Извращенцев скоро не будет.

Александр, 42 года

Муром, Россия

Похоже на кликбейтное название? И тем не менне это так. А дело собственно вот в чем. На данный момент действует МКБ-10 (международный классификатор болезней), с помощью которого врачи классируют заболевания. В МКБ-10 есть раздел F65 "Расстройства сексуального предпочтения", в который входят следующие девиации:

F65.0 - Фетишизм
F65.1 - Фетишистский трансвестизм (мужчина переодевается в женскую одежду для возбуждения. Может вступать в гомосексуальные контакты. Вне секса женский образ его не интересует)

F65.2 - Эсгибиционизм (те, кому нравится обнажаться перед другими)
F65.3 - Вуайеризм (те, кому нравится подсматривать)
F65.4 - Педофилия
F65.5 - Садомазохизм
F65.6 - Множественные расстройства сексуального предпочтения (например, одновременное присутствие фетишизма, трансвестизма и садомазохизма)

F65.8 - Другие расстройства сексуального предпочтения (например, зоофилия или некрофилия)
F65.9 - Расстройство сексуального предпочтения неуточнённое

С 1 января 2022 года вступит в силу МКБ-11, в котором сексуальные девиации были пересмотрены.
В итоге список сексуальных девиаций в МКБ-11 выглядит так:
Психические и поведенческие расстройства/
6D30 Эксгибиционистское расстройство
6D31 Вуайеристское расстройство
6D32 Педофильное расстройство
6D33 Принудительное сексуальное садистское расстройство
6D34 Frotteuristic disorder (те кому нравится прижиматься в автобусе)
6D35 Другое парафильное расстройство с участием несогласных лиц
6D36 Парафильное расстройство, включающее одиночное поведение или согласие лиц
6D3Z Парафильные расстройства, неуточненные
Таким образом, фетишизм, фетишистский трансвестизм, садомазохизм и другие сексуальные практики, не мешающие другим людям и не связанные с дистрессом - отныне по стандартам МКБ являются нормой.

Нашел еще такое уточнение: "социальная девиантность или самостоятельный конфликт, невлекущий за собой дисфункцию личности, не может быть причислен к психическим расстройствам. В соответствии с этим принципом, специфические способы достижения сексуального возбуждения, являющиеся необычными, но не вызывающие дистресса, дисфункции или вреда здоровью окружающих и самому себе, не являются психическими заболеваниями."

И какой же, собственно, из всего этого вывод? Да почти никакого. БДР-ные практики официально не будут считаться девиацией (интересно, чем заменить слово "извращенец") Я полагаю, что никакого резкого измеения мнения общества о нас, пока еще изващенцев, не произойдет. Хотя, тенденция, конечно хорошая. А вы что думаете по этому поводу?

2020-01-12 в 22:05

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Я давно не был согласен с МКБ-10 в этом вопросе и считал что если БДСМ не мешает жить и не влечет тяжелых последствий для здоровья то это вариация, также как и гомосексуализм, а не девиация. Наконец-то официальная психиатрия признает очевидное в МКБ-11.

2020-01-12 в 22:15

Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

Баян. Была публикация в октябре 2016 года в журнале «Международная психиатрия».

2020-01-12 в 22:21

😇, 54 года

Москва, Россия

Мне вооще пофиг)
Я мудями не трясу на улице)
Служба поддержки BDSMPEOPLE.CLUB не дает ответов на форуме и форум не читает.

2020-01-12 в 22:30

😇, 54 года

Москва, Россия

Сергей Громов

Кстати в дзене пишет один психиатр и затронута проблема гомосексуализма унего
Он против отмены гомосексуализма из Мкб
Типа это гейское лобби))

2020-01-12 в 22:35

Александр, 42 года

Муром, Россия

😇
Сергей Громов

Кстати в дзене пишет один психиатр и затронута проблема гомосексуализма унего
Он против отмены гомосексуализма из Мкб
Типа это гейское лобби))
+++++++++
А по моему, с точки зрения, так сказать "нормальных" тот кто порет женщин и тот кто пихает свой писюн в задницу мужику одинаково больные.

