Фетиши обижают?

Лунный Кот, 53 года

Москва, Россия

Я фетишист. Не тематик, в том ключе, как это обычно воспринимается, но фетишист.
Меня заводят определенные визуальные образы, определенные ролевые игры.
Из образов, в основном все то, что подчеркивает красоту женских ног: нейлон и латекс, мини юбки и высокие каблуки, элегантные сапожки и ботиночки. Вид любимой в таких образах многократно усиливает возбуждение, и в итоге дарит более яркую разрядку. Зачастую прошу свою женщину надеть чулочки и обувь во время просто обычного секса. Вроде мелочь, ну что такого. Но зачастую сталкиваюсь с тем, что женщины обижаются. Обижаются очень сильно, причина: «ты любишь не меня, а вещи на мне», «ты хочешь не меня, а ноги в чулочках», «ты любишь не меня, а образ». Но ведь это не так, это просто такая у меня версия «предварительных ласк»

Собственно вопрос мужчинам: часто ли вы сталкиваетесь с подобными обидами?
Вопрос к женщинам: почему вас обижает такое, вроде бы незатейливое извращение?
Ну и общие вопросы: как получить желаемое от любимой женщины, при этом ее не обидев? И существуют ли в природе женщины, которых заводит то же самое, что и меня?

2021-12-15 в 20:00

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

На самом деле обид на пустом месте не бывает. Если женщина обижается, что вы любите не ее, а туфли - это значит, что она действительно так чувствует. Если это неправда, и вам важна именно эта женщина, а не любая другая в таких же чулках и туфлях, то старайтесь проявлять к ней больше внимания, интереса, старайтесь чаще выражать свою любовь.

А если нет - то не врите ни себе, ни женщинам. У вас один фетиш, у нее - другой. Фетиш на красивую обувь и чулки среди женщин довольно популярен, но женское и мужское представление о понятии "красивая обувь" зачастую очень различно. Так что найти себе женщину, которой нравилось бы носить пошлые красные шпильки, будет довольно трудно.

Или учитесь делать баш на баш, или идите к платницам, они вам любые туфли наденут, не пикнув)

2021-12-15 в 20:14

Татьяна, 48 лет

Москва, Россия

Обижает не ваш фетиш. Обижает, когда вы явно возбуждаетесь на предметы фетиша, но стоит вам удовлетворить свои желания, как вы теряете интерес к самой женщине. Это очень заметно. Вот она в фетишных вещах, и она на пьедестале, ее боготворят и все ярко и прекрасно. Вот она без них, и она понимает, что ничего для вас не значит. Это пипец как может обидеть.

И как правило это значит, что женщину вы не любите. Потому что когда любите, то и без "красных шпилек" она будет для вас значима и окружена вниманием и заботой.

2021-12-15 в 21:54

Снежность, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

вроде как нет ничего обидного. Вот если бы отдельно на её туфли и чулки возбуждались (или надевали))) тогда да.
А так... надуманный повод какой-то

2021-12-15 в 22:00

V (242), 44 года

Москва, Россия

Кот, увы, не ты один такой. Эти жжжЖенщины видимо действительно не понимают нас. Будут в голове крутить вопрос " любит ли он мои туфли, или меня" И тогда уже специально перестанут одевать туфельки, знаем плавали.

Держись, любуйся образом в голове. Лови моменты, когда она в карандаше, чулках со стрелками и на тонких шпильках. Запоминай.

2021-12-15 в 22:35

V (242), 44 года

Москва, Россия

И раз уж фетишисты представлены в качестве обвиняемых, а Госпожи в качестве прокуроров, в нашу защиту скажу: ни чулки, ни туфли, никакой другой фетишный элемент гардероба не имеет значения без вас, мои любимые, девушки. Мы и так и так умеем любить, заниматься сексом. Но если вы захотите побаловать мужчину в постели - одевайте это все. Щёлкает в голове триггер моментально, делая из уставших мужчин - жеребцов. Заберите уже наши последние силы, чтобы мужчины засыпали, обессиленные, сжимая в кулаке вашу ножку в чулках или туфлю.

Спасибо вам. Ваши кот и пёс.

2021-12-15 в 22:57

Олеся, 44 года

Москва, Россия

И существуют ли в природе женщины, которых заводит то же самое, что и меня?
===
Существуют. Но я понимаю, что нетактично просить мужчину надевать джинсы каждый раз, когда намечается что-то эротическое)) Хотя, если была бы Верхней...)

Одно дело - рассказать про свой фетиш, и совсем другое - постоянно продавливать его выполнение. Это обесценивает.

2021-12-15 в 23:11

V (242), 44 года

Москва, Россия

Голубые джинсы обтягивающие загорелый упругий мужской зад, белая чистая футболка, конверсы и рейбаны.
Классический мужской гардероб поколения Х.
В наушниках льётся DM, ты идёшь на страпон-сессию, насвистывая It's no good.
Где ты, лето? )

2021-12-15 в 23:33

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"часто ли вы сталкиваетесь с подобными обидами"
скорее с непониманием. обожаю чулки и ботфорды. многие женщины их носят? они боятся выглядеть красиво. смело и сексуально внес стен. лучше что-нибудь такое неприметное, чтобы не пачкалось, не жалко. совковость во всей своей красе

2021-12-15 в 23:55

Himi, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

Если это доставляет удовольствие моему партнеру, и не сложно для меня, почему бы и нет? Меня не обижали бы такие хотелки, я бы и свои озвучила обязательно, если бы они были, но у меня фетиш только на ровные зубки :)

Почему такие пожелания любимого человека вызывают негативную реакцию - для меня не ясно!

2021-12-16 в 01:15

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

Это не мелочь. Вас возбуждает сам по себе гиперсексуализированный образ женщины. У образа нет индивидуальных черт, образ это не конкретная женщина, поэтому ваша дама сердца и обижается, ведь она чувствует, что ее, живого человека, с богатым внутренним миром и т.д. и т.п. хотят засунуть в какой-то пошлый трафарет из порно ролика. Она чувствует, что она для вас средство воплощения любимого образа, а не ценность сама по себе. Отсюда и обида.

Решается это довольно просто - вам нужно докопаться до того, какие фетиши у нее, и самому, по своей инициативе их воплощать. Возможно, ей фетишно кататься на лошади с прекрасным принцем, а возможно она хочет сексоваться с итальянским мафиози из любимого фильма. Если вы начнете воплощать то, что фетишно для нее, то она сама захочет ответить вам тем же.

В случае когда вы говорите "дорогая, я фетишист, поэтому давай-ка надень то и то" - это просто навязывание своих желаний и выстраивание секс игр без учета ее интересов. И да, это значит, что вы ее не любите.

2021-12-16 в 01:16

Пара мск, 36 лет

Москва, Россия

*вопрос мужчинам: часто ли вы сталкиваетесь с подобными обидами?*

Вообще не сталкиваюсь.
Как неоднократно сказали выше, проблема скорее всего в ваших отношениях с женщинами (или вашем отношении к ним). Если на этом уровне все ок, то и проблем с реализацией каких-то безобидных фетишей не будет.

Если же вам действительно важны не они, а просто отыгрывание собственных хотелок (либо если создается такое впечатление), то обиды не удивительны. Мало кому захочется быть таким "приложением к дрочибельному образу".

Женщины со схожими интересами в природе конечно же существуют, но см. выше: что вы хотите и можете дать взамен? Общение, заботу, жить вместе долго и счастливо, ..? Только на фетишах (даже общих) отношения не построить, разве что сессионные, да и то сомнительно. Но если кроме них ничего и не нужно, то вариант коммерции вполне может вам подойти. Там уж никаких обид, исключительно взаимная выгода )

2021-12-16 в 01:30

TreasureHunter, 41 год

Одесса, Украина

Однажды девушка мной заинтересовалась, потому что у меня оказалась очень фетишная для неё черта внешности (ну, и сам я ничего так)). Полгода всё было зашибись, после чего она свалила к другому парню, у которого тоже эта фетишная черта.

Так что я целиком понимаю вашу мадам, хоть и сам мужчина. Дайте ей как-то понять, что она вам интересна и в валенках, а туфли - это так, вишенка на торте. Каким образом дать понять - не знаю, но женщины обычно чувствуют такие вещи лучше мужчин. А сами себе ответьте на вопрос - если на горизонте появится другая девушка, которая 24/7 ходит в мини и на шпильках, вы ради неё бросите вашу нынешнюю?

2021-12-16 в 01:49

V (242), 44 года

Москва, Россия

TreasureHunter в валенках она будет интересна мужскому населению сёл и деревень. Вместо юбки - сарафан. Вместо колье - коромысло.

