Как относятся к деньгам и сексу в Новой Зеландии

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

"В Новой Зеландии среди коренных белых киви (пакеха) многие нормальные семьи имеют раздельный бюджет (неприятная неожиданность для многих русских брачных иммигранток). Не все, но это считается нормальным.

Положительные стороны — муж не может пропить женушкины денежки, а жена профукать денежки мужа на малоиспользуемое барахло и вредную для здоровья синтетическую косметику . Зато когда один супруг делает подарок другому, то видно, что это действительно подарок. Это также приучает детей к финансовой дисциплине. А когда в брак вступают люди неравного имущественного положения, то у них есть основания верить в искренность чувств, а также чувствовать себя независимыми и не выглядеть приживальщиками в глазах других (в Новой Зеландии не пыжатся и уважают за труд, а не за деньги).

Что касается общих взаимоотношений, то бытового феминизма я здесь не встречал
и женщины всегда благодарны за внимание и помощь (политический феминизм на выборах имел место). Поэтому проблема кому платить за обед решается в зависимости от обстоятельств, тем более что намеки, умолчания и «динамо» вообще не в характере киви.

Что касается молодежи, спать в одной комнате и даже в одной постели еще не означает секса, тем более что комфортно уединиться в Новой Зеландии с ее автомобилями и бесконечными просторами вообще не проблема (на радость немецких туристов). В школах есть уроки сексуальной безопасности, контрацепции и тому подобного. Беременная школьница может обратиться к директору, и он обязан предоставить ей день для аборта в клинике (естественно, когда это еще безопасно) при полном сохранении тайны, в том числе и от родителей.

С другой стороны, (белая) молодежь в общем выглядит нравственнее зрелой публики и отношения бой-герлфрендства достаточно кодифицированы.

Надо учесть, что молодежь обычно самоорганизуется в небольшие дружеские группы и нарушение групповых норм чревато отторжением (безо всяких церемоний, просто приглашать на встречи не будут). Эти нормы таковы. Нельзя приставать к уже занятому парню или девушке. Парень всегда спрашивает девушку, не занята ли она, и если да, то больше вопросов нет, в противном случае — делает дружественное предложение. Группа ориентирована на сохранение парных союзов (цель простая — надо веселиться, а не скандалить), поэтому, если не сошлись характерами, то «развод» сопровождается всякими церемониями, обратным обменом письмами (в эпоху мобайла написанное приобретает особую ценность) и т.п.

Сексуальные отношения не навязываются и их отсутствие не воспринимается как позор, но если уж очень хочется, то можно.
Речь идет не о престиже или желании выглядеть взрослее, что не свойственно белым киви, а о тех случаях, когда действительно хочется. Например, юная дочь одной знакомой отселилась с подругами, но на вопрос о том, поселилась ли она с бойфрендом, запросто ответила: «Нет, он не домашний». Хотя до этого выражала дикий восторг по поводу глубоких отношений с ним.

Секс далеко отстоящих по возрасту партнеров, по меньшей мере, не приветствуется.
Простые взаимоотношения молодежи выглядят куда более чистыми, чем бездельницы более зрелого возраста, живущие на детское пособие и свободно плывущие по течению сексуальной жизни — этот заплатит за ужин, другой дрова попилит, третий что-нибудь подарит, да и просто так приятно, а если нужно побольше денег, то есть специальные агентства для почасовой работы (sex workers — официальный термин). (Отметим, что в Новой Зеландии дети никогда не воспринимаются как обуза или помеха и, очевидно, в курсе происходящего).

Секс на работе допускается даже с подчиненными, если в правилах компании не оговорено противное (в Австралии это грозит тюрьмой или большими отступными). Впрочем, белые киви благоразумны, это, скорее, относится к иммигрантам из горячих стран, особенно из переобремененных сексуальными запретами."

© Алексей 26.04.2012

В продолжение темы про Новую Зеландию.

