Качество практик.

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Такое ощущение, что до тебя меня и не пороли" (с) тут можно поставить любую практику в принципе, но в данном конкретном случае разговор шел именно о флагелляции. Наверное такое услышать от женщины равнозначно ну или почти равнозначно с выражением "до тебя меня не трахали, скорее изображали".

Если, что это совсем не смешно, это сплошь и рядом.

А вы дорогие друзья как то стремитесь повысить качество того, что практикуете, что бы оставаться лучшим в глазах своих нижних партнеров, настоящих и прошлых? или после нас хоть потоп..

Вопрос задан безотносительно гендерного разделения и мэйл и фемдому.

2018-10-28 в 11:44

Вера Вольт, 41 год

Бостон, США

Воспринимать такие слова буквально - это ограниченность.

2018-10-28 в 12:08

STop, 53 года

Москва, Россия

А вы дорогие друзья как то стремитесь повысить качество того, что практикуете, что бы оставаться лучшим в глазах своих нижних партнеров, настоящих и прошлых? или после нас хоть потоп..

, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

Конечно стремлюсь, учусь, практикую и совершенствуюсь...
Но до твоего уровня, еще есть куда стремиться).
Благодаря семинарам, форуму, обучающим видео и т.д., результаты дают свое.

2018-10-28 в 14:33

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

мне кажется это естественно, что человек получающий удовольствие от процесса стремится к тому чтоб сегодняшний он был лучше вчерашнего...

2018-10-28 в 15:11

Леди Астерия Валькирия Артанка, 41 год

Москва, Россия

Труды по психологии, медицине, порно:)
Интересны мнения опытных Тематиков по тем или иным вопросам.

2018-10-28 в 16:07

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Такое ощущение, что до тебя меня и не пороли

Каждый, кто не первый, тот у нас второй (с) )

2018-10-28 в 23:37

Ivan, 47 лет

, Россия

Ereser, 42 года, Москва, Россия, возможно и так ; ). Но у уважаемого Гомори все таки умения гораздо выше среднего, так что в его адрес, очень вероятно, это была правда ; ))). Опять же, те кто нашел свой идеал уже другого искать не будет ; ). Так что такие и не придут ; )))).

Ясно дело в мире полным полно людей которые умеют что-то делать лучше меня. В том числе и в сексе ; ))). Глупо думать, что я тут самый-самый умелец и все, можно почивать на лаврах. Если мне это интересно, то я учусь ; ), узнаю что то новое, пробую, и это само по себе развлечение и приятное время провождение.

2018-10-29 в 07:07

Оленька, 37 лет

Москва, Россия

Да мало кому не лень и хочется куда-то расти и развиваться... Купил ремень, содрать с соседней берёзки веток и мир прекрасен, вот он весь БДСМ... На этом вся тема и держится десятилетиями. Скучно стало, просто попу поменял на новую, а старая пусть идет дальше.

Тоска и печаль в общем в теме. Ни пороть, ни вязать, ни учиться не хотят...

2018-10-29 в 08:15

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Всегда найдётся тот, у кого дольше стоИт, кто лучше трахает, кто лучше порет, кто лучше вяжет и т.д.
Должна ли девушка, будь то ванильная(если речь идёт о классическом половом акте), или "тематическая"(если речь идёт о БДСМ-практиках) уподобляться блядине, перебегающей от одного мужика к другому? Конечно, нет.

2018-10-29 в 09:12

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Ресурсы каждого человека ограничены -и психофизиологическими особенностями людей, и лимитом времени, и здоровьем и т.д. Но людей же связывает(и ванильных, и тематических, и смешанных...)) нечто бОльшее, чем возвратно-поступательные движения члена и(или)взмахи плетью.

Поэтому, не стОит заморачиваться, что ты недостаточно развит-продвинут в той или иной практике.Главное-это не навредить и стремиться к обоюдному получению положительных эмоций.А уж как кто продвинется в изучении Камасутры и(или)изучении БДСМ-практик-это как получится, как сложится, т.е.это не дело первостепенной важности.

2018-10-29 в 09:49

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Avis rаrа*, 48 лет, Россия
"Должна ли девушка, будь то ванильная(если речь идёт о классическом половом акте), или "тематическая"(если речь идёт о БДСМ-практиках) уподобляться блядине, перебегающей от одного мужика к другому? Конечно, нет."

== Должен ли юноша, будь то ванильный или тематический уподобляться блядуну, перебегающему от одной бабы к другой?
Не так давно один гражданин утверждал, что выбирал себе женщину (среди проституток) размеру груди(!). А вы тут про порку.

2018-10-29 в 10:20

Усейн Болт, 46 лет

Москва, Россия

Версия, в БДСМ есть ограничения в виде табу. Если у вас блядство в табу, то верно. А иначе, нет.

2018-10-29 в 10:54

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

Качество... вопрос интересный. Можно говорить о качестве, если есть критерий. В случае БДСМ-практики критерий может быть только один, это - максимальное "попадание" практики в потребности свои и партнера (и желательно при этом не покалечить). Вот этому надо учиться.

Умение же работать плетью так, чтобы доставить как можно больше эндорфинового кайфа мазе - является качеством лишь в том случае, если вы хотите доставить как можно больше эндорфинового кайфа мазе.

2018-10-29 в 15:14

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Если говорить именно о многострадальных мазах, которых как только ни склоняют, мне особенно понравилось про животных и защиту их прав, так вот, если говорить о мазах, там часто нет однозначно "хорошо" и однозначно "плохо". Есть то и другое в нужных пропорциях. Не-мазы никак не могут это понять и видят только что-то одно, поэтому или там корона упадет делать разогрев и слушать пожелания, или, наоборот, полное ованиливание, утомительность и назойливость в стремлении доставить миллион разнообразных оргазмов.

Чисто теоретически, мне любопытно, каким образом можно удовлетворить потребности мазы, из принципа не желая ее слушать.Случайное попадание? Телепатия? Надежда, что маза среднестатистическая и попадет в представление, что "всем девушкам нравится так" (это представление у верхнего или из общения с предыдущей нижней, или читал в интернете, или слышал на семинаре, или он сам не знает откуда)?