2020-01-12 в 23:14

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

🔪Красав чеГ

Да не суть важно - гейское лобби это или не лобби. Гомосексуализм просматривается по уголовному праву чуть ли не со времен до Рождества Христова. Есть куча древних и средневековых памятников письменности (законов), в которых черным по белому написано что делать с пойманными гомосексуалистами (топить в болотах, жечь на кострах, заливать раскаленный свинец в анальное отверстие и т.д.). Исследования показывают что во всех популяциях количество гомосексуалистов и выраженных бисексуалов примерно одинаково. Это просто часть нашей реальности и это врожденное, либо к этим вещам имеется сильная генетическая предрасположенность. Нет никакого смысла с этим бороться. А по поводу гей-лобби и гей-пропаганды, я не знаю ни одного исторического примера чтобы в результате гей-пропаганды мужское население какого-нибудь региона или страны начало поголовно долбиться в жопу или чтобы численность геев выросла хотя бы в два раза. Хотя вру, один пример знаю. Папуасское племя самбия, в котором практикуется обряд гомосексуальной инициации (обрядя перехода мальчиков во взрослый возраст).

С уважением

2020-01-13 в 00:00

Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

либо к этим вещам имеется сильная генетическая предрасположенность

Сергей Громов, интересно, как она передается по наследству?

2020-01-13 в 00:40

Julia, 41 год

, Хорватия

Политкорректность. Есть только антидепрессанты и их продажи растут в геометрической прогрессии.

2020-01-13 в 01:06

*, 68 лет

Москва, Россия

Julia, 35 лет
Хорватия @Есть только антидепрессанты и их продажи растут в геометрической прогрессии.@
А откуда проституирующая РСПшка взяла такую инфу? Наркотой подторговываешь? Или ты настолько уродина, что тебя темачить можно только под антидепресантами?

2020-01-13 в 02:41

Julia, 41 год

, Хорватия

Кыванч, я Вас даже оскорблять в ответ не стану. Это будет не порядочно с моей стороны. Вы больны. У Вас тяжело протекающая андропауза. Ну что же не всем дано встретить свою старость достойно и без истерик.

2020-01-13 в 02:51

*, 68 лет

Москва, Россия

Julia, ну как это ты меня не станешь оскорБЛЯТЬ в ответ? Я что зря тут пишу? И ведь в соседнем топике ты так подробно описала мой жуткий свитер и футболку не зря ?)) Ты фейк кого то из униженных и придавленных мной? Открой мне правду о себе, злобная РСП.)) F20.0

2020-01-13 в 03:30

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

Ну вот понимаешь, что ты болен, и что - идти сдаваться? ))

2020-01-13 в 06:53

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

Таким образом, ... садомазохизм и другие сексуальные практики, не мешающие другим людям и не связанные с дистрессом - отныне по стандартам МКБ являются нормой.

=
- они просто перенесены в пункт:
6D36 Парафильное расстройство, включающее одиночное поведение или согласие лиц
-
не заметили? ;)
и вот тут - весь ваш добровольно-разумный бдсмчик, товарищи! ;)

2020-01-13 в 06:55

😇, 54 года

Москва, Россия

Сергей Громов

Почитайте лучше что говорят про это психиаторы или светилы науки а непросто пальцем в небо
Ну и про бишность вы рассмешили прям

2020-01-13 в 07:36

Александр, 42 года

Муром, Россия

Княжна Хельга

- они просто перенесены в пункт:
6D36 Парафильное расстройство, включающее одиночное поведение или согласие лиц
-
не заметили? ;)
и вот тут - весь ваш добровольно-разумный бдсмчик, товарищи! ;)

-
Нет. 6D36 в оригинале МКБ-11 расшифровывается так:

Paraphilic disorder involving solitary behaviour or consenting individuals is characterized by a persistent and intense pattern of atypical sexual arousal— manifested by sexual thoughts, fantasies, urges, or behaviours— that involves consenting adults or solitary behaviours. One of the following two elements must be present: 1) the person is markedly distressed by the nature of the arousal pattern and the distress is not simply a consequence of rejection or feared rejection of the arousal pattern by others; or 2) the nature of the paraphilic behaviour involves significant risk of injury or death either to the individual or to the partner (e.g., asphyxophilia).

То есть, чтобы диагностировать данное расстройство необходимо одно из двух условий: либо вам очень хреново от осознания вашего атипичного возбуждения либо вы не можете его удовлетворить без риска для себя или партнера.

Таким образом любой принимаемый вами БДСМ кроме асфиксии и совсем экстремальных практик, не попадает под данное расстройство.

2020-01-13 в 09:09

Julia, 41 год

, Хорватия

Кыванч, ладно уровень тестостерона упал к старости, но то что Вы пишите-это уже проявления нейродегенерации. В Москве есть куда обратиться за помощью. Не теряйте время. С мужским климаксом тоже можно бороться.

2020-01-13 в 09:14

Шикó, 48 лет

Москва, Россия

»» Ну вот понимаешь, что ты болен, и что - идти сдаваться? ))

А чем, собственно, помогут? Ну, разве-что на учёт поставят.

