Гормоны и порка

Rin, 28 лет

Москва, Россия

Приветствую.

У меня есть некоторая история, по ходу которой возникают вопросы, наверное, не столько психологического, сколько биологического характера. И я надеюсь найти эти ответы здесь.

Предыдущий верх, с которым я практиковала несколько лет назад в течение примерно года, как мне казалось, всегда ожидал моих слёз во время порки. Не в том смысле, что он хотел их из меня выбить, а он слишком часто говорил "Ты можешь плакать, если тебе захочется". Но этого никогда не происходило. Ввиду отсутствия неподдельного доверия и отсутствия его авторитета, я весьма изобретательно ХЖМила и ко мне так и не смогли найти подхода. Да и ещё меня постоянно бесили эти клятые рассказы о других его нижних, ловящих спейсы на первой-второй порке, ревущие, эмоционирующие и кончающие от одного прикосновения. В общем поди расслабься с мыслями, что ты какая-то не такая.

Я не простушка верующая в каждое слово, я видела этих женщин лично или на видео, там был приличный арсенал девайсов, 20 лет опыта за плечами верха и, собственно, к технике у меня вопросов не было. Не сошлись и ладненько. Парочка сабдропов и никаких гормональных всплесков я не испытывала из-за чего сильно расстраивалась.

Ну чёрт с ним, поплакали, покакали и пошли дальше.

Вчера у меня был первый экшн с новым партнёром, с которым мы вместе год (поздравьте с почином). И у меня была весьма эмоциональная реакция, которую я не могу нормально объяснить ввиду прошлого опыта.

Есть у людей состояние, когда они в экстремальных ситуациях не то, чтобы не поддаются панике, но сохраняют относительное спокойствие до момента пока не окажутся в безопасности. А потом случается запоздалый шок или запоздалая реакция на стресс. Вот именно похожее чувство я вчера испытала и пытаюсь понять, чем оно обусловлено. Поясню на вчерашнем примере: в момент порки я чувствую себя весьма осознанно, стараюсь выкинуть из головы мысли, расслабить мышцы, прислушаться, поймать такт. Но после каждого такого длительного подхода порки, в момент когда меня гладят и жалеют, вот только тогда подступает ком к горлу, я начинаю плакать и сильно дрожать, трястись.

Это не что-то плохое и партнёр верит в то, что мне не плохо, что всё нормально, но мне хотелось бы и самой понять и донести это до партнёра, что именно со мной происходит с точки зрения биологии и гормонов?

И с учётом прошлого опыта я могу сделать вывод, что кто-то плачет во время порки. Тогда почему я после и в чём различия между нами?

А ещё меня впервые примерно через час после экшена вырубило и я прям спала без задних ног. Что за приколы?

Буду весьма благодарна ведающим людям за ответы. Заранее спасибо.

2021-11-27 в 11:36

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

То что вы перечислили по реакциям. Первое - то что вы спокойны во время порки но трясетесь когда вас гладят и жалеют после подхода - это реакция организма на контраст боли и ласки, это у многих нижних так. Можно привести аналогию с контрастным душем - чередованием холодного и горячего душа. Второе - то что вы не плачете во время порки а плачете после - это ваша индивидуальная особенность. Ваш первый Верх пытался на вас натянуть свой шаблон о том что нижняя должна плакать во время порки вместо того чтобы изучать вас и ваше тело и учитывать ваши индивидуальные особенности. Во многом поэтому вы вероятно и разошлись. Третье - нижние девушки часто вырубаются и спят после порки через какое-то время и даже бывает ночью через несколько часов после порки - это нормально, реакция организма на сильный психологический и физиологический стресс (позитивный для вас стресс если вы получаете удовольствие, но для организма все равно встряска и стресс) которым является серьезная порка. С вами все нормально - если вам хорошо с этим партнером изучайте с ним себя и свое тело. Поменьше думайте о том чтобы соответствовать каким-то шаблонам, не забивайте себе этим голову. Психофизиология и сексуальность у всех по-разному работают.

2021-11-27 в 11:57

safari, 50 лет

Москва, Россия

В своё время была очень похожая реакция. Я не плакала во время порки - стебалась, кричала, стонала, ржала. Но не плакала. Но с некоторыми партнёрами, которых, как мне казалось, любила, была именно такая реакция. Слёзы в конце подкатывали, добивать было бы бесполезно. Но чтобы слёзы прорвались, нужно было обнять, погладить - добавить элемент ласки и нежности. Тогда сразу слёзы, дыхание срывалось, и меня буквально трясло.