2018-10-29 в 17:49

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Станислав Zenj, 51 год
Умение же работать плетью так, чтобы доставить как можно больше эндорфинового кайфа мазе - является качеством лишь в том случае, если вы хотите доставить как можно больше эндорфинового кайфа мазе.

////////
Ну полно те дядюшка Зень. Говорить просто о порке скучно и не интересно. Смотрим шире. Разговор в принципе о практиках, в том числе и психологических( они же тоже практики).

Кстати сказать откуда взялся термин одноразовая нижняя если все у всех так кайфово?

2018-10-29 в 18:02

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Ivan, 40 лет, Россия

Ereser, 42 года, Москва, Россия, возможно и так ; ). Но у уважаемого Гомори все таки умения гораздо выше среднего, так что в его адрес, очень вероятно, это была правда ; )))

Честно? Вот, вообще ничего не знаю о уважаемом Гомори и узнавать не стремлюсь) Тем более не о нем была моя реплика)

2018-10-29 в 18:38

slave, 64 года

Москва, Россия

Если не совершенствоваться в практиках, то непонятно, зачем вообще это нужно. Одноразово получать свое на сессиях, меняя партнеров, как сиденья в общественном транспорте? Лично мне даже в одиночных и пробных сессиях важна обратка. Вполне допускаю, что существуют среди нас, преимущественно среди верхних, чистые акцепторы, которые только получают, не давая ничего взамен партнеру. Но это их путь. Возможно, что их устраивает роль партнера, как животного. Но это путь в тупик, поскольку ни одно животное, если его не кормить и за ним не следить попытается искать другого хозяина. Все дело в интервале времени, которое они будут темачиться.

2018-10-29 в 18:49

Вениамин, 61 год

Красногорск, Россия

По моим данным, личность экзекутора (если мы говорим о порке) - 40-60 процентов успеха у жертвы. Тут ВАЖНО не только умение махать кнутом или фЛОГЕРРОМ, но часто и определенная внешность, голос, харизма. Впрочем, как и в обычных отношениях. Так что психологическая составляющая имеет громадное значение. Но если при этом, ты не умеешь пользоваться вверенным инструментом (будь то ударный девайс или физиологический отросток) ... пиши пропало. Вот это совершенно точно.

Нужны ли регулярные упражнения с девайсами? Наверное да. Приобретать новый опыт и его опробовать? Но ведь это аксиома - чем больше приемов у борца или артиста - тем лучше они, как специалисты своего дела. Тем более, что бдсмная порка на эндорфины требует намного больше приемов, нежели классическая тн- флагелляция. (Хотя и там приемов и упражнений хватает) Но, в любом, случае все очень индивидуально и субъективно - для кого-то, Вы будете первым чемпионом, а для кого-то 412 Москвичем или 737-м Боингом. К томе же упавшим...

2018-10-29 в 19:54

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

»»Ну полно те дядюшка Зень. Говорить просто о порке скучно и не интересно. Смотрим шире. Разговор в принципе о практиках, в том числе и психологических( они же тоже практики).

Ну, так это к любым практикам относится.

»»Кстати сказать откуда взялся термин одноразовая нижняя если все у всех так кайфово?
А кто говорит про всех? Наверное, есть верхние, кому в кайф отсадировать и унизить как можно больше разных нижних. И наверняка есть нижние, которых "прет" как раз то, что помыкать ими может кто угодно. Я о таком не раз слышал.

2018-10-29 в 20:55

Вениамин, 61 год

Красногорск, Россия

Зень, есть еще одна категория.( Во всяком случае с двумя такими мадам частенько общаюсь лично), которые "перебирают" верхних. Сравнивают, оценивают. Смотрят. кто им больше понравится и в определенные моменты за определенными практиками идут именно к "определенным мастерам". Ну а о существовании некоторых просто забывают.

2018-10-29 в 21:12

Ivan, 47 лет

, Россия

Ereser, 42 года, Москва, Россия "Честно? Вот, вообще ничего не знаю о уважаемом Гомори и узнавать не стремлюсь) Тем более не о нем была моя реплика)" Я на себя примерил ситуацию, и решил, что было бы приятно такое услышать, но сильно большого значения не придал бы и первое что пришло в голову то, что Вы имеет в виду в том посте ; )))). Но потом прикинул на ТСа и решил, что для него то эти слова может и правда ; ))).

Lena, 36 лет, Санкт-Петербург, Россия "Чисто теоретически, мне любопытно, каким образом можно удовлетворить потребности мазы, из принципа не желая ее слушать.Случайное попадание? Телепатия? Надежда, что маза среднестатистическая и попадет в представление, что "всем девушкам нравится так" (это представление у верхнего или из общения с предыдущей нижней, или читал в интернете, или слышал на семинаре, или он сам не знает откуда)?"

Чисто теоретически ; ))).
Первый способ это долгое и постепенное узнавание друг друга. Открытие. Взаимопроникновение (гусары молчать ; ) ). Как раз длительные отношения и то о чем все (ну почти все) мечтают.

Второй способ это опыт и эмпатия Верхнего. Он видит вербальные и невербальные сигналы Нижней, и знает что произойдет дальше. Если что то идет не по плану корректирует этот план. Знает что когда и как делать или не делать. Ведь даже сами мазы иногда не знают как лучше, а то откуда эти снятия табу и прочие ужас-ужас, а потом оказывается это лучший на свете Верх.

2018-10-30 в 04:30

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Ivan, 40 лет
"Первый способ это долгое и постепенное узнавание друг друга. Открытие. Взаимопроникновение (гусары молчать ; ) ). Как раз длительные отношения и то о чем все (ну почти все) мечтают. "

Первый способ не канает, потому что, угадывая с подарком даже близкому человеку, легко можно не угадать. Даже тогда, когда другой знает про этого близкого человека все и очень серьезно думает, как порадовать, а не уровне "посексимся, а там разберемся".

Я не беру случаи с очень толстыми намеками, когда жена зависает перед каждой витринами с часами, кладет на видное место журналы с рекламой часов, и муж в конце концов догадывается, что она хочет часы. В некоторых семьях приняты такие прыжки и ужимки, вместо того, чтобы сказать прямо.

"Второй способ это опыт и эмпатия Верхнего."

