DS, BD, SM.. всем ли всего хватило?

Obscura, 51 год

Москва, Россия

По результатам этой темы https://bdsmpeople.live/forum/topic488/ мне в очередной раз подумалось:

В Тему пришла довольно широкая прослойка людей, которые намерены темачить вне рамок классического БДСМ. В частности, в фемдоме это категория мужчин, нацеленных на специфическую ролевуху с обязательными сексуальными действиями и с непременным компенсаторным опусканием верхней женщины (низведением ее на роль бесправной шлюшки уже по факту того, что в ней видят партнершу). Есть ли аналог подобного "сомнительно БДСМ-ного" в майлдоме - доподлинно сказать не могу.

Не вникая в психологическую подоплеку явления, хочу обсудить следующее: нет ли резона как-то обозначить подобный формат Темы? Выделить ему, так сказать, загончик, чтобы можно было ткнуть (нижнего) в описание: мол, ты за этим? И, получив утвердительный ответ, по-быстрому распрощаться, не паря друг другу мозг на предмет того, какого поведения и соответствия каким ожиданиям люди ждали друг от друга. Примерно так же, как многие уходят, услышав про интерес партнера к SM или LS.

Потому как куда их? Чаще всего таких нижних пишут в BD, но BD - это не просто ролевые игры. Это и определенный формат отношений между партнерами, делающий игровое подчинение одного другому в принципе возможным, это бондажные практики, это нормирование верхними поведения нижних и их наказание, но - никак не исполнение верхней директив нижнего. Когда я слышу, что незнакомый мужчина, предложившей верхней даме потемачить, должен обращаться к ней на "ты" и ее это должно устраивать (!), что он, подавая прошение, общается с ней с плохо скрываемой (или с не скрываемой) гадливостью, что нижний, на основании того, что он нижний, считает допустимым учить жизни верхних женщин и диктовать им, как они должны себя вести на сессиях, что их сделает счастливыми и что им должно приносить удовлетворение.. я каждый раз ловлю себя на мысли: это не БДСМ, но что это? Свитч-фемдом? Саб-доминация? Фетиш на "бабу с плеткой"?

В общем, мысль моя очень проста: поскольку избавиться от таких тематиков всем остальным, у которых в интересах только DS, BD и SM, возможным не представляется - так может, действительно, обозначить их как специфическую подтему в Теме, принадлежность к которой можно описать, а по описанию - понять, разделяешь ли ты ее или нет. Соответственно, если разделяешь - то ищи партнеров по себе, под свои потребности, и не жди искомого от других. Мне кажется, от понимания того, что есть еще один формат Темы, всем бы стало только проще и люди бы поменьше путались друг у друга под ногами.

2013-04-24 в 09:43

vova, 57 лет

Брацлав, Украина

мне кажется что эта прослойка людей это и есть класическое DS
фемдом это основное в DS
куда вы хотите выделить женское доминирование в сексе?
и потом...здесь далеко не все приходят искать себе партнеров..у многих они есть..
я предлагаю выделить лучше в отдельную статью тех кто вечно кого то ищет ..меняет десятки партнеров с той или иной целью..

2013-04-24 в 09:57

Клеопатра, 50 лет

Нижний Новгород, Россия

Обскура, да есть такие отморозки.... но, к счастью, мне такие попадались только на сайте.. и отсекались сразу... А если в тему хлынул поток бывших шлюх.... которые почему-то посчитали. что в теме они заработают легче и быстре!!!!! и спроса с них меньше и тд и тп- так это их половые трудности.... Нас с вами они не касаются.... по моему..... ибо я на моменте общения говорю о своих предпочтениях... желаниях и наклонностях...... И четко определяю грань.... при попытке перейти которую туловище вылетит с треском.... и мне плевать насколько сильнее.. выше и больше оно чем я. Обычно хватает указать на дверь....

2013-04-24 в 10:01

vova, 57 лет

Брацлав, Украина

перечитал еще раз..автора и его вопрос...дошло только со второго раза..извините за мой пост выше который оказался невпопад

2013-04-24 в 10:08

Екатерина, 59 лет

Москва, Россия

Можно 100 раз проводить межевание границ, обозначать собственную принадлежность к направлениям и практикам, обозначать свои интересы...Можно требовать, выбивать, выжимать тематический этикет..., и ничего не изменится, Obscura, охотники за впечатлениями будут маскироваться, реал будет ставить все на свои места, но как же больно и, порой, небезопасно! Впрочем, кто говорил, что будет легко!)На то мы и Верхние!

2013-04-24 в 10:27

Irma, 51 год

Стокгольм, Швеция

БДСМ состоит из БД, Дс и См-а. Если какой-то составляющей нет, в частности подчинения - это уже что угодно, от любви к жесткому массажу флогером до ролевок фетиша власти. Говорить тут про Тему... Парашютисты тоже друг-друга спрашивают: а ты в теме?

2013-04-24 в 10:29

Роланд, 55 лет

Москва, Россия

День: "Восстания Спартака", день отмены рабства(аболиционизм).Допускать или не допускать вольницы.

2013-04-24 в 10:43

Клеопатра, 50 лет

Нижний Новгород, Россия

все, надеюсь, помнят чем пресловутое восстание закончилось????? а не возбухал бы, как и жил бы в свое удовольствие... ему, помнится, даже рабынь для секса приводили) Хотя его как раз извиняет один аспект: его рабство не было добровольным..... А вот тех, кто в тему сам приходит.... нет, конечно, мелкие бунты приносят динамизм.... и их так сладко усмирять.....))))

2013-04-24 в 10:59

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» это и есть класическое DS

Отвечаю: "классическое DS" - это неигровое неравноправие партнеров, передача прав над собой от нижнего к верхнему. В частности, в фемдоме - безоговорочное право верхней руководить нижним и его подчинение, при минимуме табу. Это такая жесткая Тема, реализация которой не светит, думаю, процентам 95 тематикам :)

» куда вы хотите выделить женское доминирование в сексе?

А что это такое? Что оно собой представляет?

Я, например, вообще не рассматриваю сексуальный акт как действо, пригодное представлять собой "доминирование" - ни женское, ни мужское :) Другое дело, что можно исхитриться и как-то перемежать собственно сексуальный акт и доминацию, переключаясь от одного к другому; ИМХО, очень неудобное решение, но любители есть.

» я предлагаю выделить лучше в отдельную статью тех кто вечно кого то ищет ..
» меняет десятки партнеров с той или иной целью..

А смысл? Категорийно их можно противопоставить только тем, кто уже находится в постоянных отношениях, но при любом формате Темы. Что же касается предпочтений, то вдарившимся в сексуальные эксперименты людям обычно нужно "все" сразу и ничего по существу. Они загораются на любой интерес, но вскоре начинают выдвигать встречно все новые и новые ограничения и условия и предлагать к реализации все больше фантазий.

» Обскура, да есть такие отморозки....

Ну зачем так грубо-то :)) У людей, вполне реально, кстати, "своя" Тема. Свои ожидания, отличные от того, что ищут в Теме другие, свои предпочтения. У меня есть некоторая догадка, что раньше (лет 20 назад) такие люди были постоянными клиентами проституток, а сейчас, уповая на море сайтов знакомств, часть их ринуласть искать этой "своей" Темы бесплатно. "А если в тему хлынул поток бывших шлюх...." - так, может, это и есть их идеальные партнерши и партнеры? Которые именно за ними и пришли на тематические сайты.

