Логические противоречия в анкетах

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Понимают ли люди то, что пишут в своих анкетах? Не секрет, что 90% (но это неточно) дам на сайтах знакомств хотят найти "состоятельного, состоявшегося, самодостаточного, уверенного в себе, без в/п и м/п, и т.д. настоящщего мущщину" по принципу "хочу всё и сразу". Это не удивительно и не вызывает больших вопросов, разве что к уровню их интеллекта, хотя причём здесь интеллект, просто инстинкты, так что я бы воспринимал это как должное. Они хотят найти доминанта, пусть не в тематическом, а в житейском смысле, т.е. главу семьи, решалу с чемоданом денег, который всё возьмёт на себя, обеспечив жене возможность нюхать розы и всячески наслаждаться жизнью, соря деньгами. Это такой нормальный, традиционный, духовно-скрепный подход к созданию семьи. Никого нельзя судить за это.

Но! Среди тематиков в большом количестве объявляются дамы, указывающие в анкете позицию "Доминирование" и тут начинается цирк. Что же мы видим - ровно тоже самое! Вот несколько цитат из анкет. Еще раз: авторы женского пола позиционирут себя доминантами и ищут НИЖНИХ(!):

-"Пусть на моем пути встретится тот, который может гармонично в себе сочетать величие и мужество, силу духа и ума"

-"умный ... нашел себя в жизни ... имеешь стабильный средний доход"

-"Свободного, мудрого, состоявшегося в жизни, способного заботиться на достойном уровне"

-"Больше всего люблю брутальных мужественных парней"

Что-то не позволяет авторам видеть противоречия в своих требованиях. Не поэтому ли они через раз указывают требование "умный", чтобы умом партнёра компенсировать его отсутствие у себя? Обиделись? Ну а как можно искать нижнего, перечисляя по списку все признаки доминатна? Так не бывает. Максимум - кратковременная инверсия. Так ведь тут же рядом написано "сессии не интересуют", "только длительные/серьёзные отношения", "[ищу] спутника жизни". Серьёзно?

Думаю проблема именно в глупости и в отсутствии базовых знаний, в слепом следовании обезьяньим инстинктам, которые дамы романтично называют "прислушаться к своим чувствам" и "сердце не обманет". Сердце не умеет думать? Не будь занудным, ага.

Обычно в такой беде помогает чтение книг, но только не художественных, где на 1000 страниц описана беготня одного бесхвостого туловища за другим со всеми подробностями выполнения обезьяньего ритуала ухаживания, прописанного в мозжечке с первобытных времён. Миллион таких книг и в каждой одно и тоже, ну и чему вы научитесь читая все подряд?

Почитайте хотя бы что-то осмысленное, например "Трактат о любви, как её понимает жуткий зануда", автор А. И. Протопопов. Находится в Интернете по первому запросу. Это научпоп, нет можно конечно и что-то научное почитать, но боюсь такая литература окажется непосильной и будет отнесена в разряд нудной.

P.S. Уверяю вас, "ум" не то качество, которое вам понравится в мужчинах. Что значит умный - значит умеющий думать, желающий разобраться в себе, в жизни и в вас за одно, понимающий как устроена жизнь и делающий правильные выводы. Заключение, которое делает женщина после общения с реально умным мужчиной - ЗАНУДА. Вот я умный и я вам уже не нравлюсь.

P.P.S. К нижним, ищущим верха никаких вопросов нет, тут всё логично.

2018-08-08 в 15:07

Ermine, 58 лет

Москва, Россия

К сожалению, всё написанное-правда, или всё же нет!)

2018-08-08 в 15:14

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Витек, Вы где ищете логику ? В дамских анкета ? Но ведь её там не может быть, потому что не может быть никогда . Более того, среди так называемых Домин попадаются и свитчи и нижние . Говорят, что им так удобнее .А есть и смешные дамочки которые меняют анкеты и ники чаще чем колготки . Есть на сайте одна вроде бы солидная дама, которая за неделю поменяла 6 ников . Найдите здесь логику и я признаю Вас самым самым самым мудрым .

2018-08-08 в 15:26

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Им обычно достаточно двух пунктов - высокопримативный и обеспеченный. То есть, эмоциональный (движимый инстинктами) и с деньгами. А умные обычно низкопримативные (эмоции и инстинкты подавлены разумом). И нередко не особо-то обеспечены, ибо первые-то везде прорвутся со своей наглостью даже без мозгов, а эти - нет.

Ну и на третьем месте внешний вид. Высокий и брутальный. Обычно сочетается с высокопримативностью. В этом случае, деньги смещаются на третье место, и женщины сами готовы брать кредиты на таких мужчин по первому их запросу. Голова у женщин отключается моментально и полностью, практически все они движимы только инстинктами. Поэтому на "плохих парней" они кидаются сами, позабыв про свою гордость)) А умные - это только для сапиосексуалов. Умные - это для женщин скучные омежки, их ценят только за потенциальную стабильность. Например, когда уже есть чадо от брутального высокопримативного, то можно и алёшу нанять слугой, чтоб пахал на 3 работах. Это когда умный, но абсолютный глупец в части женщин, в силу своего малого опыта.

2018-08-08 в 15:32

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Забавно что от нижних девчонок лесби такого нытья нет. Они средний доход для себя имеют, а не для верхних. Ну просто чтобы не чувствовать себя неудачницами.

Мужчины, что вам так дались чужие хотелки? Ну хочет женщина рыцаря рядом, сильного, умного, который сам выбрал служить ей. Пусть хочет дальше, вам то что? Пройдите мимо, ищите бессеребреницу.

2018-08-08 в 15:32

Злая Алиса, 41 год

Королёв, Россия

Автор безупречно логичен в своем крике души: с одной стороны упрекает Верхних дам в нелогичности запроса "нижний+умный", с другой позиционирует самого себя как умного нижнего (свитч на встрече с Верхней = нижний).