Второй способ - это вероятность встретить на улице динозавтра, или встретишь, или не встретишь. Или Верх угадал, или нет. В случае, если нет, никакой ответственности он не несет.

Даже Шерлок Холмс по одежде угадывал только факты, а не тематические хотелки. Если Верхний серьезно считает, что он круче Холмса, так шел бы в битву экстрасенсов побеждать. Если он на самом деле так не считает, это просто похвастушки, что он такой крутой, в расчете, что прокатит и как-нибудь сложится. Не прокатило - пожал плечами, продолжает дальше.

"Знает что когда и как делать или не делать."

Откуда, конкретно?

"Он видит вербальные и невербальные сигналы Нижней",

Например?
Она мешает сахар в кофе слева направо - значит, она хочет секса!
Она мешает сахар в кофе справа налево - значит, она хочет секса!

"знает что произойдет дальше. "

Откуда?

"Ведь даже сами мазы иногда не знают как лучше"

Ну так он тоже иногда не знает, как лучше. Он такой же человек с таким же мозгом. Еще и затуманенным некоторыми физиологическими желаниями.

"а то откуда эти снятия табу и прочие ужас-ужас, а потом оказывается это лучший на свете Верх."
Или не оказывается.

2018-10-30 в 22:29

Dorian Gray House, 36 лет

Москва, Россия

Все специалисты в сборе, какие есть новые фишки? Про порку только не рассказывайте с верёвками. Возможно, что-то новое интересное узнали?

2018-10-31 в 00:13

Ivan, 47 лет

, Россия

Lena, 36 лет, Санкт-Петербург, Россия идеала не существует и каждый случай особенный по своему. То что я написал это весьма обобщенно.

Первый случай это когда двадцать лет даришь подарки жене. Сначала даришь что то совсем не то что надо, узнаешь что не угадал, думаешь дальше, на следующий год знаешь ее пристрастия лучше, даришь опять хорошо если ближе к мечте угадал ; )). Ну и так далее. Тоже самое с практиками. Порешь слабенько, после сессии уточняете что плохо, что хорошо, куда двигаться дальше. И потихоньку двигаетесь. Двигаетесь вместе.

Второй случай опять же идеализирован. Откуда знает? Во первых из опыта, сто раз так делал и делает в сто первый. Во вторых из знаний медицины, психологии, рассказов товарищей. И вот тут то как раз если в сто первый раз все идет не так как обычно идеальный Верхний понимает что идет не так, почему и как надо. Это ИДЕАЛЬНЫЙ. Реальный действует насколько хорошо, насколько он близок к идеальному ; ))).

Про сигналы. Если она вот так закатывает глаза это значит тото, если стонет вот так, то тото. Таких знаков сотни. И у каждого человека свои. Вот как то же догадываются что пороть надо именно столько, меньше недовольна, больше катастрофа. Откуда? Смотришь, слушаешь, чувствуешь.

Возможно мы недопонимаем друг друга. Вот Вы говорите, как узнает если не слышит, но как то темачат даже с кляпом. Или Вы говорите про Верхнего, который тупо забил болт на Нижнюю и делает что хочет, приговаривая что ему то виднее. Тут дело достаточно сложное, но если Нижняя недовольна и думает послать его нафиг, то считаю он делает что-то неправильно ; ).

2018-10-31 в 07:20

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

»»Тут дело достаточно сложное, но если Нижняя недовольна и думает послать его нафиг, то считаю он делает что-то неправильно

Или просто они друг другу не подходят.

Забавная опечатка, кстати: нижняя с большой буквы написана :)

2018-10-31 в 13:05

Егерь, 60 лет

Москва, Россия

Тема - лишь куцый компромисс между реальными потребностями и возможностями
Связываем, порем, колем так лишь потому, что это приемлемо и отчасти социально допустимо
Нет такой сексуальной фантазии у садиста - разогрев и всякие там эндорфиновые приходы
Есть банальное желание власти и боли

Поэтому качества практик достаточно для того, чтобы баба не сбежала, а пришла вновь

В тусовке есть некие клише типа классической порки или шибарии, или иглы ставить надо так
Поэтому в публичной теме качество - лишь приближение к сформировавшимся почему- то стандартам

В общем, для публичности развивать качество надо
Для частной жизни лучше заняться качеством партнера, то есть разделяющим пристрастия . Это более надёжный способ достичь гармонии

Ps Кнут для моногамных отношений не нужен. Достаточно ремня и пары примитивных шлепалок)))

2018-10-31 в 21:46

Ekaterina sm, 36 лет

Москва, Россия

"А вы дорогие друзья как то стремитесь повысить качество того, что практикуете, что бы оставаться лучшим в глазах своих нижних партнеров, настоящих и прошлых? или после нас хоть потоп.. "

Стараюсь, конечно. И очень. И не только технически, но и над эмоциональной стороной много думаю, для меня практика вообще целое действо, которое начинается ещё с предвраительной переписки, и я смакую продумывать всякие мелкие детали, выстраивать какой-то свой личный миропорядок на время своего экшена.

А вот соревновательности типа "быть самой лучшей" нет. Мне кажется, это чисто мужской пунктик, типа чтобы женщина сказала, что трахаться умеет только он, подчеркнула его качество как самца. Мне такое не критично. Были лучше/хуже/так же, да на здоровье. Наверное, больше хочется не лучше других, а именно "по-своему", от себя как я есть. Тогда мне самой нравится состояние моей эмоциональной открытостии партнёру, это же кайфно, когда именно мои тараканы человек принимает и понимает.

2018-11-01 в 01:18

Ivan, 47 лет

, Россия

Станислав Zenj, 51 год, Москва, Россия "Или просто они друг другу не подходят." Это точно. Если раширить "делает не так" как раз это и выходит.

"Забавная опечатка, кстати: нижняя с большой буквы написана :)" Я и Верних и Нижних с большой буквы пишу ; )))), ибо равны все ; ))). А позиционирование это просто пристрастие ; ))). Как мясоеды и вегетарианцы =).

2018-11-01 в 03:33

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

Нет, Иван, это не выходит. Предположите, что ярая флагеллянтка попала в лапы шибаристу с международным признанием. Он что-то делает не так? С чего бы? Просто как БДСМ-партнеры эти двое друг другу не подходят, и никакой тренировкой и развитием это не устранить.