Как бы то ни было, они именно категорийно другие - и эту категорию было бы неплохо отделить от всей остальной Темы, дабы не обнадеживать и не раздражать друг друга почем зря.

Екатерина, сейчас посмотрим ;) Дело в том, что на форуме уже не мало нижних уверенно описали свои предпочтения именно в рамках этой, безвестной категории тематиков :) Собственно, моя цель такова же, как и при стремлении отделять DS от SMа: чтобы "все становилось на свои места" уже до реала, с минимумом проблем и максимумом безопасности для всех участников. Иначе, действительно, возникает идеосинкразия: начинаешь искать нижнего и понимаешь, что большой процент мужчин, предлагающих себя в качестве нижнего, откровенно ненавидят и презирают женщин в доминантной роли. Не каких-то отдельных персон, а именно - массово, реально подчиняясь только какой-то личной нафантазированной особе.

Смысл маскироваться, если тебе все-равно укажут на дверь с фразой "Свободен"?

2013-04-24 в 11:10

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Честно, не очень поняла смысл написанного. Может я не догоняю. Однако, ТС если вы хотите выделить тех, кто считает Аспожей не достойными нижних в отдельную касту-это ваше право. Однако, то что есть такая прослойка как вы написали, говорит лишь за то что значит не всё так просто в Датском королевстве. На пустом месте ничего не рождается. Всё имеет свои истоки. Описанное вами -это уже следствие из причины, а вот саму причину надо искать видимо в женщинах позиционирующих себя как Верхние (Госпожи и др)

Тему изрядно загадили, и загадили именно в бОльшей степени в Феме. Обилие платниц и скороспелок натянувших ботфорты и вставших в позу аспожи делает своё дело. Отсюда видимо у нижних такое пренебрежение к Аспожам. Просто реально многие из Верхних дам ведут себя именно как шлюхи, потому и такое отношение к ним.

ИМХА канеш.

2013-04-24 в 11:23

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Зачем плодить сущности? Те, кто видят в Верхней только ударный девайс называются ХЖМ.
Те, кто видят в ней шлюху-ХЖН. Вычисляются быстро, отсекаются легко посылом к платным дамам.

2013-04-24 в 11:26

Irma, 51 год

Стокгольм, Швеция

Obscura, "Смысл маскироваться, если тебе все-равно укажут на дверь с фразой "Свободен"?"

Пора как-то привыкать к тому, что субъективная реальность отличается от объективной. Кто укажет? То море феечек, которыми полон ресурс?

Времена, когда в БДСМ "принимали" всех, лишь бы человек хороший был, умерли вместе с ропесом и первым годом существования могра. На этом сайте я никакого БДСМ-а не вижу даже близко. Море разливанное сексуальных игрунов и полторы голубоглазые Домши до сих пор верящих что их Идея тут победит. Не победит. Количество перешло в качество. БДСМ-щики тут сильно незванные гости. И не надо выделять БД в какой-то отдельный подвид; это то, что сейчас и является самой темой. Фсе. Ну какой смысл здесь что-то проповедовать? Да, жалко загубленного времени и уже потраченных сил. А себя не жалко? Есть же в Москве реальный клуб Дс-ников. Адамсы. Народу мало, но все вменяемые.

2013-04-24 в 11:28

smg, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Irma, 39 лет
Стокгольм, Швеция
БДСМ состоит из БД, Дс и См-а. Если какой-то составляющей нет, в частности подчинения - это уже что угодно, от любви к жесткому массажу флогером до ролевок фетиша власти.

_

Я правильно понимаю что вы не считаете садистов и мазахистов поддерживающих равноправные отношения вхожими в БДСМ?

2013-04-24 в 13:08

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Проблема не в том что для таких типа-нижних нет определения и загончика в рамках БДСМ. Проблема в том, что как бы они не назывались, они никак не могут реализовать свои желания, отыскав бесплатную барышню, играющую по их правилам, терпящую унизительное обращение и свой недостатус (пардон за каламбур) по сравнению с их женами и девушками.

Ну положим назовете вы их официально ХЖН и будете им указывать куда им идти. Но в их формате как и сейчас будет только платный сектор, и они как и сейчас испытают фрустрацию и пойдут к вам, в надежде что вы поиграете с ними бесплатно. Смысл тогда в этой реформе?)

2013-04-24 в 13:23

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Mongo-Чу (Panda), редко с вами согласна, но здесь вы правы. Спорить можно только в части того, что появилось вперед: яйца или курицы? Т.е. мужчины, испытывающие потребность в шлюхах или сами шлюхи, с незатейливым намерением заработать на таких мужчинах :) От дюже тематичных статусов типа "Госпожа" уже давно открестилась, и не в последнюю очередь - чтобы спозиционировать себя как верхнюю, непригодную для исполнения роли "Госпожи-шлюхи", да :) Кстати, помогает.

Мадам де Сталь, ну, кошки рожают все-таки быстрее и проще. На самом деле, какие-то "фильтры" я уже расставила в тех данных, которые предлагаю заполнять нижним, пришедшим с запросом на тематическое знакомство. А вообще.. мечтаю, чтобы у них были свои форумы и сайты знакомств, на которые я - ни ногой :)

» Количество перешло в качество.
» БДСМ-щики тут сильно незванные гости.

Здравая мысль :) Похоже, так оно и есть :) На предмет BD же вы не правы: говорю вам это как поклонница BD: у описанных тематиков именно своя, особая Тема, в которой отказ подчиняться, одностороннее навязывание своих условий и оскорбление дамы - непременный элемент общения с ней (фемдомный вариант). Это не "игровик" даже - это именно "игрун", реальная задача которого - "обыграть" верхнюю, обломав ее. В майлдоме, наверное, формы другие, но наверняка они имеют место быть и там; возможно, в иных масштабах.

На Адамсы, к сожалению, нижние в поиске не приходят совсем. Собственно, в Москве сейчас есть только одно место, где они задетектены, но скопом, включая и БД/ДС/СМ-еров и эту категорию, "Сабо-доминантов" или как их там.

» Я правильно понимаю что вы не считаете садистов и мазахистов поддерживающих
» равноправные отношения вхожими в БДСМ?

Я считаю. Собственно, никто им никогда, на моей памяти, не отказывал в тематичности.

2013-04-24 в 13:31

Irma, 51 год

Стокгольм, Швеция

Obscura, "у описанных тематиков именно своя, особая Тема, в которой отказ подчиняться, одностороннее навязывание своих условий и оскорбление дамы - непременный элемент общения с ней."

Хммммм. Вот что-то мне это напоминает язвенника СанСаныча, на коммунальной кухне подсыпающего гвоздей соседям в кастрюли и еще пишущего анонимки в партком на тех, кто поймал его на горяченьком. Подсматривающего за сексуальной буфетчицей-Клавой в замочную скважину и предъявляющего ей гениталию без свидетелей, в ночном коридоре у общественного сортира. Таки этот склочный засранец в Теме БДСМы? Или нет, поскольку не знает слова "Тема"? Но как только узнает - свой в доску и в полоску?

Я повторю, мне не лень. БДСМ - это БД+Дс+СМ. Это крайне единичные случаи. А набор букв "тема" не несет никакой смысловой нагрузки.

За Адамсов могу сказать следующее. Ок, там нижние хозные, но они живые, они крутят реальными круглыми чеппками. Там бывают экшены, когда сабам по честному больно. На мой выпуклый военно-морской взгляд реал, даже из разряда "поглазеть", продуктивнее чем читать с пионерско-мазохистким задором проповеди в холерном бараке. Но это конечно моя правда.

smg, "Я правильно понимаю что вы не считаете садистов и мазахистов поддерживающих равноправные отношения вхожими в БДСМ?"

