Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 239, в чате: 1, новых: 32

БДСМ форум

Начало » Разговоры о сексе » Секс у римлян (доминусы, домины, рабыни с рабами, и кунилингус)

Секс у римлян (доминусы, домины, рабыни с рабами, и кунилингус)


Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

"Каковы правила в сексе у римлян? Какие табу существуют? Это тема, в которой укоренилось немало стереотипов. Как вы увидите, многие из них не отвечают действительности.

Первым делом нужно сказать, что римляне совсем не являются развратными, порочными и аморальными людьми, как иногда о них думают. Напротив, это они сочли бы нашу сексуальность излишне усложненной и отягощенной ментальными конструкциями и предустановленными ролями: слишком много правил относительно того, что может делать мужчина, что — женщина, какой должна быть сексуальная жизнь подростка, что является постыдным и что нет, каким должно быть поведение гетеросексуала и каким — гомосексуалиста.

Римлянин сказал бы нам, что, хоть мы и считаем свое сексуальное поведение свободным, на самом деле наша голова вся заколочена табличками "Запрещено".

Начнем с самого главного, того, что составляет подлинную суть сексуальной сферы в римскую эпоху.
Для римлян секс (в любой форме) есть дар богов, Венеры в частности. Следовательно, пользоваться этим даром — неотъемлемая и важная часть жизни, одно из жизненных удовольствий. И не только: римляне считают, что, только если оба партнера получают удовлетворение в постели, у них родятся здоровые дети.

В этой перспективе становится очевидно, что секс отнюдь не является чем-то греховным или извращенным. Ведь если это благословение Венеры, как можно критиковать или упрекать того, кто им занимается?

Однако внимание: римляне не являются адептами "свободной любви". У них тоже существуют правила. Как с вином: оно тоже дар богов, пить его не греховно, но имеются социальные нормы, определяющие, как и в каких количествах его употреблять. И нужно их соблюдать. Вот и с сексом та же история. Правила есть, только они отличаются от наших, и из-за этого нравы римлян нам кажутся такими извращенными.

Нужно, однако, сделать над собой усилие и на минуту забыть все наши правила, чтобы попытаться вжиться в их мир. Их нормы могут нравиться или не нравиться, но они подчиняются очень простой логике.

Правило первое. Свободный римлянин (понимаемый как классический civis Romanus, "римский гражданин") всегда должен "доминировать" в постели. Он может заниматься сексом с партнерами любого типа (мужчинами и женщинами), но только если они стоят ниже его на социальной лестнице: с женщинами, с рабынями, с молодыми рабами.

Правило второе: оральный секс. Свободный римлянин должен "получать" наслаждение, а не "доставлять" его… Римляне были просто зациклены на рте. Для них рот — нечто благородное, почти священное. Это социальный инструмент, потому что люди говорят, обращаются друг к другу, обмениваются информацией и так далее — следовательно, он должен быть чистым и неоскверненным. В сенате рот становится политическим инструментом. Как отмечает Джон Кларк, исследователь римской сексуальности, обвинить сенатора в том, что он занимался оральным сексом, равноценно обвинению в измене за то, что он "осквернил" рот, имеющий столь важную функцию на службе обществу.

Следовательно, в оральном сексе активная роль, в отличие от пассивной, считается недостойной. В этом смысле любопытно отметить, что для римского менталитета скандал Клинтон-Левински не только не наделал бы шуму, ведь по сути эти двое приняли дар Венеры (и к тому же наделенный властью человек имел связь со своим подчиненным, да еще и женщиной, что вполне вписывается в социальную регламентацию), но если бы кто и проиграл в общественном мнении, так это не Билл Клинтон, а Моника Левински — за свою "активную" роль…

Если быть точными, в области орального секса для римлян существуют три табу, то есть три вещи, которые ни в коем случае не должны иметь место: чтобы римский гражданин мужского пола доставлял оральные ласки другому мужчине (fellatio); чтобы, что еще хуже, его принуждали к этому, и, наконец, чтобы он доставлял оральные ласки женщине (cunnilingus). В этом смысле показательны слова Марциала, который, выражая презрение Корацину, обвиняет его именно в том, что тот занимается оральным сексом с женщинами… Поэтому назвать римлянина "fellator" значит нанести ему тяжкое оскорбление. Это оскорбительно и сейчас, но не в столь резкой форме.

А как смотрят на групповой секс? Плохо, потому что в подобных ситуациях участники рискуют нарушить вышеназванные правила и табу.
Разумеется, все, что мы сказали, — это "теория", которой не все и не всегда педантично следуют. В интимной жизни римляне делают то, чего им хочется, и многие нарушают табу и правила. Но тут есть тонкое различие: никто из римлян не признается публично в этих вещах, поскольку они считаются неприличными или даже постыдными.

