толерантность. кто слышал про нее?

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Читая форум почемуто постоянно наталкиваюсь на коменты по практикам которые люди не приемлют или по отношенииям которые они не приемлют очень резкие. чуть не с воплями про не БДР ность и прочая... например в топике (старом, случайно наткнулся) про унижение жены в присутвии мужа... некоторые высказались что муж в этом случае не мужик и прочая, что он животное.

был топик про временную передачу другому господину.... почемуто опять были крики... не просто спокойное *нет, я так не согласен, согласная потому то и потомуто* а вопли типа превращение в шюху и грязь под ногами и так далее.....

вот из таких вот вещей возник вопрос: господа... а вообще ктонить из вас сылшал такое слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ?
В отличие от «терпимости» (терпеть — «не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить, сносить что-то бедственное, тяжелое, неприятное»), толерантность (в современный язык слово пришло из англ. tolerance) — готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения или взгляды тобою не разделяются и не одобряются.[8][9][10]

Уполномоченный по правам человека в Пермском крае Татьяна Марголина также разграничивает понятия «терпимость» и «толерантность»: [11]

« Разумеется, есть определенная традиция понимания слова «терпимость». Вплоть до середины прошлого века оно трактовалось, как пассивная позиция: терпеть — значит, наступать на себя, уступать кому-то. Слово «толерантность», хотя и используется как синоним «терпимости», несёт в себе другие смыслы. «Толерантность» — это активное социальное поведение, к которому человек приходит добровольно и сознательно.

это что вики сказала. господа.... мы все ищем тут необычных отношений. потому не имеет смысла осуждать чужих тараканов, лучше гонять своих....

ЗЫ просьба к модераторам: если написал не в тот раздел перенесите пожалуйста туда где будет более уместно, заранее прошу прощения за предоставленные неудобства :)

2011-06-19 в 10:13

Vladelisa, 78 лет

Севастополь, Россия

Согласна с автором на все 100%. особенно заметила, что большинство старожил азартно клюют новичков, много любителей навесить ярлыки и многие считают, что их практики и их отношения самые верные и тематические, а остальное -в утиль и ваниль.Впрочем этот форум ничем не отличается от других "ванильных" форумов в нете.

2011-06-19 в 10:55

tМитрофанова, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Недавно наткнулась на топик, в котором прочитала фразу, что де "некода нам тут заниматься вашими проблемами"......По моему красноречиво очень..

Действительно многие старожилы сайта буквально истекают желчью и брызгают ядом или считают свое мнение истиной в последней инстанции, а в соседнем топике кричат, что тема у каждого своя...

Но иногда есть и приятные сюрпризы, например, точно знаю, что есть на сайте люди, которые не считают за труд подсказать или помочь увидеть ситуацию под другим углом...Корона у них не отвалилась..

Очень была приятно удивлена.

2011-06-19 в 11:36

Открытый Перелом, 49 лет

Москва, Россия

Одно время французы очень толерантно относились к арабам, а немцы - к туркам. Теперь они не знают, как избавиться от объекта своей толерантности.

Одно дело навешивать ярлыки ради ярлыков и поносить чужих тараканов для превознесения собственных и совсем другое - иметь внятную позицию по каким-то вопросам. Не вижу ни одной причины (и не собираюсь) благосклонно относиться к задницам на аватарах, копроизыскам или соусу из менструальных выделений.

2011-06-19 в 12:03

tМитрофанова, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Открытый Перелом, речь не о внятной позиции...
Приведу пример, читаю высказывание одной форумчанки в топике у девушки, которая спрашивает мнения про отношения низ-верх, так эта форумчанка навыливала помоев на эту девушку, а сама тут же создает точно такой же топик с розовыми соплями...Но ей то можно, а новеньким низззяяяя....

И кстати, внятную позицию можно высказывать вполне нормальным тоном и мягкой иронией, а не истекая желчью...

2011-06-19 в 12:56

Открытый Перелом, 49 лет

Москва, Россия

Екатерина, никакая толерантность не скомпенсирует скудоумия и общего недоразвития интеллекта. Зачем же брать в пример очевидно клинические случаи.

2011-06-19 в 13:32

Виледа, 47 лет

Киев, Украина

С.Котина, дорогой, я тут даже в анкту цитату о своей толерантности вынесела:
"Я — чрезвычайно толерантное существо.
И не дай бог существу менее толерантному встретиться на моем пути. Убью голыми руками, без суда и следствия. Долго, долго буду потом пинать заскорузлыми ступнями бездыханное тело, плевать в него густой от гнева слюной и вербально злопыхательствовать.

А потому что толерантнее надо быть." (с)

А ты говоришь, люди тут плохие((((

2011-06-19 в 13:37

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Екатерина, 27 лет
спасибо :) просто спасибо....

Открытый Перелом, 37 лет

хороший пример с турками и арабами... но не в тему малость. да и есть практики отдельные которые действительно не стоит практиковать, но высказываться в резкой форме... как раз и показывать

скудоумия и общего недоразвития интеллекта. Зачем же брать в пример очевидно клинические случаи.

Виледа, 34 года

Ледочка ну тыто чего? ты если уж то шутишь. и открытый человек. без наездов. насколько я тебя знаю если даже нарвешься на откровенно не БДРшную практику объяснишь человеку в чем он не прав. высмеиваешь только глупость. так что ты то чего? :)

и кстати.. я не говорю что на сайте нету интересных хороших людей. познакомился с несколькими. (пока не в реале, но тем не менее) но много и тех кто считает только своих тараконов правильными. а остальные не тематики.