пс. Не вижу ничего нереального в вышеуказанном сочетании, даже с добавками в виде брутальности и умении заботиться.

2018-08-08 в 15:39

Небоскрёб в разрезе🌃 ;, 51 год

Москва, Россия

— Так госпоже не отвечают!
— Но ваша милость забывает, что господин отныне я!
ТС_великовозрастный_тупица, не ту роль надели! Но теперь уже вряд ли отмоетесь))

2018-08-08 в 15:49

Удав С-Пб, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Цитата "состоятельного, состоявшегося, самодостаточного, уверенного в себе, без в/п и м/п,

А захрена самодостаточному еще кто-то??Или само-достаточный или все же имеющий склонность к совокуплению с особой противоположного и не противного пола 8-)

2018-08-08 в 15:55

Ленусик, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Женщина с позиционированием доминирование не перестаёт быть женщиной. Все женщины желают видеть рядом мужчину, самостоятельного, который тем или иным образом улучшит качество их жизни. А не бесхребетное, инфантильное существо.

Никаких противоречий в женских анкетах нет. Мужчина может быть половой тряпкой на сессии или в серьёзных, длительных отношениях, браке. Но к социуму, работе это не имеет никакого отношения.

2018-08-08 в 15:56

989, 36 лет

Махачкала, Россия

Согласен с большинством из изложенного ТС.
Но есть одна небольшая особенность. Зрелые (т.е опытные) в тематическом плане Верхние. Имеют гораздо чёткие очертания относительно своего потенциального "нижнего".

Все эти бзики про состояние и склад ума интересуют в основном тех Дам, кто попал в тему под дымок от "50ОС" и нечто подобного.

2018-08-08 в 16:25

Сказка, 49 лет

Москва, Россия

Ну если вы не в состоянии удовлетворить хотелки СВОЕЙ женщины (независимо от ее позиционирования), то и сосите у себя сами (или порите себя сами). Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

Песни про "я зарабатываю на себя и мне хватает" мы уже слышали. Сидите радостно со своим заработанным в гордом одиночестве. А я считаю, что долбанный мамонт с победным выражением лица должен быть брошен к ногам. Даже если это просто букетик полевых цветов, но притащенный лично для меня, как для женщины. Не про деньги речь-то. У вас изначально фокус на себя и типа "а чо они хочут, твари меркантильные, ничо не дам, все мое, я заработало!" ))) Внимания мы хочем и заботы. В ресторан тоже хочем или в музей, для особо продвинутых. Или сосиску на костре, но вот чтобы "дорогая, я все сделал - мы идем/едем жрать сосиски".

А еще, может быть вы настолько не интересны как партнер, что уже и остается только переходить в материальную сторону вопроса? Обычно у тех, кто крут в том, чем занимается с любовью и энтузиазмом, таких проблем не возникает - нарасхват они. И никто там про деньги не квакает в их сторону.

2018-08-08 в 16:50

Дм, 46 лет

Бабынино, Россия

человек в жизни вполне может быть умным, успешным и далее по списку, но в постели играть нижнюю роль - не вижу тут противоречия. другое дело, почему они его ищут, зачем и найдут ли - это частные вопросы.

2018-08-08 в 16:50

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Сказка А я считаю, что долбанный мамонт с победным выражением лица должен быть брошен к ногам.
Это агония вымирающих шкур. Теперь все работают, так что бегом на работу, там мамонта два раза в месяц раздают. Вы всё равно будете трахаться бесплатно, когда алёши из клана мамонтовых вымрут.

Сказка притащенный лично для меня, как для женщины
а для мужчины что? писечку?

2018-08-08 в 17:53

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Понимают ли люди то, что пишут в своих анкетах? Не секрет...

Примерно в той же степени, что и те, кто обсуждает эти анкеты. Не секрет, что 90% людей - идиоты(зачёркнуто) имеют iq ниже 110. Ничуть не удивительно, что они пишут соответствующие анкеты, создают соответствующие топики итп. Если эта мысль не является для человека пройденным ещё в детстве этапом - нетрудно догадаться, что и его интеллектуальные способности находятся в том же диапазоне.

2018-08-08 в 18:09

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Мне больше писанина финансовых господинов нравится :) Рассказы про то, как их "возбуждает" передача им денег и имущества, и как их "тематически интересует" унижать исключительно состоятельных дам :) Вкупе с требованиями то на дорогой курорт чудиков сводить, то в крупный город перевезти и содержать. Особенно трогают приписки "не готовы оиспонсировать меньше, чем * в месяц - не пишите, голодранцы :))

Вы зря так бомбите пуканом, автор. Людям просто приятно мечтать. Тем более, что для этого почти ничего не надо делать :) Просто создавать анкеты и ваять посты на форумах и в блогах. Вам жалко, что ли?

Да. А на бруталов в ФД, действительно, неплохой спрос. И, главное - удовлетворённый :)

2018-08-08 в 19:17

Малыш, скажи себе "Да", 48 лет

Москва, Россия

Тема-то заезженная. Хотя автору респект за то, что в очередной раз поднял этот вопрос. Может, что-нибудь и улучшится.

Но я бы другую актуальную тему про баб поднял. Именно про их поиск адекватного мужика. Многие ищут адекватного, но как встречают и он их действительно воспринимает адекватно реальности, то они его начинают крыть хуями и считать дебилом. Правда-то никому не нравится. Вот где настоящий логический парадокс!

2018-08-08 в 20:06

Мара, 46 лет

Москва, Россия

ТС, открою вам страшную тайну: женщины не хотят быть умными ) они хотят быть счастливыми. а ум, между прочим, счастья не прибавляет )))

и да, сильные женщины ищут сильных мужчин. слабые женщины ищут сильных мужчин. НО с разными целями, да ) а слабые мужчины, ТС, малопривлекательны, увы. еще одна страшная тайна раскрыта, аллилуйя!