В моём случае, это наслоение некой мифической отцовской фигуры, которую я проецировала на Верхнего со сценарием наказания - а потом прощения или чего-то ещё. Причём, чистая игра мозга, а не отсылки к детству. Верхним, в моём случае это знать эти нюансы было не нужно.

2021-11-27 в 12:01

Rin, 28 лет

Москва, Россия

Сергей,
» реакция организма на контраст боли и ласки

» реакция организма на сильный психологический и физиологический стресс

Вы случайно не знаете, как это объяснить более научно? 🙏

2021-11-28 в 09:14

Орхидея, 53 года

Нижний Новгород, Россия

Меня ни разу не пороли, но попробую провести аналогию.
Когда мы смотрим тяжёлый фильм, где герои проходят различные испытания, мы не плачем. Только в конце фильма, когда уже всё хорошо, герой выжил, пол-кинотеатра рыдает.

Концерт симфонической музыки, полтора часа люди в напряжении слушают, а когда встают в аплодисментах, пол-зала рыдает. Слёзы текут сами.

Это называется катарсис. Высвобождение сдерживаемых эмоций. Когда уже не нужно напрягаться, уже всё хорошо, мы отпускаем их.

2021-11-28 в 10:06

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Rin

Понимаете, вы назвали тему "Гормоны и порка" но на мой взгляд ваша изначальная гипотеза не совсем верна в том смысле что не на все ваши вопросы можно научно ответить через гормоны - БДСМ практики с точки зрения нейробиологии и нейрофизиологии объясняются не только через гормоны. Вопрос - почему вы спите после порки. В интернете много статей о желании спать после тренировок в спортзале. БДСМ-сессия тоже самое что интенсивная тренировка с точки зрения нагрузок (эмоциональных и физических). Ну это как бы нормально для организма - засыпать после нагрузок чтобы восстановится так как было потрачено много сил. Это базовая, отчасти защитная, реакция организма, ничего особенного в ней нет, она сформировалась в процессе эволюции. Сил много потрачено - организм считает что надо по-возможности поспать и восполнить силы чтобы дальше функционировать в штатном режиме. Насчет контраста боли и ласки. О восприятии человеком контрастов довольно много пишут в контексте нейроэстетики (есть такая наука о восприятии человеком произведений искусства), но применительно к БДСМ я о механизме восприятии контрастов говорить не возьмусь - сложная тема, а я больше когнитивный психолог чем нейробиолог. Я думаю что реакция на контраст в БДСМ скорее всего связана с ожиданиями организма - то есть вас порят минут 15 и мозг к этому адаптируется то есть организм готовится и дальше терпеть порку, стараясь минимализировать психологический стресс от нее. А потом, вместо того чтобы дальше пороть, вас начинают ласкать и у мозга происходит сильный разрыв шаблона скажем так, то есть разрыв между его ожиданием и тем что реально происходит. Но расписать это все на уровне работы мозга - спросите у нейробиологов, может быть они придумают объяснения. Там по хорошему надо аппаратно отслеживать работу мозга во время контраста порки и ласки чтобы смотреть какие зоны мозга в это время активны и как меняется активность именно в момент контраста, дабы доказать это с научной точки зрения, но я таких исследований, честно говоря, не встречал.

2021-11-28 в 11:43

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

а у меня ужас ожидания и ожидание ужаса ДО, затем сам ужас...оочень долгий и медленный---госпожа никогда не спешит, а её муж считает мне пульс после каждых 3 ударов...потом -мало помню...потом поверхностная обработка с душевной-психологической ..затем он везёт меня домой и всю дорогу извиняется зачем-то...

2021-11-28 в 17:17

Олеся, 44 года

Москва, Россия

Слезы сбрасывают эмоциональное напряжение, которое так или иначе накопилось в ходе обычной жизни. Боль, страх раскачивают психику, самоконтроль ослабевает. Ассоциации и воспоминания уже не наталкиваются на барьер разума. Это такая физиологическая разрядка для мозгов)

Я плачу почти на каждом экшене, независимо от вида воздействий, поэтому к "механике" этого процесса привыкла...