Впрочем, о "суперлайтовой" теме, в которой засунуть в рот во время секса трусы - изрядное достижение, я совсем ничего не понимаю. Возможно, если партнеры не садомазохисты, не имеют реальной потребности в боли или унижении, причем - причиняемых совершенно конкретным нужным им способом, то мастерство может помочь.

А в той теме, которую практикую я, на первом месте - совместимость, а мастерство только на втором.

Кстати, а Мясоедах и Вегетарианцах :) Что толку Маше, вегетарианке, в том, что Вася мастерски готовит шашлык?

2018-11-01 в 07:37

Ivan, 47 лет

, Россия

Станислав Zenj, 51 год, Москва, Россия. А что бы Вы ответили Лене про, откуда Верх знает как удовлетворить Нижнюю?

"Что толку Маше, вегетарианке, в том, что Вася мастерски готовит шашлык?" Шашлыки бывают и из овощей ; ), мастера так из баклажанов или цукини могут шашлык приготовить, что и не хуже мяса будут ; )))).

2018-11-01 в 08:17

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

Кто ещё не в курсе, что в мозгу каждой женщины зашита программа говорить: "Ах! Ты был лучшим в моей жизни, все до тебя - просто бледные тени"? Ну это как когда мужчина, снимая штаны, говорит: "Ну, конечно люблю, и поженимся!". Ну как к этому можно относиться серьёзно?

Человек - биоробот! В нем запрограммированы фразы... за 5, 5 млн лет существования гоминидов (человекообразных) выработались и отладились проги. У кого их не было - не дали потомства (премия Дарвина).

А учиться - пороть, бондажить - надо. И надо это делать в клубах, у лучших.
От себя скажу: порке училась в пОрочном клубе Некберри (Подольск МосОбласти), бондажу сейчас учусь в Пределе (Москва) у Влады(и Фалько). Ну, это стоит того! Рекомендую оба места.

2018-11-01 в 09:40

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

Но вот что реально не помешало бы - это темы с рекомендациями порщиков (и других профи). Например, я могу рекомендовать нижним девушкам таких персонажей в Москве, как Kastelo (р-н Зябликово) и Profer (р-н Чистых прудов - Сретенки). Если напишете, могу дать контакты. Ну и, конечно, наш подольский клуб Некберри могу рекомендовать - и по фемдомной, и по мейлдомной части.

2018-11-01 в 09:47

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

Ну, если говорить о флагеллянтах... Шорох, Смок, Лис, Гомори - известные мастера.

2018-11-01 в 10:52

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

»» А что бы Вы ответили Лене про, откуда Верх знает как удовлетворить Нижнюю?

Иван, да что же в этом сложного? Смотрите на реакции, корректируйте свое и ее поведение, если хотите. Но вообще, цель "удовлетворить нижнюю" обычно не ставиться. Обычно цель другая: удовлетворить обоих.

2018-11-01 в 11:40

Сергей Плотник, 54 года

Пермь, Россия

Пришла наивная малоопытная девушка к мастеру, он ее утешил. Сделал ей волшебно, своей практикой. И пинком под зад, отправил, такую счастливую, в большое плавание. Она мастеру нафиг не нужна, поматросил и бросил.

Девочка окрыленная своими новыми знаниями, встречает нормального тематика, не мастера, так подмастерья средней руки.
И все у них вроде хорошо, отношения складываются. Но не дотягивает он в практиках до светлого образа, что сформировался в девушке от своих первых опытов, в чутких руках мастера. Парень растет, набирается опыта, но медленно. Терпит она, терпит, хорошие но не ВАУ практики, своего нового партнера. Да и пошлет его куда подальше, а сама поплывет искать идеал.

Идеал который, кроме того что изначально, хорошо сделан, мастерски, так еще и крепнет в девичьем мозгу идеализируясь, приобретая не свойственные реальному человеку черты.

И вот мотает ее по жизни одинокую из рук в руки, но не находит она свой светлый образ. Что ей посоветовать?
--- Дура что пошла к мастеру. Нашла бы нормального парня, готового темачить с ней длительное время, вырастая одновременно в мастерстве, пробуя новое, более вкусное, раз за разом, постепенно, вместе.

--- Или не дура, теперь она сразу опытная, все вкусняшки на вкус знает, и знает что ищет. Только найдет ли. Все мастера давно заняты.

Чтобы стать генеральшей, надо выйти за лейтенанта.
Когда лично мне на девушку плевать, то я выложусь по полной, и удивлю ее сразу, не мастерски, но уйдет от меня довольной.
Когда девушка мне не безразлична и я хочу длительного общения. То не буду доставать все сразу, угощать ее всем тем что умею. Растяну, и всегда буду иметь в кармане то, чем смогу удивить ее завтра. Потому что хочу ее снова увидеть и снова порадовать. В отличии, от мастера, оттачивающего свои практики на свежем куске мяса.

2018-11-01 в 11:44

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Девочка окрыленная своими новыми знаниями, встречает нормального тематика, не мастера, так подмастерья средней руки.

Психолухи также описывают вред от просмотра порнографии неокрепшим умом)

2018-11-01 в 11:57

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Ivan, 40 лет
"Первый случай это когда двадцать лет даришь подарки жене. Сначала даришь что то совсем не то что надо, узнаешь что не угадал, думаешь дальше, на следующий год знаешь ее пристрастия лучше, даришь опять хорошо если ближе к мечте угадал."

А никак нельзя было спросить ртом, что она хочет, а дарить не то 20 лет?
Жене-то в общем все равно на этот подарок, главное семья. Упертый муж, который из года в год дарит не то, принципиально не спрашивая, ее не парит, если он только в этом такой, а во всем остальном нормальный. А здесь в том "подарке" вся суть. Здесь терпеть 20 неудачных попыток никто не будет, или она уйдет, или он сам ее сменит, в надежде, что следующей такой "подарок" больше понравится.

Станислав Zenj, 51 год

" да что же в этом сложного? Смотрите на реакции, корректируйте свое и ее поведение, если хотите."

Конечно, сложного ничего, если никакой ответственности нет. Можно ткнуть нижнюю не в то, или в нее не то, и никакого самого маленького штрафа за это не будет. Мысль, что можно не тыкать, а заранее спросить, именно поэтому и отвергается.

