Фемдом, ЛС и мужчины-приживалки: вопросы к ж-верхним и м-нижним

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Дамы-верхние, у меня назрел к вам вопрос: что собой представляли мужчины, которые сходу просились к вам с перспективой ЛСа? :) Хоть кто-то из них вызвал ваш интерес, и чем?

И к нижним мужчинам тоже вопрос: на что вы рассчитываете, предлагая незнакомой вам даме ЛС с собой в качестве нижнего? Какие у вас ожидания, конкретно?

Интерес мой вызван тем, что у меня сложилось устойчивое впечатление: "ЛС-нижние" - это настолько беспросветный неадекват, что мне пора начинать спецом такие прошения пресекать на корню. За последние месяцы мне предлагали, к примеру, поселить у себя "раба", который неприхотлив настолько, что ему надо "миску еды в день, как собаке". Поступили предложения в духе "приеду к вам за служение", "приеду к вам, устроюсь на работу и стану отдавать вам всю свою зарплату". А на днях объявился уже откровенно хамоватый типчик, которому вынь да положь ЛС немедленно, иначе, проводя предварительно с ним сессии, верхняя для него "шлюха" (как я поняла), и устраивает "лохотрон":

***
может подберете вместо тряпки ?

Obscura
здравствуйте
с какой конкретно целью вы мне пишете? вы обратили внимание, что мне нужен нижний для реальный сессий, которые я никогда не провожу на своей территории?

***
лс

Obscura
я вас не поняла С какой целью вы мне написали? Я:
1. как и указано в моей анкете "в организации места для проведения экшнов я не участвую. К себе не приглашаю. Жить к себе тоже не беру. Убираться не пускаю. "Где" заниматься BDSM - решать исключительно мужчине, насколько бы нижним он ни был"

2. лс не исключаю, но
3. чтобы прийти к решению о том, что с этим нижним возможен лс, мне нужен не один месяц обычной сессионки с ним.
Так с какой целью вы мне написали?

***
ясно
подобный лохотнон с "не одним месяцем сессий " также и даром не нужен
нахрен всех шлюх!

Obscura
Приживалец -лжераб ни одной уважающей себя женщине не нужен нафиг.
Удачи в новом году и творческих успехов, на поприще своей продажи дамам :)

***
ну шлюх и тут 9 из 10 девать некуда в 5 раз дешевле
что бестолку время и деньги тратить развешивывая уши про возможный лс
и вам лохов побольше - в стране дураков живем всетаки!

Если убрать беспричинное хамство - останется очень характерный диалог для переписки с таким контингентом, кстати.

2010-12-31 в 23:26

Persona, 47 лет

Москва, Россия

Да не обращайте Вы внимание на такие мелочи. :) Мало ли клоунов на свете.

2011-01-01 в 01:44

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Ну вот мой раб из другого города. Но во-первых я ему сама предложила приехать ко мне, а во-вторых я знала его очень давно, и в полной мере была уверена в качествах его личности.

Вот так сходу без шансов попасть в ЛС. Думаю нижние и сами это понимают, и пишут не с тем чтобы переехать к вам нахаляву, а с тем чтобы нахаляву подергать свою пипиську, мечтая как они будут жить на половичке и получать объедки

2011-01-01 в 02:06

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Персона, я сочла иначе и как раз решила обратить на них внимание.

Именно потому, что не смогла припомнить ни единого случая, чтобы просящийся под ЛС мужчина не оказался на проверку откровенно шлюховат и малоадекватен. Иначе, даже предполагая для себя в будущем некое тематическое сожительство с дамой, нижний хоть как-то озаботиться предварительно познакомиться с ней, уточнить на практике приемлемость ее представлений о теме для себя.. в конце-концов - убедиться, что дама не шантажистка и не антиБДРщица :)

Язз, разумеется об очень-давних-знакомых я речь не веду. Согласитесь, что съехаться с человеком, с которым давно общаешься и просить "подобрать на ЛС" незнакомую женщину - сильно не одно и то же.

По опыту - не думаю, что это виртдрочЪ, кстати. Для части - возможно. Но для многих - просто извращенное :)) представление о сути Фемдома в частности и БДСМ в целом. Наивная надежда удовлетворить собственную корысть, с ожидаемым при таком раскладе громким выписком в адрес дам, которые устроили "лохотрон" вместо удовлетворения хотелок очередного п*здострадальца :)

В принципе, я даже видела ЛС рабов. Но что-то сомневаюсь, чтобы они в свое рабство такой методой напрашивались..

2011-01-01 в 03:43

Ленд, 65 лет

Москва, Россия

Пока не познакомился с одной ЛС-парой, считал, что ЛС - миф. Теперь думаю, что такое все же изредка возможно. Касательно тех, кто просится сразу на ЛС. В 999 случаях из 1000 Темы здесь никакой нет ваще). А есть слабые люди, неспособные адаптироваться к социуму. Оттого и хамство часто в ответ - в повседневной жизни они не смеют голос повысить, а тут могут отыграться. Для таких ЛС означает переложить ответственность за себя на кого-то другого.