Не надо надумывать за женщин. Им сказали "как надо" - ДОЛЖНЫ выполнять, да еще без кислой мины на лице. Все мы уже взрослые, прекрасно знаем что будет с непокорными женщинами.

2021-12-16 в 08:56

Елена, 42 года

Москва, Россия

1. Ну, если вы действительно ощутимо возбужденнее, когда ваша дама в чулках - то, да, вы ее не любите. Максимум - вам приятно с ней, удобно, мило

2. Женщины с таким фетишем, безусловно, есть.

2021-12-16 в 09:11

High Frequency, 33 года

, Таджикистан

Если девушка не хочет наряжаться фетишно, нужно одеваться самому. А она глядишь и подиянется

2021-12-16 в 09:19

Сергей Плотник, 54 года

Пермь, Россия

Напишите в своей анкете.

Ищу девушку, жесткие ТТХ. от размера мизинца, до степени магистратуры.
Для покупки ей
мини юбки и высоких каблуков, элегантных сапожек и ботиночек.
в московском ЦУМе.
Без последующих обязательств со стороны девушки.

Лично я на 146% уверен что все ваши фантазии сбудутся многократно. После удачного посещения ЦУМа.

2021-12-16 в 09:48

Санкхья-Шастра, 39 лет

Москва, Россия

Как мне одна девушка сказала, я тебе вообще нравлюсь?, а то ты все про ноги и ноги.

Если часто делать акцент на фетишность, то это надоест партнеру. Нужно чередовать и иногда вообще оказывать в сексе. Автор если у вас хорошие отношения, то твоя пассия будет сама спрашивать, что надеть. Это хорошо работает если все правильно делать.

2021-12-16 в 09:57

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» почему вас обижает такое, вроде бы незатейливое извращение?

Ваши подружки совершенно напрасно обижаются: ещё ни кому обида не позволила реально стать ценнее для человека. Лучше б они прикинули сценарий развития событий, если отношения с вами станут не легковесными и с обязательствами, но из-за болезни или несчастного случая они лишатся части ног, либо ноги сильно потолстеют из-за сложного лечения. Девки тогда разом распылять душевные силы на обиды прекратят :)

» получить желаемое от любимой женщины, при этом ее не обидев?

Для начала, перестаньте врать себе. Ваш интерес лежит не в любовной, а в об`ектной, предметной, вещной сфере. Начнёте его удовлетворять в предметном же контенте - и у вас все получится. Найдутся точно девушки с интересными вам ногами, которые позволят их пофетишить в обмен на исполнение собственных предметных хотелок. Вы же мните себя хитросделанным и упорно пытаетесь реализовать фетиш в романтическом контенте, намереваясь вместе с об`ектом фетиша получить ещё какой-то человеческий ресурс, который становится доступен именно в личных отношениях. Итог: вас обламывают раз за разом. Обижаются, потому что вы заявляли себя как, в перспективе, спутника жизни, но в девушке видите не спутницу, а об`ект, который станет доступен если закосить под жаниха.

И никто вам не виноват, что вы не хотите отделить мух от котлет. Девушки ваши точно вам мозг по этому поводу не *бали, все сам-сам.

2021-12-16 в 10:23

V (242), 44 года

Москва, Россия

Хаха, вот и приехали.
Пошли советы "держи свои фетиши у себя в голове". И это на сайте девиантов! А представьте что творится в канонических семейных отношениях.

2021-12-16 в 11:38

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

V (242)

»»И это на сайте девиантов! ««
Это сайт БыДыЭсЭсщиков )) попробуйте поискать понимания на сайте фитишистов.

2021-12-16 в 12:14

V (242), 44 года

Москва, Россия

Нигде нам не рады 🥺

Можно подумать в вашем этом BDSM-мире всё гладко.

2021-12-16 в 14:04

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

Я вот только одного не пойму, почему нельзя сразу искать девушку, которая любит одеваться так, как нравиться автору? Или без мук неинтересно?

2021-12-16 в 14:26

Олеся, 44 года

Москва, Россия

pellegrino
А кто сейчас на шпильках-то ходит в повседневной жизни? Разве что на вечеринку какую-нибудь надевают, ну или в фетишистских целях))

2021-12-16 в 18:11

Лунный Кот, 53 года

Москва, Россия

Спасибо всем за ответы, интересно и познавательно прочитать абсолютно разные точки зрения.

почему нельзя сразу искать девушку, которая любит одеваться так, как нравиться автору?

Хмммм. Собственно именно на этот образ я и повелся, когда впервые ее увидел. Потому что сам себе дал зарок, что искать буду именно такую. Но это был с ее стороны разовый экшн для выхода в тематический клуб.

А вообще мне не нужно, чтобы рядом со мной всегда была девушка в таком образе, в жизни я предпочитаю другой стиль в девушках. Это мои хотелки исключительно для интима, хотя да, публичные выходы изредка тоже интересны. При этом изредка пойти в таком образе в театр для неё норм, а для меня - не норм.

Для начала, перестаньте врать себе. Ваш интерес лежит не в любовной, а в об`ектной, предметной, вещной сфере. Начнёте его удовлетворять в предметном же контенте - и у вас все получится. Найдутся точно девушки с интересными вам ногами, которые позволят их пофетишить в обмен на исполнение собственных предметных хотелок. Вы же мните себя хитросделанным и упорно пытаетесь реализовать фетиш в романтическом контенте, намереваясь вместе с об`ектом фетиша получить ещё какой-то человеческий ресурс, который становится доступен именно в личных отношениях. Итог: вас обламывают раз за разом. Обижаются, потому что вы заявляли себя как, в перспективе, спутника жизни, но в девушке видите не спутницу, а об`ект, который станет доступен если закосить под жаниха.

Вероятно вы правы, хотя в данном конкретном случае в качестве жениха она меня не рассматривает по вполне объективным причинам.

Но в том то и фишка, что хочется одного человека, а не так чтоб с одной жить, а с другими трахаться. Это претит моим жизненным принципам. Хотя наверное при отсутствии другой альтернативы именно к этому я и приду.

2021-12-16 в 18:15

V (242), 44 года

Москва, Россия

"Хотя наверное при отсутствии другой альтернативы именно к этому я и приду."

Приходи, кот. Ждём тебя 👋 на групповушках. Там женщины всегда! в чулках и туфлях.

Странно, но почему-то именно на таких встречах, в каком-нибудь Винтаже, девчата не стесняются разгуливать среди голодных мужчин в таких нарядах. Красивые чулки, сексуальное нижнее кружевное белье и туфли на высоком каблуке.

2021-12-16 в 18:31

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

Кстати, тут есть еще момент) Давайте представим себе ситуацию: познакомился некий фетишист с девушкой, пригласил в кровать, попросил надеть туфельки-чулочки и так оттрахал, что она кончила пять раз, все небо в алмазах увидела и вообще впервые за всю жизнь была так счастлива.

Как вы думаете, будет она после этого обижаться на какие-то туфли? Да ни фига, она ж скупит все туфли и чулки везде, где сможет их достать, лишь бы не упустить такое счастье))

2021-12-16 в 18:36

Obscura, 51 год

Москва, Россия

"и вообще впервые за всю жизнь была так счастлива.
Как вы думаете, будет она после этого обижаться на какие-то туфли?"

Это верно. Но фетишизм как раз и характеризует смещение сексуального интереса от субъекта к предмету. Поэтому о половом удовлетворении женщины речь идти не может. Может, как максимум - о договоренности по очереди исполнять хотелки друг друга такого примерно объективированного типа.

2021-12-16 в 19:11

Лунный Кот, 53 года

Москва, Россия

Jadis
Видимо, мне стоит так же пересмотреть мнение о себе, как о мужчине, способном удовлетворить женщину. Вроде как в постели хорошо со мной, и мне об этом говорили, да и сам реакцию вижу. Враньё?

2021-12-16 в 19:42

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

Лунный Кот, если вам после секса говорят, что было плохо - значит было вообще пздц. А "мне с тобой хорошо" говорят все, и это может означать что угодно. Поэтому судить лучше по косвенным признакам - когда женщине очень хорошо в постели, она не жалуется, а сама вам эти туфли приносит)

2021-12-16 в 19:52

Анастасия, 36 лет

Москва, Россия

Получить можно, если женщине нравится тоже самое. Вкусы в одежде должны совпадать. Иначе люди ругаются из-за разных стилей. Я, например, обижаюсь, когда меня заставляют делать что-то не мое или к чему у меня самой нет интереса... Это не из-за отсутствия внимания от мужчины, а потому что я сама от этого ничего не получаю. Предложите тот стиль одежды, который нравится женщине.

2021-12-16 в 20:13

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

»» Но фетишизм как раз и характеризует смещение сексуального интереса от субъекта к предмету.««

Очень верное замечание. Т.е. вы по сути дрочите на желаемый образ с помощью конкретной женщины и удивляетесь, что этой конкретной женщине такое обидно.

