Крепление к стене или потолку при подвесах: поделитесь опытом

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

Собственно, сабж.

Материалов в Сети по этому вопросу множество - но хотелось бы услышать советы от людей с бдсмпипл, мнению которых можно доверять - чисто в силу их практического опыта )

Скажем, достаточно ли 4х кратного запаса по прочности?
(к примеру, можно ли использовать карабин "до 200кг" чтобы подвесить на нем 50килограммовую деву))
Меня уверяли, что это немного маловато с учетом возможных динамических нагрузок.

С другой стороны - 50 это 50, а 200 это 200...

2011-01-20 в 00:29

Fon Draum, 50 лет

Москва, Россия

используйте несколько точек крепления, и нагрузки на крепление к стене расчитываются иначе чем нагрузки на крепление к потолку (разные векторы силы). Еще вообще сильно зависит от материала из чего сделаны стены и потолок. Самый говенный материал кирпичи в кирпичных хрущевках... все остальное лучше....вобще 4-кратного запаса должно хватить с головой...

Если есть вопросы пишите в личку

2011-01-20 в 01:07

Сергей, 55 лет

Калуга, Россия

если вы купите даже самый дешевый альпинистский карабин то его нагрузочная способность обеспечит ваши потребности с хорошим запасом, даже если вы защелку не закроете(чего естественно делать не следует - закрывайте обязательно), с выбором веревок тоже проблем нет(бельевую не покупайте тока :D). Проблемы могут возникнуть с непосредственным креплением к стене/потолку. Важен правильный выбор крепежного элемента в зависмости от материала основания(бетоная плита, бетон наливной, кирпич, кирпич силикатный и т.д. и распределения нагрузки( элемент должен работать так как предусмотренно его конструкцией) Чтобы дать более конкретные рекомендации надо видеть или место или чертежи.

Тут главное не идти на поводу у предрассудков, типа металлический дюбель лучше нейлонового, а это смотря в каком основании и какой конструкции. Зайдите например на mungo.ru, там много чего по крепежу можно посмотреть

2011-01-20 в 20:17

Иван 1, 54 года

Гамбург, Германия

Сергей
Какой нахер дюбель ? О_о
Только анкеры и как минимум три штуки....
О_о

2011-02-15 в 12:29

Wl@dimir, 49 лет

Астрахань, Россия

+1 к анкерам. Скажем в потолке ставятся два анкера, между ними натягивается цепь и уже к цепи посередине крепится кольцо/блок для подвеса. Для маньяков надёжности - две группы по два анкера. Да, будет больше амплитуда колебаний, зато прочнее и они никогда не вылетят все сразу.

2011-02-15 в 15:33

Синяя борода, 59 лет

Челябинск, Россия

Прежде чем выбирать способ крепления следует внимательно рассмотреть материалы и конструкционные особенности здания и помещения, в котором вы собираетесь соорудить "малую пытошную"

наиболее пригодны для установки анкеров бетонные стеновые панели и панели перекрытий, которые применяются в сборных панельных и монолитных зданиях, так же возможно достаточно надежное крепление винтовых анкеров с клиновидной гайкой, помещаемой в просверленный в стене либо панели перекрытия шурф. для наибольшей надежности можно выполнить следующую комбинированную схему из анкеров в потолке и стенах:

-по линии пересечения вертикальной плоскости с потолком и стенами разметить точки для установки анкеров в стенах
1. на расстоянии не менее 10см от потолка(т к часто верхняя кромка стеновой панели бывает неровной и может не достигать плоскости перекрытия а зазор заполнен всяким мусором и заштукатурен низкомарочным известковым раствором) просверлив в стеновой панели отверстие диаметром 8-12мм (взависимости от диаметра клиновидной гайки анкера) и на глубину соответствующую длине анкера, но не менее 60мм заполнить его на 1\3 цементным раствором с добавлением клея ПВА и вставить анкер, затем вращаяя анкер затянуть клиновидную гайку и дать раствору схватиться, снаружи выдавленный раствор разровнять шпателем. Пользоваться таким анкером можно уже через 2 суток.

2. если помещение перекрыто монолитной ж\б панелью способ установки анкера полностью повторяет предыдущий абзац, с той лишь разницей, что для предотвращения вытекания раствора можно добавить в цемент до 15% алебастра или гипса(смесь быстро схватывается поэтому готовить раствора следует небольшое количество). Количество анкеров в потолке должно быть не менее 2х. Если перекрытие выполнено из пустотных плит устанавливать анкер надежнее в швах между плитами.

Для этого нужно сначала вскрыть шов(т е выдолбить старый растворна глубину 70-80 мм, затем исхитриться поместить в щель между плитами прямоугольную пластину с отверстием для анкера и приваренной к верхней плоскости пластины гайкой так чтобы она встала горизонтально "в распор" между плитами, вставить анкер в отверстие, завернуть его в гайку и заполнить пустоту раствором из цемента, 85-90%, алебастра 5-10-% и клея ПВА.Срок до начала испытания не менее 2х суток.