и это, только что в одном топике писала, но повториться мне несложно. сильная женщина склоняет сильного мужчину к своим ногам. пробовали, знаем.

так в чем ваша проблема, ТС? не дают? не берут? вы хотите об этом поговорить? )

2018-08-08 в 21:39

Кто-то, 21 год

, Россия

Понимают ли люди то, что пишут в своих анкетах?
=
Вопрос сугубо риторический. Люди в принципе мало понимают, что они пишут.
Так, обычные сиюминутные потребности в коннекте.

2018-08-08 в 21:44

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Мара: "НО с разными целями"
-
В чём разница?

2018-08-08 в 21:57

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Виктор, да какая, простите, в жопу разница? )
они, между прочим, ищут и находят ) вам вот какое дело до этих бабских делишек?

2018-08-08 в 22:08

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Мара сильная женщина склоняет сильного мужчину к своим ногам
После чего эта половая тряпка выбрасывается на помойку, ибо женщине нужен сильный мужчина, а не прирученная собачка, которую даже женщина склонила к своим ногам.

Женщина всегда стремится провести инверсию доминирования, и мужчинам приходится всю жизнь эти попытки пресекать, чтоб не наступил конец игры.

2018-08-08 в 22:18

Мара, 46 лет

Москва, Россия

aashape, 31 год
Екатеринбург, Россия
После чего эта половая тряпка выбрасывается на помойку, ибо женщине нужен сильный мужчина, а не прирученная собачка, которую даже женщина склонила к своим ногам.

Женщина всегда стремится провести инверсию доминирования, и мужчинам приходится всю жизнь эти попытки пресекать, чтоб не наступил конец игры.

+_+_+

что вы, мужчина, знаете о нас, женщинах? ) скажу кратко: вы в корне неправы )

2018-08-08 в 22:23

Годзилловна, 53 года

Санкт-Петербург, Россия

Автор, вроде и взрослый дядька, а ума не нажил. Мучить-так мужика!И не важно, сколько у него бабла, как он выглядит.Кайф, когда хрупкая женщина сводит с ума брутальнейшего мачо. Для зануд-Ариосто, "Неистовый Роланд".Идеал нижнего.Мои-именно такие.

2018-08-08 в 23:01

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

aashape

"Женщина всегда стремится провести инверсию доминирования, и мужчинам приходится всю жизнь эти попытки пресекать, чтоб не наступил конец игры."(c)

Вы мысль Мары не поняли.

Инверсия доминирования - это ванильный "конфетное-букетный" период, когда мужчина вкладывает в женщину гораздо больше энергии, чем она в него - ухаживает, предвосхищает желания, угадывает потребности и реализует их ради удовольствия женщины.

После окончания этого периода инверсия прекращается и мужчина начинает снова доминировать - требовать и ожидать от женщины гораздо большего вклада в себя, любимого. Внимания к своим потребностям, физическим и духовным, вкусного борща, качественного секса, подпитки энергией, заботы. У незрелых женщин эта фаза вызывает панику "он меня разлюбил!". И попытки манипуляций. "Вернуть все как было!" Классика жанра.

Но в фемдоме нет инверсии доминирования со стороны женщины - потому что Домина с самого начала учитывает потребности и желания мужчины! Причем даже скрытые от него самого, бывает! Иначе он бы ей просто тупо не подчинился, не стал бы ее нижним) это же БДСМ...

Незрелые личности этого правила взаимного обмена энергией, что ванили, что в БДСМ не понимают) а нормальные Домины - понимают! Поэтому перед ними склоняются добровольно, и нет тут никакой инверсии...

Так что права Мара..

2018-08-09 в 08:11

Сказка, 49 лет

Москва, Россия

aashape, 31 год

"Это агония вымирающих шкур. Теперь все работают, так что бегом на работу, там мамонта два раза в месяц раздают. Вы всё равно будете трахаться бесплатно, когда алёши из клана мамонтовых вымрут."

Повнимательнее с выражениями, немамонтовый наш. Я работаю. И не в сраной совковой конторе, где зарплату во ведомости два раза в месяц выдают. Слаще морковки ничего не ели, видать? Не в деньгах дело, если вы невнимательно читали. Мамонт не про деньги. Мамонт - про заботу, любовь и мужское покровительство.

"а для мужчины что? писечку?"

Мужчина сам разберется, что ему. Вам, видно, кроме писечек ничего не доставалось, поскольку кроме своей пиписечки предложить нечего? )))

2018-08-09 в 10:26

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Сказка Мамонт не про деньги. Мамонт - про заботу, любовь и мужское покровительство.
Логические противоречия вижу я. Вот ваше сообщение:
=== Ну если вы не в состоянии удовлетворить хотелки СВОЕЙ женщины, то и сосите у себя сами. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Песни про "я зарабатываю на себя и мне хватает" мы уже слышали. Сидите радостно со своим заработанным в гордом одиночестве. А я считаю, что долбанный мамонт с победным выражением лица должен быть брошен к ногам. Даже если это просто букетик полевых цветов, но притащенный лично для меня, как для женщины. Не про деньги речь-то. ===

Женщины любят добавлять что-то вроде "не про деньги речь-то", "дело вовсе не в деньгах". Я понимаю, конечно, что деньги и новый айфон (так называемый букетик полевых цветов) - абсолютно разные вещи. Вероятно, никак не связанные друг с другом с женской точки зрения.