2021-12-16 в 20:37

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

" мне не нужно, чтобы рядом со мной всегда была девушка в таком образе, в жизни я предпочитаю другой стиль в девушках. Это мои хотелки исключительно для интима, хотя да, публичные выходы изредка тоже интересны"

но они же не постоянно так ходят. по крайней мере на выход. например в хороший ресторан, пойдут явно на каблуках и подчеркнув красивые ножки))

" что хочется одного человека, а не так чтоб с одной жить, а с другими трахаться"
то есть вы не можете найти, или лень искать того, с кем хотите трахаться, поэтому трахаетесь с тем, что есть. тупиковый путь, потому как всегда будете сравнивать человека с мысленным образом

2021-12-16 в 23:44

Winx, 44 года

Москва, Россия

Удивительно, как много правильных ответов! Но главное почти все вокруг одного и того же! Пригласи в ресторан. Своди в цум на шопинг. Вкладывайся в отношения. Всё вокруг трат.

2021-12-17 в 02:55

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Winx, ресторан с ЦУМом не обязательны. Если есть желание получать желаемое посредством других людей, не запутываясь в жульничестве и его последствиях, то стоит соблюдать базовый принцип: предметные интересы решать в предметной же сфере, а личные - в личной. Фетиш как интерес не предполагает естественного дополнения (как, например, садизм и мазохизм предполагают общность интересов в разных ролях). Поэтому фетишизм в любом случае будет востребован под обмен на что-то нужное, но не сам по себе. И, ИМХО, проблем особых не будет, если обмен этот ведётся в предметной сфере. И совсем другое дело, когда фетишист преподносит себя как мужчину, спутника и любовника, чтобы получать желаемое :) Здесь невозможно избежать конфликта интересов, если не вывести фетишные хотелки все же из личной сферы, найдя предметное взаимодействие, ИМХО.

2021-12-17 в 09:53

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"почти все вокруг одного и того же! Пригласи в ресторан. Своди в цум на шопинг. Вкладывайся в отношения. Всё вокруг трат."
А общение с женщиной это всегда расходы)) лично я не вижу трагедии в том, чтобы купить женщине что-то, на что мне будет приятно смотреть. Вы же покупаете своему домашнему питомцу красивые прибамбвмы, и не жалуетесь. Если человек хочет воспитать нижнюю под себя, то стоит и поработать над её образом

2021-12-17 в 10:07

V (242), 44 года

Москва, Россия

"Если человек хочет воспитать нижнюю под себя, то стоит и поработать над её образом"

Позиционирование роли у фетишистов не играет. Это у вас, извращенцев, нижние и верхние, правые и левые.

А у нас либо "ох бл@, красиво, у меня встал", либо "дорогая, я спать, устал"

2021-12-17 в 12:45

Winx, 44 года

Москва, Россия

Obscura, предметная сфера - значит траты? Если у женщины нет фетишей.

pellegrino. Да, траты по-любому.Наверное, единственный вывод, который сделает автор, что всем вам бабам одно и то же надо. И не важно, про любовь ли речь или про фетиши.

2021-12-17 в 14:31

Amber, 56 лет

Москва, Россия

Практический совет из жизненного опыта. Не ноете о своих хотелках. Не пытаетесь "поговорить". Упаси Бог произносить: "я фетишист" и вообще слово "я". Никого ни в какой ЦУМ не ведете. САМИ покупаете чулки, туфли и всё что хотите. Сами же со словами: "Дорогая, у меня для тебя сюрприз!" надеваете на нее все это, с поцелуями ног и искренним восхищением. Она не откажется, уж поверьте. Проверено :) (Если откажется - значит, всё уже совсем плохо в ваших отношениях.)

А все вот эти вот разговоры - один сплошной невроз. Она думает: "А любит ли он МЕНЯ - или мои ноги?" Он думает: "Почему она не уважает МОИ хотелки" И оба: "Нам нужно поговорить!" Подтекст: оба не уверены друг в друге и в прочности отношений. Чем больше разводишь всю эту вот слякоть невротичную, тем хуже всё становится.

Ну да, и удовлетворять женщину в сексе - очень правильный совет. Много секса! Хорошего секса! :)

2021-12-17 в 14:54

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"А у нас либо "ох бл@, красиво, у меня встал", либо "дорогая, я спать, устал"
А если-ох, как красиво, с удовольствием бы одела/обула, да и тебе нравится, но нет таких денег?)) одень на неё то, на что ыктигируешь, и радуйся

" единственный вывод, который сделает автор, что всем вам бабам одно и то же надо. И не важно, про любовь ли речь или про фетиши."

Да бабам нужен секс, то бишь любовь, и забота. А некоторые не хотят ничего вкладывать, хотят чтобы все готовое было. Покупают же разные девайсы для игр, так купи ей одежду, какая тебе нравится и одевай её, как тебе нравится.

2021-12-17 в 15:22

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

«Не тематик, в том ключе, как это обычно воспринимается...»

Кем обычно воспринимается, Лунный Кот? Альтернативными неалголагническими СМерами? :)

«... но фетишист. Меня заводят определенные визуальные образы, определенные ролевые игры.»

Фетиш, визуальные образы и ролевые игры многими (а мужчинами почти поголовно) воспринимаются как самое обычное тематическое явление. Как наиболее обычное. Обычнее не бывает. :)

Кстати, возьмём одно из самых необычных в нашей психосексуальной Теме - неалголагнический СМ. Там что, нет фетиша? А боль? А беспомощность партнёра? А чувство власти над ним? Кто-нибудь из жёстких неалголагнических садисток-негативисток готов субъективизировать тематического партнёра до такой степени, чтобы тот стал для неё единственной и неповторимой личностью (причём, единственной личностью на всю жизнь)? Вот то-то и оно. Налицо - фетиши, объективизация (опредмечивание) субъекта и т.д. :)

«Из образов, в основном все то, что подчеркивает красоту женских ног: нейлон и латекс, мини юбки и высокие каблуки, элегантные сапожки и ботиночки.»

Хорошо бы нам всем научиться копать чуточку поглубже. Почему, по каким таким причинам подчёркивает? Ну, с высокими каблуками - понятно. Они делают женщину выше, стройнее, как бы подтягивают ноги, всё тело и саму походку. Мини юбка приоткрывает ноги (хотя, желание обнажить женщину - первый признак ванили, и чем больше хотеть обнажать, тем ближе к ванили, но в данном случае спасает то, что ноги не голые :) ). А латекс?

По поводу «копать поглубже».
Помню, когда во всех нюансах обрисовал в одном из топиков тематичность пресловутых ботфортов и честно предупредил, что буду, как орёл беркут в небе, следить за всеми ироничными высказываниями на их счёт, девушки наши перестали иронизировать и употреблять слово «бАДфорДы». :)

А вообще-то, исторически женщинам более свойственно подстраиваться под хотелки мужчин, чем мужчинам под хотелки женщин. Кто, к примеру, заставлял и заставляет женщин делать красивый макияж перед выходом?

Тут, правда, есть один нюансик. Не связано ли такое прихорашивание с выходом «на охоту»? :)
Насчёт подстраивания под хотелки.
Как трактует это Госпожа, которой я принадлежу? У неё - всё по Теме. Я, как нижний, должен подстраиваться под её хотелки, а она, как Верхняя - только под свои собственные. Но весь фокус в том, что её хотелками является, в числе прочего, и желание выжать из меня как можно больше вкусной для нее обратки - типа, чтобы глаза жертвы (мои, стало быть) отражали не только страх, но и неподдельное восхищение с обожанием.

Но, повторюсь, это, в первую очередь, ЕЁ хотелки (хоть и совпадающие с моими). Всё по Теме, по фемдому. Да и просто по-женски. :)
И ещё.
Наиболее знаковыми и всеобъемлющими фетишами в Теме являются власть и (или) боль. Сессионная власть (нередко вкупе с лайтовой болью) может иметь место в тематических ролевых играх. Это - БД.

***

«Обижает не ваш фетиш. Обижает, когда вы явно возбуждаетесь на предметы фетиша, но стоит вам удовлетворить свои желания, как вы теряете интерес к самой женщине. Это очень заметно. Вот она в фетишных вещах, и она на пьедестале, ее боготворят и все ярко и прекрасно. Вот она без них, и она понимает, что ничего для вас не значит. И как правило это значит, что женщину вы не любите. Потому что когда любите, то и без "красных шпилек" она будет для вас значима»

Вспомнилась реплика одной из знаменитых эстрадных юмористок: «Хочется поскорее выйти замуж - надоело краситься.» :)
Татьяна, неужели восхищение и обожание в мужских глазах перестали заводить женщин? Всех. Верхних, нижних, ванильных. Что за извечная «война полов», бессмысленная и беспощадная? Почему, например, я не считаю для себя зазорным и не прекращаю делать свои мускулы железными, а тело «аполлонобезведерным» из страха, что Госпожа будет ценить меня только за это, а как личность со своим богатым внутренним миром я для неё, ровным счётом, ничего не значу?