2021-11-28 в 22:05

Фантом, 49 лет

Абрамцево, Россия

Порка, это стресс

Наука выделяет 4 реакции организма на стресс - "бей-беги-замри-сдавайся". Погуглите, если интересно детальнее.

"Бей" во время сцены обычно не вариант (ну если вы не свитч - могу представить у них игры с перехватом контроля)

"Беги" обычно тоже, т.к. фиксация (ради безопасности нижнего партнера же). Хотя и тут могу представить сцены с беганием за нижним :).

"Замри" и "сдавайся" - то что в вашем случае актуально.

Сдавайся (ощущениям), это думаю и ведет к слезам?

С предыдущим верхом, слез видимо не было из-за отрицания его установки на слезы? Он сформулировал что слезы должны быть, вы с такой установкой были внутренне не согласны (было отрицание) - расслабиться и отдаться ощущениям не получалось.

У текущего верха, установки на слезы не было же?

Спросите себя - если бы предыдущий верх не давал установку на слезы - могли они у вас с ним появиться?

Альтернативно, если бы текущий верх, тоже вещал что без слез ну прям никак - у вас вероятно опять было бы отрицание, и слез бы снова не было?

Также, возможно у вас слезы после, а не во время - ровно потому что остаточное отрицание осталось (=не буду плакать во время порки и все тут... после - куда ни шло, а во время - фигушки). Ваш личный способ дифференциации от других нижних предыдущего верха :)

2021-11-28 в 23:36

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

"бей-беги-замри-сдавайся"---прикольно это всё реализовать в одну сессию...но Верх должен быть Гением

2021-11-29 в 02:28

Rin, 28 лет

Москва, Россия

Фантом, интересная теория.
Не сказала бы, что я ушла в отрицание. Не вижу чего-то плохого в слезах, я не против поплакать лишний раз, это полезно. Просто как-будто повода раньше не было.

Я внутренне себя ощущала сообразительнее и гибче (в плане ума), чем мой предыдущий верх. Это влияло на авторитетность. Думаю, из-за этого мне искренне не хотелось плакать.

Более того, мой прошлый верх неверно определил мою мотивацию в теме (я к сожалению не понимала себя достаточно хорошо, чтобы сказать ему об этом ещё в самом начале). Он думал, что я ищу какого-то наказания. А я искала страха и принятия. При разных мотивациях подход и содержание сессий совершенно разное. Кто-то замирает и сдаётся, потому что пугается и принимает, кто-то, потому что ему необходимо принятие наказания, а кто-то хочет чмора.

Я так и не поняла, почему меня ломали и зачем высасывали из пальца повод наказать, если это не работало 😐 Мне с моими недостатками нормально жилось, а мои косяки - это только моё личное дело. Я искренне себя за них прощаю, вообще никаких проблем.

2021-11-29 в 09:59

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

Рин, с верхами реально беда, они -бесчувственны, вернее чувствуют только себя, и хотят реализовать только свои фантазии..нас же называют игрушками

2021-11-29 в 10:28

Prime Red Cat, 39 лет

Москва, Россия

Rin, хорошая тема. Про гормоны это интересно, поделюсь своими скромными познаниями, хотя и могу местами быть не точным.

Для начала имхо: порка это не экшн сам по себе, это практика. Какой смысл в конкретный экшн вкладывается Верхним и нижним партнером, такой и будет результат.

Глупо мазохиста наказывать поркой, да? Мазохиста вообще глупо наказывать, любого взрослого человека в серьез наказывать это по меньшей мере странно.

СМ экшн - порка определенным набором девайсов в темпе мазохиста (у всех по разному), если все правильно сделать, попрут эндорфины и как итог — спейс. Воздействие усиливается постепенно, под финал мазохист может принимать очень сильное воздействие и только еще больше кайфовать. Мазохиста можно не фиксировать особо, сам подставится и убегать не будет.

БД-экшн тут нужны эмоции, хорошо зайдет страх (адреналин) воздействие среднее, глаза и уши бояться больше чем тело (какой большой и страшный кнут, как громко рядом был щелчок кнута) хочется бежать, но боттом хорошо зафиксирован, как итог замереть и сдаться. Тут могут быть и слезы и мольбы о пощаде. Это стрессовое состояние, в организме выделяются адреналин и кортизол, что бы спастись и справиться с экстремальной ситуацией, в крови повышается уровень глюкозы, которую выковыривают из всех запасников. После этого организм ослаблен и требует заботы — еда, сладкий чай, шоколадки, сон.