2011-06-19 в 14:11

ВанильКо, 43 года

Москва, Россия

Уже много лет воспитываю в себе толерантность к чужим девиациям, есть успехи, сначала, стала руководствоваться принципом "не суди", привыкание прошло успешно, потом перешла, но так и застряла на этапе чисто-человеческого общения, с теми, о чьих практиках я стараюсь не судить.

Ну, люди, добрые, не могу я вести милую беседу, за чашечкой кофе и за одним столом, с человеком, который какашки кушает, извините. И не заботит меня на этот момент, что человек распрекраснейший. Единственное, что могу сделать, как проявление толерантности- не садиться за один стол.

2011-06-19 в 22:23

Акварель, 54 года

Нью-Йорк, США

Всегда стараюсь с пониманием относится к чужим тараканам, если не понимаю (типа любители копро), то лучше промолчу. На одном из сайтов нарвалась на семейную подборку фотографий, такие все перемазюканые и счастливые... бррррр кошмары неделю снились. Каждый извращается как ему нравится.. главное что бы в удовольствие и не во вред другим.

2011-06-19 в 22:32

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Alex, 42 года
Нью-Йорк, США

жаль только оин плюсик поставить можно :)

Милашка, 30 лет
Москва, Россия

ну хоть так. и хоть не коментировать посты таких людей.

2011-06-19 в 23:25

Пиночет, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

С.Котт я так думаю, что разговор о толерантности... в плане благосклонно принимать- это как?
В моем понимании это где-то рядом с "молчаливо поощерять"- не я лично не готов. Вычеркивайте меня из доблестных рядов "толерастов"

2011-06-20 в 09:20

Taran, 44 года

Омск, Россия

Пиночет, 33 года
Санкт-Петербург, Россия

В моем понимании это где-то рядом с "молчаливо поощерять"- не я лично не готов.

_
Согласна. И я не всегда готова, увы...

2011-06-20 в 09:26

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Пиночет, 33 года
нет сударь, вы абсолютно не правы. это не возбуждаться на того кто использует практику которая тебе не нравиться что он клинический идиот, и ваще не БДР и ваще не тематик.

в теме про золотой дождь: фууу как можно напИасть на девушку а потом ее трахать!!

в теме про унижение жены в присутствии мужа: если при муже унижают жену то он не мужик а тряпка и прочее (ну да, а бьющий кнутом, тыкающий иголками значит мужик.. хм.. где логика?)

про передачу другому верху: настоящий верх такого не сделает! а если попытаеться то он не верх и не мужик!! ребят, это тема... и НАСТОЯШИЙ верх как раз может со своей нижней делать что угодно, в рамках ее табу.

и таких примеров можно откопать уйму. и не только на данном ресурсе, очень многие тематики почему то страдают такими вещами...

2011-06-20 в 10:43

Stim, 51 год

, Китай

ИМХО толерантность - правильно понятие которое должно быть всячески востребовано и используемо обществом . В тч и БДСМ сообществом. Но нужно понимать что толерантность - обоюдоострое оружие которое невозможно применять избирательно по отношению к кому-то.

Тут выше есть пример по поводу копрофагии
"
Ну, люди, добрые, не могу я вести милую беседу, за чашечкой кофе и за одним столом, с человеком, который какашки кушает, извините. И не заботит меня на этот момент, что человек распрекраснейший. Единственное, что могу сделать, как проявление толерантности- не садиться за один стол.

"
и возникает вопрос по пример- а откуда автор узнала что человек - какашки кушает? ведь вполне понятно что если информации о том нет - то есть высокая вероятность что автор давно и регулярно пьет кофе с людьми которые какашки кушают. Просто не в курсе. С другой стороны, если кто-то в моем присуствии(или пристусвии автора цитаты) начент есть какашки - я лично расценю его поведение как нетолерантное по отношению ко мне. Ибо какого хера, спрашивается?

Я веду к тому что толерантность - это не только согласие с фактом что все мы разные и у всех свои бзики которые имеют полное право на удовлетворение (если не являются незаконными) но и такое право требовать подобного отношеняи со стороны всех остальных. Например есть какашки только у себя дома и не распространяться об этом среди людей не разделяющих это увлечение.

2011-06-20 в 14:11

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Stim, 40 лет
целиком и полностью согласен. но вот я говорю про общение на форуме в данном случае. и согласитесь- странно когда человек не практикующий копро заходит в тему с обсуждением оного? и мало того что заходит, еще и пишет что фу какая гадость.

не понимая что про самого этого человека такое сказать комуто другому раз плюнуть.
ЛСник? идиот не проходимый, которому нужна половая тряпка, потому что он не уверен в своих силах перенести нормальное общение. ЛСник нижний? компенсаторик жаждующий чтобы думали за него.

Домина-садистка? дура, не понимающая что мужик в любом случае сильнее, и при желании щелчком перешибет.
иголки-ножи-шрамы? кретииииииныыы.... зачем же кожу то портить?
фаер плей? да оп вашу мать, нижнего спалить чтоли хотите, прожаренная тушка нижнего нужна?

заметьте, это я просто предложил варианты к чему можно придраться. и по своим увлечениям проехался в том числе. осуждать другого проще всего, если не видишь бревна в своем глазу. УКСТ. у каждого СВОЯ тема. комуто иголки, комуто страпон, комуто золотой дождь. но вот больщинство признает правильным только СВОЮ тему, остальные у них выхывают чувство превосходства . только я порю правильно, колю, вяжу... а все осатльные не БДРшно, и ваще не тематически.