***

«Но я понимаю, что нетактично просить мужчину надевать джинсы каждый раз, когда намечается что-то эротическое)) Хотя, если была бы Верхней...)»

Вот!
Вот тот пряник для женщин, предпочитающих верхнюю роль. Не ждать милости от природы, а взять её. :)

***

«Голубые джинсы обтягивающие загорелый упругий мужской зад»

Вообще-то, под джинсами не видно, загорелый он там или не очень. Другое дело, если Верхняя дама приспустит их, чтобы полюбоваться. Ну, или ещё для чего-нибудь. :)

***

«Давайте представим себе ситуацию: познакомился некий фетишист с девушкой, пригласил в кровать, попросил надеть туфельки-чулочки и так оттрахал...

---
Но фетишизм как раз и характеризует смещение сексуального интереса от субъекта к предмету. Поэтому о половом удовлетворении женщины речь идти не может.»

Девчата, это, извиняюсь, что за скатывание в ваниль? Мы - на бдсмпиплах или на мамбе? В Теме секАс может быть только тематическим. :)

«Фетиш как интерес не предполагает естественного дополнения (как, например, садизм и мазохизм предполагают общность интересов в разных ролях).»

Обскура, фетиш, как интерес, не предполагает, стало быть, естественного дополнения к нашей психосексуальной Теме, а садизм и мазохизм, значит, предполагают это дополнение? :)

И насчёт общности интересов.
Вы это о каком садизме и мазохизме? О психосексуальном или об альтернативном? :)

***

2021-12-17 в 15:23

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

Девчата, это, извиняюсь, что за скатывание в ваниль? Мы - на бдсмпиплах или на мамбе? В Теме секАс может быть только тематическим. :)

Так ТС же самой первой строчкой написал, что никакой он не тематик, а просто фетишист.

Удивительно, как много правильных ответов! Но главное почти все вокруг одного и того же! Пригласи в ресторан. Своди в цум на шопинг. Вкладывайся в отношения. Всё вокруг трат.

Удивительно, как много народу любое обсуждение любой темы сводят к нытью о женском корыстолюбии. Ну не тратьтесь вы, не тратьтесь. Не надо вам на женщин тратиться. Бесполезно это, вам и за деньги никто не даст)

2021-12-17 в 16:02

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Obscura, предметная сфера - значит траты?

Значит - услуги и товары, интересные тому, на чье участие претендуешь. Вы что именно считаете "тратой"? Я считаю, что личные отношения дофига как затратны. Не смотря на то, что ты из-за них можешь и рубля своего лишнего не потратить, но ресурсозатраты в отношениях могут, иной раз, оказаться непомерно высокими. Знаете ведь, что даже от богатых и при этом готовых спонсировать людей не редко уходят, и именно по причине непод`емности самих отношений для человека.

Деньги - это не универсальная мера ресурса. Универсальные, скорее - внимание и время.

2021-12-17 в 18:31

Татьяна, 48 лет

Москва, Россия

Bars:
"Там что, нет фетиша? А боль? А беспомощность партнёра? А чувство власти над ним? Кто-нибудь из жёстких неалголагнических садисток-негативисток готов субъективизировать тематического партнёра до такой степени, чтобы тот стал для неё единственной и неповторимой личностью"

Ну зачем обижаете и всех под одну вшегонялку подстраиваете? Мне, конечно, среди ваших терминов понятно только про садисток, а эти все матерные слова вокруг - ни о чем. Но лично мне, к примеру, не интересно давать боль ради боли. Тому, кого как личность я не воспринимаю. Просто кусок мяса - это я могу и отбивнушечку из куска свинины к ужину приготовить. В целлофанчик обернуть и молоточком долбить, пока не размягчеет достаточно, в фарш. Потом пожарить и съесть с аппетитом.

А для того, чтобы получить хорошую обратку от партнера, он должен быть не куском мяса, а именно что хорошо изученной и единственной личностью. Мой партнер для меня - как раз и есть такой обожаемый субъект, и это просто восхитительно вкусно.

"Татьяна, неужели восхищение и обожание в мужских глазах перестали заводить женщин?"
Вопрос не в этом. А в том, на что направлено это восхищение. Одно дело, когда оно направлено на субъект, на саму женщину, на личность. И совсем другое дело, когда это восхищение направлено на предмет. Вот есть чулки и латекс, а кто внутри - неважно, хоть бы и вообще резиновая кукла.

"Почему, например, я не считаю для себя зазорным и не прекращаю делать свои мускулы железными, а тело «аполлонобезведерным» из страха, что Госпожа будет ценить меня только за это, а как личность со своим богатым внутренним миром я для неё, ровным счётом, ничего не значу?"

Без обид, объективно, не зная вас лично, а на общечеловеческом опыте:
Тонус в вашем возрасте не равен тонусу 30-летнего спортсмена, поэтому, если бы вашей Госпоже были важны только ваши мускулы и атлетичность сложения (то есть если бы она была чистой фетишисткой определенного типа мужской фигуры), то она давно бы списала вас на свалку бытия и взяла бы себе новую игрушку. Но она, судя по всему, видит вас через призму личностного восприятия, не объективно. Так что, как ни крути, это не объектный подход, а субъектный.

Увы. Как бы вам ни мечталось в силу собственной девиантности, но постоянные отношения строятся не с фетишами в широком понимании этого слова, а между людьми.

2021-12-17 в 20:07

Филипп Филиппыч, 58 лет

Москва, Россия

Забавно, что все собравшиеся фетишистки блеют пра бахатый внутренний мир. И подбородочек праведно поджат. Ну кое-кто еще и счеты сводит.

Bars, Вам продолжительно аплодирую!

2021-12-17 в 23:14

Жгучая Крапива, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

У ТС по отношению к женщине позиция рабовладельца - только требовать. Не предлагать плюшки, не договариваться, а требовать и требовать.

Если бы ТС было что-то надо от другого мужчины, от друга Андрюхи, он давно бы понял, что так нельзя. Давно бы додумался до нехитрой мысли предложить Андрюхе что- нибудь взамен. Так как он Андрюху держит за человека. А женщину он за человека не держит. С нее он просто требует свои хотелки.

2021-12-18 в 01:12

Джонни Бутфакер., 35 лет

Москва, Россия

Жениться ему надо, а там все должно срастись. Хотя у меня с женой не всегда получается. Да и с любимой другие ощущения.

2021-12-18 в 01:23

Лунный Кот, 53 года

Москва, Россия

Спасибо за ответы.
Bars особое спасибо, за развёрнутое мнение.

Видимо, необходимо вносить пояснения, для понимания.

1. Познакомились мы в Пределе (тематический клуб такой, если вдруг кто не в курсе), и я сразу заявил, при знакомстве, что я фетишист, и у меня есть такие фишки. На тот момент отторжения не было. Кроме того, поначалу и с ее стороны были каблучки и мини-юбочки. Собственно именно из-за своей девиантности я и нахожусь здесь, в надежде как минимум на понимание со стороны партнёра.

2. На данный момент она сама мне заявила, что я слишком часто об этом говорю. Вероятно да, моя проблема, надо контролировать степень проговаривания своих желаний. Получается, что я настаиваю, хотя должно быть достаточно того, что упомянул об этом при знакомстве.

3. Материальная сторона. Увы, я не богат. Совсем. За что частенько огребаю насмешки с ее стороны. Купить то, что устроит меня как фетишиста я могу. Но это не тот уровень вещей, к которому она привыкла. Выложить для своих утех 500 евро за туфельки, увы, видимо жлоб. А если точно, есть другие задачи, ожидающие первоочередного выполнения. Цветы, сладости, театры, концерты и прочее, куда мы ходим вместе оплачиваю всегда сам. Увы, не столь часто, как было бы правильно, но снова, увы, нищеброд.

4. То, что у нас нет общего совместного будущего (семьи) она мне обозначила еще при знакомстве, и далее это повторялось не раз, только секс. Причины в п.3

5. Учитывая мою неликвидность в качестве постоянного партнера с финансовой точки зрения и тем не менее продолжающуюся уже почти год связь, построенную исключительно на сексе (хотя я влюбился, она восхитительная), все-таки могу предположить, что как сексуальный партнер я ее устраиваю.