ДС-экшн, тут с сабмиссивом можно поиграть в те самые наказашки (если это по кайфу) воздействие слабое/среднее в экшне тот же адреналин, после экшна скорее всего окситоцин, как особенность именно сабов, тут и слезы радости и все на свете будет.

Естественно все эти вариации можно перемешивать одно с другим, в зависимости от потребностей партнеров. Ацко доминант может нещадно наказывать (у себя в голове) свою мазохистку, которая будет пребывать в состоянии перманентного кайфа и множественных оргазмов.

Кормить и повышать сахар в крови сладким чаем и шоколадками хорошо в любом случае, любые сильные гормональные всплески тратят энергию и ресурсы организма, обязательно отдых.

Имейте ввиду, адреналин распадается в организме через 5 минут после окончания стресса.

Еще замечу, что длительное воздействие адреналина (более 5 минут) пагубно сказывается на организме, это утехи для очень здоровых людей, в противном случае, может запросто выскочить какая-то болячка вплоть до аневризмы и оторвавшихся тромбов. Берегите себя.

2021-11-29 в 11:11

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

"а у меня ужас ожидания и ожидание ужаса ДО, затем сам ужас...оочень долгий и медленный---госпожа никогда не спешит, а её муж считает мне пульс после каждых 3 ударов...потом -мало помню...потом поверхностная обработка с душевной-психологической ..затем он везёт меня домой и всю дорогу извиняется зачем-то...".

Этой садистке сказочно повезло не столько с мазом, сколько с мужем! Жалостливым мужем.
Мне он напоминает куколда. Или я ошибаюсь, коллеги?

2021-11-29 в 12:08

Rin, 28 лет

Москва, Россия

Fenrisúlfr,
» Глупо мазохиста наказывать поркой, да? Мазохиста вообще глупо наказывать, любого взрослого человека в серьез наказывать это по меньшей мере странно.

Согласна. Это пахнет какой-то неуместной клоунадой. Я недостаточно тупенькая, чтобы уверовать в наказания.
Извините, если оскорбляю чьи-то чувства. Это просто имхо.

» Еще замечу, что длительное воздействие адреналина (более 5 минут) пагубно сказывается на организме

Весьма дельный совет, кстати.
Вот думаю, в какой бы ситуации я бы адреналина целых пять минут. Наверное, если бы меня посадили напротив монитора, где безостановочно крутились скримеры.

2021-11-29 в 12:23

Prime Red Cat, 39 лет

Москва, Россия

Rin, адреналин распадается в организме за 5 минут (в среднем, могут быть отклонения), так что по хорошему достаточно давать стресс раз в 5 минут ну или чуть чаще. Но это чистая физиология. Как это применять в экшне и применять ли вообще сугубо на усмотрение практикующих.

2021-11-29 в 12:42

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

Юрий 62...Просто с ним у меня немного другие отношения-он борется со своим БИ)...Она говорит, что он никогда на неё так не смотрел

2021-11-30 в 11:11

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Так у вас, Маугли, отношения и с ним, и с ней?

2021-11-30 в 13:25

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

она -мой препод, а он будет преподом на старших курсах. Вначале отношения были только с ней, но он к ней переехал и ...Она говорит, что он сам себя боиться-своих желаний...Он такой нежный после сессии, что никаких дропов быть не может...лежим обнимаемся, говорим обо всём...Если они опять разбегутся, я не знаю за кем пойду...Нав я компенсирую им, что у них нет пока детей

2021-11-30 в 14:57

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Догадываюсь, как Вы дошли до тематической жизни с преподавателем. Плохо учились!!!