именно в этом я призываю к толерантности. если уж зашли в тему кропрофилов, то либо пройдите мимо, либо напишите 2 слова: не мое. все.... но пишут целые трактаты, ЗД по мед показателям... если при мучине опускаяют жену а не защищает он ее то он не мужчина... и прочая радость. вот к такому я призываю быть не толерантным)

2011-06-20 в 15:39

Stim, 51 год

, Китай

S.Kott тут стоит разграничивать 2 вещи. Осуждение и оБсуждение. Так например я безусловно не буду указывать кому-то - можно ему какашки хавать или нет, хорошо это - трахать жену при муже итп. Не вопрос вообще. Но. Коли уж человек выносит это на обсуждение - у меня есть своя тз и я вполне возможно(но конечно не обязательно) сочту непобходимым ее донести - в плане например физической иил психологической безопасности вышеупомянутых практик. Кто-то может это принять и за осуждение ибо во многих случаях я скорее всего выскажу именно сомнение в безопасности. Но это никаким ИМХО боком не относится к толерантности - вседозволенность и наплевательство не входят в понятие толерантного отношения.

Но именно этическая оценка как по мне - недопустима ибо нетолерантна, по крайней мере без четкого указания что это просто этическая оценка и не более.

2011-06-20 в 16:10

Дит, 52 года

Москва, Россия

С. Котик, в целом ты прав, насчет толератности, но вопрос относительно жестких практик тоньше. Когда человек на форуме пишет, что чья-то практика недопустима, он полагает, что эта практика неразумна и небезопасна, даже если добровольна, и он имеет право на это мнение, особенно, если аргументирует его. Отнесись толерантно))

Любые жесткие пси-практики могут привести нижнего к психологической травме, даже если он добровольно на все согласился. Ты ведь знаешь, когда женщину прет и тащит, она согласна быть шлюхой, тряпкой, вещью, грязью, у нее нет границ, одно лишь желание падать ниже и ниже, но не факт, что, осмыслив произошедшее на утро, она не впадет в депру и самоотвращение. Ты перечислил как примеры очень жесткие практики. Например, отдать нижнюю другому человеку, к которому она ничего не испытывает и который воспринимает ее как вещь. БД-шный транс пройдет, а факт останется, и не каждая женщина способна переварить этот факт без побочных эффектов. Унижении жены при муже - это тоже весьма жесткий жесткач, поскольку экшен пройдет, а супружество останется, и не все настолько гибки и продвинуты, чтобы смотреть на валяние в грязи как на сексуальную спа-процедуру, некоторых начинает крепко клинить. Лично я не против жесткого БД, но я за то, чтобы практиковать его с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подготовленным нижним, способным разделить свою сексуальность-тематичность и свою личность. Неподготовленного человека такое БД может разрушить или толкнуть в сторону деградации.

2011-06-20 в 16:12

Taran, 44 года

Омск, Россия

Я толерантна ко всему, что происходит между двумя взрослыми (группой), дееспособными людьми, с их добровольного на то согласия, если это явно не является членовредительством, и не несет увечий для психики и тела человека.

Все что вне этого... педофилия, зоофилия, намеренное нанесение человеку увечий (телу, психике), даже с его на то согласия.... увольте, к этому я не могу быть толерантной. И я подобное осуждаю.

2011-06-20 в 16:18

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Дит спасибо за ответ, я очень ценю твое мнение. (оно конечно у нас не всегда совпадает, но именно что не всегда, на то мы и люди :) )

и да... я таки перечислил жесткие практики. но я просто не согласен с высказываниями некоторых людей... как бы это помягче... когда человек говорит не *нет не мое* и объясянет почему не его, это одно... но когда человек просто охаивает неприемлемое для него... тот же ЗД... это несколько разные вещи, не такли?

2011-06-20 в 19:28

Пиночет, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

но когда человек просто охаивает неприемлемое для него... тот же ЗД... это несколько разные вещи, не такли?(с)S.Kott, 36 лет
так чего раздражает-то, уважаемый?))) отсутствие толерантности вообще или ее(отсутствия толерантности) проявление а-ля базарная хабалка?

и вопрос на засыпку, лично вам... страпон - это первый шаг(не факт что второй вообще когда-то человек сделает) к гомосятине или нет?

2011-06-20 в 22:58

Serge, 55 лет

Москва, Россия

В 2006 году в Голландии была зарегистрирована политическая партия, отстаивающая права и свободы педофилов. Партия под названием "Милосердие, свобода и разнообразие" (Charity, Freedom and Diversity, NVD) намерена бороться за снижение возраста, с которого можно вступать в сексуальные отношения, с 16 до 12 лет, а также за легализацию секса с животными (зоофилии) и детской порнографии. В том же году Гаагский суд отклонил иск о запрете партии оной партии.Иск подал Фонд Soelaas, занимающийся проблемой педофилии. Организация потребовала запрещения NVD, поскольку "программа" партии нарушает закон о защите прав детей. Судья посчитал, что правозащитная группа Soellas, потребовавшая запрета NVD, фактически не представила правовых оснований для иска.

вот вам и вся цена этой главной европейской ценности, в условиях девальвации традиционных......
в Теме зачастую нечто подобное и происходит.....

2011-06-20 в 23:55

Поступайте с другими правильно., 70 лет

Москва, Россия

Дит, как всегда, я в восторге от Ваших комментов..
Серж, 42 года, соглашусь в том, что во всем должна быть мера..С толерантностью можно конечно переборщить - особенно в нашей стране это любят. Уж свобода слова - так значит хамство и наглость процветают, вплоть до мата и пошлой грязи на ТВ...Можно употреблять алкоголь (в отличие от сухого закона) - так пить по-черному, чтоб мозги все пропить совсем...Сексуальная свобода - так расплодились педофилы и транссексуалы..