2019-03-16 в 10:43

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Шо ви говорите, таки я всегда подозревала, что Новая Зеландия это рай для мужчин. Ипаться можно со всеми и везде: на работе, со школьницами. За презервативы и аборт платить не надо, государство решит проблему за свой счет. За связь с малолеткой не посадят бо конфиденциальность. Бабы дают без вопросов и динамо (кроме убогих недавалок из Афганистана), сама за обед заплатила и сразу же в ресторане дала. Женщины себя обеспечивают, на мужнины деньги не покушаются, готовы рожать прямо на работе лишь бы не чувствовать себя приживалкой, но про феминизм не слышали, считают себя вторым сортом и благодарны за любое похлопывание по заднице от незнакомых мужчин.

Я правильно поняла, что у Алексея 26.04.2012 были проблемы с женщинами в России?

2019-03-16 в 12:20

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Версия

Я не знаю что у Алексея было с женщинами в России, он не счел нужным осветить данный вопрос для читателей. Вы кажется не согласны с его статьей, хотя большинство приведенных вами гипотез на мой взгляд никоим образом явно не следуют из того что реально написал Алексей. Если у вас есть другие интересные источники о взаимоотношении полов, в Новой Зеландии, киньте ссылки пожалуйста и мы с удовольствием с ними ознакомимся. Источники на английском думаю тоже пойдут.

С уважением

2019-03-16 в 12:52

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Обязательные условия для серьёзных отношений в текущих реалиях: равный социальный статус с примерно равным доходом, равное имущественное положение, раздельный бюджет (а если общий, то равный, разница в доходах=личные средства), ни ногой в загс, вы оба из полной семьи, она не из "бабьей ямы", у вас есть общие интересы.

Важно не связываться всерьёз с самой многочисленной группой: нищебродками, продуктовыми эскортницами и ряжеными сосо, у которых доход гораздо выше, чем у тебя, ибо сосо они хорошо, и подарки сыпятся от настоящих мужчин.

Если у тебя высокооплачиваемая работа и квартира, у неё должна быть высокооплачиваемая работа и квартира.
Если у тебя низкооплачиваемая, как у большинства в РФ, ты нищеброд с 30-50 тысячами, тогда у тебя вообще нет проблем с женщинами, т.к. нищебродки твоего уровня метят в другую социальную группу, едут в Москву устраивать притон, или подаются в эскорт.

Если женщина недовольно кричит, что ты её ипёшь, а она за обед сама платит, то это продуктовая эскортница, проститутка пищевая, низшая каста, непригодная для серьёзных отношений.

На практике, если ты вдруг подумаешь, что в РФ нельзя ни ногой в загс, а в Новой Зеландии можно, то плохие новости: процент разводов выше 40%, развод длится 2 года, и уйдёшь ты в одних носках, если вы даже просто сожительствовали вместе. Развод в РФ тебе покажется маной небесной - быстро и хотя бы в трусах, да небольшой котомкой следом из уже не твоего окна, которое ещё недавно было твоим. А там только носки останутся. Ибо обязательные условия обязательны в любой стране.

2019-03-16 в 13:57

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Обязательные условия для серьёзных отношений в текущих реалиях:

Отказ от обзаведения совместными детьми. Ну, а уже потом все последующие пункты :)

2019-03-16 в 16:32

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

» Отказ от обзаведения совместными детьми. Ну, а уже потом все последующие пункты :)

Не вопрос, большинство мужчин и не стремятся как можно быстрее обзавестись детьми, они вообще об этом не задумываются, только секс. Когда в последний раз у вас выпрашивали ребёнка? Это женщины берут на пузо, ипут мозг, что им рожать уже срочно надо, и почему-то думают, что важные для них вещи столь же важны для мужчин.

Нужно узаконить суррогатное материнство в РФ - это один из немногих путей оставить детей себе тем мужчинам, которым дети действительно нужны. Иначе детей в РФ заводить бесполезно - отберут в суде, разведёнки приближаются к 100%, после чего у тебя нет детей - они больше не твои, их воспитают дебилами, вырастят как баклажаны, настроят против тебя, на тебе останутся только алименты, совершенно ненужные, т.к. всегда найдётся обеспечивающий идиот, которому чужие дети не помеха.

Естественно, женщины не согласятся, что в одиночку воспитают неполноценного ребенка, но на практике вырастают баклажаны, тряпки, каблуки и будущие разведёнки из "бабьей ямы". Эта яма - вполне реальное, не вымышленное явление.