Для испытания и последующей эксплуатации конструкции посредством карабинов натянуть цепь поперек помещения между анкерами в стенах и короткими кусками цепи с карабинами подстраховать к анкерам в потолке(вертикальные куски страхующей цепи не должны подтягивать поперечную кверху цепь, но и не должны иметь запаса более чем на 1-2 звена)

В результате вы получите систему имеющую как минимум 2 ступени страховки(за счет потолочных анкеров) испытывать статической нагрузкой с коэффициентом 3(этого вполне достаточно)

Для проверки надежности крепления анкеров в стенах можно подвесить цепь с провисом примерно 60-70см до пола и покачаться как на качелях... нагрузка 2х-кратная, угол отклонения от вертикали до 45 град

2011-02-15 в 17:35

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

ув. Борода, ответ достойный.
примерно так я и представлял
картинки только не хватает )

2011-02-15 в 19:00

Клеоника, 49 лет

Мытищи, Россия

У меня в потолке вот таких 4 штуки. Анкеры 14 мм.
А к ним уже хоть верёвку, хоть карабин с цепями.
[img]1046527980125605_600_285[/img]

2011-02-15 в 19:20

Сергей, 55 лет

Калуга, Россия

Господа, читать про алебастр и клей ПВА в 21 веке смешно - про клеевые анкера наверное слышать не приходилось, иначе сложно представить, что вам не хватит нагрузки на вырыв из бетона шпильки М10 под 800 кг это сзапасом. Что касается любимых многими анкеров, то их существует много видов, и далеко не все можно применять в кирпичных и т.п. стенах.

Вообще самым надежным крепежом можно считать использование методов инъецирования при неукоснительном следовании технологии рекомендованной производителем.

если совсем неохота заморачиваться с расчетами и т.п то поступите просто: в углу или в нешироком коридоре и т.п.просверлите в стенах достаточно глубокие отверстия(главное к соседу/на улицу не попасть), в отверстия вставьте шпильки или арматуру(зависит от того как будете крепить дальше - сваркой или на резьбе) ну а затем свяжите все это между собой. Чтобы понять принцип как это делать представьте два отверстия на противоположных стенах коридора в них до упора вставлена арматура, а к ней приварена труба/лом/швеллер/ и т.п. при указанных нагрузках вполне хватит 10-12 арматурины/шпильки остается правильно выбрать соеденительный элемент в зависмости от длинны. При желании можно даже дизайном позаморачиваться, стилизовать под что-нибудь и т.п.

Конструкция конечно получится более материалоемкая, но учитывая состояние стен и перекрытий в наших домах может оказаться более оправданной.

Ну а если по простому, то у меня лет 5 на потолке висит мешок весом в 80 кг, висит на одной шпильке 8 мм на вырыв и падать пока не собирается, хотя достается ему ежедневно

2011-02-15 в 20:04

Red, 44 года

Киев, Украина

Пару недель назад поставили в потолок два анкера на расстоянии около метра друг от друга. Анкера длиной 150 мм, толщина 12 мм. На какой вес рассчитаны - не знаю. После установки анкеров на один из них прикрепили веревку, на которой повисел и подрыгался (создавая динамические нагрузки) 140 килограммовый парень. Анкер не шелохнулся даже )

К анкерам привязали (обычной джутовой веревкой) отрезок бамбука длиной немногим более полутора метров. Для подвесов такая конструкция очень удобна, так как можно просто перебросить веревку через бамбуковую палку и не приходится лазить под потолок к кольцу или карабинам.

Узнайте толщину перекрытия перед тем как сверлить. Мы, когда сверлили потолок, забурились к соседям)

2011-02-15 в 22:02

Dream, 47 лет

Киев, Украина

Маскировка)

[img]6209925881028344_600_450[/img]

[img]0132423946146626_600_450[/img]

2011-02-15 в 22:15

Синяя борода, 59 лет

Челябинск, Россия

Господину Сергею из Калуги: смешно это или не смешно: клей пва и цемент в 21м веке- не знаю,
но еще в 20м веке кучи ученых мужей накропали достаточно толстую стопу ученых трудов и диссертаций на тему применения полимерных пластификаторов для растворов и бетонных смесей, и от применения цемента и алебастра, за какими бы вымудренными названиями, будучи насыпаны в цветастые бумажные мешки они не прятались, в строительстве никак не обойтись.Поскольку речь шла об установке винтовых анкеров с конусной гайкой и сминаемой обоймой в бетонные панели, применение однородного с бетоном материала для усиления вполне обоснованно.

В данном случае раствор служит для предотвращения разрушения поверхностного слоя бетона в высверленном отверстии и повышает зацепление анкера, клей пва служит пластификатором, который повышает пластичность раствора, адгезию с бетоном и сокращает срок созревания раствора, а алебастр призван уменьшить срок подвижного состояния раствора при заделке швов на потолке...

Для кирпичных стен так же зачастую целесообразно применение вмурованных анкеров, поскольку в старой кладке второй половины 20-го в не всегда можно гарантировать качество раствора и кирпича.

Если же вам доступны обе стороны кирпичной стены, в которую вы собираетесь установить анкер, а толщина кладки не превышает 250мм, но при этом за надежность анкера устанавливаемого уже описанным способом поручиться нельзя, то можно просто просверлить стену насквозь и закрепить анкер при помощи шайбы и гайки, утопив их в стену.

В случае, если перекрытия и стеновые конструкции помещения в принципе не позволяют надеяться на их прочность(например деревянно-щитовые, шлакозасыпные, легкие пенобетонные, гипсопрокатные и тп) можно применить каркасную П-образную стойку пришитую к стенам и опираемую на пол из бруса, либо швеллера, задекорированного доской, фанерой, пластиковыми панелями и тд и тп

2011-02-16 в 00:58

Охотник на Дичь, 56 лет

Москва, Россия

Dream

А мне понравился вариант маскировки, надо взять на вооружение.

2011-02-16 в 01:32

Умник, 57 лет

Москва, Россия

Вроде для механизмов с людьми (типа лифтовых тросов) требуется 7-кратный запас по прочности.

У.

2011-08-15 в 19:39