Если бы Верхний в какой-либо форме оплачивал издержки неудачных опытов, так пусть бы пробовал наугад сколько хотел. В лотерею ставишь - в случаю проигрыша теряешь ставку. Только в этом случае он бы сразу расхотел пробовать наугад.

Я-то как раз не считаю, что Верх обязан доставлять удовольствие нижней в обычном смысле слова "удовольствие", но я не понимаю, зачем искусственно создавать сложности, отрицая нормальную словесную коммуникацию и признавая исключительно "губки бантиком, бровки домиком" как метод выражения мыслей.

"Предположите, что ярая флагеллянтка попала в лапы шибаристу с международным признанием. Он что-то делает не так? С чего бы? Просто как БДСМ-партнеры эти двое друг другу не подходят, и никакой тренировкой и развитием это не устранить. "

Вот поэтому и стоит заранее разобраться, кто чего хочет.

"Впрочем, о "суперлайтовой" теме, в которой засунуть в рот во время секса трусы - изрядное достижение, я совсем ничего не понимаю. Возможно, если партнеры не садомазохисты, не имеют реальной потребности в боли или унижении, причем - причиняемых совершенно конкретным нужным им способом, то мастерство может помочь."

Люто плюсую. Средстатистический тематик - это ваниль. Особенно мужчин касается, но не только:). Если под темой понимается затейливый секс, и точно оба партнера хотят именно затейливого секса, тогда рассуждения о "среднестатистических" потребностях еще как-то можно понять. Хотя тоже далеко не всем женщинам будет приятно, что их трахают по указаниям какого-то Васи, которого они никогда не видели, который слышал от Пети, а Петя от Саши, Саша от Вити, а Витя от своей Маши, а у Маши могут быть совсем другие вкусы.

Чем дальше в тему, тем более узкая "специализация", и тем больше хотелок и фетишей, угадать которые невозможно по морде лица.

Егерь, 53 года
"Нет такой сексуальной фантазии у садиста - разогрев и всякие там эндорфиновые приходы"
Да щас. Не всем надо сразу кинуться и сожрать самое вкусное, ценители любят постепенное приближение. Если садист еще и мазохист, он знает, сколько физических и психологических интересностей при смене девайса.

Ivan, 40 лет
"Во первых из опыта, сто раз так делал и делает в сто первый. "
Чуть не забыла:). Если этим ста так понравилось, то куда они девались? К вопросу об "одноразовых нижних".

2018-11-01 в 18:06

Ivan, 47 лет

, Россия

Lena, 36 лет, Санкт-Петербург, Россия, я правильно понял, что Вы хотите донести, что Нижняя имеет право прямо сказать о своих желаниях и Верхний должен их учесть? Или не это? Я то считаю, что говорить надо, обоим. И для всяких эмпатиий и опыта слова это один из основных источников информации.

"или она уйдет, или он сам ее сменит, в надежде, что следующей такой "подарок" больше понравится." О чем Станислав Zenj и говорит, ну не подходят они друг другу, и не смогут притереться, тогда проще разбежаться. Но ведь так можно всю жизнь искать принца на белом коне, а то конь гнедой, то принц всего лишь граф. И как Вы собираетесь узнать подходит человек или нет не попробовав? И сколько раз надо попробовать что бы понять он точно не то что надо, один? Но вдруг волнение или еще какая случайность, может два-три-десять?

"Вот поэтому и стоит заранее разобраться, кто чего хочет. " Насколько точно Вы сможете расписать что Вам точно надо? И, кстати, практики это одно, а вот люди это совсем другое. Вот Вы согласны пороться с кем угодно, лишь бы пороть умел? Частенько главную роль играет не умение, а личность человека. Харизма и обаяние. А такое никакими словами не опишешь.

"Если этим ста так понравилось, то куда они девались? " Сто РАЗ, а не сто партнерш ; )))). Но Вы правильно заметили, хорошие Мастера обычно не свободны. И попасть к ним трудно, особенно на постоянные отношения. Они же не стахановцы пороть круглосуточно да по несколько станков сразу ; )))).

2018-11-02 в 04:53

Экспериментатор, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Эммммм.... как бы.... довольно странно, если не боле, узреть фразу " что бы оставаться лучшим в глазах своих нижних партнеров, настоящих и прошлых? или после нас хоть потоп ". Ну ладно б какой неофит ее ляпнул, но блин.... Эдуард....

То бишь я так понимаю, что задача в порке это остаться Лучшим в чьих то глазах??? Что за детский сад/розовые сопли? Это вообще о СМ???

2018-11-02 в 20:00

Dorian Gray House, 36 лет

Москва, Россия

Цель удовлетворить нижнюю, забавная постановка вопроса или цели. Вообще не вижу смысла удовлетворять нижнюю. Если от интересующих меня практик нижняя не кайфует или у меня недостаточно возможностей для действий вопреки её желаниям, значит она мне не подходит, зачем, что-то перекраивать в себе и прогибаться, раз не твой человек. Можно конечно спеть про любовь, но там то точно качество практик значения не имеет, можно и клеймо прижигать, никто против не будет.

2018-11-03 в 15:12

Браун Хаир, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне кажется, повышение качества практик как цель смысла не имеет большого. Да, безусловно, очень желательно уметь обходиться без травм, но для обычного практикующего дома тематика гораздо важнее уметь находить с человеком общий язык и настраиваться на партнера. Качество приходит с опытом. Но если ты ориентируешь себя только на повышение качества, человек в любом случае это заметит дсразу и после вряд ли захочет иметь с тобой дело. Искра, что называется, не пробежит. Никому не нравится чувствовать себя марионеткой для отработки практик.

2018-11-03 в 15:56

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

Качество может быть одно у садиста - не навреди .
Многим такое понятие как анамнез, синдром длительного здавление и тп. не знакомо), о каком качестве вообще речь))..

Вам автор уважаемый то же наверное не знакомо такие состояние, когда человек в разный период времени воспринимает все по разному ..., пример тому :ПМС, менструация, сбой гормонального цикла, нехватка белка и авитаминоз в целом., этот список можно продолжить . Когда человек практически здоров но ощущает все по разному, например -осенью).