Правильно.

2013-04-24 в 14:23

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Хм :)

Irma, не трудитесь мне описывать Адамсовские вечеринки: я на них бывала, в числе прочих тематических мероприятий, проводимых в реале. Сейчас, правда, очень редко куда выбираюсь, предпочитая сессию любым БДСМ-вечеринкам.

Да: "Тема" - не равно "БДСМ". "БДСМ" - это БД, ДС, и СМ, а "Тема" - это, в общем-то, любое нестандартное предпочтение. Гей-лесбо-среда именуют своих людьми "в Теме" уже очень давно. Фетишистов так же можно без оговорок обозначить "в Теме". Собственно, человек, который назвал себя "тематиком" ничего о своих личных предпочтениях этим не заявил.

И знаете - общение с особой, которая демонстрирует столь хамоватый тон, для меня все-таки неприемлемо. У меня довольно многие обитатели этого, как вы выразились, "холерного барака", в отличие вас, вызывают уважение и симпатию - с ними я и буду вести дальнейшее общение.

2013-04-24 в 15:13

vova, 57 лет

Брацлав, Украина

Смысл вопроса автора наконец то стал мне понятен
автор хочет для облегчения общения
озаглавить и расписать каждый набор желаний нижних чтобы сортировать их не индивидуально а пачками и группами))
мне кажется это утопия
потому что даже сам автор для обозначения своих позиций на своей странице написал достаточно много обдуманного текста
и тому же нижнему такому как я трудно будет определиться с этими подгруппами и разобраться в них
да и зачем это делать ? из за того что есть лжерабы..лжегоспожи и лжесадисты?..так есть и лжеученые..и лжеписатели
надо просто общаться с человеком а не пытаться всех оярлычить
и потом..все ведь очень индивидуально..и вы не должны исключать что вы можете встретить такого нижнего..завязать с ним такие отношения..в рамках которых вам будет не западло давать ему секс...позволять играть с собой...а то и (о ужас)..сосать его член

и тогда вам придется искать себе новую группу))..и как то ее озаглавливать

2013-04-24 в 16:16

Irma, 51 год

Стокгольм, Швеция

Ну ершкин кот. Ну с какой же стати я хамло недостойноеТМ?
Хотя ладно, побуду в этом амплуа.

БДСМ - это такие увлекательные извращения, которые не выходят за рамки невынужденного согласия, здравомыслия и неравматичности. SSC. (_косорукий народный перевод - брд) Стартовый сабж повествует о псевдо-нижних, пытающихся вынудить Топшу их порабощать (ибо Верхняя, а значит всем и сразу должна), стараются унизить ее, несмотря на полное нежелание этого с ее стороны (травма), и что-то там еще, лень смотреть. При это делается попытка впихнуть всю эту херь в БДСМ.

Аспажа Доректорша пляжа, а вам не кажется что вы элементарных вещей не сечете?

И так по всем пунктам.
Обнимаю. ПлАчу.

2013-04-24 в 16:36

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» озаглавить и расписать каждый набор желаний нижних чтобы
» сортировать их не индивидуально а пачками и группами))
» мне кажется это утопия

Не утопия: автор их давно уже примерно рассортировала для себя. Леххко :)

Утопичная, но очень заманчивая идея - чтобы люди самостоятельно оценивали свое позиционирование и - искали партнеров под свои интересы. Понятно, что почти никто не захочет обозначать себя, к примеру, как "лже-раба" или даже просто "раПа", но вот чем плох, к примеру, сабо-доминант или свитч-фемдомовец? :) И настал бы эдакий мир во всем тематическом мире.. ну разве не заманчивая идея :)

» и вы не должны исключать что вы можете встретить такого нижнего..
» завязать с ним такие отношения..в рамках которых вам будет не западло давать ему секс...

Вы меня с кем-то спутали :)) Этого я никогда не исключала. Исключала - классические формы сексуального контакта совместно с Темой вне эксклюзивных и близких отношений.

Оярлычивание в Теме для женщины - вещь как раз очень полезная, т.к. много времени и нервов на бесперспективное общение, обращающееся в негатив, нет ни у кого. У мужчин, возможно, ситуация другая не стану спорить.

2013-04-24 в 18:08

vova, 57 лет

Брацлав, Украина

сабо-доминант...свитч -фемдомовец)
ну я думаю нито не решится себя таковым назвать..это позор какой то
я лично не понимаю даже свитчей..хотя такое возможно
я думаю что странных людей полно везде..да и не все могут определиться..вроде что то и хочется а вроде и гордость типа или еще что то...вот и идет разброд и шатания

вы же сами наверное сталкивались с тем что неустоявшиеся личности до того как кончат готовы попу лизать а как кончат то норовят нахер послать и унизить

у меня если можно к вам личный вопрос..он банальный..но я не понимаю..почему женщина с вашими способностями и опытом вынуждена постоянно кого то искать..неужели нельзя сделать кого то под себя и спокойно наслаждаться?

у меня вот несколько лет есть женщина и ей и мне интересно..на новенького не тянет..нормально вроде и нет необходимости копаться в свиче-рабах

2013-04-24 в 19:14

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Сабо-доминантом обидно? :) Кроме шуток, у описанных персонажей часто встречается неустойчивое позиционирование. Но не свитчевое, а попеременное предложение себя то верхним, то нижним (я где-то в дневе давала парочку примеров, помнится).

vova, не то чтобы "постоянно ищу" - я не останавливаю поиск. С некоторых пор уже, можно сказать, принципиально. Ибо отношения с нижними периодически распадаются, прежде всего из-за моего неумения удерживаться в отношениях, а так же из-за чисто бытовых причин, важность которых нельзя недооценить. Вот вы с вашей любовницей, к примеру, где и когда встречетесь, и как ваша жена относится к отсутствию вас дома во внерабочие часы? :)

Потом - вопрос поиска нижнего не заботит верхних дам, если честно, и это формирует отношение к смене нижних совершенно иное, чем к разрыву значимых ванильных отношений.

В самом формате Темы я давно определилась, и "попробЫвать" что-то новое мне совершенно неинтересно.

2013-04-24 в 19:51

✿ܓ Strange, 39 лет

Москва, Россия

Obscura, 38 лет, Москва, Россия
"Выделить ему, так сказать, загончик, чтобы можно было ткнуть (нижнего) в описание: мол, ты за этим? И, получив утвердительный ответ, по-быстрому распрощаться, не паря друг другу мозг"(с)

-
В большей степени - это быдло-бдсм, быдло-тема. Мы можем как угодно их называть, какие угодно давать определения: хжм, хжн, хзч, НО они, само собой, о себе другого и правильного мнения. Они добропорядочные граждане или семьянины, которые хотят разнообразить свою интимную жизнь весьма популярными феничками, ищут их весьма привычными/обычными способами. На вопрос:"Тема для тебя - разнообразие в интимной жизни?", они отвечают:"да". Все.

Возможно, что из-за обилия тех, кто ведет себя, как к шлюха, ко всем дамам такое отношение. Хотя именно такого поведения эти мужчины ждут сами, с таким контингентом они себя привычнее чувствуют, т.к. знают, как контролировать ситуацию своего похода за приключениями. Никакого контроля никому передавать они не собираются..)))