Я толерантна до тех пор, пока человек не нарушает УК, не трогает меня лично и моих близких и не приносит морально-физического вреда окружающим, не навязывает и не пропагандирует нечто спорное в морально-физическом опять же аспекте.

2011-06-21 в 00:06

Stim, 51 год

, Китай

2 Serge
Это весьма любопытная коллизия, действительно напрямую относящася к толерантности. Суть коллизии в том что педофилия - безусловно КРАЙНЕ опасна для психики ребенка. Фактически смертельна если можно так образно сказать, имея ввиду что одна модель поведения ребенка уничтожается и заменяется другой, весьма проблемной в плане наличия различных психических расстройств, фактически не корректируемых. И таким образом педофилия просто должна быть запрещена.

Тем не менее, педофилы, выступая как организованная группа людей( к которым нет претензий полиции по поводу совершения ими преступлений) вполне имеют право на высказывание своего мнения по поводу педофилии. Вот заниматься ей они права не имеют и полиции будет куда легче следить за организованными "партийцами" нежели за подпольными.

2011-06-21 в 00:47

грязный гарри, 33 года

Ахуачапан, Австрия

http://s60.radikal.ru/i167/1006/c1/81d34e84649e.jpg

2011-06-21 в 02:13

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Пиночет, 33 года
так чего раздражает-то, уважаемый?))) отсутствие толерантности вообще или ее(отсутствия толерантности) проявление а-ля базарная хабалка?

хм.... наверное и то и то)))

и вопрос на засыпку, лично вам... страпон - это первый шаг(не факт что второй вообще когда-то человек сделает) к гомосятине или нет?

понятния не имею :) самое главное - эт не мое, так что если комуто нра, то и флаг в руки, а от моей задницы брысь :)

Serge, 42 года

юридических нонсенсов можно в истории откопать много. хотя я полностью соглашусь со Stim, 40 лет :
Тем не менее, педофилы, выступая как организованная группа людей( к которым нет претензий полиции по поводу совершения ими преступлений) вполне имеют право на высказывание своего мнения по поводу педофилии. Вот заниматься ей они права не имеют и полиции будет куда легче следить за организованными "партийцами" нежели за подпольными.

Непростая, 34 года

ну да примерно так все.

RoZa Люксенбург, 29 лет

а это вообще както не в тему :) или есть свое мнение, свое видение толерантности, и все, съехать с него никак? :) а как оно там на самом деле нам плевать? :)

2011-06-21 в 09:09

Sous, 48 лет

Москва, Россия

Открытый Перелом, относительно толерантности немцев и французов.... Немного не так, на мой взгляд...
Скорее, благодаря их нетерпимости, пожинают они печальные плоды: немцы хотели захватить мир, считая себя особой расой, уничтожая нации иные милионами. В результате, получили полную разруху и турки, которые чувствуют себя теперь в Германии хозяевами жизни, были приглашены немцами для восстановления объектов. А французы колонизировали народы и, мягко говоря, "пользовались их услугами" весьма длительное время. Так что - всё по заслугам. И другим урок. Пардон, если не совсем по теме... Хотя, здесь как раз всё сводится к тому, что люди, с отсутствием толерантности, часто проигрывают...

2011-06-24 в 21:27

Master, 59 лет

Москва, Россия

Толерантность - признак снижения иммунитета и жизнеспособности живой системы))

2011-06-24 в 23:47

грязный гарри, 33 года

Ахуачапан, Австрия

««это вообще както не в тему :) или есть свое мнение, свое видение толерантности, и все, съехать с него никак? :)
««а как оно там на самом деле нам плевать? :)

С. Котт, вы наверняка не открывали ссылку, тот комикс 100% отражает мое отношение к толерантности.
И еще, о какой такой терпимости вы рассуждаете? В одной из тем, если память не изменяет мне, махая флагами, обвиняли девушку в проституции. Двойные стандарты, однако.

2011-06-25 в 00:02

Неважнокто, 77 лет

, Греция

Мартин Лютер Кинг: "Свобода - это когда и я свободен от твоей свободы".

Понимая, что сообщение короткое, размещаю еще одну цитату: "Краткость - сестра таланта" (А.П. Чехов). Слово "талант" относится к М.Л. Кингу. :)

2011-06-26 в 20:55

········· ········, 51 год

Псков, Россия

to S.Kott, 36 лет
Москва, Россия

не приходилось слышать термин "толераст" ? ;) как выражение отношения русских к понятию толерантности? ;)

по сути - а почему высказывание собственного мнения вдруг стало ровняться "нетолерантности" ? толерантность - это "молчать в тряпочку" ? :)

2011-06-28 в 01:20

Stim, 51 год

, Китай

Мучитель, а почему вы думаете что ваше мнение кому-то интересно? Это ни в коем случае не наезд на вас, заранее извиняюсь если грубо звучит - просто я к тому что позиция -" я обязательно должен высказать свое мнение (и плевать на остальных с этим мнением несогласных)" - это просто путь к погромам, терроризму итп военным действиям. Вы выскажете свое мнение на чье-то мнение кто-то - свое на ваше..итд и понеслось. Поэтому таки да, иногда лучше жевать.

Исторически кстати можно понять почему в России понятие толерантности вызывает такие споры - страна огромная и несогласные с чужой тз всегда имели возможность уйти и жить обособленно. Таким образом разрешалось огромное количество внутренних конфликтов - от раскола 16 века до ссылок и лагерей. Даже сейчас большинство "социально-неприемлемых" отсылается отсиживать срока не в подмосковье или там в смоленск-саратов а за Урал, ближе к Байкалу, Камчатке итп - где возможность социальных конфликтов между постоянным населением и пришлыми сводится к минимуму.

