что такое "чёрный см"

владимир, 61 год

Азов, Россия

Прочитал у некоторых тематиков интересует чёрный см. Кто может подсказать что оно обозначает

2011-01-13 в 09:56

Wl@dimir, 49 лет

Астрахань, Россия

Интересно только страдать/мучать. Без секса, без ДСа - сугубо СМ экшны.

2011-01-13 в 09:59

Lisa, 38 лет

Донецк, Украина

Wl@dimir, тогда это получится чистый СМ. Но не черный СМ.
ИМХО, черный СМ - это экстремальные практики с очень сильными болевыми воздействиями. Сильнее и опаснее обычного СМа.

2011-01-13 в 10:39

CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Владимир всё же прав :). "Чёрный СМ" - термин с форума "Нежные Прикосновения", и обозначает именно садомазохизм ради садомазохизма. Например сессию порки без каких-либо D/s или BD дополнений.

А интенсивность, экстремальность - это уже второстепенно. Хотя и понятно, что если люди собрались "на попороть", то они вряд ли будут делать массаж флоггером :)

2011-01-13 в 10:44

Imbris, 55 лет

Москва, Россия

имхо, как раз экстримный СМ. был когда-то опыт с "черной" мазой, требование было единственное - "искалечишь - убей". обошлось без увечий и казни, естественно, но об этом опыте вспоминаю с некоторым отвращением. очень уж напряжно для психики, оказывается. Надо быть либо таким же психом, как чернушница, либо наоборот, доктором по нервам.

Недрочибельно, одним словом. Это для тех, кто пускает слюни на черных маз. Чердак съехать может после нескольких экшенов...

2011-01-13 в 11:48

Мук, 40 лет

Москва, Россия

Экстремальный СМ так и называется - экстремальный СМ. :)
"Чёрный" СМ - это предпочтение к СМ и ничему больше. Для примера, чёрная маза может самостоятельно задавать наиболее предпочтительный для неё ритм или степень воздействий.

2011-01-13 в 12:37

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

Мук, и стоит отметить: эта пресловутая чернота - кошмар любого БДшника ))
черная = без БД, абсолютно без БД)

2011-01-13 в 14:36

IRMA., 52 года

, Китай

Черный СМ, встречала только в юго восточной Азии. Связан с кровью трансформацией тела и мозга . В России как течение не встречала.

2011-01-13 в 14:46

Lemur, 66 лет

Москва, Россия

Черный СМ - это истинный СМ, без примесей других практик, как было отмечено выше) и ничего более.
А экстрим - это и есть экстрим(т.к. единичный, т.е. не массовый СМ).
имхо!

2011-01-13 в 14:58

Анастасия, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

см - он есть см...
ради него или нет ...
чистый см или + остальное..

а то, что люди в народе называют черным....
я раз наблюдала ...
с серьезной саморазрушающей временной пси составляющей.. сродни некой одержимости...
поэтому его так и прозвали..))

2011-01-13 в 15:08

Imbris, 55 лет

Москва, Россия

Анастасия, не московскую ли девушку Л-ю вы наблюдали? Или они все такие?

2011-01-13 в 15:53

владимир, 61 год

Азов, Россия

что самое интересное сами тематики которые пишут чёрный см неотвечают взяли-бы и ответили на вопрос что-бы мы негадали

2011-01-19 в 07:58

Инициатрикс, 42 года

Воронеж, Россия

Я практикую Черный СМ.
Именую его так, ибо придерживаюсь терминологии, согласно которой в Теме традиционный СМ - это практики, в основе которых лежит все-таки психосексуальная девиация, т.е. момент сексуального возбуждения и сексуального удовольствия присутствует и нередко является целью СМ практик. А Черный СМ имеет иную основу - сексуальный момент исключен, Садист получает удовольствие именно от факта причинения другому лицу боли и страданий (как физических, так и моральных), мазохист, соответственно, - от принятия таковых.

Не соглашусь на счет противопоставления Черного СМ практикам из разряда БД и ДС, т.е. невозможности их совмещать. С одной стороны, Садист и мазохист чаще могут быть равноправными партнерами в сессии, и даже меняться ролями (я встречала таких, они не считают себя свитчами, именуются как Садомазохисты и даже от Темы с ее делением на статичное позиционирование несколько дистанцируются), с другой стороны, ничто не мешает Черному Садисту иметь постоянного бесправного партнера для истязаний по собственному желанию, контролировать жизнь своей жертвы, наказывать за некие провинности и неправильные поступки, обезличивать и подавлять. Все это можно смело отнести к разряду БД и ДС, опять же с оговоркой - отношения строятся по принципу карателя и караемого, истязателя и жертвы, без сексуального подтекста.

2011-01-19 в 16:59

MedveD, 68 лет

Истра, Россия

mrs panther, воронеж
см без сексуальной подоплеки - только ради причинения боли - патологический садизм. никоим боком к бдсм отнести нельзя!
как по вашему - что получает мазохист от такого садизма? во что он боль трансформирует? какая обратка достается садисту?

2011-01-19 в 17:09

Изюм, 42 года

Москва, Россия

В сабспейс, наверно?
_
_

2011-01-19 в 17:12

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

У Владимира с Азова видимо проблема с внимательностью ..)) вам же ответили что это такое и с чем это есть...