"Фетиш на "бабу с плеткой"? "(с)
-
На месте БДСМ могла оказаться и камасутра, с индийским антуражем, если бы ее должно рекламировали, и хинтай-тема, и другие игры, которыми люди себя балуют для разнообразия. Но бдсм оказался привлекательнее для массовой порно-индустрии...))) А именно этим людям нужно разнообразие, а не фетиши..)))) Как и вникать в терминологию большинство не собирается и не соберется..)))

Грузить их терминологией напрасно, они и воспринимают эти порывы, как ненужный загруз, да и времени на всех для проведения ликбезов просто не хватит..))) И т.к. тематиков меньшинство, то они, рано или поздно, но сами приспособятся, как отсеиваться от общей массы..)) Даже если это на тематиков таки повесится ярлык "ненормальных", будет очень даже не плохо, т.к. изначально только им и понятно, что девиации - это таки не норма..))))

2013-04-24 в 19:53

smg, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Irma, 39 лет
Стокгольм, Швеция
...
smg, "Я правильно понимаю что вы не считаете садистов и мазахистов поддерживающих равноправные отношения вхожими в БДСМ?"
...
Правильно.

-
Тобишь и ДСников без СМа уберем. А чего тогда останется?

2013-04-24 в 20:29

Irma, 51 год

Стокгольм, Швеция

smg, "Тобишь и ДСников без СМа уберем. А чего тогда останется?"

Ветер, туман и эхо над барханами. А кто сказал что будет легко?

2013-04-24 в 21:26

Europa, 39 лет

Москва, Россия

Obscura,

"фетиш на бабу с плеткой" ржу!!!! ну как же Вы прям четко подметили!!! давайте такое название и будет ФБП... или как там на англицком)))

тмпа ты постой с плетклй а я те скажу как меня доминячить надо что б мне нега была)

2013-04-24 в 21:42

Europa, 39 лет

Москва, Россия

Ирма, вы ваще Богиня)
удлиняюююююююююююююю

2013-04-24 в 22:06

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» ✿⊱AngelStrange, я их намеренно не хочу оценивать. Как уже писала неоднократно - это не "быдло-бдсм" уже по той простой причине, что это не BDSM вообще. Но - несомненно, Тема.

» На вопрос:"Тема для тебя - разнообразие в интимной жизни?", они отвечают:"да". Все.

ИМХО, один вопрос ничего не значит: оценивать мужчину, предложившего себя как нижнего, на мой взгляд надо довольно комплексно :) И, знаете ли - такие персонажи исчезнут в первую очередь уже от понимания самого факта, что их оценивают, гораздо быстрее, чем от вопроса любой каверзности. Обычно они очень не любят личное внимание от верхней женщины, тогда как "в норме" человека личное внимание будет вдохновлять, льстить ему и просто радовать. "Обычный" нижний будет охотно рассказывать о себе что-то личное (про детство и проч.), смущаясь при разговоре на более интимные темы и обходя слишком приватные - описанный типаж часто поведет себя так, как будто набрал в рот воды, а приватным для него окажется почти любая тема, кроме отвлеченных, не связанных лично с ним.

» На месте БДСМ могла оказаться и камасутра, с индийским антуражем, если бы ее должно
» рекламировали, и хинтай-тема, и другие игры, которыми люди себя балуют для разнообразия.
» Но бдсм оказался привлекательнее для массовой порно-индустрии...)))

Ничего подобного! У таких мужчин силен образ доминантной женской фигуры (негативный материнский образ, по сути), с которой они всю жизнь сражаются, и которая влечет их к себе тем сильнее, чем яростнее они ее отрицают. Никакие кама-сутры не станут для человека настолько сущностно значимы и не вызовут такого же смятения чувств.

» И т.к. тематиков меньшинство, то они, рано или поздно, но сами приспособятся,
» как отсеиваться от общей массы..)) как отсеиваться от общей массы..))

Кто приспособится? Я не поняла :)

» тмпа ты постой с плетклй а я те скажу как меня доминячить надо что б мне нега была)

Как-то так, да :)

2013-04-24 в 22:11

Ирина, 46 лет

Киев, Украина

А чем отличаются свитч и свитч-фемдомовец?))

2013-04-24 в 23:42

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Я вижу огромную разницу между нижними с неустойчивым позиционированием и свитчами собственно, которые в Теме обычно раздельные (верхние с нижней и нижние с верхней). Первые обычно как раз те, кто "не ДС, не БД и не СМ", смену позиционирования часто стремятся скрыть, тематический опыт обычно не имеют. Со вторыми все ОК: внятные интересы и опыт в БДСМ, понимание и чего и от кого ему нужно.

"Свитч-фемдомовец" - это не какое-то обозначение, это стеб :) Не знаю я, как корректнее людей их описанной Темы обозначить: "быдло" слишком грубо, "саб", "раб", "нижний" - безосновательно.

2013-04-24 в 23:50

Ирина, 46 лет

Киев, Украина

Вот сейчас у меня картинка сложилась. Без всякого стеба. По-моему сейчас вообще во всех сферах жизни преобладают люди с неустойчивым позиционированием. И было бы странно если бы тема стала исключением.

2013-04-25 в 00:42

✿ܓ Strange, 39 лет

Москва, Россия

Obscura, 38 лет, Москва, Россия
"У таких мужчин силен образ доминантной женской фигуры (негативный материнский образ, по сути)"(с)
-
Возможно у кого-то и так. Но мне видится не доминантная женщина у них в фантазиях, а просто активная, аля зажигательная, что бы все делала для/за него, но под его указку. Я потому и написала, что контроль они передавать не собираются..))) Так чуток пощекотать себе нервы от нового неизведанного...) Но вариант про борьбу со злой маманей мне тоже понравился..)))) Причины не у всех я думаю одинаковые, потом-то широк, который мы обсуждаем..) По поводу смятения чувств..)))) Да и камасутра их смятет..)))) Я вот любопытничаю часто, люблю по-расспрашивать (хоть мы тут и говорим, что лучше не тратить время зря), так они элементарного не знают про обычную ваниль! Они не знают от чего женщина может получать удовольствие и оргазм, и может ли..))) И ваниль у них очень скудно представлена парой-тройкой поз, которые заюзаны до тошноты..))) Обыденность и серость их быдло-жизни тянет на приключения, что бы застоявшуюся кровь разогнать..))) И позиционирование у них может быть не устойчивое. Перлы про активных нижних дамочек, которых ищут, чего стоят..) Т.е. они и от нижних ждут доминирования?..)))) Нет, они ждут инициативу, фантазию, т.к. своей нет, в общем театральное действо еще с выполнением желаний "трудящихся", "жолающих отдохнуть"..)))

Окружающая действительность наверно тоже накладывает отпечаток, когда люди стремятся что-то компенсировать, в чем-то отыграться. И мне кажется, что это временное явление, потому допускаю, что многие вполне переключатся на новые модные фишки, если их начнут так же рекламировать и "втюхивать"..)) Но кто-то мож и подсядет на отдельные элементы, пополнит ими свой скудный арсенал, типа обогатившись..)))