Один только дефицит белка из мазы сможет сделать не дотрогу ).

2018-11-04 в 08:03

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Браун Хаир, 33 года
"Мне кажется, повышение качества практик как цель смысла не имеет большого. Да, безусловно, очень желательно уметь обходиться без травм, но для обычного практикующего дома тематика гораздо важнее уметь находить с человеком общий язык и настраиваться на партнера. "

Что-то мы можем простить, что-то нет. "Я вам прощу измену королевству, но я не потерплю измены королю". (с) У каждого свое, что главное и должно быть безупречно, а что второстепенное, не очень важно. Я согласна с Вами, что мелкие косяки в технике часто можно простить (если они не травмоопасные), если есть главное. Если главного нет, то к таким же косякам отношение другое. Например, если Верх не садист по сути своей и специфического настроя не создает, то здесь только техника остается, и над ней надо много работать.

Ivan, 40 лет
Я про случаи, когда Верх сознательно или по глупости создает у низа ложные надежды. Верх говорит прямо или косвенно сигнализирует : "Я такой опытный, я сделаю тебе волшебно". Они договариваются на порку и секс. Он имел в виду два часа секса и две минуты порки, а она наоборот. С его точки зрения - еще полгодика походит, доведем до десяти минут порки. Надо ходить к нему еще полгодика? Надо вообще было у нему ходить?

Или вот недавний случай, которых хотелось бы разобрать по сути без срача, поэтому пусть будут только Верх А и низ Б, без гендера. Б новичок. Ему не понравилось, потому что в одной практике была не та интенсивность, а в другой не тот девайс. Кто виноват, Верх, что не расспросил заранее, или низ, что не рассказал и не настоял?

Получается, что если нижний хочет подробно проговаривать заранее ход сессии, рассказывает о своих желаниях, следит за их выполнением - он плохой, мазодоминант, никому не нужен, весь кайф убивает.

Если нижний так не делает - он опять плохой и самдураквиноват, что все было не так, как ему надо.

2018-11-09 в 19:00

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Получается, что если нижний хочет подробно проговаривать заранее ход сессии....(с) Лена
я думаю можно просто обозначить так сказать "историю" удовольствия и становится понятно кто вы и что вам нравится.... скурпулезное расписывание явно ни к чему...

А уж в постоянных отношениях тем более лишнее.....

2018-11-10 в 08:15

chuzhayazhena, 33 года

Новосибирск, Россия

Всё это игра! помните! ..а не профессиональный спорт! ..пороли.. не пороли.. Или кто там в конце дипломы вам выдавать станет? Спросите себя - хорошо ли вам с тем, с кем вы рядом сейчас!? ..всем дора и секса! Алиса.

2018-11-11 в 00:44

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Да не о том спорите, ребята . Нету двух одинаковых розог, нет и двух одинаковых нижних . И качество порки зависит не только и не столько от количества и силы ударов, сколько от умения Верха угадать мазу, её наклонности, болевой порог . Да и характер общения тоже может быть разный . С одной можно по приятельски : "ну снимай штаны ", с другой строго официально, с третьей вообще молча . Все эти мелочи создают настроение, влияют на психику И в конечном счете на качество экшена . Знавал я маз, которых сколько не пори, ей всё мало . Тут уж не до психологии - пори, пока рука не устанет . А была такая, которая расстегивала джинсы дрожащими руками, после 5 ударов стала плакать, вопить, что она не выдержит и всё такое . Я уж хотел остановиться, но удержался . И правильно сделал - после окончания порки она довольно быстро вышла из истерического состояния и заявила, что она бы ещё помучилась .

2018-11-11 в 14:00

Ivan, 47 лет

, Россия

andrnik, 63 года, Санкт-Петербург, Россия, и как Вы понимаете к кому какой подход нужен?

Lena, 36 лет, Санкт-Петербург, Россия "Надо вообще было у нему ходить?" А как узнаешь если не сходишь? Спросить у другой Нижней которая у него была? А вдруг ей тоже надо было два часа секса и две минуты порки? Она распишет какой он классный, приходит та что любит наоборот и получает не то что хотела. Так что даже рекомендации и кожаные жилетки тут не помогут. Кроме того согласен с отписавшимися, частенько большую роль играет не умение махать, а умение подать, создать атмосферу, совпасть по "тараканам".

Я бы на месте этого Верха А в общении после сессии провел типа разбора ошибок, низ Б рассказал что ему не понравилось и чего бы он хотел. ССопоставили его и мои хотелки и возможности, если в целом можно как то подстроиться, и есть желание то пробуем еще раз. Если или фатальное несовпадение или нет желания подстраиваться, то расходимся друзьями, просто мы созданы не друг для друга. Тут ничьей вины нет.

Разве что Верх А с самого начала говорил, что ему виднее и вообще не слушал Низа Б. Так то хотя бы минимум надо узнать: табу, противопоказания, хотелки. Ну с таким бы я на месте Низа Б не стал бы связываться.

Как я вижу отношения Верха и Низа, Низ сообщает свои желания и ограничения, ну а дальше Верх действует с оглядкой на них. Прямо следовать указаниям? Да еще "рассказывает о своих желаниях, следит за их выполнением" ну такое себе, как то крутовато. Реально мазодоминант руководит как его выпороть ; ))). Еще не хватает советы давать и во время сессии местами меняться что б Низ показал Верху как надо ; ))).

2018-11-12 в 03:58

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Иван : 40 лет :
и как Вы понимаете, к кому какой подход нужен ?

В общем то понимание нижних идет на уровне интуиции . Играет роль и выражение лица, манера держаться, говорить, глаза, улыбка и конечно информация, полученная при переписке . Но в целом конечно интуиция .

2018-11-12 в 04:08

Ivan, 47 лет

, Россия

andrnik, 63 года, Санкт-Петербург, Россия, а эта интуиция была у Вас сразу или это опыт набранный за предыдущие отношения и сессии? И быва ло ли так что интуиция говорит одно, а на деле оказывалось иначе?