2021-11-30 в 18:14

Dim, 46 лет

Москва, Россия

SUBSPACE

2021-11-30 в 18:20

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

Нам хорошо, и это - Главное. Есть и стресс ожидания и гармоны сюрпризов...весь набор Темы

2021-12-01 в 11:46

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

мне вначале было интересно про порку чисто теоретически...но когда почитал, то понял что у всех опыт разный-я имею ввиду внутренний опыт---все по разному воспринимают ...И я понял что очень зависит от Ситуации..создать Индивидуальную психологическую ситуацию под/для конкретного нижнего -вот показатель Настоящего Мастера, а не просто выбрать девайс и им умело помохать

2021-12-01 в 20:07

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Вы пишете "Рин, с верхами реально беда, они - бесчувственны, вернее чувствуют только себя, и хотят реализовать только свои фантазии..нас же называют игрушками" 2021-11-29 в 10:28.

А затем: "Нам хорошо, и это - Главное"

2021-12-02 в 10:45

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ребята, эндокринология - стратосфера медицинской мысли . Это наука только начинается, и вопросов там больше, чем ответов . Что первично -гормоны или психика ? Это как вопрос о том, что было раньше - курица или яйцо ? Реакция на порку, как и на любые физические воздействия, может быть любой . Это зависит от множества факторов . В первую очередь от совпадения эмоций верха и низа . Ну и от обстановки конечно . Поэтому не стоит заморачиваться размышлениями о гормонах а обдумывать экшен . Ведь пороть можно по разному . Можно отшлепать маленькую девочку, можно выпороть дочку-двоечницу а можно и наказать по приговору суда ( или по приказу помещика ) . При этом важно продумывать поведение верха и его слова . И если действия верха совпадут с фантазиями нижней сабспейс обеспечен . А в какую форму он выльется зависит от индивидуальных особенностей низа .

2021-12-02 в 11:49

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

"у меня ужас ожидания и ожидание ужаса ДО, затем сам ужас...оочень долгий и медленный"
Возможно, что для кого-то ожидание наказание гораздо более волнительно, чем само наказание. Бывает и так.

2021-12-02 в 17:45

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

Юрий 52..я писал о первом опыте поисков, нашёл норм госпожу не сразу.Столько Ибонаток отметились на моей попе(

2021-12-03 в 11:59

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

А где Вы писали, Маугли. Сбросьте ссылку...

2021-12-03 в 16:00

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

я имел ввиду что мой пост "Рин, с верхами реально беда, они -бесчувственны, вернее чувствуют только себя, и хотят реализовать только свои фантазии..нас же называют игрушками"-это о моих первых поисках, пробах в Теме...я его тоже могу описать, этот опыт..но там опыт только унизительно-разочаровательный...Я просто чувствовал себя игрушкой-тренажёром для отработки ударов и опробования девайсов, никакого человеческого отношения, ещё и пришлось быстро собитаться и тикать...бо"муж позвонил., щас подъедет""...и психологическое состояние было как у порванного использованного презерватива где-то с неделю(.На её клятвы-сказки я более не вёлся.

Это два разных, даже противоположных опыта.Один-опыт тьмы, другой-Света

2021-12-03 в 20:01

Фантом, 49 лет

Абрамцево, Россия

2Rin

"я к сожалению не понимала себя достаточно хорошо, чтобы сказать ему об этом ещё в самом начале"

два кита БДСМ - доверие и коммуникации. Буду неоригинальным - пожелаю вам и того и другого :) в текущих и будущих отношениях

2021-12-03 в 22:12

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

вчера испугался новых практик...Гормоны не всегда контролятся(

2021-12-05 в 14:21

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

" с верхами реально беда, они -бесчувственны, вернее чувствуют только себя, и хотят реализовать только свои фантазии..нас же называют игрушками""

я бы попросил не обобщать)) я хочу, чтобы девушка тоже получала удовольствие от боли, от ощущения собственной беспомощности. думаю, многие думают также. просто более тщательно подбирайте верха

2021-12-05 в 14:41

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

Пеллегрино, я просто позже опубликую свой неудачный опыт...несколько Верхов и...дроп, дроп, дроп сплошной

2021-12-05 в 20:01

pellegrino, 49 лет

Москва, Россия

Дроп, дроп... Тут две трети объявлений - дань, подарок, голд, или бесплатная рабочая сила

2021-12-05 в 21:14

Маугли человеческий зверёныш, 21 год

Киев, Украина

неее... уж чего чего, а даньки я платить не буду, а подарки принимаю, очень даже приятно) у меня хоть и есть айфон, но было приятно, я его потом переподарил

2021-12-06 в 12:18