6. Я демисексуал. Я не могу заняться сексом с незнакомым человеком. Точнее физически могу, но удовольствия не получу точно. Для хорошего секса мне необходима эмоциональная связь, хотя-бы месяц знакомства с достаточно близким уровнем общения и контакта. Потому и к проституткам не хожу, хотя, вероятно, это был бы выход именно в плане удовлетворения потребностей. Но для получения желаемого результата мне необходимо будет с этой проституткой сойтись очень близко, а на параллельные отношения, одни из которых будут построены исключительно на финансовой основе, меня просто не хватит.

7. Я не хочу расставаться с человеком, которого люблю, ради своих фетишей. Но и отказаться от них я тоже не могу, уже хотел и пытался, но в итоге это свалилось к тому, что при наличии партнера смотрел порно, и дрочил потихоньку на желаемые образы.

Остается что? Все-таки, видимо, расставаться, и искать девушку, повернутую на фетишах?
Или пытаться избавиться от того, что со мной фактически с детства?
Других вариантов я не вижу.

Надеюсь, что в меня не станут кидаться какашками со словами "извращенец" на этом сайте.
Спасибо за понимание.

2021-12-18 в 02:37

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Зачастую прошу свою женщину ... зачастую сталкиваюсь с тем, что женщины обижаются. Обижаются очень сильно, ...

По-моему, Вы путаетесь в показаниях. "Своя женщина" радостно надевает то, в чём чувствует себя ещё более желанной, и никаких проблем не возникает, наоборот. Вот только часто обижающиеся женщины - во множественном числе - намекают, что "свои" они примерно так же, как у наших бравых куколдов, которые ищут себе жену на один вечер. И Ваше изначальное обесценивание того, что они говорят, подчёркивает ровно то же: "свои" они только в том, что Вам дали, а в остальном Вам на них наплевать.

часто ли вы сталкиваетесь с подобными обидами?

Никогда. В том числе потому, что давным-давно взял себе правило: даже если я с женщиной на одну ночь - наскрести откуда угодно эмоции и в эту ночь любить её по-настоящему, на полную катушку.

На самом деле обид на пустом месте не бывает

Это и так, и не так. На пустом месте обид действительно не бывает. В то же время обиды легко могут не иметь отношения к конкретному человеку. Обидевшийся легко может выдумать обиду из-за своих проблем, неудачного предыдущего опыта и т. п., а назначенный "виновником" запросто может быть решительно не при чём.

Впрочем, у топикстартера явно не тот случай.

Удивительно, как много народу любое обсуждение любой темы сводят к нытью о женском корыстолюбии

Чем чаще оно проявляется - тем чаще о нём говорят :)

Я не хочу расставаться с человеком, которого люблю, ради своих фетишей. Но и отказаться от них я тоже не могу

Отказываться не нужно. Но нужно решить и не врать хотя бы самому себе - что для Вас важнее.

Если важнее человек - Вы поймёте, что чем больше об этом говорите, тем меньше получаете. Вы пригасите свой фетиш, дадите девушке отдохнуть, и когда ей захочется Вас радовать - она сама это сделает. Если же важнее фетиш - Вы будете об этом долдонить и в итоге примете решение расстаться. Всё просто.

2021-12-18 в 02:51

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"Остается что? Все-таки, видимо, расставаться, и искать девушку, повернутую на фетишах?"
именно так. и чем быстрее, тем лучше. фактически, вас ни во что ни ставят. вы пустое место для нее. но при этом еще сомневаетесь... ищите человека, с которым будете на одной волне

2021-12-18 в 04:26

Lady S / гомофобы идите мимо, 45 лет

Златоуст, Россия

Фетиш на то и фетиш, что предметно избавляет от потребности сношения с одухотворенной тушкой. Фетишист сексуально удовлетворяется, грубо говоря дроча на предмет, или часть тела.

Иногда найти хорошего фетишиста трудно, чтобы сосредоточился именно на ногах например или обуви ( в случае с фф), не переключаясь на что-то еще

2021-12-18 в 07:55

Олег, 45 лет

Владимир, Россия

- Для кого, мы, женщины, одеваемся и раздеваемся как не для мужчин? Ю. Никитин. "Последний бой"

2021-12-18 в 08:05

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Олег, когда потребности женщин аргументируют сочинениями мужчины - остается только обнять и плакать. Бедолажки убогонькие, обездоленные :)))

2021-12-18 в 14:53

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"Для кого, мы, женщины, одеваемся и раздеваемся как не для мужчин?"
да для себя они одеваются)) для нас только раздеваются

2021-12-18 в 14:58

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

»»да для себя они одеваются)) для нас только раздеваются««
Одеваемся мы для самовыражения, т.е. для себя, и раздеваемся мы тоже, вот какая неожиданность, для себя.)) Остальное ваши фантазии.

2021-12-18 в 16:03

Korri, 54 года

Варшава, Польша

@Лунный Кот, мой нижний партнер тоже фетишист, примерно на то же, что и у Вас. И знаете, что интересно - в процессе развития наших отношений и углубления его чувства ко мне, фетиши у него начали ослабевать. Т.е. вначале меня забавляло нажимать по собственной прихоти на его "кнопочки", он же был на седьмом небе каждый раз, когда я это делала. Но постепенно фетиши стали для него блекнуть, уходить на второй план, а на первом безраздельно воцарилась любимая женщина, и любовь во всех ее проявлениях. При этом фетиши никуда не делись и мне приятно знать, что в любой момент я могу "воспламенить" своего нижнего до температуры кипения одним лишь упоминанием фетиша, не говоря о демонстрации самого предмета гардероба. И, не скрою, это стало увлекательной игрой для меня. А чулки FF с поясом мне самой нравятся не меньше, притом как в спальне, на сессии, так и на вечеринках. Но лучше все же в спальне 😊

Стоит добавить, что до нашей встречи нижний осознавал и очень боялся того, что фетиши могут затмить ему живую женщину, могут разрушить отношения. Когда же отношения появились, все опасения рассеялись, как дым. Потому что изначально он искал чувства в Т/теме, а не реализацию одних только фетишей и фантазий. Может, Вам тоже стоило бы об этом задуматься? Решить, что для Вас важнее, и действовать сообразно ответу. Удачи!

2021-12-18 в 16:45

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"Одеваемся мы для самовыражения, т.е. для себя, и раздеваемся мы тоже, вот какая неожиданность, для себя.))"
Эгоистки, одним словом, от какая от вас польза?))

2021-12-18 в 19:42

BRS, 58 лет

Москва, Россия

Лунный Кот, 49 лет
Москва, Россия

Я фетишист. Не тематик, в том ключе, как это обычно воспринимается, но фетишист.
Меня заводят определенные визуальные образы, определенные ролевые игры.
Из образов, в основном все то, что подчеркивает красоту женских ног: нейлон и латекс, мини юбки и высокие каблуки, элегантные сапожки и ботиночки. Вид любимой в таких образах многократно усиливает возбуждение, и в итоге дарит более яркую разрядку. Зачастую прошу свою женщину надеть чулочки и обувь во время просто обычного секса. Вроде мелочь, ну что такого. Но зачастую сталкиваюсь с тем, что женщины обижаются. Обижаются очень сильно, причина: «ты любишь не меня, а вещи на мне», «ты хочешь не меня, а ноги в чулочках», «ты любишь не меня, а образ». Но ведь это не так, это просто такая у меня версия «предварительных ласк»

Собственно вопрос мужчинам: часто ли вы сталкиваетесь с подобными обидами?

---
Может и сталкивался бы... Но перестал общаться с идиотками... Чего и вам желаю

---

Вопрос к женщинам: почему вас обижает такое, вроде бы незатейливое извращение?

---
См. пункт перый

"Клинические идиотки"

---
Ну и общие вопросы: как получить желаемое от любимой женщины, при этом ее не обидев?

---

Если человек - идиот и обиженка на весь мир - то его / ее АБСОЛЮТНО ВСЕ будет обижать... Чулочки и латекс в том числе

---

И существуют ли в природе женщины, которых заводит то же самое, что и меня?

---

Попробуйте поискать... Но по-мне - занятие неблагодарное... Просто выкидывайте этих дур как мусор, при первых проявлениях ипания мозга...

А латекс лучше на себя любимого надевать... Вы будете себе благодарны ))) А не метать бисер перед свиньями... Которым это нафиг ненужно и противно

2021-12-18 в 20:20

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

«Так ТС же самой первой строчкой написал, что никакой он не тематик, а просто фетишист.»

ТС может писать что угодно, не успев искурить матчасть от корочки до корочки. Но мы-то с Вами, Джадис, как два насквозь прожжённых тематика, должны видеть своим орлиным взором, что фетишист, склонный к ролевым играм - это никто иной как БДшник.