2018-11-12 в 07:04

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Иван, 40 лет .
Однако вопросики Вы задаете!!! Долго ломал голову и не нашел точного ответа . Вероятнее всего интуиция у меня развилась в те далекие годы, когда садомазохизм был под запретом, об этом даже говорить было опасно . Ну и приходилось выходить на разговоры о Теме окольными путями, с помощью разговоров вроде и ни о чем, шутками и пр. Вот тогда то я и научился отличать дам, которые мечтают, чтобы их высекли от остальных . А далее, в процессе так сказать, появился опыт, соответственно развивалась и интуиция . А что касается ошибок - а поди разбери, толи она и впрямь считает меня психом, толи просто стесняется признаться . Ну а с женщинами, которые в Теме - было несколько случаев "недопора " . Уж кажется выпорол качественно, а она ушла к другому Верху . Через месяц прислала фото своей попы - мне стало страшно . От поясницы и почти до колен сплошное красное пятно . И комментарии - сначала плетка, потом 200 розог и т.д. Я и подумать не мог, что такое возможно .

2018-11-12 в 12:26

Нотка, 31 год

Новосибирск, Россия

Доброго всем. Почитала ответы и комментарии и признаться основной вопрос в обсуждениях теряется.
О себе: мечтаю стать мастером своего дела и какое-то время уже не обращаю внимания на *борцов* с *тематическим блядством*(или другими словами я про сессионные отношения, которые мне совсем не чужды).

Я связываю людей, люблю это дело))) Однако чтобы добиться своего идеала мне еще нужно многому и многому учиться. Вяжу много, относительно, по 2-3 раза в неделю, иногда чаще. Постоянного партнера и модели у меня нет, не нашла пока того, кто бы выдерживал такой ритм частоты практик, ну и ко всему люблю работать с эмоциями, и тут от каждого человека ты получаешь что-то новое всегда)))

Имею своих кумиров среди публичной тусовки тематиков. Недавно хотела поехать на одно большое мероприятие, чтоб познакомиться с одним Мастером, но по воли обстоятельств и ввиду ограниченных финансовых и времянных рамок отложила эту возможность на другой раз.

Что касается Мастеров-Садистов к которым хочется попасть на ту или иную практику(в роли низа), тут с одной стороны выбирай нихочу, одиноких Верхних много, но с другой есть определенные сложившиеся стандарты и требования в моей голове, которые не позволяют пойти ко всем подряд. Мне важны такие вещи как: хорошая подготовленность и мастерство в той или иной практике, знание своего дела и соблюдение правил безопасности, которые в каждой практике свои... Ну и симпатия к мастеру как к человеку. Бывают(утрирую) закажут из интернета себе кнут и такие самоуверенные шлёпатели паротели лупят по почкам еще и с захлестами *ну там же тоже мол спина* . Или другой вариант - это зажравшиеся Гуру, которые "тыщу раз так делали и со всеми нижними", и таки попробуй сказать, что что-то не так, так ты сразу становишься "какой-то не настоящей нижней" или "плохой из тебя мазохист"... К таким очень стараюсь не попадать(ся)*, и очень выборочно отношусь к Выбору партнера для сессии, в т.ч. публичной.

Чего еще сказать? Развивайтесь и не стойте на месте . "тема для каждого своя" и "я же только учусь" - это отмазки для тех, кто не хочет и не собирается развиваться. А какая есть мудрая истина по этому поводу? Правильно: - Человек не может стоять на месте, он либо ДЕГРАДИРУЕТ, либо РАЗВИВАЕТСЯ и продолжает идти вперед.

Сама сейчас мечтаю найти своего человека(Садюгу-Доменюгу))) с кем можно будет вместе идти вперед и который не станет ограничивать меня в желании периодически Связывать, колоть, резать и пр. других людей)))

P.S. Прошу прощения если могла кого-то обидеть или оскорбить своими высказываниями. Это моё субъективное мнение. Всем добра)))

2018-11-12 в 22:51

Ivan, 47 лет

, Россия

andrnik, 63 года, Санкт-Петербург, Россия, спасибо за ответ ; ). Это я все о вопросах Лены и своих ответах на них думаю ; ). Ответил глядя со своей колокольни, вдруг неправ, но вроде все примерно так и у Вас было.

Вопрос то у нее интересный, только вот отношения штука индивидуальная и у всех по разному бывает.

2018-11-13 в 03:29

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Ivan, 40 лет
"Я бы на месте этого Верха А... Если или фатальное несовпадение или нет желания подстраиваться, то расходимся друзьями, просто мы созданы не друг для друга. "

На месте Верха А - это понятно. Но на месте низа Б, как мне что-то подсказывает, Вы бы не относились с таким пофигиз... с такой философской безмятежностью к облому в своих хотелках и не попадали бы из раза в раз в такую ситуацию, обходя всех Верхних, авось когда-нибудь повезет:)

И еще вопрос, а действительно ли Верх так безмятежно к этому облому относится. Есть очень, очень маленький процент Верхних, которым искренне и глубоко наплевать на чувства партнера. Это максимально приближает Тему к реальному насилию. Если Верх искренне доволен, в ситуации, когда у низа облом, низ может от этого испытывать кайф. Тогда все устраивает обоих. Тогда оправдано, что Верх заранее не выяснил подробно хотелки ниха, по итогу всем хорошо.

Но это же казуистика, это редчайшие исключения. И вопрос, насколько с этими исключениями стоит связываться, по соображениям безопасности.

Практически все реально доступные Верхние хотят вызвать у нижних реакции удовольствия. В той или иной форме. Даже если они это бурно отрицают. Это естественный психологический механизм социальных существ - хотеть понравиться. Сломать этот природный механизм крайне сложно. Зачастую к огорчению нижних. Все принуждалки, унижалки и игровые изнасилования упираются не только в то, что низ этого сам хочет, но и в то, что Верх хочет понравится низу.

Верх в ситуации облома нижнего сам несколько огорчен. Заигрался с картонной короной, не расспросил подробности про хотелки, а чего добился? У него тоже облом. Так стоило ли устраивать игры в телепатию? Если только Верх сознательно устраивал лохотрон и развод на секс, тогда чего-то добился. И то, мог бы найти женщину, которая сама этого хочет, и получить с ней больше удовольствия.

