Женщины - охотницы в традиционных культурах

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

"Опубликованное Лизой Бонд на научном портале «HeritageDaily» исследование ставит вопрос о соотношении половых ролей в охоте. На основании того, что на костях палеолитических мужчин часто встречаются следы травм, отсутствующие на женских костяках, обычно считается, что охота была исключительно мужским занятием. Захоронения женщин с охотничьими атрибутами, такие как женщина с копьем, найденная на стоянке Сунгирь, встречаются намного реже. Примером участия женщины в охоте могут служить индейцы Северной Америки. Коллективная охота на винторога, в которой принимали участие и мужчины и женщины, известна у индейцев запада США.

Охотники надевали бизонью шкуру, имитировали поведение бизона-вожака и направляли стадо к отвесной скале.
Этнографы зафиксировали у индейцев прерий наличие особого класса охотников на бизонов, которые, надевая на себя бизонью шкуру, имитировали поведение бизона-вожака и направляли стадо к отвесной скале. После соответствующих испытаний и ритуалов в число таких охотников допускались как женщины, так и мужчины. У ряда индейских племен женщины-охотницы выделялись в класс «бердаче» («двоедушных»), то есть таких, в чьем теле живут и мужская, и женская душа."

Из статьи Артема Корсуна "Что ели и пили люди прошлого?"

23 ноября 2013 года
источник: https://polit.ru/article/2013/11/23/ps_food/

Примечание: Принято считать, что в традиционных культурах охота была исключительно мужским занятием, однако похоже, что это не совсем так и все сильно зависело от обычаев конкретного племени. Выходит, что у американских индейцев были женщины – охотницы, а кстати говоря и женщины-воины у них тоже вполне себе случались. Просто женщинам, которым вот очень хотелось охотится или воевать индейцы этого не запрещали, а лишь переводили их в некий особый гендерный класс – Бердаче (Бердаши). На современные деньги получается, что Бердаче это что-то вроде бигендеров - люди с двумя гендерными идентичностями, то есть либо мужчины-гомосексуалисты, либо женщины-охотницы или женщины-воины.

2021-02-06 в 20:29

Георг, 55 лет

Москва, Россия

в стройбат их) в Сибирию

2021-02-07 в 00:17

Jadis, 49 лет

Москва, Россия

А причем тут бигендерность и мужские-женские души? Тут же чистая физиология.

В те далекие времена не было контрацептивов, а без них при регулярной половой жизни здоровая женщина будет постоянно беременной либо только что родившей. Охотиться и воевать в таком состоянии не только опасно, но еще и крайне неудобно и неэффективно. Значит, занимались этим те дамы, которые не могли или не хотели рожать детей. Почему не могли и почему не хотели - причин можно предположить несколько, но уж точно не потому, что у них там где-то мужская душа подселилась)

2021-02-07 в 11:20

Rin, 45 лет

Владимир, Россия

"которые не могли или не хотели рожать детей"
+++
Предполагаю, что тут есть связь с уровнем гормонов. Женщины с избытком тестостерона более агрессивны и менее фертильны. Дурь надо куда-то скидывать, охота и война неплохой вариант для выплеска агрессии. А так как эти качества обычно присущи мужчинам, таких женщин стали считать "двоедушными".

2021-02-07 в 12:07

О, 52 года

Москва, Россия

Вообще-то, когда мужчины ушли на охоту, кому-то надо в это время не только за детьми ухаживать, но еще и стойбище охранять от чужаков. Так что даже воинственным женщинам хватало дел на стойбище, а потому в их участии в охоте особого смысла не было.

2021-02-07 в 21:03

Мара, 46 лет

Москва, Россия

почему-то принято считать охоту мужским занятием и женщинам, любящих мужские занятия, надо прикрутить сдвинутый гендер )
это на мой взгляд в корне неверно.
одно дело любить то, что считается мужскими страстями и другое - считать себя мужчиной.

2021-02-07 в 21:35

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Странно, что людей ни чуть не удивляют охотящиеся кошки. Жрать-то бабам надо что-то. С любым гормональным статусом :)

2021-02-08 в 09:54

Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

В загонной охоте участвуют все: старики, женщины, дети. Всем табором зверушку загоняют.

По поводу косплея бизона-вожака. Они вообще-то здоровые. Вожаки вообще самые здоровые. Человек может закосплеить только теленка. Новорожденного.