Я - нижний, так сказать, "по другую сторону баррикад" :))), но если бы мне незнакомая Верхняя сразу предложила ЛС:)), я бы и отвечать не стал такое предложение или поерничал бы в ответ.

2011-01-01 в 14:29

САДИСТКА ЛАНА, 44 года

Екатеринбург, Россия

Persona, 32 года
Москва, Россия
Соглашусь полностью! Не стоит обращать внимания на клоунов, в игнор и делов то. Зачем лишний раз себе нервы портить. Этим клоунам действительно на всё "по" - дрочеры одним словом. В моей анкете ЛС вообще не значится, однако каждый день я получаю те же просьбы-мольбы, в последствии - оскорбления на отказ. Так что сразу в игнор и пусть там в одинокую дрочит. Дорогие дамы-Верхние научитесь себя уважать и любить свои нервы. Относитесь ко всему проще (в игнор и делов то). С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ И ВСЯ! С НОВЫМ ТЕМАТИЧЕСКИМ СЧАСТЬЕМ! )))

2011-01-01 в 15:18

САДИСТКА ЛАНА, 44 года

Екатеринбург, Россия

Будем все отправлять в игнор этих "дро-унов" они исчезнут постепенно сами. Поймите, чем больше вы обсуждаете их здесь тем больше они будут выворачивать вас на изнанку своим поведением- это своего рода для них способ получения эдакого кайфа. И ещё раз С ПУШИСТЫМ ВАС! ))))

2011-01-01 в 15:32

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Ленд, вот мне интересно в таком случае - а что такое тогда ЛС, как не перекладывание ответственности за себя на другого человека. Предполагается, что нижний, передавая свои права, всю ответственность оставляет при себе?

2011-01-01 в 16:22

Ленд, 65 лет

Москва, Россия

Cheshire Cat, 27 лет
Я не знаю, что такое ЛС. Серьезно! Также я не понимаю, что означает "передать все права на себя"! И, честно говоря, мне кажется странным, что мужчина снимает с себя ответственность. Я не пытаюсь иронизировать, мне действительно непонятно. Конечно, сейчас нередки случаи, когда женщина - лидер в семье. Но это же не означает, что мужчина снимает с себя отвтетственность и передает все права на себя!

2011-01-01 в 17:14

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Ленд, 50 лет. Ну, насколько мне известно - ЛС и есть в принципе "передача прав". "Передача ответственности" должна следовать за этим автоматом. А вот причины, по которым отдельные мужчины передают эти самые права и ответственность, могут быть любыми.

Obscura, 36 лет. В принципе, мужчина, говорящий об ЛС, может просто не разбираться еще в формулировках. Я когда-то тоже путал ЛС с ДС, а ДС - с сессионными отношениями.

2011-01-01 в 17:47

Денис (Кристина), 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне, кажется ЛС возможен только при обоюдном согласии и желании. А как можно требовать что-либо от человека если мало знаком с ним, странно...., меня даже как-то позабавил диалог. Какой-то агрессивный нижний )) А что будет дальше?

Если нижний желает быть в ЛС так ему надо это заслужить, это все-таки отношения.

2011-01-01 в 18:11

bzdzernidsky, 68 лет

Алтынкуль, Узбекистан

Такие нижние - это просто реальность, в которой мы все живём. Если Вы альтруистка и социальная активистка, то можно конечно создавать темы и доносить свою точку зрения, но эффективность на мой взгляд не очень высока. Проще просто принять, что таково общество в современной России и действовать по обстоятельствам.

(Если тут есть вечные полемисты-националисты, которые сразу прицепятся к слову Россия и начнут доказывать, что в других странах хуже, а также посылать меня к западной/восточной едрени-фени, так вот мне ваше мнение не интересно)

2011-01-01 в 19:14

Persona, 47 лет

Москва, Россия

Лично мое понятие лафстайла - это не когда человек мечется между ванилью и темой, а когда для него тематический секс-норма. И он живет с партнером для которого такой секс- тоже не изыск, а норма. Что собственно девиацией и является. У кого-то Тема заключается в передаче прав на себя, у кого-то -в прелюдии в виде футфетиша и порки. Не могу понять-отчего ЛС- это обязательно стояние в позе зю на коврике в ошейнике 24 часа в сутки и именование себя рабом. :))

2011-01-01 в 19:37

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Ленд, как-то так я в итоге и стала понимать ситуацию.

Большая часть "ЛС-нижних" мечтает переложить целиком ответственность за собственное благополучие на любую женщину (мужчину, женщину либо мужчину), которая согласится ее "подобрать". "Служба" и "наказания" (которые, в отличие от виртдрочеров, именно ЛС-рабы никогда не описывают смачно и в красках) представляются им чем-то вроде платы за снятие ответственности с себя за себя. Но не ценны, не приносят им удовольствия сами по себе.