2020-01-13 в 16:35

Алекс, 42 года

Москва, Россия

Так это хорошо.
Правда меня и сейчас не пытаются лечить от этого, но да ладно)))

Стоп. А если я от садомазохизма НЕ возбуждаюсь?
Ну то есть он мне приносит огромное удовольствие, но лежит оно в стороне от сексуальной сферы.

Как быть то?)

2020-01-13 в 16:52

Добрый Санта, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Извращенцев в нашем понимании не будет по другой причине - дети, которые с 2х лет в интернете, будут годам к 7-10 точно знать что все, что укладывается в БДР, и соответственно, открыто публикуется - норма. Просто вкусы у всех разные, кому-то классика, кому-то групповуха, кому-то плетью по жопе. Посмотрите любой порносайт с рейтингами - в топе либо красивые девочки, либо жесткий контент.

Есть только одно НО - есть подозрение, что они будут дружно дрочить на картинки, вместо того, чтобы с реальными партнерами общаться. По современным исследованиям, до 30% молодых людей испытывают проблемы с потенцией при встрече с живой девочкой.

2020-01-14 в 01:03

Вольный Садист граф Неведомый, 47 лет

Москва, Россия

По современным исследованиям, до 30% молодых людей испытывают проблемы с потенцией при встрече с живой девочкой.

Пусть попробуют встречаться с мертвой.

2020-01-14 в 01:23

Ivan, 47 лет

, Россия

Княжна Хельга, 35 лет, Москва, Россия "Ну вот понимаешь, что ты болен, и что - идти сдаваться? ))" Не болен, а слегка РАССТРОЕН ; ))).

2020-01-14 в 04:17

Кася, 37 лет

Красноярск, Россия

» Хотя, тенденция, конечно хорошая. А вы что думаете по этому поводу?
Тенденция хорошая, но всё это в очередной раз доказывает что современная психиатрия это лженаука о несуществующих выдуманных болезнях... Кто-то может представить себе что-бы кардиологи собрались и обсуждали считать ли инфаркт миокарда болезнью или это норма? Кто-то может представить что-бы инфекционисты собрались и решили что холера это норма и больше не считается болезнью? Зато в психиатрии такая фигня постоянно, собираются какие-то дяди и решают "Вот это будет болезнью, а вот это не будет"...

» А чем, собственно, помогут? Ну, разве-что на учёт поставят.
Вот именно, всё что вы получите обратившись за лечением от садомазохизма это невозможность получить права на управление автомобилем, лицензию на охотничье ружьё, невозможность устроиться многое куда на работу и ещё целую кучу менее известных НИЗЯ. Ни на какое реальное лечение психиатрия неспособна, максимум могут создать видимость лечения выдав вам нейролептики, которые блокируют нормальную передачу нервных импульсов, от чего у вас вообще все желанию пропадут, вместе и с нормальным половым влечением (что можно будет выдать за излечение садомазохизма, так как и желание его то-же пропадёт - просто вообще ничего хотеть не будите, совсем).

» Стоп. А если я от садомазохизма НЕ возбуждаюсь?
» Ну то есть он мне приносит огромное удовольствие, но лежит оно в стороне от сексуальной сферы.
» Как быть то?)
Я думаю врачей в государственных клиниках такие мелочи не волнуют, им на пациентов по большому счёту по фигу, и на то правильно ли установлен диагноз то-же по фигу, главное что кто-то числится пациентом и за это платят зарплату, а то излечивается ли пациент, и больной ли он вообще - это уже мелочи.

2020-01-14 в 07:36

Дарья Салтыкова, 44 года

Брест, Беларусь

Зачем то минуснули Касю, которая всё правильно сказала...

А меня вот какой вопрос интересует: может ли какой то человек "сдать" тематика врачам? Вот, к примеру, соседи услышали крики и, зная о том, что в соседней квартире частенько лупят друг друга плетками, вызвали 03. Скорая приехала, дверь вынесла, рубахи с рукавами надела и увезла. Может такое быть? Я просто не в курсе.

Или мамаша-клуша узнала, что её 30-летнее дитятко таким безобразием интересуется. Надо спасать! - подумала мамаша и побежала к участковому психиатру.

Мне вот с точки зрения закона интересно.

2020-03-12 в 11:59

🐎, 41 год

Москва, Россия

Так что? Лечить будут или только диагностировать?

И где граница этих заболеваний отделяющая от здоровых?