2019-03-16 в 17:26

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

aashape, 31 год

"Обязательные условия для серьёзных отношений в текущих реалиях: равный социальный статус с примерно равным доходом, равное имущественное положение"

В прниципе да. Чтобы никто никого не подозревал, не пилил и не попрекал. Люди должны быть равными для нормального брака, и в наше время это упирается в деньги.

Вопрос: а че будет, если у кого-то изменится уровень дохода? Один наследство получит, другой работу потеряет. Разводиться?

2019-03-16 в 17:55

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Lena Вопрос: а че будет, если у кого-то изменится уровень дохода? Один наследство получит, другой работу потеряет. Разводиться?

Обычно так оно и происходит: мужчина потерял работу - моментальный развод. Но едва ли такая женщина соответствовала условиям. Скорее всего, она была никогда не работающей содержанкой без угла и двора. Есть такой момент: чем более нищий образ жизни вела женщина, тем более она жадная до денег. Сельские, детдомовцы, например, зачастую возглавляют топ жадных. Аж Москву едут покорять своей офигенностью.

Думаю, ничего страшного в одночасье не случится, т.к. женщина с равным социальным и имущественным статусом едва ли создаёт отношения из корыстных интересов, да ещё и с раздельным бюджетом. Ей не нужно отжать квартиру - у неё есть. Ей не нужна машина, она заработала сама. Ей не нужна материальная поддержка, кроме исключительных случаев (дорогостоящее лечение и т.п.) - ей достаточно собственного дохода. Ей не нужно "добиться всего в жизни самой" за счёт мужчины. Ей всего лишь нужны нормальные человеческие отношения с заботой друг о друге, нужен сам человек, достойный отец будущих детей, а не просто кошелёк, о котором мечтают девочки, живущие в нищете. Если он потеряет работу, это лишь временная неприятность. Сама она никак не пострадает, бюджет-то раздельный, либо общий по схеме 50/50 (если от него в копилку на будущий отпуск 0, то и от неё 0). Если же из-за снизившегося дохода начнут страдать дети, наверняка начнутся серьёзные претензии. Серьёзность претензий зависит от того, не улучшается ситуация из-за лени мужчины, или из-за тяжелых обстоятельств. Иногда теряют вообще всё, и редкая женщина при этом не сбегает, а преодолевает с мужчиной сложный жизненный этап.

2019-03-16 в 19:04

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Когда в последний раз у вас выпрашивали ребёнка?

Любезный, вы берега не попутали, случаем? :) Детей просят у всех женщин :)

Суррогатное материнство давно в РФ узаконено, как бы. Пользуйтесь на здоровье.

2019-03-16 в 23:28

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Остается только спросить, лучше или хуже в Новой Зеландии живется людям по сравнению с другими странами. Ответ, в общем-то, очевиден: средне. Не лучше и не хуже. Такой же вопрос можно задать о количестве браков и разводов, рождаемости и смертности детей. Думаю, что и ответ будет точно такой же. Т.е. в новозеландской модели нет ничего особенного, что выгодно отличило бы ее от других моделей.

aashape, 31 год

Нужно узаконить суррогатное материнство в РФ

Узаконено же...Нужно не оставлять детей матери в 99% случаев. А изучать, с кем им будет действительно лучше. Это решило бы сразу массу вопросов. И шантаж детьми прекратился бы. И рождаемость выросла бы.

2019-03-17 в 00:27

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Ereser

"Т.е. в новозеландской модели нет ничего особенного, что выгодно отличило бы ее от других моделей."

Я вообще сильно сомневаюсь что в нынешнем мире есть какие-то специфические вещи в вопросах межполовых отношений, которые были бы уникальны только для одной страны. Скорее бывает интересно посмотреть просто на сочетание элементов в различных национальных моделях такого профиля.

С уважением

2019-03-17 в 00:41

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Я вообще сильно сомневаюсь что в нынешнем мире есть какие-то специфические вещи в вопросах межполовых отношений, которые были бы уникальны только для одной страны.