Cheshire cat, в тех случаях, о которых я веду речь, никакой Темы вообще, похоже, близко не стояло. Ни о какой "передаче прав" незнакомцам и незнакомкам в рамках БДСМ речь идти не может. Ни о каком взятии ответственности за благополучие незнакомца, представившегося нижним, всерьез говорить не приходится. ДС-отношения - очень прихотливая вещь, никогда не формирующаяся произвольно, даже если оба участника отношений этого ДСа очень хотят :) Тут как с любовью, наверное.

Денис, дело в том, что такие "ЛС-рабы" всегда либо иногородние, либо недавно переселившиеся в столицу и самостоятельно снимающие жилье (как и я, кстати). Т.е. "ЛС" для них, весьма вероятно - просто средство сэкономить деньги на аренду жилья, хавчик и бытовые нужды :) Отсюда и поспешные предложения "подобрать" себя к незнакомкам, и малоадекватное бузение в ответ на мое недоумение и встречные вопросы, и жалобы на неких "шлюх", которые сессии, "не нужные даже даром", проводят, а жить к себе непускаэ, злодейки.

Ну что ж.. по итогам продуктивного общения, буду делать правки в анкете и на предмет ЛС тоже :) Чтобы потом просто тыкать носом в цитату таких "ЛС-рабов" :)

Госпожа Лана, увы: ЭТИ - никогда не исчезнут.

2011-01-01 в 21:27

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Obscura, как вариант - человек мог по каким то причином получить именно такое (так сказать - ЛСное) представление о том, каким вообще должен быть "раб" и какой должна быть "Госпожа". То есть в принципе - превратное представление о Теме вообще. В результате - "раб" совершенно искренне считает, что он должен сходу предлагать ЛС, ибо (по его мнению) все "настоящие Госпожи" именно таких рабов и ищут. То есть он старается показаться лучше (опять же - по его мнению), чем он есть на самом деле. При этом опыта "стояния на коврике в ошейнике в позе зю" (добрый вечер, Persona) в течении даже пары часов у него может и не быть. И он думает, что это будет легко и приятно. И, возможно, подобный человек никогда и не пробовал передавать кому-либо свои права или хотя бы выстраивать свою жизнь в соответствии с интересами постороннего в принципе человека. И, опять же, искренне считает, что это будет просто.

Вариант "дрочеров" я намеренно не рассматриваю. Дрочить проще на порнофильмы.
Также намеренно не рассматриваю варианты альфонсов. Их и без меня рассмотрят.

2011-01-01 в 21:55

Денис (Кристина), 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тогда следует сделать вывод из всего выше перечисленного, что указанные люди, именующие себя "нижними", вовсе и не нижние, а содержанцы и обычные халявщики. И не стоит на них обращать внимания, таких людей в каждой сфере жизнедеятельности наберется достаточное количество.

2011-01-01 в 22:17

Скрэтти, 63 года

Москва, Россия

Большинство из желающих ЛС не могут даже толком ответить на вопрос: "Что такое ЛС?" Подначитавшись сомнительных расСказок на сайтах, они строят у себя в голове нереальные мечты. Есть категория нижних, просящихся на ЛС - это люди, желающие выехать из провинции в крупные города. Предложите им ЛС в Зажопинске и получите отрицательный ответ. Есть халявщики, которые не хотят работать, а хотят обойтись малой кровью сев на шею Хозяйке.

В большинстве случаев - гнать надо в шею таких нижних сразу. Есть рпедкие исключения, но они ОЧЕНЬ редкие.
Обычно получив сообщение о желании попасть на ЛС - я отправляю кандидата в игнор не отвечая. Ибо это будет пустая трата времени.

2011-01-01 в 22:27

имя отклонено модератором, 50 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Позволю себе процитировать Мара вот с этого топика
https://bdsmpeople.live/forum/topic1691/, по-моему ни прибавить не убавить.

у нас как-то принято забывать, что Л/С это еще и быт, а не только практики. Следовательно искать надо в первую очередь человека с которым комфортно и которого вы не будете напрягать, как минимум. Ну табу у нижнего страпон - великое дело, для этого можно другого взять. А вот есть он храпит, как трактор на холостом ходу, пусть и в соседней комнате - это трабл. Если вы привыкли, что вас пол города знает в лицо, как Тематика, даже люди не вполне представляющие себе что такое Тема, а ваш Верх предпочитает не афишировать - проблема. И финансовый вопрос тут не лишний, как показывает практика, при проживании вдвоем расходы почему то утраиваются))). Пока я на содержание нижнего не зарабатываю, я не возьму того, кто не зарабатывает хотя бы на себя.

Ко мне часто просятся, но 90% обратившихся элементарно не понимают, что на сами БДСМ действия уйдут ну максимум 30% времени, а в остальное время мне надо работать, а работаю я дома, а когда мне мешают - ненавижу Кроме того у меня есть клиенты, родственники и знакомые, которым нижний не должен открывать дверь в фартуке и ошейнике, а должен изображать правильного ванильного подкаблучника. У меня бывает не тематическое настроение и бесполезно в этот момент ходить за мной с флоггером и тоскливыми глазами, все что можно получить - вазой по голове, и в конце концов у меня простуда хоть раз в год но бывает, и в это время я хочу, чтобы со мной сидели рядом и держали за руку.

Да, в любых отношениях буду настаивать на том, что всегда права, да, моя любимая игрушка - стек, да я тащусь от мужчин в фартуке у плиты... Но это не вся жизнь, а если вам не чего делать с вашим Верхом все остальное время, вы просто будете напрягать поисками заданий, для вас, я лично это уже проходила (с)

2011-01-01 в 22:44

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Сeshire cat, Денис: абсолютно верно. В большинстве случаев такие мужчины - не нижние ни разу. Даже, строго говоря, не альфонсы. А просто мечтающие сходить к кому-нибудь на необременительное иждивение.

Скретти, согласна. Увы, свои иждевенческие намерения они раскрывают не всегда сразу.

2011-01-02 в 01:10

Денис (Кристина), 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

А я полностью согласен с Надеждой.
ЛС подразумевает под собой серьезные отношения, связанные с совместным проживанием или нет, не важно, но как и все прочие отношения между людьми им грозит разбиться о элементарные хозяйственно-бытовые вопросы. Неужели многие полагают закономерностью, если человек Нижний то он должен до прихода Верхней сидеть на цепи или в клетке и ничего не делать, в отсутствие Верхней и так все время? Но это исключительно фантазия и так не бывает. Существует же жизнь еще и за пределами Темы.

Я полагаю куда лучше под понятие ЛС подходит, когда нижний заботится о своей Верхней, где бы он ни находился: проснулся с утра по раньше, сделал ванну, приготовил завтрак, погладил одежду Хозяйке, почистил обувь, и только после этого разбудил Любимое Создание, выполнил то что Хозяйка говорит и после чего ушел на работу. Пришел с работы приготовил ужин, убрал квартиру, встретил Хозяйку, сделал так что-бы она почувствовала что она самая, самая. И все что-бы не делал Нижний в отсутствие Хозяйки было бы с ее разрешения и позволения, под ее контролем. А сидеть на цепи, вылизывать и подставлять свое тело под пытки 24 часа в сутки приведет к деградации и такой нижний Верхней будет не нужен, так как скоро это наскучит Госпоже и она выкинет такого нижнего из своей жизни, а он кроме как страпониться и вылизывать и ползать на коленках ничего не умеет.

2011-01-04 в 09:47

Алексей, 48 лет

Серпухов, Россия

я понимаю ЛС-это не только тема (угижения, порка и тд) 24/7 типа я раП и и все кормите меня, одевайте унижайте и наказывайте, нет, для меня ЛС-это все же нечто другое это практически тажа семья, и мужчина-раб все же должен и обязан прежде всего заботится о благополучие своей Хозяйки, обеспечивать комфортное житье-бытье своей Хозяйке и себе в том числе и материально. мне думается что в ЛС отношениях все же присутствует даже часть и ванильных отношений.

ну а по вопросу ТС отвечу так. однажды я на первой сессии попросился конечно же не в ЛС а в постоянные рабы подал прошение, получил положительный ответ, но конечно же я даже не посмел сразу с порога говорить или теи более требовать взять меня в ЛС. это равносильно тому что некто придет постучит в чужую квартиру к незнакомой женщине и скажет можноя я у вас буду жить или же теперь вы возьмете меня в супруги и мы будем жить да еще и добавит я требую этого))) я считаю что огромная глупость вот так сразу начинать даже разговор об ЛС не то что его требовать.

2011-08-30 в 02:59

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Тему подняли очень вовремя :) Несколько месяцев никто в ЛС не просился, вообще. Но недавно, с приближением осени, в мои лички стукнулось сразу несколько "рабов на ЛС".

Теперь я точно могу сказать: прошение в ЛС к незнакомкам - это во многом сезонное явление, все-таки :) Уже к новому году их понемногу начинает отпускать, а со второй половины весны - штиль, до самого августа.

» это равносильно тому что некто придет постучит в чужую квартиру
» к незнакомой женщине и скажет можноя я у вас буду жить

алексей, совершенно верно. А часто оно не только так звучит, но и озвучивается горе-"рабами" в сообщениях приблизительно так же :)

2011-08-30 в 20:51

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Obscura, интуиция подсказывает мне, что живи вы не в Москве, а где-нибудь в Урюпинске, у вас бы не было этой проблемы.

2011-08-30 в 21:07

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Морк, если Вы посмотрите анкеты, то увидите, что и среди москвичей достаточно много мужчин, видящих отношения только в рамках ЛС. В принципе, это нормально, но вымораживает, , что хотят сразу, после первой сессии(если впечатлились), и ошейник в зубах принести.и приватизировать целиком и полностью... Почему-то не приходит в голову мысль, что сначала выстраиваются долгосрочные отношения, а только потом они принимают(или не принимают) форму совместного бытия. То есть какой-то наивный детский подход: "Хочу...заверните..."