Знаю-знаю, вам, девушкам, одних чёрных мазов подавай. А БДшники что, не люди? :)
Да, БД - это не полнокровный ДС, который, как река Обь, вбирает в себя воды... (дальше идёт перечисление всего, что только есть в БДСМе). Но, согласитесь, что и СМ (тем более, в его по-женски купированном виде) - не река Енисей. :)

***

«Там что, нет фетиша? А боль? А беспомощность партнёра? А чувство власти над ним? Кто-нибудь из жёстких неалголагнических садисток-негативисток готов субъективизировать тематического партнёра до такой степени, чтобы тот стал для неё единственной и неповторимой личностью (причём, единственной личностью на всю жизнь)? :)»

- - -
«Ну зачем обижаете и всех под одну вшегонялку подстраиваете?»

Татьяна, боже меня упаси обижать женщин!
Так, лёгкий намёк на добродушную и чуть снисходительную улыбку. Ну так я и над собой точно так же улыбаюсь. Все мы не без греха. Здоровый юмор и спасительная самоирония - куда же нам без них? :)

Ну, хорошо. Постоянный партнёр действительно может стать той единственной и неповторимой личностью (причём, даже на всю жизнь). А с каким-нибудь мазом или мазами, которых ищут в дополнение к этому постоянному - с ними как? Или каждый из них - тоже единственный, неповторимый и на всю жизнь? :)

«Просто кусок мяса - это я могу и отбивнушечку из куска свинины к ужину приготовить. В целлофанчик обернуть и молоточком долбить, пока не размягчеет достаточно, в фарш. Потом пожарить и съесть с аппетитом.»

Так эдак-то и про фут-, бут-фетишистов можно сказать, что их едва ли устроят свиные ноги с напяленным на них нейлоном или латексом для полноценного фетиширования. :)

Тем более, что ТС пишет про свою влюблённость в девушку (которую - с его слов - лично я назвал бы излишне меркантильной).

«А для того, чтобы получить хорошую обратку от партнера, он должен быть не куском мяса, а именно что хорошо изученной и единственной личностью.»

Я это знаю.
«Таинственная незнакомка» хороша только для мужчин. Для женщин же «таинственный незнакомец» - это как кот в мешке. У мужчин, как у «сеятелей» - неуёмная фантазия, у женщин - практицизм (кстати. автор как раз пишет о себе, как о демисексуале, что, вообще-то, не слишком характерно для большинства мужчин с их природной готовностью к полигамному сексуальному возбуждению).

И ещё.
Между нами говоря, уж кто-кто, а Верхние дамы имеют прекрасную возможность оставаться вечными «таинственными незнакомками» в глазах нижних мужчин, даже при самом близком знакомстве и самом тесном интиме.

«Тонус в вашем возрасте не равен тонусу 30-летнего спортсмена»

С прискорбием вынужден согласиться с Вами. Госпожа, которой я принадлежу, и та говорит, что у меня тело всего лишь как у 40-летнего. На целых десять годков до 30-летнего не дотягиваю. :)

Ах да! Вы же - про спортсмена. Ну, это смотря какого спортсмена. Вы кого имели в виду? Чемпиона мира по шахматам или по какому-нибудь бабсклею? :)

«Но она, судя по всему, видит вас через призму личностного восприятия, не объективно. Так что, как ни крути, это не объектный подход, а субъектный.»

Ещё какой субъектный! Во мне столько всяких субъектностей, что, если все их перечислять, то на двух страницах не поместятся. Давно бы крыша от переизбытка самомнения съехала, да Госпожа не даёт - всякий раз на место её приколачивает. :)

Я вот иной раз думаю: а может во всём этом есть некий глубинный смысл? Для эдакого уравновешивания?

«Увы. Как бы вам ни мечталось в силу собственной девиантности...»

Я уже давно ни о чём таком не мечтаю. Трудно, знаете ли, мечтать, когда реальность превзошла самые смелые мои фантазии. Образно выражаясь, Госпожа взяла и сбычей несбыточных мечт меня - прямо по физии, да со всего размаху, да так, чтобы мало не показалось. :)

Нет, есть, конечно, кое-какие мелочи, которые меня по-ванильному обижают (определённая доля треклятой ванили, наверное, неискоренима во всех нас, в той или иной мере). Госпожа, к примеру, насилуя, заранее зажимает мне рот рукой в кожаной перчатке, чтобы не слышать слов любви и восхищения в свой адрес. Это отвлекает её от нужного настроя - от того, чтобы видеть во мне жертву, сопротивление которой нужно сломить. Триггер у неё такой для усиления возбуждения и последующего удовлетворения. Одно слово - садистка. :)

«... но постоянные отношения строятся не с фетишами в широком понимании этого слова, а между людьми.»

Разумеется, между людьми. Весь вопрос - между какими людьми.
Помню. как-то писал на форуме: в кого же нам влюбляться, как не в тех, чьи качества вызывают у нас неподдельное восхищение? (это про то, что нам, тематикам, при взаимной тяге друг к другу легче влюбиться - нижнему в Верхнюю, Верхней в нижнего).

Я одного понять не могу. Что мешает нам к своим главным качествам добавить и те фетишные мелочи, которые для кого-то важны? Как думаете, Татьяна, что легче (или, как модно сейчас говорить, ресурсозатратней) - натянуть на ножки нейлон или, например, хрипя от натуги, рвать себе жилы в силовых и ударно-силовых упражнениях?

***

«Bars, Вам продолжительно аплодирую!»
- - -
«Bars особое спасибо, за развёрнутое мнение.»

Да ладно вам, парни. Я всего лишь выполняю обычную работу - по мере своих скромных сил пытаюсь исследовать тёмные глубины нашей БДСМной Темы. :)

***

2021-12-19 в 21:51

Татьяна, 48 лет

Москва, Россия

Bars:

"Я одного понять не могу. Что мешает нам к своим главным качествам добавить и те фетишные мелочи, которые для кого-то важны? Как думаете, Татьяна, что легче (или, как модно сейчас говорить, ресурсозатратней) - натянуть на ножки нейлон или, например, хрипя от натуги, рвать себе жилы в силовых и ударно-силовых упражнениях?"

Да нет проблем нейлон натянуть. Когда к тебе по-человечески, а ты обраткой питаешься, даже больше сделаешь, чем просто нейлон натянешь. Еще и подробности учтешь, как лучше торкает. Смысл-то не в нейлоне. Смысл в том, что если в тебе видят ТОЛЬКО нейлон, то этот нейлон теряет смысл, и вообще все теряет смысл.

А если женщина говорит, что не видит себя за этими колготками и обижается, то не на нейлон, а именно на то, что не чувствует себя желанной женщиной. Меньше говори о нейлоне, больше - о любви.

Так же и с силовыми. Очень хорошо помнить, что пиная, ты пинаешь человека. Даже если он в данный момент и считает себя скотом.

"А с каким-нибудь мазом или мазами, которых ищут в дополнение к этому постоянному - с ними как? Или каждый из них - тоже единственный, неповторимый и на всю жизнь? :)"

Каждый - неповторимый, конечно. Пусть не единственный (а уж про "на всю жизнь" вообще говорить бессмысленно, жизнь текуча, как песок в зоне прибоя), но все равно личность со своей системой восприятия.

Но мне так понравилось, как вы о своей госпоже говорите, прям тепло от этого становится)

2021-12-20 в 17:58

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» хрипя от натуги, рвать себе жилы в силовых и ударно-силовых упражнениях?

Дикость как есть. Не умеешь заниматься - не берись, зачем. Ни одна женщина надрываться в спортзале никого ещё не заставляла; ну разве что если она из олимпийского комитета.

2021-12-20 в 18:15

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

мужчины любят глазами. сие есть факт. и нас заводит, когда красивая, сексуальная одежда подчеркивает женскую красоту. но есть разница между:-мне нравится то, что на тебе одета/когда ты так одеваешься и - ты сейчас очень сексуальна, эти туфли подчеркивают красоты твоих ножек. грубо говоря-не нужно ставить упаковку выше содержания. одежда только дополнение к человеку. лично мне хоть во что корову выряди, кроме смеха ничего не вызовет)

2021-12-21 в 00:07

Иван да Марья, 45 лет

Абрамцево, Россия

Уважаемый Кот!
С огромным интересом прочитал вашу ветку.
Возможно потому, что диагнозы наши схожие.
Кстати, сколько раз мне приходилось слышать " ты любишь не меня а мои ноги", "тебе все равно с кем спать- лишь бы туфли у нее были красные"...

И тд..
Ну да.
Так и есть.
Действительно я такой.
Мы такие.
И возбуждение от визуального образа оно такое, ему сложно приказать.
Могу сказать что только женщины с очень низкой самооценкой видят в этом проблему, поскольку такие просьбы к ним якобы ущемляют их как личность.