Интимная связь с рабом, пусть даже с нарушением табу и правил, уберегает вас от нападок — ведь слово раба мало что значит. Как следствие, все эти правила имеют силу главным образом для патрицианских и зажиточных слоев. А остальные жители Рима? Подавляющее большинство людей, которых мы встречали на улицах города, не знают этих запретов. Для них секс носит гораздо меньше ограничений и остается прекраснейшим даром Венеры (и Приапа), которому отдаются с легким сердцем. Не следует забывать, однако, что значительная часть населения занимается сексом не по своему выбору — это рабы, как мужчины, так и женщины. Для римского менталитета всякий встретившийся на пути раб или отпущенник был или является объектом "внимания" хозяина. Никто этим не возмущается — это в порядке вещей. Они все потенциально могут стать сексуальной игрушкой хозяина, это зависит от того, что пожелает их dominus. Или domina…"

©Анджела Альберто.Один день в древнем Риме.Повседневная жизнь, тайны и курьезы.

Как однако давно появились Домины.

2019-03-18 в 00:40


Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Свободный римлянин (понимаемый как классический civis Romanus, "римский гражданин") всегда должен "доминировать" в постели. Он может заниматься сексом с партнерами любого типа (мужчинами и женщинами), но только если они стоят ниже его на социальной лестнице: с женщинами, с рабынями, с молодыми рабами.

Как люди жили, как тонко чувствовали...Граждане Рима - свободны, но у каждого есть рабы. Настоящая демократия)

2019-03-18 в 01:02


Алиса 💜, 46 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Недавно смотрела забавное видео про Колизей... Кода построили, а для того ли... И почему арены нет - в принципе?...
Вопросов еще больше)
Ответы вот только неизвестно где)))

2019-03-18 в 01:10


Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Ereser

Тут написано что свободный римлянин может заниматься сексом с рабами и рабынями, но это не значит что они были у каждого. Их имело меньшинство населения. Средние римляне довольствовались в этом вопросе женой или мужем соответственно. Рабы дорого стояли - их везли из других, транспортировка даже на кораблях обходилась очень недешево и это сильно сказывалось на цене рабов в сторону ее увеличения.

С уважением

2019-03-18 в 16:35


1, 41 год

Москва, Россия

У римлян секса нет. Старенькие уже все) Детей подкладывают)))

2019-03-18 в 21:41


Артем, 53 года

Тула, Россия

"Римляне были просто зациклены на рте. Для них рот — нечто благородное, почти священное. Это социальный инструмент, потому что люди говорят, обращаются друг к другу, обмениваются информацией и так далее — следовательно, он должен быть чистым и неоскверненным" (с)

Как все логично. А с аналом что? Из этой логики довольно интересное заключение может быть...об истинных римлянах;)

2019-03-18 в 22:03


Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Как управлять рабами" Марк Сидоний Фалкс и Джерри Тонер.
Советы от античного хозяина и управленца, замечательная книга, остроумная и познавательная.
В частности есть глава, посвященная отдыху и интимным отношениям. Но в этом произведении все интересно.
В " Буквоеде" находится в разделе " Менеджмента и управления")

2019-03-18 в 23:12


Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Сергей,

Владение рабами было широко распространенной практикой среди римских граждан, независимо от их социального статуса. Даже самые бедные римские граждане могли владеть рабом или двумя. В Римском Египте, вполне вероятно, что у каждого ремесленника было 2-3 раба. Состоятельные люди могли владеть гораздо большим количеством рабов.

Некоторые историки подсчитали, что у 90 процентов свободного населения, проживающего в Италии к концу первого века до нашей эры, были предки-рабы. Доля рабов была настолько значительной, что некоторые римляне оставили письменные свидетельства об опасности этой ситуации.

В сенате было выдвинуто предложение, что рабов следует отличать от свободных людей по одежде, но оно было отклонено из-за опасности того, что "тогда рабы смогут пересчитать нас" (Сенека, "О Милосердии": 1, 24).

(с)

2019-03-18 в 23:34


Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Ereser

Я в свое время говорил с покойным археологом Игорем Безрученко о рабстве в античности. Он правда копал и писал по Греции, но в Древнеримской истории тоже шарил. Он считал что подобные оценки сильно завышены. И что два знаменитых сицилийских восстания рабов произошли в общем-то потому что на Сицилии рабов реально было слишком много. Иначе большой вопрос - если каждый ремесленник реально имел по два-три раба, как они с таким количеством рабов управлялись? Потому что такое количество рабов как по мне уже начнет навязывать свои правила игры рабовладельцам в той или иной форме, даже если восстания как такового не произойдет.

С уважением

2019-03-19 в 00:07


Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Сергей,

Да очень просто управлялись. Силовыми методами. Сейчас это была бы полиция. А тогда просто тупо могли убить. А то, что пытались навязывать и иногда получалось - так вполне возможно, что так и было.

2019-03-19 в 00:31


1, 41 год

Москва, Россия

Как правило 25 процентов все равно будут делать как надо им, поэтому и уничтожают. Наверное, с этим связаны взрывы, восстания. На высшем уровне не думают о жертвах, думают о своих родных

2019-03-19 в 00:33


Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Укрепился во мнении, что евроменталитет родом из Рима: ты - либо хозяин, либо трофей. Третьего (добрососедства, в частности) не Дано, Марсом.

Фрау в 45-м исполняли непривычную им ипостась. Но, тем не менее, "включили" повадки трофея легко. Именно благодаря этой, римлянской закладке. О том, что есть только 2 позы всего и вся.

2019-03-19 в 07:46


Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия




Владимир Высоцкий Семейные дела в Древнем Риме

2019-03-30 в 11:21


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: