, преимущественно путем наказаний и унижений. Это было доминирование по "жесткому" типу. Собственно, чтобы понять суть старой трактовки БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.

В БД были точно такие же уровни отношений - сессионка, контракты и лс.

Что еще важно - в старом понимании люди, практиковавшие сессии, не чувствовали себя в чем-то хуже людей, живших в лс. Да. кстати - в старом понимании лс практиковать было нельзя, и заниматься лс тоже было невозможно - в лс можно было только жить.

Все это сильно изменилось с появлением большого количества переводных текстов от Руфи и ее руфятника.

Прежде всего из тематических отношений был вычеркнут БД, окончательно и бесповоротно. Новая трактовка терминологии предполагает что отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе. Бд переведен в разряд "практик". Это постоянно подчеркивается и муссируется, Дс - отношения, БД - практики, только так.

Далее, был поставлен знак равенства между понятиями Дс и лс. Новая трактовка подразумевает что Дс - это непременно лс. Соответственно все, кто не в лс, получили несколько презрительную кличку "игровики". Соответственно тусовка постепенно поделилась на "игровиков" и "истинных Дс- ников", и до сих пор ведется множество споров о том, какой Дс истинный, а какой не очень.

Поскольку всем хотелось быть "истинными", то и понятие лс очень быстро расползлось и истрепалось. Теперь лайфстайлом можно, при желании, назвать что угодно. Никого уже не удивляет человек. встречающийся с замужней женщиной, но при этом говорящий о своих отношениях как о лайфстайле. Появились такие вещи как дистанционный айфстайл, и даже виртуальный лайфстайл. В наше время люди говоря о своих отношениях как о лайфстайле чаще всего имеют в виду что у них все серьезно. То есть в каком-то смысле современное понятие лайфстайла объединяет старый лс и контракт, хотя формальный контракт может даже и не заключаться.

Еще иногда люди, говоря о своем Лс Дс, просто подразумевают себя Истинными Тематиками, в отличие от игровиков галимых.

Да, забыл сказать - в новой трактовке Истинный Тематик может быть только Дс-ником, и никак иначе. Всякие там игровики - они считаются ближе к ванили, чем к теме.

Вот, как-то так. :)

2010-10-16 в 15:30

Идущая по краю, 52 года

Москва, Россия

Мишк, сами написали...

2010-10-16 в 18:43

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

Ну а кто же за меня напишет? :)...

2010-10-16 в 18:51

Идущая по краю, 52 года

Москва, Россия

Мишк, как всегда здорово, Вы б с Эльфом пообщались, он сейчас над книгой работает.

2010-10-16 в 18:56

Поступайте с другими правильно., 71 год

Москва, Россия

Ничего теперь не понимаю...Кому верить - гуглу, вам или вообще про все забыть и забить на терминологию))).

2010-10-23 в 16:21

Wl@dimir, 48 лет

Астрахань, Россия

Непростая, забейте. Во-первых, потому, что реально имеет значение только то какие отношения складываются у Вас с Вашим партнёром. А во-вторых, потому, что г-н Вантала как всегда рисует грандиозные картины, существующие исключительно в его воображении. Скажем я, как бывший завсегдатай НП, с удивлением узнал о том, что БД считают практикой "по инициативе Руфятника" - это уже давно избитая тема. Равно как и о том, что оказывается сейчас принято сводить ДС к ЛС. И то и другое не соответствует истине и насчёт этого существуют совершенно разные точки зрения. Что же касается того, что "истинная Тема это ЛС", то это вообще маргинальная точка зрения, обычно продвигаемая не менее маргинальными личностями с целью задуривания головы начинающим.

Суммируя: практикуйте что нравится, а при общении не забывайте уточнять что Вы имеете в виду, тогда и Вам будет хорошо и с вменяемым собеседником договориться будет легче. А с невменяемыми и договариваться нет смысла :).

2010-10-23 в 18:55

Надежда, 49 лет

Москва, Россия

ЛС это совсем не обязательное совместное проживание.. вы уж меня извините, мы живем в современном мире, люди работают.. можно держать в своей власти партнера и без этого.. что за устаревшие взгляды..