В чем ущемление то ?
И то что написала Корри, - единственно разумное высказывание от женщин за всю ветку. Она поняла природу возбуждения партнера и пользуется ей как катализатором в отношениях, не обижая себя и удовлетворяя желания партнёра.

Браво, что тут сказать, умна.

Про любовь они писали тут - любит не любит....
Смешарики вы мои, Вам лет то сколько ?
Любовь она вся до 20 лет, дальше - партнёрство в котором стороны удовлетворяют потребности друг друга.

Единственное в чем у вас проблема, Кот, так это в том, что в вашем партнёрстве нет взаимоуважения, вот это настоящая беда - и хотелки ваши вызывают отторжение, потому что вас не уважают как равного партнёра.

Были бы другие хотелки, - были бы другие отторжения, с вами все в полном порядке.

Не меняйтесь и главное - не изменяйте себе, просто попробуйте вернуть взаимоуважение в ваш тандем, если это возможно....

2021-12-22 в 14:33

Жгучая Крапива, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

У них и не может быть взаимоуважения. Уважают того, кто полезен. Она делает то, что ему надо - показывает ноги. Он не делает ничего. Даже не фильтрует базар так, как ей надо.

2021-12-23 в 01:07

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

Так с этого и нужно было начинать.

1. Познакомились мы в Пределе (тематический клуб такой, если вдруг кто не в курсе), и я сразу заявил, при знакомстве, что я фетишист, и у меня есть такие фишки. На тот момент отторжения не было. Кроме того, поначалу и с ее стороны были каблучки и мини-юбочки. Собственно именно из-за своей девиантности я и нахожусь здесь, в надежде как минимум на понимание со стороны партнёра.

2. На данный момент она сама мне заявила, что я слишком часто об этом говорю. Вероятно да, моя проблема, надо контролировать степень проговаривания своих желаний. Получается, что я настаиваю, хотя должно быть достаточно того, что упомянул об этом при знакомстве.

3. Материальная сторона. Увы, я не богат. Совсем. За что частенько огребаю насмешки с ее стороны. Купить то, что устроит меня как фетишиста я могу. Но это не тот уровень вещей, к которому она привыкла. Выложить для своих утех 500 евро за туфельки, увы, видимо жлоб. А если точно, есть другие задачи, ожидающие первоочередного выполнения. Цветы, сладости, театры, концерты и прочее, куда мы ходим вместе оплачиваю всегда сам. Увы, не столь часто, как было бы правильно, но снова, увы, нищеброд.

Вы познакомились с девушкой, намного более обеспеченной, чем вы. Первое время у вас все было здорово за счет новизны и интереса к общей сексуальной девиации. Потом новизна схлынула и осталось то, что осталось - вас не связывает ничего. Вообще. Секс у нее с вами точно такой же, какой мог быть с любым другим мужиком. Совместное времяпровождение - либо раз в полгода на приличном уровне, а все остальное время она должна сидеть дома одна и ждать вас, как Ассоль, либо каждые выходные, но в кафе "У Ашота" и цветы с клумбы. Семьи совместной с вами она не планирует. Плюс вы ее уже раздражаете своим нытьем про туфельки и чулочки.

Прощайтесь, пока не поздно, и ищите себе женщину своего круга. Мезальянсы бывают счастливыми, никто не спорит. Но очень редко и далеко не случайно, а только тогда, когда в паре "леди и бродяга" бродяга умеет быть необходимым и незаменимым.

А еще лучше было бы заняться не поисками, в какую бы туфлю свой хер пристроить, а как бы обеспечить себе уровень доходов настолько, чтобы не думать о материальном)

2021-12-23 в 01:31

Зося Педалькина, 45 лет

Киев, Украина

А может быть даме просто неудобно секситься в чулках, каблуках и прочих причиндалах которые так сильно заводят автора? Я например с удовольствием могу посмотреть на кого-нибудь в латексах-шматексах и может быть даже сама напялю на себя подобную жуть...для фотосессии например. Но трахаться при полном параде, в чулках и на каблуках...это наверное должна быть неземная любофф к мужчине или миллионное состояние, которое он потратит на меня (шутка, столько за такую хрень всё равно никто не заплатит).))) Вот и получается, что хрен там по собственной воле я на подобное пойду...даже ради офигенного секса, хотя какой же он уже будет офигенный с таким дискомфортом.

2021-12-23 в 01:50

Alexandra, 30 лет

Москва, Россия

Был у меня в жизни один футфетишист, после общения с которым я до сих пор не могу оправиться)

Собственно, это был мой первый опыт и я согласилась попробовать то, что ему интересно. С условием, что если мне не понравится, мы прекратим. Поначалу мне даже понравилось, но вскоре я увидела, что человек находится где-то совсем не здесь и мне стало не по себе. Тогда я попросила прекратить и в тот день на этом все закончилось. Но вскоре он ненавязчиво подарил крем для ног. А потом искал поводы прикоснуться к ногам. Мне было неприятно, но он не сдавался. Вскоре мне это осточертело, разговоры не помогали и встречи прекратились.

Потом мне еще несколько раз писали люди, рассказывающие как им всё это нравится. И на мои фразы о том, что мне это не нужно, они очень навязчиво предлагали попробовать. При этом всё вертелось вокруг именно этого фетиша. Другие вещи их не интересовали.

Так что да, я из тех, кто очень настороженно относится к фетишистам. Не назвала бы это обидой, но понять подобное поведение я до сих пор не могу. Понятно лишь то, что любовь тут была явно к ногам, а не ко мне.

2021-12-23 в 03:27

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Любая навязчивость и продавливание своих хотелок раздражают и ведут к обидам.
В случае с борщом, который любит и ежедневно требует муж, проще - ему борщ, мне куриный суп.

И да, если нравится образ и фетиш, а не сам человек, то это не отношения, а потребительство. Которое надо чем-то компенсировать.

2021-12-23 в 09:39

Лунный Кот, 53 года

Москва, Россия

Спасибо за ответы.
Выводы правда сделал для себя не слишком радостные, но жизнь есть жизнь)

2021-12-23 в 19:43

TreasureHunter, 41 год

Одесса, Украина

===
А еще лучше было бы заняться не поисками, в какую бы туфлю свой хер пристроить, а как бы обеспечить себе уровень доходов настолько, чтобы не думать о материальном)

===
Совет ТСу, конечно, дельный, но могу заметить, что если девушка позволяет себе насмешки (именно насмешки, а не доброе пожелание) на тему доходов мужчины, то такую козу нужно слать дальше, чем видишь, потому что это полное неуважение к личности. В переводе с мужской колокольни на женскую, если мужчина позволяет себе насмешки, скажем, в адрес внешности своей женщины, с её стороны будет нормальным и правильным послать его к херам.

Если, конечно, эти насмешни в обоих случаях не являются частью БД или пси-СМ.

2021-12-23 в 21:28

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

»»что если девушка позволяет себе насмешки (именно насмешки, а не доброе пожелание)««

"неликвидный в качестве постоянного партнера с финансовой точки зрения", как ТС сам себя называет, мужчина, будет не только "доброе пожелание", но любое упоминание его финансов воспринимать как насмешки. Тем более такой мужчина, который зная о проблеме ищет не решения своих финансовых вопросов, а способы продавить свои хотелки в сексе.

Возможно, займись ТС обеспечением себе достойного уровня дохода - фокус внимания с количества нейлона в его жизни переместился бы на работу, и многие проблемы решились бы сами собой.

2021-12-24 в 01:44

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

«А с каким-нибудь мазом или мазами, которых ищут в дополнение к этому постоянному - с ними как? Или каждый из них - тоже единственный, неповторимый и на всю жизнь? :)»

- - -
«Каждый - неповторимый, конечно. Пусть не единственный (а уж про "на всю жизнь" вообще говорить бессмысленно, жизнь текуча, как песок в зоне прибоя), но все равно личность со своей системой восприятия.»

Татьяна, Вы почти убедили меня в том, что каждый из них пусть не единственный, но неповторимый. Вам осталось нанести по мне последний удар - сказать примерно так: маз он, БДшник или ванилин - для СМ сессии не имеет ни малейшего значения. Главное - чтобы человек был хороший, со своим неповторимым внутренним миром. В противном случае получится, что садистке важен не сам по себе человек, а этакий девайс на ножках (в смысле, девайс для СМ-практик), этакая функция от человека, а не сам человек :)

«Но мне так понравилось, как вы о своей госпоже говорите, прям тепло от этого становится)»

По-другому я и не смогу говорить о той, которая оглушила меня тематическим счастьем Сейчас вот малость оклемался и могу немножко пофилософствовать, порассуждать о том о сём. :)

***

«хрипя от натуги, рвать себе жилы в силовых и ударно-силовых упражнениях»

«Дикость как есть»

Обскура, имею я право, как художник, немножко приукрасить картину, добавив в неё более ярких красок, чтобы наглядней показать чудовищную (я бы даже сказал, вопиющую) разницу между ресурсными затратами в одном случае и в другом? Или не имею права? Как художник? (свободный художник и холодный философ от нашего БэДэСээМа). :)

И вообще-то, в моих постах было кое-что поглубже и поинтереснее для дискуссии. :)

***

«А может быть даме просто неудобно секситься в чулках, каблуках и прочих причиндалах которые так сильно заводят автора?»