2013-04-25 в 00:44

vova, 57 лет

Брацлав, Украина

Вобщем уважаемые верхние..надо работать))
Никто вам не поднесет готового раба чисто заточенного под ваши желания
вы все отличные психологи..у вас опыт и наметанный глаз
вы должны видеть перспективу и понимать можно ли из неустойчивого и шатающегося в ближайшей перспективе что то получить или он к этому не способен

Я вот скажу за себя-у меня есть склонность к определенному мазохизму например..но она так и осталась бы склонностью даже если бы ее развивали..и я тоже был шатающимся и понятия не имел о теме и о том что я в ней хочу

и я благодарен своей Госпоже что она сумела рассмотреть во мне другие таланты))..которые развились и
я могу приносить ей удовольствие..и меня держат уже несколько лет не смотря на трудности

2013-04-25 в 07:50

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Я потому и написала, что контроль они передавать не собираются..)))

Не собираются :) Они ведь борются с той, которая когда-то имела над ними безграничный контроль :) Этих мужчин отличает в Теме, прежде всего, именно враждебность, как бы старательно они не мимикрировали под женские запросы.

» Обыденность и серость их быдло-жизни

Так живет подавляющее большинство людей. Отсюда неистребимая тяга многих к партнеру прежде всего активному и демонстрирующему, что ему нравится активничать и ублажать серобыдлатого. Знаете, что меня озадачивает при просмотре обычного, нетематического порно? Снимаясь почти на 100% мужчинами и для мужчин, оно представляет собой, по сути, овеществленную фантазию о таких активных и удовлетворенных сексуально именно своей активностью партнершах :) В кадре появляется женщина, начинает соблазнять, затем сосет, затем прыгает на мужике, который зачастую просто спокойно лежит, иногда постанывая и произнося какие-то малозначимые реплики. И женщина непременно демонстрирует бурное удовольствие от этого процесса :) хотя по сценарию мужчина ей никто и звать его никак :) Вот она - мечта быдловатых и серых. Забавно, что мужчины часто ее принимают за БДСМ и идут туда искать такую партнершу :) Отпугиваются, правда, очень легко: отказом реализовывать с ними какие-то ни было сексуальные действия на сессии :) Но иногда тупят и изрядно смешат, отправляя сообщения с детальными указаниями, как именно их надо трахать и кратким выражением радости от того, что "такие" женщины все же хоть где-то нашлись :))

» Вобщем уважаемые верхние..надо работать))

Надо? Работайте ;)

Вы, vova, забываете, что у вас очень нетипичная, хоть и гармоничная ситуация, в которую большинство форумчан не попадет никогда: вы начали темачить с близким вам человеком. Тогда как подавляющее большинство мужчин, знакомясь, не только не являются близкими, но даже и не предпринимают никаких попыток сближения, совершенно не претендуя на значимую роль в жизни дамы. И женское отношение в ответ на такую позицию мужчины, в норме - не желание принудительно ему навязать себя как значимое лицо (бессмысленно: будет только симулировать близость), а использовать его именно в тех рамках, в которых он реально ей доступен. Т.е. с большинством мужчин, с которыми знакомишься по переписке, невозможен даже ДС, как форма отношений, требующая большой искренности и доверия.

Конечно, можно встать в позу и пенять всему миру, что это не ты наглухо зажался и никакой искренности не хочешь, а тебя не смогли раскрутить на близкие отношения. Но - бессмысленно и глупо.

2013-04-25 в 09:38

✿ܓ Strange, 39 лет

Москва, Россия

Жаль заминусили темку..)))

Obscura, 38 лет, Москва, Россия
» И т.к. тематиков меньшинство, то они, рано или поздно, но сами приспособятся,
"Кто приспособится? Я не поняла :) "(с)
-
Я имела в виду малочисленных тематиков..))) Приспособятся и снова отойдут в тень от быдло-темы, которая станет частью ванили, чем собственно и является. Другой вопрос коммерческой ли, не суть..)))

" В кадре появляется женщина, начинает соблазнять, затем сосет, затем прыгает на мужике, который зачастую просто спокойно лежит, иногда постанывая и произнося какие-то малозначимые реплики. И женщина непременно демонстрирует бурное удовольствие от этого процесса :)"(с)

-
вот-вот, сама соблазнит, сама все сделает, сама удовлетвориться как-то там, а он полежал и поприсутствовал, отдохнул от бытовых будней, и остался довольным, что облагодетельствовал..)

2013-04-25 в 13:07

Sirius, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

»что нижний, на основании того, что он нижний, считает допустимым учить жизни верхних женщин и диктовать им, как они должны себя вести на сессиях, что их сделает счастливыми и что им должно приносить удовлетворение.. я каждый раз ловлю себя на мысли: это не БДСМ, но что это? Свитч-фемдом? Саб-доминация? Фетиш на "бабу с плеткой"?

А вы считаете, что допустимо это делать на основании того, что вы верхняя?
При чем здесь вообще позиционирование?

2013-04-25 в 14:28

Леди Арктика, 57 лет

Мурманск, Россия

доводилось общаться с подобного рода "тематиками".
это просто самые обыкновенные компенсаторики.
которые в обычной жизни привыкли переть буром везде и всюду. определенная среда "конкретных пасанов", где если не ты - то тебя.
но в силу того, что такой образ жизни требует высокого нервного напряжения, возникает определенный синдром перенапряжения, от которого просто не попускает ничто и никогда.

и тогда хочется, чтобы некто, от которого ничего не зависит в принципе, не из близкого круга, в котором уже сложилась определенная репутация, статус альфа-самца, которому приходится соответствовать всегда и везде, в этой среде постоянного соперничества, конкурентной борьбы и необходимости доказывать всем и вся свою состоятельность, и где нельзя расслабиться что называется ни на секунду - так вот, хочется хотя бы на какое-то время стать безвольной игрушкой в чьих-то руках. и конечно ровно в той степени, насколько позволяет расслабиться собственная фантазия. и ни больше, ни меньше. то есть по собственному сценарию, сложенному в голове, а то не будет того терапевтического эффекта, как ожидается. все же контролируется постоянно. и снимать контроль он не собирается, т.к. не способен доверять никому и никогда.

в то же время отношение к платным дамам как к проституткам вбито в подсознание накрепко. и по этой причине брезгливость превышает ПДК. к ..лядям идти не желают. хочется же для души.. и тут неразрешимая дилемма. закоснелость сложившихся взглядов уже не позволит расслабиться ни с кем и никогда. но виноват-то не он сам. интеллекта, как правило, не хватает оценить ситуацию здраво. остается только злопыхать на то, что найти желаемое невозможно. а если же это все же происходит - то удовлетворив свою потребность в расслабухе, тут же на первый план выходит потребность самоутвердиться за счет той, которая только что имела честь лицезреть его слабым и ничтожным, его изнанку, которую он тщательно от всех скрывает, желая таким образом доказать и ей, и самому себе, что он не такой, не слабый и не ничтожный. таким образом достигается в нем внутреннее равновесие. его попускает, он получает контролируемую разрядку, нова тут же возвышается за счет унижения дамы, и уходит сам себе такой приятный, освеженный, готовый к новым свершениям и победам.

но и дам такие индивидуумы выбирают себе с задатками, но не сильно обремененными интеллектом, чтобы не могла ответить адекватно напору, была управляема и в достаточной степени предсказуема. хотя и полная дура так же не сможет разрядить. все же это в нем тоже элемент собственной победы над собой и над своими тараканами. доверять эту победу желательно не отстойной тетке.

в общем, и у них, этих простых парней из народа, тоже все очень непросто.
но кого волнуют эти половые трудности?
лично меня они оставляют равнодушными.
наши миры не пересекаются.
каждому - свое.

2013-04-25 в 17:41

Ирина, 46 лет

Киев, Украина

Старый советский мультик "псы-мушкетеры":
-Дайте мне лучших из лучших!
-Сир, лучшие из лучших зализывают раны.
-Ну тогда дайте мне лучших из худших!