2011-08-30 в 21:30

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

Мой профиль очень четко обозначает мои интересы и семейное положение, так что в ЛС никто не просится. Но в целом, наблюдая жизнь окружающих, не могу сказать, что очень много мужчин живут в ЛС отношениях. Так, навскидку, не более 4-5 человек могу назвать, причем, кроме одного случая, отношения строго моногамны.

Ни о каких мужчинах-приживалках и речи быть не может. Все парни, состоящие в ЛС, работают, зарабатывая никак не меньше своих подруг.

2011-08-30 в 22:12

nijnij, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Отсюда и поспешные предложения "подобрать" себя к незнакомкам, и малоадекватное бузение в ответ на мое недоумение и встречные вопросы, и жалобы на неких "шлюх", которые сессии, "не нужные даже даром", проводят, а жить к себе непускаэ, злодейки."

Вообще-то под шлюхами ими могут подразумеваться именно шлюхи. Почему нет? Например, лично мне секс с проституткой и даром не нужен. Почему тут не может иметься в виду что-то подобное? Вообще непонятно, почему Вы эту переписку с нами обсуждаете, ведь если Вам непонятно, что у человека за претензии, не точнее ли будет ответ, если у него самого спросить? Даже если он Вас и обзывает всяко. :)

Есть мнение, что для нижнего мужчины крайне важно, кто именно будет проводить с ним сессии. Одно дело, если намерения серьёзные и далеко идущие, другое дело, если так... поразвлечься. :) И вполне логично, если кому-то такие сессии не будут нужны даже даром. Ну а кому-то, наоборот, нужны. А кому-то только это и нужно. И когда Вы созреете, Вам скажут, что его и так, в общем-то всё устраивает, у него есть время по субботам, и если нет других предложений, до встречи через неделю. Не бывает такого? ;)

"Надежда, 36 лет
А вот есть он храпит, как трактор на холостом ходу, пусть и в соседней комнате - это трабл."

Есть куча способов решить, некоторые вполне сойдут за тематические. :) Вот объясните, если человек храпит, значит ли это, что с ним жить под одной крышей невозможно? Значит ли это, что ему всю жизнь придётся прожить одному? Или что ему придётся как Тиму Бёртону и его Хелене спать в разных спальнях? Точнее, даже в разных домах, соединённых галереей.

"Если вы привыкли, что вас пол города знает в лицо, как Тематика, даже люди не вполне представляющие себе что такое Тема, а ваш Верх предпочитает не афишировать - проблема."

А есть такие, кого весь город знает? Сильно сомневаюсь. Я почему-то уверен, что можно весь наш дом обойти и у каждого спрашивать, не знает ли он кого-то из нижних в нашем городе... Статистически, может быть один-два человека найдётся... Это не полгорода. Полгорода, это если чаще, чем в каждой второй квартире на каждом этаже ответили бы "да, знаем". То есть, для полноты картины: на каждой лестничной клетке из нескольких квартир высунулись бы люди, и одновременно из нескольких сказали бы: "а, нижние, так ось знаем конечно, вон этого, вчерась по телевизору показывали..." и продолжили бы обсуждение, видимо, уже и без Вас...

Ну нет таких вообще. Гомосексуалист такой казалось бы был (Борис Моисеев), нижних таких - нет. Честно-то говоря, я других таких известных гомосексуалистов-то не припоминаю. Медведев вообще непонятно кто, да и Моисеев вроде бы женился, с Тату давно всё ясно, Меркьюри давно нет, всякие фрики пиарящиеся не в счёт, их пол города никогда знать не будет. Ну разве что Соседов ещё, да тоже вряд ли прям так уж полгорода, и опять свечку никто не держал... А хоть одного тематика хоть настолько же известного назовёте? Скандалы не в счёт, отдельная грязная тема.

"И финансовый вопрос тут не лишний, как показывает практика, при проживании вдвоем расходы почему то утраиваются)))."

Это при неумелом управлении этими расходами. Или при отсутствии управления вообще. По принципу "а, не мной заработано - не жалко". А при хозяйском подходе одна экономия. Например, на тех же квадратных метрах. И для одной комнаты верно, и двушка по цене квадратного метра дешевле однушки в том же доме, и даже отопление одного большого дома дешевле, чем двух маленьких. Не говоря о прочих деталях. В частности, холодильник, стиральная машина, посудомоечная, если есть, при любой населённости квартиры вполне может быть в единственном экземпляре. Хотя бывают и квартиры с четырьмя плитами. Помню летнюю кухню с двумя. :) Но там спальных мест, дай бог памяти... Одних гостевых двенадцать-то точно. Всё равно две на дюжину - это дешевле, чем одна персональная.