Зося Педалькина, не помню, говорил ли кто-то из нас с Вами о том, что лично ему, как алголагническому мазохисту (а не какому-нибудь там неалголагническому), было бы удобнее мазить (то бишь, принимать порку) в ватной телогрейке и стёганых штанах? Это - по поводу удобств и неудобств в Теме. :)

Ну а если насчёт «секситься», то я, честно говоря, не заметил, чтобы автор имел в виду, что именно девушке придётся пыхтеть, отдуваться и лить пот в три ручья, насилуя его. :)

***

Всех - с Новым 2022-м годом! Праздник продолжается! :)

***

2022-01-02 в 17:45

Татьяна, 48 лет

Москва, Россия

Bars:
"Татьяна, Вы почти убедили меня в том, что каждый из них пусть не единственный, но неповторимый. Вам осталось нанести по мне последний удар - сказать примерно так: маз он, БДшник или ванилин - для СМ сессии не имеет ни малейшего значения. Главное - чтобы человек был хороший, со своим неповторимым внутренним миром. В противном случае получится, что садистке важен не сам по себе человек, а этакий девайс на ножках (в смысле, девайс для СМ-практик), этакая функция от человека, а не сам человек :)"

Не хочу говорить то, что вы хотите услышать. Мне важно, чтобы маз был мазом, иначе хорошей обратки не будет. И это не функция, быть мазом, это способ восприятия боли. Бить того, кто не получает от этого удовольствия, нет никакого удовольствия.

А если бы было все равно, то это значило бы, что мне все равно, что за неповторимая личность получает от меня по жопе и далее. Вот тут-то и получилось бы, что важна функция, а не сам человек.

Да. Специально повторами ответ набила под завязку. Ибо

С новым годом))

2022-01-02 в 18:31

Валентина, 48 лет

Москва, Россия

Ваши женщины требуют внимания именно к себе. Сознавания, что они важны сами по себе. Если придрались к чулкам и туфлям, значит вы не доказали, что женщина вам важна сама по себе и доказываете обратное. А она вам это прямо говорит. Думаю, автор, вам просто надо продолжить этот разговор с вашей женщиной. Что для нее доказательство ее ценности для вас. Всегда общение помогает, если фокусироваться на партнёре и не быть эгоистом.

2022-01-02 в 18:35

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

Совет ТСу, конечно, дельный, но могу заметить, что если девушка позволяет себе насмешки (именно насмешки, а не доброе пожелание) на тему доходов мужчины, то такую козу нужно слать дальше, чем видишь, потому что это полное неуважение к личности.

От создателей блокбастера "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"))
Да, совершенно верно. Встречаться с девушкой, которая не любит и не уважает, не надо. Лучше встречаться с той, которая любит и уважает. А если таковых не находится, то вместо поиска способов, как бы уговорить "эту козу" прекратить насмехаться и начать уважать, лучше бы обзавестись хоть чем-нибудь, вызывающим у окружающих уважение. А лучше - не только уважение)

2022-01-02 в 20:36

Фантом, 49 лет

Абрамцево, Россия

2Лунный Кот

"Спасибо за ответы.
Выводы правда сделал для себя не слишком радостные, но жизнь есть жизнь)"

Я вот, аналогично ситуацию считал. Думаю вам двоим стоит сесть и откровенно обсудить ваши отношения... мое мнение, в их текущем виде, эти отношения скоро медным тазом накроются

Потому что, требование "туфелек за 500 евро" от партнера который это себе не может позволить - выглядит как намеренная попытка его унизить. Это прям такой большой красный флаг.

С другой стороны, стоит поразмыслить - а с чего это ваш партнер до такого дошел? И не является ли это реакцией на объектификацию («ты хочешь не меня, а ноги в чулочках») - что может восприниматься как оскорбительное для достоинства. Это тоже большой красный флаг

В общем, если отношения скатились до уровня "оскорбление в ответ на оскорбление" - долго такие отношения не протянут. Если вы ими дорожите - попробуйте совместно с партнером обсудить, что пошло не так, и что надо изменить. И будьте готовы начать с себя...

2022-01-02 в 22:15

Альфа - белая жемчужина мира, 55 лет

Киев, Украина

Значит чувствуют что вас, Котейка, интересуют только ваши фетиши, а не сама женщина. О чем вам прямо и сказали. Мало подаете или вообще не подаете знаков что женщина вам дорога. Делайте выводы

2022-01-02 в 22:36

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

«Одеваемся мы для самовыражения, т.е. для себя, и раздеваемся мы тоже, вот какая неожиданность, для себя.))»

Ирэна, а вот интересно, как долго занималась бы таким самовыражением любая девушка, попавшая на необитаемый остров, где некому было бы оценить подобное самовыражение? :)

Нет уж, Вы там как хотите, а, на мой взгляд, любое самовыражение, оно - не для "само" (не для себя), а для выражения себя другим людям. Тут может быть и своеобразная "охота" на другой пол (даже если такая "охота" производится где-то на подсознательном, на инстинктивном уровне), и этакое однополое "соперничество" ("смотри, как я выгляжу"). Могут быть, конечно, и протестные формы самовыражения ("вот такая я необычная и нетипичная"), но и они будут направлены не на себя а на других. :)

***

«Не хочу говорить то, что вы хотите услышать.»

Татьяна, это не я хочу услышать. Это Её Величество Истина хочет услышать. И сейчас я Вам это наглядно покажу. :)
Сразу оговорюсь. Любой упрёк в том, что я беру на себя функцию истины в последней инстанции, будет некорректен. Я - всего лишь её скромный служитель и ещё более скромный исследователь тёмных глубин нашего с Вами БДСМа в целом и СМа в частности. :)

«Мне важно, чтобы маз был мазом, иначе хорошей обратки не будет.»

А автору важно, чтобы у девушки был определённый фетишный стиль в одежде с определёнными ролевыми играми. Иначе от неё не будет нужной для него "обратки", чтобы на её "обратку" ответить собственной "обраткой".

Не вижу никакой принципиальной разницы между Вашей "обраткой" и "обраткой" автора. :)

«И это не функция, быть мазом, это способ восприятия боли.»

Это - именно функция. Функция нужного для Вас восприятия боли. Не функцией это было бы, если бы Вам был абсолютно безразличен не только способ восприятия боли Вашим партнёром и даже не то, что Вы можете причинять ему боль с любого вида "обраткой" для достижения собственного садистского удовольствия, а если бы он интересовал Вас как просто человек, как просто личность, без всяких нужных "обраток". :)

«Бить того, кто не получает от этого удовольствия, нет никакого удовольствия.»

Вы, судя по Вашим словам - садистка-"позитивистка". Для "негативисток" существует клылатое выражение: "удовольствие садиста начинается там, где заканчивается (а для "терпилы" никогда и не начиналось) удовольствие мазохиста.

«А если бы было все равно, то это значило бы, что мне все равно, что за неповторимая личность получает от меня по жопе и далее. Вот тут-то и получилось бы, что важна функция, а не сам человек.»

Я думаю, даже для садистки-"негативистки" имеет значение, кто именно получает от неё по жопе. С неповторимой личностью проделывать такое наверняка было бы интереснее. Даже когда мучит садистский голод, но при этом есть выбор. Единственно, "обратка" от маза (а лучше от алголагнического маза, т.е., от "терпилы") нужна другая - не "позитивная", а "негативная". :)

***

2022-01-07 в 22:14

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Ирэна, а вот интересно, как долго занималась бы таким самовыражением любая девушка, попавшая на необитаемый остров

Понятие "самовыражение" подробнее описывается словами "выражение себя среди других". При отсутствии других естественным образом ослабевает и стремление подчёркивать собственную индивидуальность. Одинокий человек и без этого достаточно выделяется. "Самовыражение" - это, собственно, психологическая защита от давления общества, от ощущения себя винтиком в толпе одинаковых винтиков.

Ровно так же будет неправдой сказать, что охотник охотится ради зверей. Он охотится ради себя. Но там, где зверей нет, он этого делать не будет.

2022-01-07 в 22:27