2018-11-17 в 00:40

Мрак о'Бес, 49 лет

Абрамцево, Россия

Из прочитанного сделал для себя лишь один вывод. Всё мастерство наших мастеров, подмастерьев и начинающих держится на одном хлипком гвозде - терпении их нижних. Я нечастый гость на тематических сходках, но и то успел повидать немало ляпов в исполнении мэтров. И ничего, пары не распались :)) Хотя было дело, что и сигналили, но это сессионные и девушки реально были на грани вреда здоровью. Так что ценить надо не мастерство в практиках, а настройку простых человеческих отношений. А так да, сам себя не похвалишь - никто и не почешется :))

Сергей Плотник дело говорит. Если намерен строить постоянные гармоничные отношения, то строить их надо кирпичик за кирпичиком, а не пытаться отлить сразу целиком из монолитного бетона, ничего хорошего из этого не выйдет.

2019-01-24 в 21:31

Mosafir, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Есть "другая сторона медали" - эффект новичка.
Когда нижний(яя) попадает в руки даже очень неопытного тематика, но оказывается очень чувственной и ее реально уносит от простейших воздействий. И после экшена они оба жутко довольны друг другом. Да и за ради Бога! Ведь за тем и идут люди в Тему - за удовольствием :) Другое дело, что после такого у некоторых Верхов приходит "головокружение от успехов" и начинают они рассказывать на форумах про свое мастерство, да про сабспэйсы, да про то что они сами всё знают, да еще и вас всему научат...

Вообще, это тема отдельного интересного разговора. Может быть напишу свои наблюдения по этому поводу.

2019-01-24 в 22:40

Господин Сергеев, 49 лет

Киев, Украина

"А вы дорогие друзья как то стремитесь повысить качество того, что практикуете, что бы оставаться лучшим в глазах своих нижних партнеров, настоящих и прошлых? или после нас хоть потоп.. "

- когда есть комплексы неполноценности, параноя неуверенности в себе перед партнером, постоянная паника, что до меня кто-то был лучше или будет - то это диагноз. Нужно просто работать над собой, повышать свою значимость в жизни. Тогда не будет комплексов, что кто-то лучше, ибо лучше по тем или иным причинам/критериям всегда есть и будут - давно пора это понять и не страдать

2019-01-25 в 04:32

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

Такое ощущение, что до тебя меня и не пороли" (с), в прочем как и после) ха-ха, не смогла удержаться от тролинга)

На самом деле пороть меня научил мой теперешний партнёр, не технике конечно, махать девайсами и даже попадать ими по жопе, и даже делать это вроде как красиво я умела и до него, он дал снять какой-то кокон опутовавший мой садизм, эти вечные страхи не слишком ли больно, так ли я делаю, нет ли захлёстов, что же чувствует нижний, хорошо ли ему и тд.

Не знаю как это описать, наверное это как ребенку которому всегда говорили "НЕЛЬЗЯ" вдруг сказали, можно!

2019-01-25 в 16:52

Господин Сергеев, 49 лет

Киев, Украина

Как дальше жить-то, что делать, как заявить о себе в обществе, как пригласить девушку на свидание и вообще, как сосуществовать, возьмут ли на работу, если не освоил правильную практику бондаж? - вот ведь в чем вопрос.

2019-01-25 в 19:14

Mosafir, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Королева карликов, при том что я агитирую за посещение семинаров или другие способы передачи знаний и опыта, не стоит сбрасывать со счетов и факторы саморазвития и личного роста практика при учете регулярных упражнений.

Есть период накопления знаний и опыта личного делания. И иногда кажется что топчешься на месте, не понимаешь что делаешь и зачем... начинаюется неуверенность и самоедство. Но вдруг видишь какой то экшен или встречаешь "того самого человека" и все неожиданно встает на свои места. Как озарение приходит. Человек этот конечно важен. Но не менее, если не более важна та большая ваша личная подготовительная работа.

Очень важно понимать, что никакие семинары даже у самых наигурейших гур не заменять вам собственной головы и собственного опыта реальной практики!

2019-01-25 в 22:33

🐎, 41 год

Москва, Россия

Я тоже считаю, что если не сходил на семинар, то в порке сам не разберёшься.

Вот говорят же кому то "такие" слова, а мне не говорят... у меня вот комплекс неполноценности от этого...

Положение ног... дыхание... амплитуда... девайсы... а я зарядкой от телефона писжу 😒

Все.

Вот схожу и мне все 7 секретов порки расскажут. После порки повернётся ко мне моя ненаглядная и такими влюблёнными глазами скажет "Руся, я такая счастливая! Меня так качественно последний раз пороли когда я сменку про...ла " 🙈

2019-01-25 в 23:02

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Быдлов Р.А.,
Писжелово зарядкой от телефона никакого отношения к флагелляции не имеет, может быть это спанкинг или ТН, или еще, что то?
Вот когда я буду проводить семинар по первертеблу ну или по пизженью зарядкой от телефона, вот тогда ваш коммент будет наверное в тему)!

Не важно на самом деле. Важно удовлетворение у нижней от писжелова зарядкой от телефона, и чем оно глубже тем видимо лучше.
Вполне возможно, что кто то нуждается именно в таких курсах, лекциях семинарах.
Кстати сразу вопрос, а как вы собственно зарядкой то, она ж твердая, пластмассовая еще и тяжелая поди что?

Любая обучалка это только фундамент на котором вы сами строите здание своей практики. Сколько в это сил и желания вкладывать, таким здание и будет, даже здание писжелова зарядкой от телефона.

2019-01-26 в 17:16

🐎, 41 год

Москва, Россия

Эдуард m. Gomori, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
Быдлов Р.А.,

Это был юмор)) но зарядкой было дело... просто что т вспомнил. А как это не хитро, шнуром, складываешь вдвое и вперёд)) правда это совсем не БДРно 😄

Но страсть была обоюдная, на что нарывалась, то и получила )

2019-01-26 в 17:36

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Это как раз понятно, страсть то да се, позитив сплошной.
А вот когда часа на полтора, да разными девайсами, то приходится задумываться и о стойке, и об экономии энергии и о контроле, да дохрена нюансов появляется) Поэтому готовая метода с подсказками завсегда лучше ведь.

2019-01-26 в 18:38

🐎, 41 год

Москва, Россия

Я пока не готов на столько углубляться в матчасть ) для меня главное обмен энергетикой... эмоциями... а это я высекаю другими способами )

2019-01-26 в 19:02