Дело, конечно, не в экономии. Дело в том, что разговоры про утраивание расходов иногда подразумевают "было бы справедливым зарабатывать две зарплаты супруга, одну оставить себе, и одну отдать целиком супругу в качестве компенсации"... Я специально написал "супругу", а не "жене", чтобы вам было легче прочувствовать, как это выглядит для той стороны, которой об этом рассказывают.

"Кроме того у меня есть клиенты, родственники и знакомые, которым нижний не должен открывать дверь в фартуке и ошейнике, а должен изображать правильного ванильного подкаблучника."

Тоже мне сложность... ;)

В общем, единственная настоящая причина - не очень-то и хотелось. ;)

"Денис, 28 лет
А сидеть на цепи, вылизывать и подставлять свое тело под пытки 24 часа в сутки приведет к деградации и такой нижний Верхней будет не нужен, так как скоро это наскучит Госпоже и она выкинет такого нижнего из своей жизни, а он кроме как страпониться и вылизывать и ползать на коленках ничего не умеет."

Да? И до этого ничего не умел? С детства только страпониться и вылизывать научился? В школе не учился, не работал нигде, шнурки сам себе никогда не завязывал? Или он всё умел, но за месяц/год разучится? ;) Забыл ёжик про то, как дышать, задохнулся и умер?

"алексей, 34 года
ну а по вопросу ТС отвечу так. однажды я на первой сессии попросился конечно же не в ЛС а в постоянные рабы подал прошение, получил положительный ответ, но конечно же я даже не посмел сразу с порога говорить или теи более требовать взять меня в ЛС. это равносильно тому что некто придет постучит в чужую квартиру к незнакомой женщине и скажет можноя я у вас буду жить или же теперь вы возьмете меня в супруги и мы будем жить"

А это смотря кто, кому и как скажет. Многие и многим скажут "ну хорошо..." :) Многим вообще не в падлу пустить к себе пожить совершенно незнакомого человека. А то и двадцать незнакомых человек (правда не в супруги). Некоторые поступают так каждый день вот уже не один десяток лет...

Тут же речь идёт об одном (!) человеке с комплементарными интересами. Если ко мне позвонит в дверь девушка, совершенно незнакомая, но внятно объяснит, что она хочет жить со мной (или, допустим, только переночевать) - значит так надо. Было бы не надо, она бы ко мне не пришла. Конкретно в моей жизни так было трижды. :)

Я понимаю, что исходя из вашего опыта вы можете сделать вывод, что таким образом может явиться только не пойми что. Ошибётесь на все сто.

Ну вот вспомните хотя бы "Укрощение строптивого". Или принцессу на горошине. Сюжет полностью аналогичный. Шёл дождь... Она постучалась. Её приняли как подобает. Правда одной предложили пуховые перины, а другой велосипед, чтобы крутила педали до ближайшего отеля... Но я считаю, что в обоих случаях не ошиблись. ;) Ведь всё кончилось хорошо. ;)

"Obscura, 37 лет
Тему подняли очень вовремя :) Несколько месяцев никто в ЛС не просился, вообще. Но недавно, с приближением осени, в мои лички стукнулось сразу несколько "рабов на ЛС"."

Так у них сезонность!.. Может они мигрируют? :)

"Теперь я точно могу сказать: прошение в ЛС к незнакомкам - это во многом сезонное явление, все-таки :) Уже к новому году их понемногу начинает отпускать, а со второй половины весны - штиль, до самого августа."

Ну, главное зиму перекантоваться. ;) А летом и на улице неплохо ночуется. Как вариант - в подвале. :) Кто же это к Вам просится... Интересно, это ко всем такие просятся, или только к Вам? ;) Если только к Вам, нужно сделать орг. выводы. :)

"Mork, 37 лет
Obscura, интуиция подсказывает мне, что живи вы не в Москве, а где-нибудь в Урюпинске, у вас бы не было этой проблемы."

Потому что Урюпинские нуждающиеся не обладают интернетом? ;)

"Мадам де Сталь, 48 лет
Морк, если Вы посмотрите анкеты, то увидите, что и среди москвичей достаточно много мужчин, видящих отношения только в рамках ЛС. В принципе, это нормально, но вымораживает, , что хотят сразу, после первой сессии(если впечатлились), и ошейник в зубах принести.и приватизировать целиком и полностью..."

Мадам, хотеть же не вредно? Вам же не выставляют ультиматумы?

"Почему-то не приходит в голову мысль, что сначала выстраиваются долгосрочные отношения, а только потом они принимают(или не принимают) форму совместного бытия."

Вовсе не обязательно. Этот фильм Вы, конечно, видели? ;)

- Ты вот чего, девка, Любк, слушай, ты скажи так: Вот чего, добрый человек, поди сегодня ночуй где-нибудь...
- Да где же это?
- В сельсовете!
- Тьфу! Да вы что? Совсем сдурели? Гляди! Вызвали мужика, и отправили его в сельсовет ночевать! Совсем уж нехристи какие!