Женщины любят говорить про заботу. На поверку эта "забота" = удовлетворить хотелки СВОЕЙ женщины = тратиться на женщину, вкладываться в неё = ни в коем случае не про деньги речь-то. Даже если женщина работает не в сраной совковой конторе, где зарплату по ведомости два раза в месяц выдают, может сама позаботиться о себе и паре сотен бездомных, она всё равно ждёт, что её хотелки будет удовлетворять мужчина за свой счёт, или пусть сосёт у себя сам. Видимо он только для этого и нужен, либо так им манипулируют, внушая, что только таким образом он может доказать серьезность своих намерений.

Среди всех минусов, в этом есть один нетерпимый - отношения ценит только тот, кто в них вкладывается, а не тот, кто видел только "заботу". А поскольку женщина в наш век ни разу не "своя", она сама по себе, то такие отношения запросто и без сожаления рвёт, когда её хотелки перерастут возможности мужчины. Она их не ценит. Отсюда 80%+ разводов, среди которых 80% по инициативе женщин.

Европейская цивилизация к нам придёт. Европейский тип отношений, семьи - единственно возможная форма современного межполового союза. Вот там забота и любовь - это не про деньги.

Для полного понимания картины, ответьте, хотя бы, что должна женщина своему мужчине? Вот он должен ей мамонта к ногам. Ну который не про деньги совсем, но не жмотиться на неё, работать на неё. А что должна ему женщина?

2018-08-09 в 15:20

Виктор, 52 года

Москва, Россия

aashape:
"Для полного понимания картины, ответьте, хотя бы, что должна женщина своему мужчине? Вот он должен ей мамонта к ногам. Ну который не про деньги совсем, но не жмотиться на неё, работать на неё. А что должна ему женщина?"

- - - - - -
Ни одна женщина на этот вопрос внятно не ответит, будет мычание про какие-то возвышенные чувства, ласку, любовь, домашний очаг. Ещё вариант - НИЧЕГО, вот просто ничего, а прыгать вокруг меня мужики должны только потому что я женщина, вот так вот, ни больше ни меньше.

Между тем умные мужчины (занудные и унылые) давно ответили на вопрос "Что же они хотят получить от женщины в результате ухаживаний?", "Ради чего все эти мамонты?", "Чем это лучше, чем просто заплатить проститутке и сразу всё получить не тратя свои нервы?". Единственно правильный ответ: ПРИЗНАНИЕ. Момент истины - когда женщина, вы@бав своему ухажёру все мозги и вытреся все деньги, наконец раздвинула ноги, признав в нём "настоящего мужчину". Всё что делают мужчины для женщин они делают ради этого момента. Но это всего лишь момент, а что дальше? Женщина почему-то (почему никто не знает) думает, что мужчина с этого момента принадлежит ей, а мужчина думает совсем другое - что эту я победил, я крут и пора идти побеждать следующую. Так кто тут хотел серьёзных длительных отношений?

- - - - - -

Мара:
"да какая, простите, в жопу разница? )"
- - - - - -
Вот и я думаю, что никакой.

2018-08-09 в 16:18

Freeman, 65 лет

, Россия

"женщины не хотят быть умными ) они хотят быть счастливыми. а ум, между прочим, счастья не прибавляет"
Недаром я частенько грю, шо не мужчина, ибо тоже (почему-то или без оного) предпочитаю счастье уму))

"А что должна ему женщина?"
Сгонять за "Клинским"

2018-08-09 в 16:28

Zev, 39 лет

Москва, Россия

Читаю топик и не могу понять Ничего. Люди пишут мужчина должен, женщина должна. Все зависит от отношения мужду м и ж. По поводу денег, лично моё мнение мужчине приятно добиваться женщину, ухаживать, как-бы заботиться о ней что-ли. Женщине кстати тоже это приятно для мужчины делать вот сурприз!))) Между нормальными людьми в нормальных отношениях баланс брать-давать всегда будет соблюдаться! И ещё все забыли про любовь вот. Вообще какой смысл что-то делать без чувств для человека особенно в бдсм?

2018-08-09 в 16:38

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Виктор Ни одна женщина на это вопрос внятно не ответит
Мужчины просто ставят себя в позицию снизу, позицию нуждающегося, им нужен секс настолько, что теряют голову. Добивается менее ценный более ценного. И женщина говорит, у меня есть то, что тебе нужно, и ты это, может быть, получишь, посмотрим. Но раз тебе это так сильно нужно, то стоить оно будет недешево. Для начала, притащи мамонта. Естественно, она бы дубинкой по носу получила сразу за речи такие, и была принуждена к миру, но мы же теперь цивилизованные люди, теперь можно. Обернуть это в красивый фантик, назвать такого мужчину заботливым и самодостаточным, сыграть на его эго, чтоб его аж распирало от гордости, когда он тащит дань. Но пусть только попробует не притащить дань, будет сразу заменён, и пусть сосёт у себя сам в гордом одиночестве.

Виктор Момент истины - когда женщина, вы@бав своему ухажёру все мозги и вытреся все деньги, наконец раздвинула ноги

Вообще, если женщина от тебя требует мамонта, значит сливай её сразу, она конкретно в тебе видит только ресурс, а не мужчину. Конечно, дело не в ней, а в том, что конкретный индивид не вызывает у неё восторга. Те, кто им нравится, мало того, что не ухаживают, вообще клали на них с прибором. Женщины сами готовы им мамонта таскать, кредиты берут на них, из тюрьмы ждут и т.д.

Zev мужчине приятно добиваться женщину, ухаживать, как-бы заботиться о ней что-ли
Приятно, когда он первый(!), а её в это время не нагибают во всех позах те, кто ухаживание и заботу только в фильмах видел и громко смеялся. У женщин есть группы поклонников. Одни добиваются и ухаживают, другие трахают. Это редко одни и те же люди. Добиваться ту, в которой уже толпа побывала - это сильно.