В Европе такой путь уже давно невозможен в силу высокой плотности заселения территорий - все инакомыслящие так или иначе вынуждены жить рядом друг с другом. Это не всегда полчалось, были и погромы и костры и лагеря смерти. Но процесс развился до того что для БЕЗКОНФЛИКТНОГО (и под конфликтом я понимаю не фразу ты дурак а выстрел из ружья в живот соседскому ребенку) сосуществования лучше научиться спокойно и с пониманием относиться к чудачествам соседа, назависмо от того кто он - гей, негр, садомазохист, филателист, любитель кошек итп...просто потому что ваше собственное поведение тоже кому-то может показаться выходящим за рамки. И собственно основа толерантности - это признать что ты сам - тоже не ангел с крыльями. Впрочем для этого нужны мозги. Куда проще навесить ярлычок "толераста"(придуманный кстати кем-то еще) и жрать пиво с чипсами под футбол (в котором собственные национальные сборные кстати сосут по полной у тех самых "толерастов" и я вовсе не уверен что одной из причин не является именно отсутствие толерантности - ибо следствие от неумения признать что сам не ангел является неумение признать что ошибся, следствием от которого в свою очередь, является неумение учиться)

2011-06-28 в 13:33

Нахуйвсех, 70 лет

, Таджикистан

Пытаюсь быть толерантной, но не всегда получается.
Есть вещи, по отношению к которым я не могу быть толерантна.

Например, я не люблю гомосеков. Когда они меня не трогают, то и я их тоже.
Но когда я ем, а за столиком напротив начинают целоваться два мужика, то я могу и тарелку на голову надеть. Я не желаю ЭТО видеть, мне это противно.

2011-06-28 в 13:43

········· ········, 51 год

Псков, Россия

to Stim, 40 лет
Киев, Украина

в каждом конкретном случае я отдельно отвечаю на такой вопрос сам себе. прежде, чем высказываться. вот, данный случай, как пример: автор топика задал вопрос, по сути, всем посетителям форума, я себя таковым считаю, потому счёл, что он и меня захочет услышать. а вот когда мои соседи за стеной на всю громкость слушают нелюбимого мной исполнителя в разрешённое время - я к ним не хожу с советом слушать гайдна или грига, ибо они моего совета не просили. я понятно разъяснил?

вот именно в этом, кстати, я проявляю терпимость к своим соседям. они слушают то, что мне не нравится, но я это терплю.
относительно пути к погромам и терроризму - зачем путать перст и афедрон? погромы и терроризм - это конкретные механизмы воздействия на людей. причём тут толерантность?

2011-06-28 в 13:56

Stim, 51 год

, Китай

мучитель, при том что отсутствие толерантности ведет к тому что в обществе скапливается напряженность и агрессия со стороны "подавляемого" меньшинства. А единственный способ которым меньшинство может физически бороться с большинством - это террор (или сбежать - если есть куда). На который большинство отвечает погромами. И так продолжается до тех пор пока люди не дойдут до принятия толерантности. Это исторический процесс, неизбежный по сути.

2011-06-28 в 15:34

Ехінацея Пурпурова, 37 лет

Киев, Украина

Жизель - Муму, 37 лет
Москва, Россия

"Свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается чужой нос." (с)
Я смутно подозреваю, что от соседнего столика слюни до Вашего носа все-таки не долетают.

2011-06-28 в 20:39

Равиль и Ксюша, 51 год

Киев, Украина

А как определить грань между толерантностью и безразличием? Между терпимостью и попустительством?

Я считаю, что эту грань для себя каждый проводит сам. Я например никогда не отнеслись толерантно к человеку грабящему другого человека. Да и к насильника и педофилам никогда не был и не буду терпимым.

Ответ на вопрос о толерантности отношения к тому или иному событию внутри у каждого из нас. А потому, мы можем спорить до хрипоты, а каждый останется при своем мнении.

2011-06-28 в 21:59

Lil, 38 лет

Батайск, Россия

Жизель - Муму, 37 лет
А не боитесь, что за вашу не толерантную выходку, типа тарелка на голове целующихся мужиков, вам могут нетолерантно надавать по лицу?))

2011-06-28 в 22:23

········· ········, 51 год

Псков, Россия

to Stim, 40 лет
Киев, Украина

не буду вести дискуссий про напряжённость в обществе. глубоко убеждён, что напряжённость в обществе почти всегда - следствие экономических проблем.

я спрашивал у автора топика другое - я спрашивал, почему он приравнивает высказывание собственного мнения к нетолерантности. на примере моих любых соседей поясню ещё раз: как я уже писал, когда они среди бела дня слушают любимого исполнителя так называемого русского шансона на полной громкости - я не мешаю им. я проявляю терпимость. но эта терпимость не обязывает меня любить эту музыку или менять своё мнение о ней. как человек терпимый - я не лезу к соседям с советами, что надо слушать. но, если они спросят моего мнения об их любимой музыке - я не собираюсь скрывать своего мнения. и, коль я считаю, что слушают они дрянь - я так им и скажу. понимаете, о чём я? толерантность - это не всепрощение, не "навсёсогласие", не трусость, не отсутствие собственного мнения. я вот о чём говорю.