2010-11-01 в 20:56

Ри, 46 лет

Москва, Россия

Если бы я была новичком, то после прочтения вот этой "благодарности", запуталась бы ещё больше.
При всём моём уважении, ТС сослужил медвежью услугу тем, для кого выложил этот "труд".. вопрос - зачем? :)

2010-11-01 в 21:52

Скрэтти, 62 года

Москва, Россия

А кто такие Руфь, руфятник и Эльф? Что за звери?
удлинняяяяяяяяюююююююююю

2010-11-01 в 22:00

Fon Draum, 49 лет

Москва, Россия

Интересно, а зачем все это? Для полноты картины, не хватает ссылки на то, кто, когда и на каких основаниях принял решение о замене "старых" терминов на "новые", и главное - почему это стало обязательным :)))

Все больше склоняюсь к мысли что народ специально старатся привести форум к разряду - "для очистки мозга после тяжелого дня"

2010-11-01 в 22:32

Келла, 39 лет

Кисловодск, Россия

Я вот тоже новичок и тоже окончательно запуталась. Почему нельзя двоим договориться о своих взаимоотношениях? И какая тогда разница как это называется?

2010-11-02 в 13:52

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

Наташа, двоим людям сложно договориться о чем-либо если один называет "бегемотом" то, что другой называет "жирафом". Огромное число траблов и разочарований возникает потому, что люди одними и теми же словами обозначают совершенно разные вещи. Напимер мазки позиционируют себя сабками, и наоборот, ищущие игр говорят о себе как о тру-тематиках, и т.д.

2010-11-02 в 13:57

Димитрий, 54 года

Москва, Россия

Коллеги!
Не напрягайтесь по поводу обилия букв. Любая попытка создать универсальные правила - утопия. Тем более из уст Г-н Вантала. Он в реале общечеловеческих норм не соблюдает, не то что Тематические нормы самоограничения.

Думайте о благополучии партнёра(партнёрши) и он(она) ответят вам взаимностью!

2010-11-02 в 14:06

КОлИна, 44 года

Иркутск, Россия

И не напрягаемся.) Много желающих почесать то что чешется на свой уникальный манер. Очередной эпистолярный эксперимент на тему о Теме. У каждого она своя, непохожая ни на чью, как любят говорить, потому и на Тему уже не похожая. ТС-у респект что не поленился, но вопрос, а зачем? Толку ноль кроме как помучать клаву и другим внести побольше тумана в головы.

2010-11-02 в 14:32

Димитрий, 54 года

Москва, Россия

Ка-toy, и это правильно!
Но вы упустили один момент - РЕКЛАМА. Чем больше подобных топиков, тем проще убедить неокрепших, в своей значимости.
«Любое упоминание в прессе, кроме некролога, - это хорошая реклама!»...
Сэр Уинстон Черчиль.

2010-11-02 в 15:26

Келла, 39 лет

Кисловодск, Россия

Что значит ТРУ-тематики и кто такие мазки? Я понимаю, что вопросы глупые, но большинство названий я уже знаю, а вот расшифровку этого не нашла. Может, где словарь есть?

2010-11-02 в 16:19

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

Наташа, 24 года. "Тру-тематики", или "истинные-тематики" - это самоназвание определенного сорта людей, интересующихся Дс-отношениями и живущих в лс (или делающих вид, что живущих) всех остальных они при этом презрительно называют в лучшем случае "БД-шниками", в худшем - "игровиками". "Мазки" - сокращенно от "мазохистки". Маз - мальчик, мазка - девочка. Аналогично саб и сабка.

К сожалению орг сейчас не функционирует, но орговский словарь общеизвестен. Ссылки тут запрещены, потому погуглите на слова "бдсм-словарь", "bdsm-словарь" и легко найдете. :)

Ка-той, зачем? Да просто так. Потому что ДС и весь тот теоретический бред, что вокруг него накручен, вызывают наибольшее количество споров, конфликтов, непоняток и т.д.

2010-11-02 в 16:26

Надежда, 49 лет

Москва, Россия

Наташа, не обращай внимания на то, что кто-то очень хочет поумничать.. я в Теме страшно представить сколько времени, а узнала как все это называется совсем не давно и это не мешало мне в жизни нисколько.. все эти названия для тусовок, иногда весьма отвратительных.. найдешь своего человека и какая разница как это называется, будет страсть, будет любовь и научитесь всему сами..)))

2010-11-02 в 16:43

КОлИна, 44 года

Иркутск, Россия

Г-н Вантала, ) так и не пишите о том чего не понимаете и что для вас является полным бредом. Если бы ядерной физикой занимались те кто в этом ни чего не понимает, но может что-то сделать, сколько было бы самопальных Хиросим? :) Это я так.... утрирую.