2018-08-09 в 16:41

Freeman, 65 лет

, Россия

Зеф, неприязнь, ненависть, боязнь - тоже чувства, вообще-то.
Я надеюсь, что ответом
Разрешил проблему Вашу,
И с ВерОники анкеты
Не поступит больше "каши"? ;)

2018-08-09 в 16:48

Zev, 39 лет

Москва, Россия

Aashape видать Вы знавали плохих женщин, у тех с кем я общаюсь, в том числе и я сама все сосредоточено с одним человеком при постоянных отношениях.

2018-08-09 в 16:51

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» По поводу денег, лично моё мнение мужчине приятно добиваться женщину, ухаживать, как-бы заботиться о ней что-ли.

Ну это вы так считаете. СТ и множество других мужчин считает иначе. И, если они не могут принять наличие собственных планов и желаний у женщин - то запиливают такие пованивающие топики с какой-то регулярностью.

Каждый выходит из фрустраций так, как может. Многие не могут никак :)

2018-08-09 в 16:53

Марта, 43 года

Воронеж, Россия

Конечно любая женщина всегда ищет умного и успешного в жизни мужчину. Я не понимаю, что автора так смущает. Автор, вы думаете, женщины ищут неудачников, которые живут у мамы, безработных и тупых алкашей??? Таких навалом везде, их не нужно искать, они заводятся сами.

Если мужчина не в состоянии позаботиться о своей женщине, неважно верхний он или нижний, он не мужчина, а так - лишний рот. Уважающая себя женщина с таким связываться не будет. И позиционирование тут вообще не важно.

2018-08-09 в 16:54

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Какая забавная попытка отождествить понятия "уважающая себя женщина" и "проститутка".

2018-08-09 в 17:04

Zev, 39 лет

Москва, Россия

Оганес каша у Вас в голове) я тут блин про светлое чувство и позитив а они... Эх)

2018-08-09 в 17:53

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

ТС, женщины - это такие же человеческие существа, у которых есть свои цели и желания. Пусть фантазируют.
Как говорится, все женщины делятся на тех, кого мы хотим трахать, и кого нет. И совершенно независимо от этого они делятся на тех, кого мы трахаем, и кого нет. И про мужчин можно такую же аналогию провести.

Вы тоже хотите изящную леди с обложек журналов в постели, но, вероятно, реальность совершенно иная. Вот и то, что они там пишут в анкетах, о чём говорят, слабо коррелирует с реальностью.

То, что вам там в детстве родители рассказывали про главу семьи и женское счастье в любви - это всё сказки про белого бычка, в 45-то можно уже в деда мороза так сильно и не верить. Вы преследуете свои интересы, а они преследуют свои. Обычно за счёт вас, на фиг вы им нужны ещё, защищать им есть кому, сексом есть с кем заниматься, более привлекательные кандидаты имеются.

Ну и они зависимы от общественного мнения, нужно хвастаться перед подругами и другими женщинами - вон какого рогатого алешу я оболванила, аж потолок царапается - статусный, обеспеченный, чтоб все вокруг завидовали.

А Верхние, ну замуж хотят видимо. Ибо низкостатусные рабы годятся только чтоб их чморить, замуж их никто не потащит даже при полной тематической совместимости.

2018-08-09 в 18:12

Ermine, 58 лет

Москва, Россия

Рейтинг: 523

Мара, 39 лет
Москва, Россия

Виктор, да какая, простите, в жопу разница? )
они, между прочим, ищут и находят ) вам вот какое дело до этих бабских делишек?
++++
знаете, дверь в вечность -имеет значение, вы против??)))
++++++
Да! когда напиваюсь я пьяным, тогда я "мотор" торможу...
Без слез, читать ахинею просто бес Предельно!)))

2018-08-09 в 18:24

Freeman, 65 лет

, Россия

Вероника, светлые чувства лучше не на тёмном сайте ДЕМОНстрировать)

2018-08-09 в 20:07

Zev, 39 лет

Москва, Россия

Оганес от чего ж? К тому же не навязываю, красота в глазах смотрящего. Я тему и личную жизнь совмешаю.

2018-08-09 в 21:25

Дима, 43 года

Москва, Россия

Минусы всем по ходу поставили одни платные жрицы любви!!

2018-08-09 в 22:26

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

"Ну а как можно искать нижнего, перечисляя по списку все признаки доминанта? "

В топике перечислены признаки просто мужчины (человека) а не Доминанта.
Поэтому не понятно, в чем логические противоречия.

2018-08-09 в 23:51

Марина, 53 года

Нижний Новгород, Россия

Бесконечный спор ни о чем. Вся суть давно отражена в классике )))

2018-08-10 в 00:47

PoStHaRdCoRe, 31 год

Электросталь, Россия

И смех и грех
Если человек позиционирует себя нижним - это не значит что он обязательно должен быть глуп и беден (говорю не по себе, а по описанию автора)

Не каждый верхний умен, адекватен и умеет с уважение общаться с партнёром
И не каждый нижний должен быть тряпкой
Опять же позиция нижнего//верхнего рассматривать можно по разному: если имеется в виду позиционирование в постели - то сдесь и сильный мужчина со стальными яйцами может играть нижнюю роль, просто потому что он по жизни доминант и хочет от этого отдохнуть. Так с женщинами

А если ты по жизни - нижний - тогда автор прав - указывай категорию правильно
А противоречий и логики порой и в мужских анкетах хватает. А иногда даже откровенного негатива, презрения и оскорблений в женский адрес. Не понимаю - если ты ищешь как сам пишешь - МИЛУЮ ПОНИМАЮЩУЮ ЖЕНЩИНУ, КОТОРАЯ ЗНАЕТ ЧЕГО ХОЧЕТ, РАЗДЕЛЯЮЩУЮ МОИ ИНТЕРЕСЫ, ГОТОВУЮ К СЕРЬЕЗНЫМ ОТНОШЕНИЯМ, УМНУЮ, ОПРЯТНУЮ. и тут же в графе о себе ты пишешь что то вроде - что баба все равно всегда внизу, да я тебя обламаю, без выноса мозга, мне не нужна женщина доминант по жизни (имеется в виду сильная женщина с характером). Тогда складывается вопрос - а кого ты ищещь, какие интересы я должна с тобой разделить, с какой стати должна быть милой? Это ты мил человек сайтом ошибся - тебе в хозяйственный отдел за ПОЛОВОЙ ТРЯПКОЙ нужно...