Ну вот почему Вы пишете, что только потом отношения принимают форму совместного бытия? Ведь это Вы, персонально Вы хотите чтобы порядок был именно такой. Но выражаете это в такой форме, что выглядит так, будто Вы пытаетесь убедить, что по-другому и не бывает, и иное мнение на этот счёт является ошибочным.

(Вспоминаем гостий из-под дождя. В обоих случаях сначала совместный быт. Потом отношения.)

Также можно вспомнить "Семь невест ефрейтора Збруева"... Обратите внимание, у ефрейтора был выбор... и в соответствии с типичными девичьими представлениями, он никак не мог выбрать наиболее открытую... но выбрал... в соответствии с типичным мужским поведением. :) Именно ту, с которой совместное бытие превратилось в глубокие отношения, а не тех, кто мечтали об отношениях, но не были готовы к бытию. ;) Ваш подход, конечно, верен, если выбираете Вы, а не Вас. Вот только стоит ли вообще выбирать из тех, у кого нет выбора? ;)

При том, что сам Збруев говорит "и правильно, и правильно сделали, я это даже уважаю... в мужчине мы уважаем силу, а в женщине - женскую гордость". Но сбегает он от неё без колебаний не смотря на то, что к тому моменту от женской гордости не осталось и следа. ;) И к последней невесте постучал - и было ему открыто. И не было сказано "сними пока квартиру, найди работу, потом приходи". Деревня?

Примеров на самом деле можно вспомнить массу... И из художественных произведений, и из жизни. Почти всегда именно жизнь сводит, а отношения вырастают на почве совместной учёбы, совместной работы (совместный труд объединяет). Можно вспомнить туристов, альпинистов, ночующих в одном спальнике просто потому, что иначе замёрзнут.

Так вот совместный труд объединяет, а рабство не объединяет? :) Это точно? :) Кто-нибудь проверял? :)

Я соглашусь с Вами, что постель не повод для знакомства. Намного важнее психологическая совместимость и общие цели в жизни. Но эти вещи, если знать куда копать, выясняются очень просто. Пять простых вопросов... :) Правда над этими вопросами несколько тысячелетий бьются философы, и не могут прийти к общему ответу... Смысл в том, что и не нужно приходить к общему ответу, все люди разные, нужно просто найти того, у кого ответ такой же. Всё остальное, что вы называете "отношениями" - это такая мишура... Не стоит выеденного яйца. Просто пшик. Который может превратиться в руины одним словом. :) Одним жестом, одним взглядом. Вы любили этого человека и вдруг раз - и понимаете, что такого человека вы никогда полюбить не могли, да и не любили. :) И вообще не знали. Что, скажете, не бывает такого? Да с каждой из вас лично бывало. Вспоминайте. :) Но чтобы сделать правильный вывод, нужно было знать не только свою историю, а тысячи историй, статистику. Тогда бы у вас была ясная общая картина, и вы легко сделали бы общий вывод. Вы же делаете общий вывод, который касается только вас лично, и будет верен только в отношении вас и только если вы будете действовать точно так же, как всегда действовали.

Ясное дело, я никого не собираюсь учить как надо. Больше того, спасибо, что рассказываете о том, как надо вам. :) Пишу это просто для расширения кругозора и вашего, и ваших читателей.

"Фелиция, 67 лет
Ни о каких мужчинах-приживалках и речи быть не может. Все парни, состоящие в ЛС, работают, зарабатывая никак не меньше своих подруг."

Сегодня она зарабатывает меньше, завтра больше, и всё - развод? Поосторожнее обобщайте, Вы не представляете, как это может погано выглядеть, если посмотреть под другим углом... Это относится к любому обобщению...

-- Слушай, Лютый, а ты пошел бы с этим обмылком? -- спросил Джоконда.
-- А ты нет?
-- Я нет, -- пожал плечами Джоконда. -- Из помойки жрать -- лучше с голоду сдохнуть.
-- А я жрал! -- Лютый упер в него бешеный взгляд. -- Ты хоть раз подыхал с голодухи-то, так, что заснуть не можешь? Так что ж ты пасть-то разеваешь? Нам на ужин три ложки столярного клея на тарелку кинут, а мы потом по городу бродим, смотрим, как ты в кабаке за стеклом свою телку гуляешь, чтоб тарелку успеть схватить, что осталось! Понял? -- заорал он, сгреб Джоконду за грудки и рывком притянул к себе. -- И бабы у меня такие только были! -- мотнул он головой вслед Белоснежке. -- И других не будет!

-- Хватит, ребята, не надо, -- сказал Воробей.
-- А ты заткнись, пернатый! Бабу сперва понюхай, потом голос подашь! -- отмахнулся Лютый. -- И не нужны мне другие, понял! -- Лютый изо всех сил тряхнул Джоконду. -- Не нужны мне твои, ты понял, а ты к моим не лезь! Из помойки жрать? Она, может, лучше, чем все твои цыпы на цырлах! Хоть слово еще скажешь -- землю есть будешь, понял?! -- Он еще мгновение мерил Джоконду бешеными глазами, оттолкнул, повернулся и пошел к казарме.

