Битие определяет сознание

Бусинка, 74 года

Абрамцево, Россия

Тут Сергей из Одинцово секспросветом путем копипасты занимается, решила и я выложить копипастнутый текст. Касательно телесных и порки вообще в контексте воспитания учащихся. Итак...

Бить или не бить? Учеников. Этот вопрос долгие века дискутировался учителями и воспитателями всего мира. В последние десятилетия вроде бы пришли к решению – не бить. Но, оказывается, не все и не везде.

Двадцать пятого февраля 1982 года Европейский суд по правам человека постановил, что британские родителям могут требовать отмены телесных наказаний в школах. И действительно, через несколько лет наконец-то такие наказания были признаны властями Британии унижающими человеческое достоинство.

Всегда в таких случаях хочется воскликнуть: ага – значит, несколько веков подряд порка не только ничего и никого не унижала, а, быть может, даже еще и возвышала? Так что ли? Ну, ладно, оставим сей дуализм в покое – это очень долгий философический спор... Кстати, "достоинство" было возвращено только в государственных школах. А в частных школах телесные наказания не сразу отменили. Поэтому в них вопрос "бить или не бить?" был актуален до самого конца XX века.

Второй вопрос: чем, собственно говоря, бить, то есть "воспитывать"? На туманном Альбионе в ходу была шлепалка (деревянная, кожанная, из жесткой резины) в виде вытянутой пластины с рукоятью. И по рукам ей, и по пальцам! Это орудие воспитания называется по-русски не очень – паддл (от английского рaddle – весло).

В континентальной Европе этот паддл часто заменяла обыкновенная линейка. Ей отмеряли и силу, и объем наказания. Еще применялись гибкая трость, ну и, конечно, обыкновенный ремень. Классика жанра! Куда ж без него?! Другой мировой светоч демократии и прогресса – США. Последним штатом, где в государственных школах были запрещены телесные наказания, стал Нью-Мексико. И это произошло не в какие-то старозаветные, былинные времена, а в 2011 году.

Получается, что последнее американское поротое поколение совсем недавно вступило в серьезную взрослую жизнь. Да, совсем забыл! На частные американские школы этот запрет не распространяется, поэтому тамошние учителя до сих пор вовсю орудуют паддлами, вколачивая в своих учеников азы гуманизма, прогресса и демократии. Теперь о России. У нас еще во времена империи были "непоротые поколения". Это словосочетание приписывают Александру Сергеевичу Пушкину. А все началось, пожалуй, с Екатерины II, поклонницы Жан-Жака Руссо и Вольтера. Ну как порка могла быть совмещена с идеями Просвещения?

Екатерина II Своих старших внуков Александра и Константина она, конечно же, воспитывала без рукоприкладства. А вот младшим – Николаю, будущему императору, и Михаилу повезло гораздо меньше. Бабушка Екатерина умерла, отец Павел I назначил к своим сыновьям воспитателем Матвея Ламздорфа. По воспоминаниям, он не "стеснялся" – бил великих князей и розгами, и линейками, ударял даже их об стену. Великие князья постоянно находились как бы в тисках, не могли свободно и непринужденно ни встать, ни сесть, ни говорить, ни забавляться.

Позднее этот, с позволения сказать, "воспитатель" будет возведен в графское достоинство. Видимо, за успехи на ниве просвещения. Впрочем, Ламздорф – немец. И наказывал он в соответствии с понятиями и традициями Германии. Например, когда в 11 лет будущий император Петр III, а тогда голштинский герцог остался круглым сиротой, к нему в качестве наставника приставили обер-гофмаршала графа О.Ф. Брюммера. По воспоминаниям, этот Брюммер отличался невежеством, грубостью, жестокостью и варварским отношением к своему подопечному: он морил Петра голодом, истязал и унижал.

Брюммер говорил своему воспитаннику: "Я вас так велю сечь, что собаки кровь лизать будут; как бы я был рад, если бы вы сейчас же подохли". Но, с другой стороны, возвращаясь к пушкинским "непоротым поколениям", надо вспомнить, что именно их представители вышли в декабре 1825 года на Сенатскую площадь. Вот тут и задумаешься: бить или не бить?