2011-01-19 в 17:14

CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Ну, удовольствие не обязательно всегда связано с либидо. А если не связано, то не обязательно патологично. Например, не такая уже редкость "чёрный садист" - "спортсмен", когда человеку нравится сама механика порки.

Или "переживания власти" - они тоже могут не иметь сексуальной природы.

Мыслите шире, в общем :)

2011-01-19 в 17:22

IRMA., 52 года

, Китай

Да Медвед, СМ - отдельно, и к сексуальным девиациям он не имеет отношения .
В Китай бы вас- Русские "черные" Садисты )).

2011-01-19 в 17:39

MedveD, 68 лет

Истра, Россия

край!
ну четко же сказано - удовольствие от причинения страданий.
можно и кошкам хвосты рубить, и в "каштанку" играть.
но нислова про реакцию жертвы...

ирма ли
вы оп чем это сейчас изволили?
бондаж тож мимо сексуальной девиации.
и весь бдсм - не сексуальная девиация.
да я про нее и неговорил)))
я про подоплеку и получение сексуального удовольствия.
а чо в китае то? вы там бывали?

2011-01-19 в 17:49

CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Ну я просто с научной точки зрения :). У человека многое из удовольствий "завязано" на либидо, но не всё же. Фрейд типа неправ был :D

2011-01-19 в 17:54

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Фрейд был по своему гениален - )) Такую теорию для народа выдал - до сих пор идут споры ))
Тема тем и хороша, что даже при чистом СМ - без секса - присутствует сексуальный подтекст... никогда не поверю что можно получать удовольствие ТОЛЬКО от причинения или получения боли..... хотя, каждому своё как говорится...

2011-01-19 в 18:08

IRMA., 52 года

, Китай

Медвед, я не только там бывала, я там жила, еще года нет как я в России.
И по сей день вхожа в СМ клуб.

2011-01-19 в 23:03

MedveD, 68 лет

Истра, Россия

ирма ли
好吧, 告诉我们!)))) а?ааааааааааааааааааааааааааааааааа?

2011-01-19 в 23:17

Инициатрикс, 42 года

Воронеж, Россия

MedveD, к счастью, зародившаяся исключительно как секс.девиация, Тема давно эволюционировала, и теперь BDSM и секс далеко не для всех идут рука об руку. В контексте Темы существуют различные самостоятельные (т.е. интересные сами по себе, обособленно от Темы) практики и даже искусства – флагелляция, шибари, экстремальный бодиарт (иглы, шрамирование и т.д.). Неужели все это ради того, чтобы возбудиться? Уверена, что нет. Не все так озабочены своими секс. желаниями, чтобы каждое действие сводить к радостям либидо, есть еще интерес к неизведанному, томимые и просящиеся наружу наклонности, чувство долга, потребность в самореализации, самосовершенствовании, духовных практиках и страстях более высокого порядка, чем банальная плотская похоть. Касательно черного СМ, один из вариантов вышеперечисленного тут уже назвали – удовольствие от Власти. От обладания безграничной властью над жертвой (Садист, чьи границы определяет его разумность и мастерство) и от беспомощности перед неограниченной властью (Мазохист, безопасность которого поддерживает умение знакомиться и давать согласие на экшн с Садистом, чья разумность не превышает допустимого порога его, мазохиста, выносливости и силы). Власть (принимаемая и передаваемая) над душой и телом. И это - всего лишь пример, т.е. далеко не единственное, что привлекательно в Черном СМ.

Что получает черный махохист? Боль, Боль и еще раз Боль. Не надо ее во что-либо трансформировать, черный СМ - это Боль ради Боли. В обычных условиях люди посредством известных веществ и воздействий прекращают боль раньше, чем она начинает действовать экстатически, порабощать разум и выводить в иную реальность, потому, вероятно, мало кто может понять истинных мазохистов. Мазохист, способный выдержать адские муки, чувствует себя сверхчеловеком, архангелом при своем черном всемогущем боге – при своем Садисте.

Боль ради Боли, кстати, явление куда более нормальное, чем желание посредством Боли (даря ее или принимая) получать сексуальное удовольствие. Это не в укор секс.девиантам, а к вопросу о том, что же на самом деле представляют из себя Садо и Мазо как реальные патологии.

2011-01-20 в 00:10

CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Медвед, "гугель" и с китайского без проблем переводит :P

2011-01-20 в 01:59

IRMA., 52 года

, Китай

Край, твуэй, )).
Только с русского на китайский, хреново)).

2011-01-20 в 02:12

Master, 61 год

Москва, Россия

Скажет-скажет))

Когда-то на одном сайтике сформулировал это так: Черный СМ - это хорошо зарытый ДС)))

2011-01-20 в 03:50

имя отклонено модератором, 75 лет

,

Черный см - это когда госпожа и раб негры

2011-03-14 в 08:47

ВанильКо, 45 лет

Москва, Россия

владимир, 47 лет
Азов, Россия
что самое интересное сами тематики которые пишут чёрный см неотвечают взяли-бы и ответили на вопрос что-бы мы негадали

Черный СМ= Чистый СМ без дополнения каких-либо БДшных практик, иди ДСных отношений. 90% моих экшенов это черный СМ, и ничего общего с экстримом там нет.

2011-04-06 в 15:23