Вот ещё услышал фразу "умеет дружить с людьми, умеет любить людей". Может быть в этом дело? Некоторым нужно помогать любить, некоторых прямо-таки заставлять... По-моему это неправильно. ;) И когда мне говорят, (а мне иногда говорят) что мне всё равно с кем... ошибаются. :) Мне-то как раз не всё равно. Просто это один из критериев выбора, который автоматически удовлетворяется так. Ну это то же самое, что в центре Нью-Йорка по-русски громко крикнуть "Кто-нибудь!" Смотря кто нужен, смотря кого искать, и поверьте, кто ищет, тот всегда находит. Если вам кажется, что кто-то ищет неправильно, может быть он просто ищет не вас.

Может быть, конечно, что он не кого-то ищет, а чего-то. Может быть и так. Но вы этого никак не можете узнать. Вы пытаетесь поставить заградительный барьер в виде месяцев сессий, но вместе с водой не выплёскиваете ли и ребёнка? Не в результате ли этого Вы находитесь в перманентном поиске?

2012-01-17 в 23:47

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Мадам де Сталь, с некоторых пор (уже довольно давно) я склонна не настолько доверять написанному в анкетах, чтобы проводить на их основании какие-то статистические подсчёты. Попросту говоря, москвичи на самом деле вполне могут оказаться жителями "замкадья". (Против которых я, впрочем, принципиально ничего не имею.)

nijnij,
"Потому что Урюпинские нуждающиеся не обладают интернетом? ;)" (с)
Наоборот. Потому что урюпинские нуждающиеся обладают интернетом, но не обладают жилплощадью в МСК. Которая, традиционно, считается привлекательным для жизни городом. Пусть урюпинцы поправят меня, если я ошибаюсь.))

Вообще, ваша логика ясна: пожить понемногу с каждым желающим и посмотреть, что из этого получится. Просто чтобы "не выплеснуть ребёнка". Возможно, лично для вас такой способ поиска партнёра и естественен. Но я, ставя себя мысленно на место Обскуры, тоже не хотела бы превращать свой дом в тематическую гостиницу. Мы - разные. И прежде всего, гендерные различия имеют место быть.

2012-01-18 в 00:24

Госпожа Лера Иванова, 40 лет

Сочи, Россия

Уверен, что подавляющее большинство шлюховаты и мало адекватны. Поскольку Тема построена на психике, у мужчин, которые ищут удовольствие от унижения, порки и пощечин итд. уже во время переписки что-то происходит в голове и они становятся в некоторой степени дебилами.

Воля парализована, духовные ценности отсутствуют, Невооруженным глазом видно, что Россия идёт путем духовной деградации, ценностные ориентиры сбиты, акцент на приоритете денег, потребительства, накопительства. Это неизменно разрушает разрушает личность, которую так хотят видеть все женщины, ищущие сильных мужчин, а всюду только хорошо обеспеченные тряпки играющие роли. активизирует в человеке инстинкты, а не духовную силу, без которой нет и не может быть сильного мужчины.

Производство молодых госпожей( из проституток) вообще поставлено на поток. Сутенеры покупают атрибутику оборудуют студии. Вот как их обучали на гнилом западе. http://ru.xhamster.com/movies/2596126/domi.sch.ool_1.html

Теперь это все в России . Реально же идет деградация и сортировка людей в соц. сетях.
Господи помоги! Сами мы не хотим ничего делать.

2014-09-18 в 17:58

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Август, "покорный мужчина, который ищет уверенную в себе строгую госпожу в Сочи со 1 по 5 октября". А вы уверены, что как бы, некоторым образом, не способствуете "производству молодых госпожей из проституток"?

Ну вот скажите на милость: какая женщина согласится на предложение "принять" в своем городе незнакомого мужика на несколько дней? После переписки - сходу несколько дней сессий; очень мило. А что дальше она делает, проведя курс сессий по заказу, не задумывались? ИМХО, конкретно шлюшное предложение, рассчитанное на вполне определенную категорию дам.

Так к чему эти завывания про гнилой Запад? Были у нас верхние оттуда.. для них ваше предложение из числа неприемлемого.

2014-09-18 в 19:29

Максим, 43 года

Челябинск, Россия

Предложения о совместном ЛС, вот как можно отдать себя полностью в рабство незнакомому человеку? Получается жить за его счет, не работать, ограничить общение. Нужно же знать своего партнера очень хорошо и не всегда это делать, ходить на работу, быть в социуме.

Мужчины кто хочет ЛС сразу:
1) Манипулянт сделает так что и не Домина вовсе, а нижняя и она согласится с этим)
2) Мазохист, деньги есть, делает все сам, тащится от полного контроля Доминой над собой, унижения для него это радость, все довольны) а вот если он без денег, халявщик, то

3) Унылый пассив, безвольное существо, анальный зомби, вошел в какой-то образ там и остался

2014-10-15 в 23:58