Николай I, пройдя через "воспитание" Ламздорфа, мудро решил найти своему сыну, Александру II, более человечного и доброго наставника. Воспитателем будущего великого реформатора стал поэт Василий Андреевич Жуковский.

Но это касалось только сына. А в гимназиях при Николае пороли и по уставу, и по традиции. Причем император, любивший во всем порядок, ввел и здесь регламент: за каждый проступок полагалось конкретное наказание. А решительную борьбу с розгами в учебных заведениях повел уже сын Николая – "непоротый" Александр II. В 1864 году "Уставом гимназий и протогимназий" телесные наказания были отменены. Хотя, конечно, в реальной жизни бывало всякое... В тогдашней Европе о таком гуманизме даже и не помышляли. И буквально до нашего времени ссылались на силу обычаев и традиционное право.

Один из наших эмигрантов первой волны вспоминал: "В Германии, перед Второй мировой войной, еще били гимназистов. Не было "телесных наказаний" в строгом смысле этого слова, но пощечины практиковались, как самый обычный способ педагогического воздействия. К русским детям, посещавшим германские школы, эта система, впрочем, не применялась. Наши "варварские" нравы, по европейским взглядам, ликвидировали всякое телесное воздействие на школьников уже лет восемьдесят тому назад.

И попытки немецких учителей бить по физиономии русских детей – приводили к скандалам: иногда родители приходили скандалить, а иногда и школьники отвечали сами – так что русские варвары были оставлены в покое". В Германии школьные телесные наказания были запрещены только в конце 1970-х – начале 1980-х годов.

Но совсем без наказаний в Доме Романовых, конечно, не обходилось. Например, к детям Александра II воспитатели тоже применяли "репрессии", как то: выговоры, угрозы пожаловаться императору, лишение сладкого, запрет на игры, стояние в углу. А Николай II действовал уже совсем "демократично" – лично наказывал своих детей. Ну, это вообще было что-то няшное, как любит выражаться нынешняя молодежь. И не заходило далее легких шлепков доброй отеческой ладонью по мягким местам.

О советской школе даже и говорить не надо: там априори любые телесные наказания были изначально под запретом. Существовала, конечно, своя система репрессивных мер. Из них, пожалуй, самая страшная – вызов родителей в школу. Потому что домашние-то "разборки" никто не запрещал...

Автор Владимир Бычков, радио Sputnik

2019-03-08 в 14:56

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Когда мне говорят о том, что телесные наказания унижают человеческое достоинство, я вспоминаю двух английских премьеров -У.Черчиля и М.Тэтчер . А ведь их в детстве пороли, да ещё как . И получились из них не только лучшие из английских премьеров ХХ века, но и люди с достоинством . Кстати, та же Тэтчер во время войны за Фолклендские острова, внесла в парламент законопроект о введении телесных наказаний (порки ) для несовершеннолетних (до 21 года ), за участие в политических демонстрациях . Проект не прошел, но я бы за него проголосовал .

2019-03-08 в 17:15

Osiris, 40 лет

Варшава, Польша

После сейшена хорошего, действительно хорошего и жесткого, подумайте "хорошо, что я тематик, а не простой человек, которого по принуждению отодрали, как им наверно было плохо".

2019-03-08 в 20:25

Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Это просто смешно, покорять космос и при этом продолжать пороть детей в школах....
Атавизм.
Нельзя воспитать свободную творческую личность розгой или ремнем. Дисциплинированную и управляемую можно, а свободную нет.

2019-03-08 в 22:06

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Я уже не занимаюсь этим, я от вас ушел по большому счету, дальше будет только пара интервью и то не факт. А то уже вижу что мое имя стало нарицательным и постоянно икаю от того что многие шлют в мой адрес проклятья.

2019-03-08 в 22:22

Евгений, 42 года

Харьков, Украина

--
Нельзя воспитать свободную творческую личность розгой или ремнем. Дисциплинированную и управляемую можно, а свободную нет.
--
Я конечно против порки детей в учебных заведениях, но вот такие индивидуумы меня всегда удивляют.
Вы бы мистер хотябы почитали текст, что тут пишут. Вы бы смогли заметить, что ваши слова глупость.
Замечу, что пороть детей было нормой очень долго, намного дольше чем не пороть. И ничего, из детей получались свободно любвеобильные, творческие, умные и прекрасные люди.