2013-04-25 в 23:29

Каа, 55 лет

Москва, Россия

"считает допустимым учить жизни верхних женщин и диктовать им, как они должны себя вести на сессиях, что их сделает счастливыми и что им должно приносить удовлетворение.. я каждый раз ловлю себя на мысли: это не БДСМ, но что это? Свитч-фемдом? Саб-доминация? Фетиш на "бабу с плеткой"? " (с)

меня смутило множественное число - "верхних женщин". Уж не путаете ли вы форум с отношениями? Наверно хотите чтоб на форуме нижние вели себя этикетно, хоть это и не ваши нижние? Форум - это место где пока свободные люди высказываются о своих вкусах и предпочтениях и каждый имеет право быть услышанным, независимо от позиционирования.

Впрочем, можно сделать этикетный раздел на форуме, но это уже вопрос к администрации.

2013-04-26 в 13:12

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Приспособятся и снова отойдут в тень от быдло-темы, которая
» станет частью ванили, чем собственно и является.

Похоже, отходить-то уже и некуда. Придется сосуществовать на одной жилплощади, как бывшим супругам, которые терпеть друг друга не могут :)

2013-04-26 в 18:52

Real Control, 45 лет

Анна, Россия

Уже и не надеялась встретить здесь такую тему...

2013-08-18 в 21:22

Молчун, 36 лет

Москва, Россия

Не понимаю что в этом такого? Прочтите внизу на главной странице для чего создан сайт. Реализация сексуальных фантазий тоже приветствуется на этом сайте, нижние сессионщицы тоже что то определенного хотят и просят писать свои хочу, что бы сравнить их со своими. Сами о своих хочу не пишут, так как халявщик может подстроится))). Я искал попытки найти опыт с верхними шлюхами, так вот, им пишешь что ты готов заплатить 8тр за сессию, а тебя спрашивают что ты хочешь попробовать, какие практики и заказываешь, но проблема начинается тогда когда ты заказываешь что бы она делала все что хочет с тобой кроме табу ))).

У любой нижней девушки есть любимые практики, так же как и у мужчин. Просто у некоторых главное не практики, а партнер. Например я хочу что бы девушка делал все что захочет, что бы я служил ей. Она может заставить мне делать кунилингус, а может и не заставлять никогда. это не важно. главное это её право. И это доставляет. Но она должна хотеть владеть и управлять тобой. Некоторые возбуждаются от того что девушка заставляет делать куни и им эта практика очень и очень нужна. Таким людям проще верхнею шлюху снять )) и заказать набор вкусностей. Таким людям можно только позавидовать. А еще можно позавидовать здоровым людям не страдающие bdsm ни каким. Им достаточно наручников во время секса. А о трушных тематиках можно только печалиться.

Я думаю можно просто спросить - "что вы хотите от сессии?"

2014-08-21 в 20:58

такая лапочка, 38 лет

Москва, Россия

Описанное в СП явление не новое. Это потребитель классический. Подвид нижний-спонсор. Кто платит, тот заказывает музыку. И Госпожу. Это явление ближе к бархатному БДСМ, потому что оба партнерам больше играют, чем реально подчиняются/доминируют, просто игровой вариант, который реализуется в 99% случаев в частном секторе, где дама удовлетворяет интересы "нижнего", деликатно доминируя.

Бывает, что её и куни принуждают разрешить сделать.

2014-10-17 в 01:00

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Obscura, 40 лет - не так давно писал об этом https://bdsmpeople.live/forum/topic33908/

Те. о ком вы пишете - типичные "чистые". Они же компенсаторики-игровики- потребители. Именно компенсация отличает их от обычных кинкстеров, игровиков-потребителей.

"Чистые" не просто играют. Они компенсируют свои комплексы, реализуют свои фантазии, за которые сами же себя и ненавидят. А еще больше ненавидят своих партнерш. И если над нижними девушками они просто глумятся - "ну что, сучка грязная, ты же этого хотела?" - то верхним женщинам они мстят. Мстят за унижения. за то, что "испачкали" их, таких чистых и хороших.

Обозначить их никак невозможно, потому как они тщательно шифруются. мимикрируют под тусовку, создают десятки клонов и т.д.
Просто надо учитывать что есть такие мужчины. которые ненавидят своих партнерш. И, соответственно, стараются всячески их унизить, опустить, поставить на место и т.д.

2014-10-17 в 09:36

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Сounselor, я читала тему про "чистых" и "грязных", вполне жизненно и понятно.

И, как ни крути - это Тема, но это не БДСМ :) Это люди, которым нужны прежде всего психотерапевты, а не верхние или нижние с "практиками".

Все ИМХО.

» потому как они тщательно шифруются. мимикрируют под тусовку, создают десятки клонов и т.д.

Опыт показывает, что шифроваться, знакомясь по Теме, они как раз не умеют. Ненависть, наспех завуалированная лестью, лезет буквально из всех щелей, а шаблоны общения с возможными БДСМ-партнерами крайне ригидны. Как бы: шаг вправо - шаг влево - и ты уже оказался за рамками единственно комфортной тебе роли.

2014-10-17 в 14:45

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Obscura, 40 лет - кстати, да. Вы правы.

Эти люди тщательно придумывают себе роль, и очень не любят, когда их из нее "выбивают". Они тщательно мимикрируют в рамках этой роли - учат слова, копируют тексты. Но оказавшись за рамками роли - демонстрируют свои истинные лица.

Другое дело что в этой своей роли они многих устраивают. Потому как дамы на лесть падки. )

2014-10-17 в 15:25

Рина, 34 года

Москва, Россия

Блять, Вам таку куетень понаписали, ТС, Вы воть и вправду хатели услышать сию хрень от уо? )
Монго ваще ... "шедевр" )... редкава идиотизму и тупизны )
Обскура, Вам воть эть надь? /мнения уо? ;)/

2014-10-17 в 17:16

Каа, 55 лет

, Россия

дс полностью построенный на сиюминутных желаниях верхней тоже не дс.
необходимы правила, возможно несколько разных видов, в которых будет рекомендовано как вести себя верхним и нижним, что не комильфо, что недопустимо...

тогда люди будут принимать тот вариант что им нравится и позиционировать себя как дсница\дсник в рамках протокола бостонского (московского-таганского, питерского) клуба

сейчас в фд мало кто понимает что такое дс и дамы трактуют его только для себя не учитывая нужды нижних.
приняв обязательства саба нижний часто попадает в некомфортные для него ситуации. он должен слушаться, он должен мчаться когда верхняя позвала и т.д... а ему что? часто женщины полагают что ему ничего не надо, он же саб. а если надо значит не саб.

таким образом саб встает перед дилеммой. подчиняться ли непонятно ради чего и тешить себя надеждами что все таки дама заботится о нем, о его фетишах и впоследствии сделает ему интересно, или озвучить свою неудовлетворенность и быть обвиненным что он по мнению верхней "не саб".

не должны верхние в индивидуальном порядке решать кто саб, кто не саб, что тема, что не тема...все ведь мнят себя умными но на деле самодуры.

имхо нужен компромисс домин и сабов в нескольких вариациях. приняв написанные другими людьми правила домина берет обязательства соответствовать. то есть правила регулируют дс отношения. и тогда если домина не соответствует, саб может поныть об этом сославшись на конкретные пункты регламента. я думаю ей будет неприятно, и это возымеет действие. по крайней мере в паре отпадет вопрос кто из них не настоящий.