2011-06-29 в 03:10

🐎, 39 лет

Москва, Россия

недавно видел ролик как абсолютно голая девушка со связанными руками и кляпом во рту гуляет по площади на которой достаточно много людей, помоему в германии... У нас бы ее бабушки сумками запинали, а там нет, все ходят улыбаются... Многое зависит от менталитета... Если нет в крови то трудно привить терпимость.... У нас она в другом проявляется

2011-06-30 в 14:26

········· ········, 51 год

Псков, Россия

to Александр, 26 лет
Новороссийск, Россия

не надо путать. то, что вы описываете - это нарушение закона. Вы считаете, что терпимость - это попустительство нарушению законодательства?

2011-06-30 в 22:04

Нахуйвсех, 70 лет

, Таджикистан

Lil, Батайск, Россия

Жизель - Муму, 37 лет
А не боитесь, что за вашу не толерантную выходку, типа тарелка на голове целующихся мужиков, вам могут нетолерантно надавать по лицу?))

*
Нет, не боюсь) У меня великолепная реакция, я всегда успеваю предвосхитить и ударить первой)

2011-07-01 в 23:26

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

RoZa Люксенбург, 29 лет

я смотрел ссылку. просто она не имеет отношения к толерантности на мой взгляд :)
по поводу того топика... я не обвинил конкретно девушку- на самом деле мой вопрос в том топике конкретно потерялся. я ее приводил в качестве примера только. а вопрос был- нормально ли на тематическом сайте размещение анкет проституток. и таки да, я отношусь нетолерантно к предложениям платных услуг на форуме отношений. я считаю что им место на сайтах типа досугру. против которого я не имею вообще ничего. как и против проституток в принцыпе.

кстати... мыслью при создании ЭТОГО топика не был призыв к толерантности по жизни. это было после прочтения нескольких топиков с очень резкими отзывами, которые выглядели абсолютной глупость именно на этом форуме. типа про передачу прав, про унижение жены при муже... это тематические практики. любой ответивший что это не БДР что мужик в этом случае не мужик.... ну, толерантно :) скажем так, не совсем умный человек. но отклики некоторых тематиков были именно в резкой форме. \не *я никогда* или *не мое, и меня такое возмущает* а именно *не мужик* *тупизна, и кто то делает кретин* примерно так.

и кстати, именн такие люди склонны к фантазиям идиотским :) так же как в том топике про проституток... народ столько нафантазировал что я к этой девушке клинья подбивал..... что мне не дают даже проститутки... что.... в другом топике, про передачу прав, после моего ответа что возможно все, но я никогда не отдам СВОЮ девочку... мне почему то ответили в том духе что если Я СВОЮ могу подложить то.... короче какого бреда только не наслушался))))

так что давайте, не толерантите)))) клоунами себя выставляйте :) клоунами и идиотами. вот так :)

2011-07-03 в 11:51

········· ········, 51 год

Псков, Россия

to S.Kott, 36 лет
Москва, Россия

Вы не ответили на вопрос - Вы считаете выражение собственного мнения нетолерантностью?

2011-07-04 в 03:26

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Мучитель, 39 лет

Какое найух выражение своих мыслей? ты че тут горбатого лепишь? насрали те в бошку а ты выражение мыслей? ты че тупишь?

Сорри, примерное такое кто-то считает высказыванием мыслей? или, если уж решил высказаться в теме про практику которая не твое стоит это делать не в грубой форме и не брыжжа слюной а спокойно. не говоря другой стороне что это идиотизм а попытавшись понять оппонента.

кроме всего я говорю: ребята мы на форуме про извращенный вид секса, а не форум церковный, здесь не уместны высказывания против той или иной практики. кроме (повторюсь) педофили некрофилии... короче список понимаете сами. а вот ЗД воммит копро передача прав.... жизнь не в ЛС (ну не круто... а че поделаешь...) и тд и тп ребят... это ТЕМА, и если вам не нравиться то другим нра. и даже очень. а вот ваши практики им как раз могут не нравиться.

2011-07-04 в 09:52

Валерий, 54 года

Москва, Россия

Lil, 26 лет

Батайск, Россия +1

Жизель - Муму, 37 лет
А не боитесь, что за вашу не толерантную выходку, типа тарелка на голове целующихся мужиков, вам могут нетолерантно надавать по лицу?))

Так за нее же заступяться нетолерантные мужчины.)

2011-07-04 в 10:03

Mike, 47 лет

Москва, Россия

Один мудрый человек сказал - мы есть одно.
Когда тебе будет больно так же, как больно твоему соседу, когда ты, причиняя человеку страдания, начнешь страдать сам - вот тогда и наступит эра "толерантности". Хотя, она будет по другому называться, я уверен..

Я достаточно толерантен - но, когда вижу, что люди занимаются полной фигней, разрушают собственное я, повреждают свой организм и калечат психику - я, зачастую, не могу молчать. Ибо смотреть на все это мне больно, увы.

2011-07-04 в 11:11

········· ········, 51 год

Псков, Россия

to S.Kott, 36 лет
Москва, Россия

да, это выражение мыслей. высказавший подобное не согласен по сути и агрессивный грубиян. но толерантность тут при чём?

кстати, про "на форуме про извращенный вид секса" - где Ваша толерантность? ;) разве Вы не видели тут участников, не считающих BDSM сексом? ;)

да, это специфическое место. но тематика очень широка. никакая толерантность не может и не должна заставлять человека, например, любящего порку, но не переносящего римский дождь скрывать своё мнение или менять своё мнение. когда вопрос обсуждается публично - почему все должны быть "за" ?толерантность - это когда все согласны, что ли?