Опять же я не обобщаю и не говорю что обсалютно все мужчины такие - просто сама очень много встречала таких анкет буквально недавно

2018-08-10 в 01:07

Fair, 56 лет

Одесса, Украина

Уверяю вас, "ум" не то качество, которое вам понравится в мужчинах. Что значит умный - значит умеющий думать, желающий разобраться в себе, в жизни и в вас за одно, понимающий как устроена жизнь и делающий выводы.

*
ИМХО. Мне, в дуб, не упёрся :
-который ждёт от меня команд, на каждый, свой, шаг ( могу сделать сама)
- не понимает что розетку нужно заменить, если от нее пахнет гарью(проще заплатить мастеру, чем говорить месяц)
- ждёт команлы, чтобы выбросить мусор, который воняет( то бишь ему все равно чем дышать)
- приносит цветы, только по команде (вообще трындец)
- безинициативен (детей УЖЕ вырастила)
- делает только по указанию, а без него - овощ овощем...( Он нижний, значит управляйте)
- которому плевать что я делаю, о чем думаю, какие у меня заботы, мечты, планы(он будет идти ЗА спиной, Женской)
- который видит во мне бронзовую статую(может все сама-пусть сама делает)
И т.д....
А по поводу таких топиков, в ванильном сегменте, есть забавная статейка, писаная Мужчиной, называется "почему ты мудак, если твоя женщина пашет 48+".

И, да...мне нужен тот, кто встретит ночью с работы, который заведет викафе на кофе с пирожным потому не потому что он голоден, а потому что мне это может быть приятно, который не будет ныть какие вокруг гады и уроды, а возьмёт, раз в год, билеты в театр, или включит мультяшки вместо политики... сделает массаж, переходящий в ФФ, принесет ошейник и сядет у ног.... потому что он - Мужчина, умный, сильный, думающий...

Как-то вот так )

2018-08-10 в 12:52

Freeman, 65 лет

, Россия

"включит мультяшки вместо политики"

Не, ну, знаете ли, я, конечно, многое видал в своей жизни, но чтобы такую наглость...Понимаю - футбол или порнуху вместо политики, но чтобы мультяшки...я вшокенах...

2018-08-10 в 13:02

Fair, 56 лет

Одесса, Украина

Оганез, вы прелесть ))))
Смотрите, понравитесь ;), во всех ипостасях.

2018-08-10 в 13:06

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

"Ну а как можно искать нижнего, перечисляя по списку все признаки доминатна? Так не бывает" - возможно, такие дамы ищут компенсаториков - успешных в социуме, а в постели отыгрывающих нижнего, а в семейной жизни, иногда, подкаблучника (кстати, и помимо БДСМ такого полно, часто высокопоставленные военнослужащие - подкаблучники своих жен, и все смотрят на это снисходительно, считая, что у мужчины слишком много ответственности и властности уходит на работу, а дома он хочет "отдыхать" от "менеджмента", предоставляя командование жене, в том числе и над собой. А вообще - кто что ищет - пусть найдёт. Бывают и верхние мужчины со слабыми характерами и ноль в социуме, и нищета, а при этом он может быть окружен обожающими его нижними, даже такими нижними, которые его содержат - и это не сказки, это реальность ряда моих знакомых тематиков. Вообще, какая разница, кто в Теме кого содержит и кто за что платит - кто может, тот и платит, обычно...

2018-08-10 в 13:47

Freeman, 65 лет

, Россия

Fayoli, какая-то вы неожиданно...адекватная)))

2018-08-10 в 15:01

Сатаняшка ~ Dirty Priest, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

ТС, что за бредятина у вас в голове? Качество Дома это доминантность в тематических отношениях. Фсё.
Мужество, ум, сила духа, умение заработать на жизнь и свои хотелки, забота, мудрость, брутальность не имеют тематического позиционирования. Если это одноразовые сессии, то можно и наплевать на многое из этого списка, но если имеются ввиду отношения постоянные, то все мелочи могут быть важны. Тяжело общаться с человеком, который сильно уступает по уровню интеллекта. А как в отношениях без общения? Как в них без взаимной заботы? Кому то может и нормально, но таких единицы.

Представила себе глупого, неуверенного, мужичонку, в котором еле душа держится, который не умеет ни о себе позаботиться, ни о других, в качестве своего нижнего. Аж передёрнуло. Лучше уж хомячка завести, он хотя бы жрёт меньше. Конечно хочется видеть рядом с собой личность, а не её бледную тень.

2018-08-10 в 17:30

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Представила себе глупого, неуверенного, мужичонку, в котором еле душа держится, который не умеет ни о себе позаботиться, ни о других, в качестве своего нижнего. Аж передёрнуло.

А как насчёт наивной, трепетой, не приспособленной к жизни девушки, в которой еле душа держится? Которая не умеет ни о себе позаботиться, ни о других? Представляете в качестве своей нижней?

2018-08-10 в 17:51

Ушки, 43 года

Москва, Россия

К девушкам требования совсем другие, нежели к мужчинам, это очевидно. Мы можем позволить себе быть слабыми, не работать, заботиться лишь о себе, и при этом перебирать мужчин, как перчатки) А неликвидные мужичонки могут продолжать нытье)

2018-08-10 в 18:02

Сатаняшка ~ Dirty Priest, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Picchio Serpentino, а на счёт девушки то же самое. Ну тяжело мне иметь рядом инфантильного, глупого и не уверенного в себе человека.