К примеру всеми любимый Пушкин в гимназии был порот и не раз. Но какие стихи писал? Гений своего времени!

2019-03-08 в 23:05

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Все "хартии вольностей" пишутся только для высшего общества той или иной эпохи. Остальным - закон. Я не сторонник телесного наказания детей. Добрым словом можно добиться куда большего. А добрым словом и запретом компьютера - так и вообще невиданных вершин в педагогике)

2019-03-08 в 23:08

Забава, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Евгении,
Во все времена порке подвергались наиболее смышленые, живые, анализирующие. И, следовательно, выбивающиеся из системы. Порка приводила всех к единому знаменателю- статусу успешного обывателя, что соответствовало запросам и духу времени. И гениальные творцы возникали скорее вопреки системе, а не благодаря ей)

Сейчас отупляющую роль телесных наказаний выполняет компьютер)))

2019-03-08 в 23:31

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

Огромная разница, кто порет - любящий родитель, заботливый патриарх рода или общины, болеющий за успехи ученика Учитель или тренер, равнодушный высокомерный педагог или домина в черном корсете!

Поэтому сложно судить, возвышает, унижает или возбуждает порка без конкретики.
Порка - всего лишь грубое воздействие на корневую чакру. По идее, стимуляция корневой чакры должна дисциплинировать. А повыше - половой - еще и возбуждать. А там еще по спинке пройтись, три чакры прочистить... Ммм...

А про человеческое достоинство я мало что знаю... Я ж в России выросла... Я вообще тайно уверена, что это не более, чем блажь...

2019-03-09 в 16:38

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

Евгений

Информация о порке Пушкина очень интересная однако где вы это взяли? В России телесные наказания для дворян отменили в 1785 году, при Екатерине II, то есть за 14 лет до рождения Пушкина. Дворянских детей это тоже касалось.

С уважением

2019-03-09 в 20:35

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сергей, телесные наказания для дворян отменила не Екатерина 2, а Петр 3 . Пороли ли Пушкина в детстве - вопрос конечно интересный . Достоверно известно только одно - в Царскосельском лицее телесные наказания не применялись . А вот потом....Ходили слухи, что Пушкина как то раз свезли в Петропавловскую крепость и высекли . Но это были только слухи, ничем не подтвержденные . НО я знаю одно - этот неуправляемый пацан относился к своему таланту безответственно, не понимая . что этот талант принадлежит не ему, а России . И в его гибели на дуэли виноват не Дантес, а он сам . Так что может быть и зря его не пороли ?

2019-03-09 в 22:37

Сергей Громов, 42 года

Одинцово, Россия

andrnik

Насчет вины Пушкина в дуэли, укажите источники. Я не копал сильно этот вопрос но официальная наша историография в один голос кричит о вине Дантеса. Что касается того что талант принадлежит России, допустим. Но кто при таком подходе должен будет таланты контролировать? На практике обычно получается что гения начинает контролировать какой-нибудь среднего ума цензор или чиновник. Я по журналистике знаю что главред идиот это страшная вещь. Сколько они загубили хороших журналов одному Богу известно. Хорошего главреда бывает найти гораздо сложнее чем хорошего журналиста.

С уважением

2019-03-10 в 00:55

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Причиной дуэли с Дантесом была неуемная ревность Пушкина плюс издевки светских болтунов по поводу ухаживанием царя за женой поэта . И Пушкин, который наставил рога не одному десятку своих знакомых, писавший к тому же на потерпевших эпиграммы, не мог смирится даже с восхищенным взглядом на его жену . В одном из писем он возмущается поведением Николая1, который позволял себе ездить у него под окнами, демонстрируя прекрасное умение держаться в седле . Для лиц, не знающих Питер поясняю -Пушкин жил в 300 метрах от Зимнего дворца, аккурат между дворцом и императорской конюшней . Ещё один факт в поддержку Дантеса - у него это была первая и последняя дуэль, а у Пушкина их было больше 10 . Более того, находясь в ссылке в Михайловском, он ходил на прогулки с чугунной тростью, упражняя руку . И не скрывал, что делает это, чтобы рука была твердой на случай дуэли . А что касается контроля за гением - в том то и дело, что гений должен сам контролировать своё поведение и хотя бы прислушиваться к уговорам друзей .

2019-03-10 в 09:38