2011-07-04 в 12:04

Дит, 52 года

Москва, Россия

С Котт, зря ты противопоставляешь нравственность Теме, Тема - это добровольные, разумные, безопасные практики, и никоим образом не противоречат они гуманному отношению человека к человеку. Наоборот, именно гуманность и определяет - к Теме относится данная практика или к патологии. Поэтому споры о том, безопасно ли нечто, разумно ли, совершенно справедливы на тематическом форуме. Если неразумно и опасно, значит это не Тема.

Ты, например, считаешь, что педофилия - это граница допустимого. А где педофилия начинается? Когда пробьют часы и исполнится ровно 18 лет? А семнадцать с половиной - нет? И что считать совращением - практики или уже рассказы о них? А если человек совершеннолетний, но недееспособный (психически больной), можно его? А если не больной, но находится в пограничном психическом расстройстве, в тяжелой депрессии или в состоянии нервного срыва? Чем он отличается от больного в этот момент? А ты лично знаешь, признаки пограничного расстройства? Можешь на форуме определить, о чем речь?

Так что все это слишком сложно, чтобы провести грань - вот тут Тема, а тут нет. О том и споры.

2011-07-04 в 12:07

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Михаил, 35 лет

не всегда действие разрушающее одного разрушит другого. например есть причины по которым мне НУЖНО забивать голову- книгами, игрой. поэтому я могу либо *взапой читать* либо так же играть. но в отличие от многих других это именно сохраняет мою психику целостной. а как Вам определить разрушает или наоборот закаляет?

Мучитель, 39 лет

хм. высказывание своего мнения в грубой форме, неприятие иной точки зрения, навязывание своего мнения как единственно верного, обвинение собеседника в идиотизме....ну... может я не прав но мне казалось что именно так :)

участников считающаих что БудьДобраСделайМинет не секс девиация (хотя вообще это эротический обмен властью) сам испытавал и не раз что секс после хорошего экшна и не нужен. но я говорил не про то что секс или не секс евиация, а что отношениы специфические, и кричать что я больший девиаст, а все остальные придурки..... что мои тараканы правильные, а все остальные нет....и тут кстати не имеет значения меняет человек ТЗ или нет.... я не меняю отношения ко многим вещам... но либо я не пишу в тех топиках, либо стараюсь не навязывать своего мнения... как то так.

Дит, 40 лет
дорогая я отнюдь не противопоставляю! тема специфические отношения, но совершенно необязательно безнравственные. и конечно люди спорят про границы...но многие огульно сразу и на все 100% уверенны- если я практикую вот это значит это тема. а если он вот это, он не тематик, его в больницу.

я думаю что ты не обидишься если приведу пример твое высказывание давнее и с другого форума: *я вообще считаю что воздействие по спине коме мягкого флогера не разумно.* при этом ты не наехала на тех кто использует и другие девайсы, более жоские, по спине. не обозвала их кретинами (хотя сделал в кулюторной форме) не сказла что не тематики....

а что касаемо педофили...к твоему списку могу добавить еще один пункт: некоторые по развитию в свои 14-15 гораздо мудрее и умнее некоторых 50 летних. их рганизм и мозг уже достаточно развит... и их тоже гребут под это опредеение... и да, я не могу сказать где заканчиваеться эта самая филия... но есть определенные случаи когда это именно так. 10-12 летний ребенок и прочая....

2011-07-05 в 09:35

Mike, 47 лет

Москва, Россия

"S.Kott, 36 лет
Москва, Россия

не всегда действие разрушающее одного разрушит другого. например есть причины по которым мне НУЖНО забивать голову- книгами, игрой. поэтому я могу либо *взапой читать* либо так же играть. но в отличие от многих других это именно сохраняет мою психику целостной. а как Вам определить разрушает или наоборот закаляет? "

То, что каждому свое - это понятно. Под выражением "полная фигня" я считаю экстремальные практики.
Такие как, например, зашивание половых губ, ЛС отношения с полной передачей прав, тему с несовершеннолетними и т.д.
Согласен, что они могут (теоретически) твориться с соблюдением принципов БРД (хотя где тут разумность я затрудняюсь сказать... Но - каждому свое, не буду спорить) - но моё искреннее и глубокое ИМХО - это все уже реально извращения и болезнь.

Считаю, что все это возможно, когда человек отключает свою голову и начинает думать "а, будь что будет... за меня верхний думает..." - что является для человека непозволительной роскошью. За что сама Жизнь непременно врежет как следует по башке.

2011-07-05 в 09:50

Дит, 52 года

Москва, Россия

С Котт, я о тощей женской спине говорила)) в основном, о центральной и нижней ее частях. Мощные и мускулистые спины некоторых мужчин - это иной разговор, конечно) Вообще, такие вещи не сведешь к единой догме, все слишком индивидуально. Поэтому то, что в случае одного нижнего - Тема, в случае другого - нет. Все зависит от физических и психических возможностей организма. От желания и удовольствия тоже зависит, но в меньшей степени, чем от возможностей.

О том и речь, С Котт, что споры в случае пограничных практик неизбежны.

2011-07-05 в 12:05

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Михаил, 35 лет

и тем не менее зашивают и живут ЛС. и делают это БДРно. и попытка навязать им свое мнение... простите глупа. и говорить комуто что он использует нетематическую практику.... можно договориться до того что кто использует что-то более сильное чем шлепок по попке ладошкой не дружит с головой..... потому не тематик....