2020-03-12 в 12:59

Эони, 49 лет

Одинцово, Россия

Психиатрия корректируется в соответствии с научными исследованиями, социальными тенденциями и законами государства. Правовые нормы меняются и границы психических норм тоже меняются.

При этом абсолютно каждому гражданину при желании можно поставить психиатрический диагноз.
Принудительно можно госпитализировать совершеннолетних граждан, если человек причиняет вред себе или окружающим. В остальных случаях- по собственному желанию. Желающих много. Так что вы не нужны психиатрам, если органы правопорядка вас не направят принудительно на экспертизу и госпитализацию.


Дарья Салтыкова , в первом случае по 03 посоветуют позвонить 02.
Во втором случае психиатр либо успокоит мамашу, возможно назначит ей таблеток, либо, если мамаша будет говорить о причинении вреда здоровью дитю- посоветует обратиться в полицию.

И где граница этих заболеваний отделяющая от здоровых?
Если человек не создаёте никому проблем своими увлечениями и поведением и не причиняете вред себе и окружающим- это вариант здоровья.

Вроде как написано, что вариант здоровья в садомазохизме- это обоюдное желание двоих, но при этом принудительную госпитализацию в случае вреда здоровью никто не отменял.

Под вредом здоровью в уголовно-правовом смысле понимают телесные повреждения, т.е. нарушение анатомической целости органов и тканей или их физиологических функций, либо заболевания или патологические состояния, возникшие в результате воздействия различных факторов внешней среды: механических, физических, химических, биологических, психических…

То есть, чтобы диагностировать данное расстройство необходимо одно из двух условий: либо вам очень хреново от осознания вашего атипичного возбуждения либо вы не можете его удовлетворить без риска для себя или партнера.

Без риска травмы. Рассечение розгами кожи- это травма. Подвес в верёвках- это риск травмы. Бондаж половых органов- это риск травмы, трамплинг даже босиком-риск травмы...и.т.д

2020-03-12 в 14:24

Рыжуля (Рыжик), 44 года

Москва, Россия

Тем не менее это расстройства. Так что выдыхаем и остаёмся милыми извращенцами. Но то, что педофилию причислили к расстройствам - это кто так из их лобби постарался?

2020-03-12 в 15:30

Дарья Салтыкова, 44 года

Брест, Беларусь

Эони

Спасибо, исчерпывающе.

Рыжуля (Рыжик)

Вот мой глаз тоже задело это, про педофилию. Рядом с обычными милыми извращениями смотрится как то жутковато.

2020-03-12 в 17:06

Лина, 30 лет

Томск, Россия

Чо за бред
ВОЗ давно и прочно движется по пути прогресса и адекватности, лучше и больше изучая разные группы людей и постепенно избавляясь (редактируя) от многих пунктов в МКБ, которые вы перечислили.

МКБ-11 и гугл вам в помощь

2020-03-14 в 10:28

Рыжуля (Рыжик), 44 года

Москва, Россия

Лина, как по-Вашему, педофилия переведённая в разряд расстройств, это адекватно и прогрессивно?

2020-03-14 в 10:50

Лина, 30 лет

Томск, Россия

Дракоша, очевидно вы решили мне написать ради срача. Так вот я его поддерживать не намерена. Прогрессивные адекватные люди вопросов про педофилию не имеют.

2020-03-14 в 15:46

Рыжуля (Рыжик), 44 года

Москва, Россия

Лина, звучит угрожающе про адекватных и прогрессивных. Я Вам задала нормальный вопрос, Вы увидели в нём попытку развести срач... У кого что болит, как говорится)

2020-03-15 в 02:37

Кася, 37 лет

Красноярск, Россия

» Зачем то минуснули Касю, которая всё правильно сказала...
Я он :-) Минусонул наверно какой-нибудь психиатр, которому не понравилось что я написал что они ни фига не могут вылечить…

» И где граница этих заболеваний отделяющая от здоровых?
Чо доктору не понравится то и будет считаться болезнью, в психиатрии часто так, на бумаге конечно по другому…

» А меня вот какой вопрос интересует: может ли какой то человек "сдать" тематика врачам? Вот,
» к примеру, соседи услышали крики и, зная о том, что в соседней квартире частенько лупят
» друг друга плетками, вызвали 03. Скорая приехала, дверь вынесла, рубахи с рукавами надела и
» увезла. Может такое быть?
Может. На практике конечно желающие кого-то "сдать врачам" могут столкнуться с нежеланием врачей/полицейских заниматься такой фигнёй, вплоть до "У нас тут обед, не мешайте, когда кого-нибудь убьют звоните" :-)

» Принудительно можно госпитализировать совершеннолетних граждан, если человек причиняет вред
» себе или окружающим. В остальных случаях- по собственному желанию.
На бумаге, по закону, так. В реальности я знаю случаи когда принудительно госпитализировали просто по просьбе знакомых доктора… Опять же трактовать что именно считать вредом себе или окружающим могут очень по разному. Человек который в одном месте будет считаться психом в другом им может не считаться :-D

2020-05-05 в 17:02

Freya, 65 лет

Москва, Россия

Кася
Подписываюсь под вашими словами, к сожалению плюсануть не смогла.