2018-08-10 в 19:42

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Сатаняшка ~ Dirty Priest, давайте тогда и формулировать соответственно, без разделения по половому признаку. А то чуть выше, вон, Алёна уже отстаивает своё право быть именно такой, какую Вам тяжело иметь рядом, и при этом уверена в своей ликвидности.

2018-08-10 в 21:23

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Ушки "К девушкам требования совсем другие, нежели к мужчинам, это очевидно. Мы можем позволить себе быть слабыми, не работать, заботиться лишь о себе, и при этом перебирать мужчин, как перчатки)"

Я знаю пару мужских движений, которые неработающих и заботящихся лишь о себе баб шлют тропами лесными, а перебирающих там называют неликвидными порванками, годными только для секса. То есть, называют вещи своими именами и уважают себя. Они не из тех, кто выходит на рынок лишь с одним пунктом (внешность) против 100 пунктов женских требований, и сразу сливают дефектную бабу.

И эти движения набирают бешеные обороты, а идиоты, напротив, вымирают, ибо вы делаете всё возможное, чтоб они вымирали как можно быстрей и мучительней, а их болезненный предсмертный кашель слышат все вокруг и ищут красную таблетку против вируса пелотки.

На хитрую резьбу уже найден хитрый болт. Поэтому нытьё скоро послышится от неликвидных порванок.

2018-08-10 в 22:04

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Fayoli, 48 лет
Одесса, Украина

Насчёт приноса цветов по приказу - в точку. Хотя мне в принципе цветы нафиг не нужны, но почему-то важен этот атрибут романтики, мать его! Что то в этом жесте есть очень щедрое, трогательное, в непрошенных цветах от нижнего...

Алена, 31 год
Москва, Россия
«К девушкам требования совсем другие, нежели к мужчинам, это очевидно»(c)
Ну почему же? Мне вот это совсем не очевидно...почему другие требования-то? чем мы принципиально отличаемся от мужчин, с точки зрения наших прав и обязанностей? Чай не в Саудовской Аравии живем....

Господи, aashape, ну и лексикон у вас...( «порванки» какие- то... ну невозможно же так общаться в людьми, на таком жаргоне околотюремном((.

2018-08-10 в 22:26

Osminozhishe, 34 года

Москва, Россия

Ребят, да это же жирный троллинг, как сейчас модно говорить. Взрослые люди реально могут задаваться такими вопросами? Серьезно?))) Смех на палке, да и только.

Ну и по делу (а вдруг?).
А кого им, женщинам, хотеть? Полоумного доходягу, которого соплей перешибешь и у которого в карманах тараканы?
Знаете, я не сомневаюсь, что и на таких кадров по тем или иным причинам некий спрос есть. Однако это все не "мейнстрим", и большинство людей (независимо от пола-возраста-дохода-прочих-данных) естественно желает себе в пару (надолго ли, на раз ли - не суть) кандидатуру получше.

Критерии "качества" могут быть разные, но отдельные пункты (те же перечисленные) в тренде, и тухлое нытье а-ля "Вы ДОЛЖНЫ хотеть не ребят типа "вон тех", а чуваков вроде меня!" НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ. Охотниц до "классных вариантов" вы этим криком вопиющего в пустыне (или еще где?) нифига не зазомбируете)

Найдут или не найдут люди свое "сокровище", достойны или не достойны - это не ваша (и не наша) печаль)
То, что "никто никому не должен" - вполне здраво. Вот только если не должен ты, то не должны и тебе)
Кто виноват? - Да никто) Что делать? - Искать партнеров по себе, с которыми будет взаимопонимание, и договариваться. Да, тем, кто "не в тренде", придется поднапрячься с поиском, но кто сказал, что будет легко?)

P.S.: У меня к джентльмену хрупкого, несмышленого и замученного жизнью вида "щупальца" с девайсами и иным реквизитом просто не потянутся. Да и на кого попало свое время и силы тратить не вижу смысла (поэтому - да - мне нужно сначала показать своим поведением и поступками, что соискатель - это не "кто попало", а тот, на кого мне своих ресурсов будет не жаль, и с кем нам с большой вероятностью будет очень здорово вместе). Хотя и это все опять же дело вкуса.

Не стану скрывать, что на сегодняшний день у меня время, проведенное в поисках, существенно превышает время, потраченное "на дело", однако это того стоит ;-)

2018-08-11 в 03:35

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Osminozhishe, 27 лет
Москва, Россия

Не совсем поняла, что именно Вы считаете троллингом? Мужское движение против потреблядства, о котором пишет aashape или мнение ряда участников топика о том, что девушки могут себе позволить вещи, непозволительные мужчинам и с них другой (меньший) спрос?

«А кого им, женщинам, хотеть? Полоумного доходягу, которого соплей перешибешь и у которого в карманах тараканы? «(с)

Нет, все верно, но почему именно на гендерных особенностях такой фокус? Мужчины разве не в такой же ситуации, кото им хотеть? Picchio Serpentino прав, говоря, что привлекательные и отвратительные для нас качества в партнерах не имеют половой принадлежности.

«Особость», на которой настаивают иные женщины - это скрытая форма женского инфантилизма, паразитирование на патриархальных, отживающих свой век устоях общества.

Правда агрессировать как aashape и описываемые им мужские движения - это так же форма инфантилизма, просто со стороны “бунтующих» мужчин, подростковый какой то бунт против «власти вагины».

Участники таких движений обычно не понимают принципа «подобное тянется к подобному» и что винить надо только себя, если раз за разом попадаешь на женщину, которая хочет тобой сексуально манипулировать безо всяких на то оснований.