Я, к примеру, не лезу своему стоматологу советовать когда она работает или парикмахеру как правильно держать ножницы или фен. Так почему вы считаете правым себя советовать что-то тем кто в отношениях, именуя их жизнь бредом и непонятками которые нужно изгонять из Темы и лечить промыванием мозгов знатоками-теоретиками?

Не понимаете, не лезьте. А то напоминаете Хрущева на ферме, который учит доярок как все вымя за раз выжимать.

2010-11-02 в 17:56

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

Ка-той, мне, если честно, сложно общаться с женщинами в таких понятих. Я изложил набор фактов, то, как некоторые понятия трактовались раньше, как они понимаются сейчас. Все. Как к этому относиться, кем себя считать и считать ли вообще - личное дело каждого. У каждого своя тема, сто раз это повторял..

\
Но вот оскорблять собеседников, позволять себе запилы в стиле "ты тут ничего не понимаешь, так заткнись, хрущев" - вот этого я себе не позволяю. В отличие от. Возможно для вас это признак охренительной крутости и тематишности - но я считаю это обычным бытовым хамством. Уж извините, если чем огорчил.

2010-11-02 в 18:07

Келла, 39 лет

Кисловодск, Россия

Естественно, в жизни двое между собой выбирают стиль общения такой какой хотят, вне зависимости от общепринятых правил, формулировок и терминов. Просто очень интересно знать что обозначает то или иное слово. Прежде чем зарегистрироваться, я несколько дней читала форумы... Очень интересные темы и высказывания, довольно разнообразные мнения. Но для меня еще остается много непонятных терминов. Вот и спросила....

2010-11-03 в 08:37

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

Наташа, спрашивайте. Понимая смысл слов, вернее те смысла, которые разные люди вкладывают в слова в разных ситуациях - вы будете чувствовать себя увереннее. :)

2010-11-03 в 09:33

Келла, 39 лет

Кисловодск, Россия

Господин Валанта, очень часто вижу ИМХО. Что это значит? И если можно, расскажите, в чем разница между мазой, сабой и рабыней?

2010-11-03 в 10:52

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

ИМХО - от английской аббревиатуры imho (In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).), по моему скромному мнению Аббревиатура широко распространилоась в эпоху ФИДО. Используется как выражение вежливости, когда говорящий не настаивает на своем мнении, понимая что мнение собеседника может быть другим.

Маза - женщина, испытываюшая физическое удовольствие от телесной боли. Как правило, мазки любят флагелляцию и спанкинг, хотя достаточно много тех, кому нравятся уколы, проколы, термические воздействия, удушения, порезы, болевой бондаж, болевые фиксации, болевые наказания типа стояния на горохе и т.д.

Саба - женщина, которую привлекает ведомая, подчиненная роль в психологии отношений. То есть женщина, которой нравится пордчиняться и передавать управление собой.

Естественно, маза может быть сабой, а может и не быть. И наоборот. :)

С рабынями сложнее. Раньше под рабынями понимали нижних женщин в лс-отношениях, под "рабынями" - именно так.в кавычках - женщин, играющих роль бесправной рабыни в сессионных ролевых играх. Сейчас это понимание размылось и под рабынями понимают кто что горазд. Вплоть до соответствующих услуг профессионалок.

2010-11-03 в 11:13

Келла, 39 лет

Кисловодск, Россия

Господин Вантала, приношу свои извинения, неверно написала Ваше имя, мне очень стыдно :(

2010-11-03 в 12:33

Г-н Вантала, 61 год

Москва, Россия

Дорогая Наташа, ничего страшного, опечатки случаются. Не принимайте близко к сердцу. :)

А если хотите сделать наше общение более комфортным для меня - не называйте меня Господином. Я для вас не Господин, а просто виртуальный собеседник. Лучше просто "Вантала", или "Г-н Вантала". Если хочется расшифровать - тогда "Гражданин Вантала". :)

2010-11-03 в 12:54

Надежда, 49 лет

Москва, Россия

в личку не хотите перейти с вашим расшаркиванием?..)

2010-11-03 в 16:25

Пиночет, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вантала, вы все-таки не удержались и решили донести свет тематицкой истены?

2010-11-06 в 17:29

Покорный слуга, 42 года

Минск, Беларусь

Я новичок, я не понимаю вашей этой всей сокращённой терминологии - бд дс лс. Ещё ТС какой - то увидел участники форума пишут. Игровики какие - то, истинные тематики. Не знаю я таких слов. Вы можете сказать мне как начинающему - что это всё такое?

2023-03-15 в 19:27