Дит, 40 лет

так споры то пускай будут.... просто мне почемуто противно брызганье слюной в монитор, мне противно не уважение к собеседнику... если уж совсем не допек :) мне противны люди не говорящие а вещающие. ты не вещаешь (ну, мош када и заносит как и любого человека.... но чет помню что в чемто КАЖЕТЬСЯ было, но даж не помню в чем... значит и повод то незначительный) так вот... ты не вещаешь, хотя твоя точка зхрения основана на профессиональном знании психологии, так что выслушать тебя НУЖНО в любом случае. но когда человек начинает вещать.... и вещать на тематическом форуме про обычно используемые практики.... или начинает доказывать свою точку зрения в непечатных выражениях.... так и хочеться пацифик из известного анекдота одолжить :)

сопсна сам анекдот (просто на всякий:) ) : Идет хиппи, 2х метровый такой дядька, с длинными волосами как воиться все дела.... косая сажень в пивном пузе.... и на этой сажени на корабельной цепи висит пацифик, вырезанный из крышки люка..... подходит к этой красоте малыш и спрашивает:

Дядь а что это такое?
А это, мальчик, пацифик....
Дядь а для чего он?
хиппи снимая цепь с шеи и раскручивая над головой:
А это, мальчик, чтобы все ПАЦИФИЗДИТЬ!!!

так что некоторых нафоруме таким вот пацификом подуспокоить надо :)

2011-07-06 в 00:15

Вика и Дима, 47 лет

Екатеринбург, Россия

короче,
"bdsmpeople - Дом Толерантности" :-)

2011-07-06 в 07:33

Вика и Дима, 47 лет

Екатеринбург, Россия

Если серьезно, между словами "толерантность" и "терпимость" нет никакой смысловой разницы, кроме стилевой (как между словами "извращенец" и "перверт", что обсуждалось в другом топике). Так, в любом контексте слово "толерантность" может быть заменено на "терпимость", причем с заметным снижением ложного пафоса.

Измышления же бюрократов о тонких смысловых нюансах не имеют никакого отношения к системе языковых значений и никоим образом на них не влияют, слава богу, так что доказательством "смысловых различий" для лингвиста не являются.

2011-07-06 в 08:02

S.Kott, 48 лет

Чехов, Россия

Вика и Дима, 34 года

не важно слово, важен смысл, не так ли? толерантность ли, терпимость... в любом случае стоит спокойнее относиться к чужим перверсиям (извращениям) обладая своими.

для танкистов (каковых здесь большинство) не ко всем. к желающим кастрации или педофилам конечно е не стоит относиться терпимо(толерантно). но очень много других практик, которые огульно отвергаются, причем в весьма грубой форме. что выглядит как фраза *мои тараканы самые правильные, и только Я знаю как правильно, какая тема верна а какая тема нет!* что на мой взгляд довольно таки смешно.

2011-07-06 в 11:36

Вера, 29 лет

Можайск, Россия

Простая штука: если человек делает выбор в отношении себя, и его действия не нарушают прав других людей, то его не за что осуждать. Осуждают те, кто стремится построить окружающих по своему вкусу. Это - именно те, кто сам нарушает этот принцип, - агрессоры.

2022-12-15 в 00:32

Покорный слуга, 42 года

Минск, Беларусь

Похоже некоторым участникам этого форума толерантность не свойственна: Jadis, Порочная Цирцея, Freeman, Королева мать, Мисс Виктория Олимп, Сестра Хаоса, Татьяна - кто тут ещё из старожилов к новичкам (ко мне и мне подобным начинающим БДСМщикам) недоброжелателен. Дикость просто какая - то. Как можно так? Мы же все единомышленники дрожим за существование и жизнь БДСМ, не хотим его потерять. Чтоб он жил. И я и другие участники. Не равнодушны к нему, к прекрасным тематическим отношениям где есть море фантазий, полёт творчества, разнообразные импровизации, эксперименты. Так почему вместо того чтоб каждый из нас вносил свою лепту в развитие нашей любимой психосексуальной субкультуры, некоторые попирают достоинства и права других, наступают на ноги, показывают нетерпимость к мировидению других позициям и убеждениям. Чем же тогда скажите этот сайт и форум отличается от других сайтов и форумов не БДСМ направленности? Да ничем вообще. Ничем. Та же стадность, стая волков, белые вороны, изгои.

Боже ты мой, когда это варварство наконец закончится!!!!!

2023-03-15 в 17:56

Порочная Цирцея, 45 лет

Москва, Россия

Вычеркните меня из своего списка. И не вносите более никуда без моего на то ведома.
Ни к каким стадам, стаям, воронам и изгоям себя не причисляла и не причисляю! Это ваш удел, Александр. И не стоит орать так громко - не ровен час и совсем нетолерантно примутся за БДСМ сообщество благодаря вам, и таким как вы.

2023-03-15 в 18:05

Покорный слуга, 42 года

Минск, Беларусь

Как раз благодаря таким как я всё будет жить преумножится укрепится. А благодаря тем, кто всякий стыд потерял и совесть и поливает грязью каждого новичка кто регистрируется на сайте bdsmpeople.club, показывает невежество, душевную убогость и недалёкость ума, всё разрушается! Поэтому я за реальный чистый БДСМ, где нет места ограниченному максимализму, трэшу, извращениям, цинизму, тупости, бездушию, порнографии всякой и пошлости. Я за красоту, за искусство наслаждения и боли, за комнаты в драгоценных камнях в которых стоят Андреевские кресты, за пещеры, оплетённые лианами, на полу которых связанные кожанными ремнями лежат сабмиссивы, за тронные залы с красивым интерьером, где сидит король (мужчина Доминант, Господин) и королева ( женщина - Доминант, Госпожа) на троне, а у их ног пали ниц 6 подданных (сабмиссивов) разного пола - в общем за все яркие и красочные сцены, созданные воображением Доминантов и сабмиссивов, за все эти феерические фантазии, которые всегда приятно воплотить в реальности. За это!

2023-03-17 в 16:33