2021-02-08 в 10:29

Сергей, 42 года

Москва, Россия

Специализированные наконечники стрел для войны появляются только в бронзовом веке. Каменный наконечник на крупную дичь длиной чуть меньше лодони отлично разрывает брюшную полость неандертальца или человека из соседнего племени. Поэтому охота и война - вещи связанные. Прицельная стрельба из некомпозитного лука тех времен - 50-100 шагов. Можно прикинуть время, за которое противник преодолеет это расстояние. В случае нападения соседнего племени на стоянку проще и эффективней было зашвырнуть в неприятеля камнем из очага, чем хвататься за лук мужчины. Да и дел за день было достаточное количество, чтобы не отвлекаться на регулярные тренировки по стрельбе.

2021-02-08 в 11:08

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Думается, бердаче - исключение, которое подтверждает и подчёркивает правило.
Индейцы - молодцы, очень точно обозвали, очень взвешенно оттолерантили "феномен": охоться на здоровье, ежели можешь и хочешь. Но без лесбийства и гей-парадов.

Душа и гормоны, думается, связанные вещи. Игнор души в КМ - чреват.

2021-02-10 в 08:59

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Счетовод,

"Но без лесбийства и гей-парадов."

ммм....

"Лесбиянки мохаве назывались хваме, они носили мужскую одежду и брали себе мужские имена. Хваме принимали участие во всех видах мужской деятельности, в том числе охоте и войне, однако стать военными лидерами или вождями они не могли.

Женатые хваме, придерживались тех же традиционных запретов в обхождении со своими женами, что и обычные мужчины. Жены же хваме, как правило, считались бисексуалками, но не чистыми лесби. Хваме весьма гордились тем, если имели жену и старались все самое лучшее отдавать ей. Они не скупились на наряды и драгоценности для своих жен. Одна хваме даже подрабатывала проституткой в лагере у маунтинмэнов, для того, чтобы заработать на подарки любимой жене.

Как утверждали сами мохаве, повествуя о хваме антрополагам, супружеская пара хваме совершала «половой акт» посредством вагинальной маструбации, в процессе которого хваме находилась сверху, а его жена снизу. Оральный секс хваме не практиковали, поскольку у мохаве облизывать половые органы женщин считалось запретным действом.

На мужских посиделках хваме, как и остальные мужчины мохаве, любили весьма живописно, со всеми подробностями рассказывать о своей интимной жизни. Развод супружеских пар хваме был обычным делом. Жены частенько их оставляли и уходили жить к нормальным мужчинам.

С точки зрения распущенности нравов индейских обществ, мохаве являлись образцом сексуальной свободы, где допускался нетрадиционный брак, насладившись которым, члены общества могли снова вернуться к традиционному.

Индейцы каска (Юкон Канады) традиционно производили в лесбиянки кого-либо из своих детей. Если в семье было много девочек, то одну из них в пятилетнем возрасте назначали быть «мальчиком» и воспитывали как мальчика, из которого потом вырастал отличный охотник, не уступавший в ловкости, сноровке сверстникам мужского пола. Назначенным лесби разрешалось вступать в половые отношения с другими женщинами посредством клиторальных ласк в положении «одна на другой».

С мужчинами таким лесбиянкам сексуальную связь поддерживать запрещалось, потому что считалось, что это разрушит их охотничью магию. Если мужчина по недомыслию посягал на такую «женщину», то она могла избить его, или привести в негодность его оружие.

В племени кокопа (проживало в устье реки Колорадо, в Аризоне) дети с лесбийскими наклонностями общались в обществе мальчиков. С возрастом им разрешалось носить мужскую прическу и прокалывать нос как мужчины племени, а также участвовать в сражениях, жениться и вести хозяйство.

Индейцы квинлоты (северо-западный ареал обитания) лесбиянок называли «как мужчины», которым разрешалось вести мужской образ жизни, выполнять мужскую работу и вступать в половые отношения исключительно с женщинами."

Игнат Костян. Из статьи "Неизвестные истории. Гомосексуализм у индейцев"

Источник: https://proza.ru/2015/12/16/577

Костян очень хороший специалист по американским индейцам.

2021-02-10 в 12:35

Жалкая Шлюха, 36 лет

Москва, Россия

Настоящих охотниц почти не осталось, увы, одна фауна женского рода вокруг...

2021-02-10 в 14:10

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Если в семье было много девочек, то одну из них в пятилетнем возрасте назначали быть «мальчиком» и воспитывали как мальчика"

Поторопился с похаалами индейцев ))

2021-02-10 в 23:55