точно также и домина может ткнуть саба носом в правила в случаях его руководства снизу либо других неправильных действий. и это придаст ее аргументации вес и объективность.

2014-10-17 в 17:24

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Сounselor, да: возможно, у них просто свой "потребитель" среди женщин. Меня очень напрягает льстивый стиль общения, но есть дамы, которых он располагает.

Рина, да пусть пишут. Мне не жалко :) Чем, так сказать, богаты - того и не пожалели.

Каа, среди верхних женщин тоже есть отчетливые компенсаторные типажи. Им очень свойственно требовать, чтобы нижний демонстративно и резво танцевал вокруг них на цырлах и почаще демонстрировал лишения, на которые он ради них пошел. Никакими ДС-отношениями здесь и не пахнет, я вас умоляю: не очень счастливая, по сути, женщина просто отыгрывает недостаток стороннего внимания на доступном человеческом материале. Ну примерно как некоторые девушки набивают себе цену, стараясь удержать интерес как можно большего числа мужчин, делая им авансы и создавая двусмысленные ситуации; тут то же самое, но "по Теме". И дело не в том, что верхняя должна через нехочу ходить на какие-то компромиссы (не должна, конечно), а в том, что такая верхняя в принципе обманывает нижнего, получая с него экспу совершенно не тем, что декламирует. Он рассчитывал на то, что он ей нужен за свои личные качества - а нужен он ей исключительно в роли проходного актеришки. Часто - из массовки, и всегда без оплаты.

2014-10-17 в 22:16

Каа, 55 лет

, Россия

"Он рассчитывал на то, что он ей нужен за свои личные качества" (с)

Ошибаетесь, редко кто из нижних мужчин на такое рассчитывает. А проходными актеришками в ролевухе как раз многие хотят побыть.
Не совсем понимаю отличий компенсаториков от некомпенсаториков. Да и наверно не важно. Нижний получивший госпожу вряд ли станет заморачиваться. И если девушка требует демонстрировать лишения и проявлять к ней внимание (занимается с нижним), то это интересно, как раз то что нижние ищут.

Обламывает когда девушка верхняя сама по себе и ничего доказывать не обязана.

Как бы Вам объяснить?...
когда нижнего сажают на цепь, ему прикольно. А когда просто отправляют в магазин - не прикольно. Когда нижнего наказывают поркой за то что сидушку в толчке не опустил - прикольно. А когда за это же на него обижаются - не прикольно.

То есть естественное поведение женщны сабу все таки не прикольно. А женщины не понимают зачем им напрягаться, и ведут себя естественно, и соответственно доминируют в рамках своих естественных желаний.

Ты нижний? Хочешь на цепь? А я не хочу. Я сейчас хочу чтоб ты сгонял в магазин. И вся тема циклится вокруг бытовухи, когда на саба сваливают то что самой делать лень и это преподносится как дс. Но интересные для саба штуки не практикуются, поскольку они не интересны домине.

2014-10-19 в 00:42

Alex ❌ 3, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ну а сами Вы, ТС будете ощущать себя Женщиной, когда боттом будет не воспринимать вас как сексуальную красавицу(я воспринимаю)

2014-10-19 в 00:51

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Алекс, я не настолько пафосна, что ли, чтобы задумываться: ощущаю ли я себя Женщиной или не ощущаю. Определенно я себя ощущаю хорошо и без таких рефлексий.

2014-10-19 в 04:32

Улыбка Тишины (BESTia), 42 года

Санкт-Петербург, Россия

"но проблема начинается тогда когда ты заказываешь что бы она делала все что хочет с тобой кроме табу )))."
***
а в чем проблема то? Про табу спросить? Или сказать "я хочу сделать, то, то и это, какие у тебя тут ограничения"? А в остальном, это ж свобода попугаям! Тьфу, т.е, садисткам))

_
имхо нужен компромисс домин и сабов в нескольких вариациях. приняв написанные другими людьми правила домина берет обязательства соответствовать. то есть правила регулируют дс отношения. и тогда если домина не соответствует, саб может поныть об этом сославшись на конкретные пункты регламента. я думаю ей будет неприятно, и это возымеет действие. по крайней мере в паре отпадет вопрос кто из них не настоящий.

***
так идите к платницам и заключайте с ними договор об услугах. Потом тыкать будете и в отдел потребителей можете пожаловаться - пусть люди на работе повеселятся и поржут.

_

Как бы Вам объяснить?...
когда нижнего сажают на цепь, ему прикольно. А когда просто отправляют в магазин - не прикольно. Когда нижнего наказывают поркой за то что сидушку в толчке не опустил - прикольно. А когда за это же на него обижаются - не прикольно.

То есть естественное поведение женщны сабу все таки не прикольно. А женщины не понимают зачем им напрягаться, и ведут себя естественно, и соответственно доминируют в рамках своих естественных желаний.

Ты нижний? Хочешь на цепь? А я не хочу. Я сейчас хочу чтоб ты сгонял в магазин. И вся тема циклится вокруг бытовухи, когда на саба сваливают то что самой делать лень и это преподносится как дс. Но интересные для саба штуки не практикуются, поскольку они не интересны домине.

***
не идите в дс, идите в бд. В дс людям приятно делать именно то, что приятно Верхнему партнеру независимо от дрочибельности или прикольности действия самого по себе. Т.е. прикольно не само действие, а его нужность для партнёра. Хотя могу ошибаться, я ж ваниль.

2020-11-01 в 15:14

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

А ведь интересные и нужные темы обсуждали в том 2014 году. Было о чём поговорить. Не то что теперь, когда вконец измельчали с топиками. :)

«имхо нужен компромисс домин и сабов в нескольких вариациях. приняв написанные другими людьми правила домина берет обязательства соответствовать. то есть правила регулируют дс отношения»

В словах Каа видится тихое, усталое отчаяние человека, так и не нашедшего в Теме подлинную Доминантку, о которой грезят все сабмиссивы. Насчёт правил - это, конечно, перебор. С нашей всеобщей УКСТшностью такое вряд ли когда-нибудь прокатит. Ну а отличить подлинность от подделки вполне по силам каждому сабу. Вот только, боюсь, всё упрётся в маленький такой вопросик: а будет ли у него, у этого саба, выбор между подлинным и не подлинным. :)

***

«И дело не в том, что верхняя должна через нехочу ходить на какие-то компромиссы (не должна, конечно), а в том, что такая верхняя в принципе обманывает нижнего, получая с него экспу совершенно не тем, что декламирует. Он рассчитывал на то, что он ей нужен за свои личные качества - а нужен он ей исключительно в роли проходного актеришки. Часто - из массовки, и всегда без оплаты.»

Хорошо сказано, Obscura.
Я бы назвал подобный "дс" таким же тематически асексуальным, как "бытовое рабство" и "пажизм", где изначально нет ни малейшей заинтересованности в личных качествах нижнего. Рисуй, мол, сам мой госпожовый образ, раз ты без этого не можешь, а мне, ванилинке, и так кайфово и ненапряжно. :)

А насчёт копромисса...
Да нет и не будет никакого компромисса, когда всё по Теме, по-БДСМному, а Верхняя Дама хоть сколько-нибудь дорожит своим нижним. Он подстраивается под её желания (и испытывает удовольствие от этого), а она перенастраивается... тоже под свои желания, чтобы получить от низа нужную ей (именно ей) обратку. И тут уже ни у кого не повернётся язык сказать, что Верхняя исполняет хотелки нижнего. Она исполняет собственные хотелки.