Меня в свое время заинтриговала модель межгендерных взаимоотношений, традиционная для некоторых народов Севера. Там существует совершенно четкое разграничений мужчин и женщин по роду занятий и жительства. Есть чумы, в которых живут женщины и подрастающие дети - и есть "бригады" охотников-оленеводов, перемещающиеся по тундре от стоянки к стоянке. Женщины кооперируются под руководством какой-то, как правило самой старшей дамы, занимаются домом и детьми, а мужчины передвигаются с группой товарищей от чума к чуму. Пришли с добычей, отдохнули, наелись, поразвлекали дам и развлеклись сами, пошли охотиться дальше. Выросшие мальчики присоединяются к одной из такой бригад, соответственно.

Я представила, сколько наших межполовых проблем вообще не возникает при такой социальтной организации - и очень удивилась. В замкнутых и изолированных от мира группах может еще и ЗППП практически не быть...

2019-03-17 в 01:47

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Obscura Любезный, вы берега не попутали, случаем? :) Детей просят у всех женщин :)
В фильмах. А в реальности на одних только вуманру и галях тысячи тем "мне уже Х лет и пора рожать, а он не хочет", как мотивировать его, как незаметно проткнуть резинку, соврать про принимаемые таблетки, спереть резинку и использовать продукт, занять позу сверху и неумолимо наяривать до финиша. А стенаний вроде "как упросить её подарить мне сына" не наблюдаю. Такая ситуация возможна только если куколд сдуру связался с женщиной, которая уже с детьми, а ей от такого дуралея дети не нужны, у неё есть уже от альфача. Конечно, я бы хотел, чтобы такие женщины не страдали фигнёй, а рожали когда их будут умолять подарить желанных детей.

Obscura Суррогатное материнство давно в РФ узаконено, как бы.
Не узаконено в деталях. 1.5 млн за процедуру и вознаграждение женщине ты заплатишь, а потом она подумает как же так, это же мой ребёнок, как же я его отдам? А этот спермодонор видимо хорошо зарабатывает, раз готов столько платить. И оставит его себе, и никакой суд тут не поможет. И вот у тебя нет ни 2 млн, ни ребёнка, зато есть алименты.

Ereser Нужно не оставлять детей матери в 99% случаев. А изучать, с кем им будет действительно лучше. Это решило бы сразу массу вопросов. И шантаж детьми прекратился бы. И рождаемость выросла бы.

Кто в суде был, тот в цирке не смеётся. Есть такая штука как женская солидарность. Судья в 99% и примет типовое решение, они посматривают на судебную практику и копируют оттуда прямо в неизменном виде с какого-нибудь схожего случая.

Что до рождаемости, политика государства направлена скорее на вырождение лишнего количества рабов, это и антимужское правовое поле, и всяческие поощрения мигрантам, уроженцам Кавказа, и все народные законы ЕдРо. У них и материнский капитал именно "материнский", а не семейный, чтоб холопы знали своё место. А чтобы мужчина получил материнский капитал, есть только один способ: ему нужно сделать самый идиотский поступок в его жизни - усыновить детей от альфача. Так что государство полностью поддерживает вырождение легкозаменимой прислуги мужского пола всевозможными методами.

Ereser Остается только спросить, лучше или хуже в Новой Зеландии живется людям по сравнению с другими странами.

В плане идиотизма семейного законодательства даст фору РФ, и в случае развода на лохотрон под названием брак оставит презираемую государством низшую гендерную особь без трусов. Если жили 3 года, то можно попытаться отжать даже имущество, которое приобретено до лохотрона. Сожительство равняется браку. Если сегодня берёшь дом в ипотеку (а платишь её ты один, как иначе-то?), то если уже завтра развод, полдома принадлежит ей, а ипотека на тебе.

2019-03-17 в 01:49

Господин Сергеев, 49 лет

Киев, Украина

"Как относятся к деньгам и сексу в Новой Зеландии" - очень важная тема в нашей жизни вместо работы. И ещё более важная и интересная на этом ресурсе, где ищут рабов и господ.

P.S. ущербные, не забудьте заминусовать))

2019-03-17 в 02:21