Кто определять будет границу нормы от отклонения? Сборище каких то "светил от психиатрии"?, которым может и самим что то эдакое хочется, но они знают этому шифр 😅

2020-05-05 в 18:13

andrnik, 71 год

Санкт-Петербург, Россия

Тут в старттопике был задан вопрос - чем заменить слово "извращенец " . Как то даже странно и обидно . Я уже много лет называю себя "изощренец ", просто в силу того, что садомазохизм для меня и большинства моих знакомых тематиков не более чем изощренный способ сексуального контакта . А что там говорят и пишут медицинские светила мне не интересно .

2020-05-05 в 18:34

Laddie, 43 года

Москва, Россия

Сергей Громов, 36 лет
Да не суть важно - гейское лобби это или не лобби. Гомосексуализм просматривается по уголовному праву чуть ли не со времен до Рождества Христова. Есть куча древних и средневековых памятников письменности (законов), в которых черным по белому написано что делать с пойманными гомосексуалистами (топить в болотах, жечь на кострах, заливать раскаленный свинец в анальное отверстие и т.д.). Исследования показывают что во всех популяциях количество гомосексуалистов и выраженных бисексуалов примерно одинаково. Это просто часть нашей реальности и это врожденное, либо к этим вещам имеется сильная генетическая предрасположенность. Нет никакого смысла с этим бороться.

+++++++++++++++

Гонения на геев (и других извращенцев) начинаются если власть в стране захватывает церковь.

Ну или псевдо-религиозная, фундаменталистская диктатура, каковыми были "коммунисты" в СССР.

В ментально-свободных странах (например, древней Греции) - никаких гонений не было. Гействовали половина мужиков, особенно военнослужащие.

2020-05-05 в 19:02

Rozlin, 48 лет

Москва, Россия

Ой, вот только не надо воображать новый ГУЛАГ, а? Чего все так переполошились то?
Сталина уже нету, впрочем, я не о политике.
Главное - стулья не ломать ...а не ругать и никто Вас не тронет, Господа мои хорошие.

2020-05-05 в 20:09

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Нет, Розлин, будет тоталитаризм, всех отцифруют, все будем в системе тотально.

Так что давайте, пока не поздно, пороться. Я ищу нереальную порку от Госпож! Нереальной стлы, чтоб свистело, било! Хлестало! Танцы плетки в воздухе и свистящие поражающие удары! Без пощады!

Потом - если мировое правительство захватит тотальную власть и установит свои порядки - то намерен я податься жертвой-участником на их сатанинские оргии, чтоб мне там выкручивали соски, били под глаз, пороли, и особенно подвешивали и вздергивали, пустив фоном космический гул планеты Сатурн.

Есть куда идти, товарищи, нас всех ведь отчипируют и отпинают, а таких как я даже особо чипировать не надо, ибо я добровольно готов пойти на сатанинские обряды иллюминатов, а это более ценно [по космическим законам], если добровольно. Я думаю, их жрицы будут рады. Сатанинская, иллюминатская духовная философия велит побольше говорить людям правду, особенно о том, что сподвижники темных сил собираются сделать.

2020-05-06 в 21:33

Кася, 37 лет

Красноярск, Россия

» Гонения на геев (и других извращенцев) начинаются если власть в стране захватывает церковь.
Кстати да, всякие сторонники духовности/моральности/религиозности и подобных виртуальных ценностей в реальности ничем кроме как учить других "правильно трахаться" больше заниматься не в состоянии :-D

2020-05-06 в 23:55

AnidaG, 48 лет

Рязань, Россия

Значит, клетка в психушке мне не светит? Жаль( Яркая была фантазия..

2020-05-15 в 05:34

Кася, 37 лет

Красноярск, Россия

Там не сексуально! И заставляют пить лекарства от которых желание пропадает :-)

2020-05-26 в 15:15

aleks, 33 года

Актобе (Актюбинск), Казахстан

а что-очень удобно. норм. классификация. для анкеты так ваще самое то. кратко и по существу. я f65.6.ищу таких же))))

2020-05-27 в 00:57