Ведь так просто. И главное - без какого-либо компромисса.

***

«Он рассчитывал на то, что он ей нужен за свои личные качества (с)»
-
«Ошибаетесь, редко кто из нижних мужчин на такое рассчитывает.»

Тут Каа, конечно, не прав.
Хотя, если под личными качествами понимать ещё и сабмиссивные, а не только общечеловеческие, мужские, то и разногласия, наверное, не возникло бы.

«А проходными актеришками в ролевухе как раз многие хотят побыть.»

Разве что в БД.

«И если девушка требует демонстрировать лишения и проявлять к ней внимание (занимается с нижним), то это интересно, как раз то что нижние ищут.»

Тут ключевые слова "занимается нижним". Тогда становится понятным, что хотел сказать Каа.

«Обламывает когда девушка верхняя сама по себе и ничего доказывать не обязана.»

Ну, вообще-то, никто никому не обязан что-то доказывать. Тут важно быть тем, кем представился. Тогда и доказывать ничего не нужно. Всё будет естественным и органичным.

Но Каа, видимо, имел в виду, что девушка ванильна по своей тематической сути и считает вполне достаточным просто назваться Верхней, на деле оставаясь всё той же ванилью и не желая что-то в себе менять.

«Как бы Вам объяснить?...
когда нижнего сажают на цепь, ему прикольно. А когда просто отправляют в магазин - не прикольно. Когда нижнего наказывают поркой за то что сидушку в толчке не опустил - прикольно. А когда за это же на него обижаются - не прикольно.»

Наверное, лучше было заменить "прикольно" на "нижний чувствует, что перед ним действительно Верхняя", а "не прикольно" - на "нижний видит перед собой обычную ванильную барышню".

Ну а подавляющее большинство нижних идёт в Тему хоть и за разным, но в любом случае не за ванилью.

«То есть естественное поведение женщны сабу все таки не прикольно. А женщины не понимают зачем им напрягаться, и ведут себя естественно, и соответственно доминируют в рамках своих естественных желаний.»

Ну вот - то самое, о чём я только что сказал. А под "естественным поведением женщины" следует понимать ванильное, а не фемдомно-тематичное поведение.

«Ты нижний? Хочешь на цепь? А я не хочу. Я сейчас хочу чтоб ты сгонял в магазин. И вся тема циклится вокруг бытовухи, когда на саба сваливают то что самой делать лень и это преподносится как дс. Но интересные для саба штуки не практикуются, поскольку они не интересны домине.»

Интересные для саба штуки могут быть не интересны Доминантке только по одной причине: ваниль, назвавшая себя Верхней, абсолютно не заинтересована в идущей от низа обратке.

***

«Хотя могу ошибаться, я ж ваниль.»

Вот именно, Улыбка ТИШИНЫ. :)
Не обижайтесь, но Вы смотрите на всё написанное Каа ванильными глазами. А тут всё-таки - про фемдомный ДС. :)

***

2020-11-02 в 23:54

Улыбка Тишины (BESTia), 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Да я вообще сливочный пломбир. Только ещё садистка, которой приспичило себе Верхнего найти, который будет её заботливо связывать и ножичком бескровно водить, а потом давать себя выпороть, иголочки навтыкать и другим ножичком повозить, но уже с кровью. А в остальном пломбир.

2020-11-03 в 02:22

Fair, 56 лет

Одесса, Украина

Obscura. По тс.
Описанное вами - достаточно широкая прослойка, называемая "игровики", " игруны", когда-то называли "мармозетки"( карликовая игрунка). В том смысле что все "в теме" - большие игроки, а те кому нужен острый пихон - играются редко, мало и понарошку.

С распространением платформ для знакомств заполонили почти все, но вычисляются быстро, и отправляются в пешее путешествие на исходную позицию....если нет основательных перспектив.

Причислять оных к БДСМ, думается, нельзя. Аспирант и академик, научные степени, но одни - хатуль маданы, а другие - Маданы.

2020-11-03 в 02:54

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Hawk, кинкеры они. Я в тему кинка не лезла, а вот они в БДСМ как раз, оказывается, часто лезут :) Добавляем сюда вполне распространенную неспособность ладить с людьми - и получаем примерно то, что я описала.

С 2013го я подкорректировала свои правила этики общения, в соответствии с реалиями 21го века: стала просто молча откладывать в сторону смартфон, не сбрасывая звонок, при спам-звонках и переставать отвечать в переписке человеку, который намеренно игнорирует мою волю.

2020-11-03 в 09:44

Улыбка Тишины (BESTia), 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Ну неправда. Я игровик, ваниль и кинкстер. Но к партнерам отношусь уважительно. А если человек вызывает у меня агрессию или брезгливость, так я к нему ни за что не пойду.

2020-11-03 в 10:26

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Улыбка Тишины (BESTia), правда :))) Очень много людей не способно взаимодействовать и договариваться. И особенно много таких людей пытается искать партнёра через СЗ. Так что таких кинкстеров здесь реально толпы.

2020-11-03 в 11:31

Улыбка Тишины (BESTia), 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Так а причем тут кинкстер человек или ролевик? Можно играть с партнером и уважая его и к взаимному удовольствию. Это зависит от самого человека, его культурного уровня, его личной этики общения с другими. А можно назвать себя тру-тематиком и просто попользоваться человеком. Я вот с партнёрами как-то договариваюсь, хотя поиграть и люблю и не скрываю этого. А зачем из за нескольких мудаков ярлык на всё множество вешать, так ярлыки и стереотипы в негативном смысле и появляются. Также как и с неопределившимися свитчами.

2020-11-03 в 11:56

Ми, 35 лет

Москва, Россия

А разве нет таким названия? дрочер и спермотоксикоз? одноразовый и пр..

2020-11-03 в 12:32

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

Прошу прощения у форумчан, но вот в этом топике https://bdsmpeople.live/forum/topic54976/ перепутал третью ссылку, сдублировав её со второй. На самом деле третья ссылка такая: https://bdsmpeople.live/forum/topic54839/.

Ещё раз прошу прощения.

***

2020-11-07 в 01:23

Женя, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Интересный вопрос. Мне кажется, человеки не в теме, но хотят простого секаса, присунуть, избрав сложный путь через задницу

2020-11-11 в 01:12

Жгучая Крапива, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Каа

Естественное поведение женщины сабу не прикольно
+++
Лучше не скажешь. Не совпадают хотелки у мужчин и женщин. Выход - женщины с женщинами, а мужчины как хотят.

2020-11-11 в 14:37

Contrast, 59 лет

Москва, Россия

Такие «загончики» избавили бы мир от множества недоразумений... Когда приходишь к честной платной «бабе с плёткой», надо чётко и внятно изложить суть своих желаний, ибо по умолчанию она ориентирована на среднестатистического потребителя. У меня на осознание этого простого факта ушло много лет, на протяжении которых казалось, что глупые «домины» вообще ни на что не годны. А всего-то следовало объяснить несколько важных пунктов. Важных лично для меня, а не для типичного клиента. Ну и, «...так бы сразу и сказал...», всё стало гораздо ближе к желаемому... Это в платном секторе, а в обычной жизни намного сложнее, там так дёшево не отделаешься. Поэтому заявленные «загончики» решили бы множество проблем, да только строить их никто не будет. А вот «документально зафиксировать» основные стили доминирования теоретически возможно.

2020-11-11 в 15:01