2018-08-11 в 07:53

Ушки, 43 года

Москва, Россия

дедушкаДормидон таПетровича, 32 года
Обнинск, Россия
"- кто тунеядствует - тот сосёт. Борщи научитесь годно варить хотяб, потом такими заявами кидайтесь))"

- Я прекрасно умею и люблю готовить, в том числе и борщи, разумеется.. хотя в последнее время предпочитаю суп-крем с белыми грибами. Кстати, еще я сертифицированный массажист..ну так, в довесок к борщам.. Впрочем, высшее образование тоже имеется.

А по поводу того, кто сосет, я вам открою сейчас тайну, если вы не знали - те, кто работают, точно также сосут. И нет никакой корреляции между наличием или отсутствием работы и минетами своему мужчине)) Лично я это делаю, потому что мне в кайф, мне приятно, что моему любимому мужчине приятно.

dark devise, 48 лет
"почему другие требования-то? чем мы принципиально отличаемся от мужчин, с точки зрения наших прав и обязанностей? Чай не в Саудовской Аравии живем.... "

- Не путайте теплое с мягким, я писала не о гражданских правах и обязанностях, а о гендерных стереотипах и ожиданиях. Мужчина - сильный, брутальный, защитник, добытчик. Женщина - слабая, мягкая, нежная, хранительница очага. Отсюда и разные требования.

aashape, 31 год, - Если вам в жизни встречаются лишь "неликвидные порванки", как вы выразились, значит, никого получше вы неспособны заинтересовать. Что неудивительно, поскольку от вас злобой за километр несет. Как выше мудро заметили, "подобное к подобному".

"..то анкета среднестатической женщины вполне может выглядеть так: я рванина деревенская, мне [преуменьшено на 10] лет. Потеряла девственность в 13 с местной шпаной, во мне побывало 50 армянских и отечественных, замужем побывала 4 раза, есть трое детей от двух козлов, ни один из которых не являлся моим мужем"

- Видимо это описание вашей идеальной женщины.. Слава богу, ничего общего со мной. Можете тявкать дальше, если вам от этого легче)

2018-08-11 в 10:59

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Алена
Я кстати, тоже не о гражданских правах писала....но если Вы говорите о гендерных стереотипах и связанных с ними стереотипных ожиданиях, подразумевая, что они - вещь правильная и прекрасная, - тогда понятно. Спасибо.

2018-08-11 в 11:18

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Участники таких движений обычно не понимают принципа «подобное тянется к подобному»

Уверена, они все понимают :)) И от того, что по Сеньке находятся только рваные и вонючие шапки, а остальные шапки всегда достаются кому-то другому, у мужчин такого типа развивается сильнейшая фрустрация. Выходить из которой нередко помогают уже врачи и правоохранительные органы.

2018-08-11 в 12:02

Мара, 46 лет

Москва, Россия

девушки, я бы внесла свои 5 копеек в ваши обсуждения того, почему к женщинам одни требования, а к мужчинам другие. вы забываете кое-что важное.

важнее всего, что выше перечислено.
я не знаю, как вы, а я мать. и вот тут женщины и мужчины отличаются. как мать, я сидела со своим ребенком с рождения и до тех пор, пока могла позволить себе не работать. как мать я все свои вечера тратила на уроки, когда ребенок в этом нуждался.

как женщина я трачу больше времени на ведение домашнего хозяйства. и вот тут как бы момент такой: если в паре мужчина умеет зарабатывать, а женщина готовить/стирать/вести дом/растить дитя, то почему мужчина требует от женщины выполнения его обязанностей, когда логично, чтобы она делала то, что у нее получается лучше, чем у него, а он делал то, в чем она не сможет его заменить?

как по мне, так совместное проживание это распределение обязанностей по принципу "с каждого по возможностям, каждому по потребностям"

все ИМХО, если что

2018-08-11 в 13:04

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

девушки, я бы внесла свои 5 копеек в ваши обсуждения того, почему к женщинам одни требования, а к мужчинам другие.

Мар, а где во всём дальнейшем тексте хоть слово про требования и их причины?

я не знаю, как вы, а я мать. и вот тут женщины и мужчины отличаются. как мать, я сидела со своим ребенком с рождения и до тех пор, пока могла позволить себе не работать. как мать я все свои вечера тратила на уроки, когда ребенок в этом нуждался.

В первую очередь, за исключением периода от N-го срока беременности и до конца грудного вскармливания принципиального отличия не наблюдается.

Во вторую очередь, если ребёнок по уровню интеллекта не требует перевода в спецшколу, слова "все свои вечера тратила на уроки" означают, что Вы нанесли ему изрядный вред. Обосновывать этим какие-то требования странно.

как женщина я трачу больше времени на ведение домашнего хозяйства.

Почему и зачем? Этому есть какие-то объективные причины или это, в общем-то, Ваш личный выбор?

и вот тут как бы момент такой: если в паре мужчина умеет зарабатывать, а женщина готовить/стирать/вести дом/растить дитя,

А если это не выполняется? Почему Вы выдвигаете такой постулат как аксиому?

Скажем прямо - готовить, стирать и вести дом гораздо легче, чем зарабатывать. Это простая работа, не требующая много времени и доступная практически любому, главная сложность которой - в монотонной скуке, равно как и у любого другого неквалифицированного труда. Растить детей - сложно. Действительно сложно. Но поскольку этого всё равно почти никто толком не умеет и не делает, как упоминание равновесной домашней работы тоже не особо канает.

P.S. Кстати, что забавно, почему-то никто никогда не упоминает глажку, которая из домашних работ пожалуй что чемпион по сложности и времяёмкости. Настолько, что многие предпочитают максимально от неё отказаться.

то почему мужчина требует от женщины выполнения его обязанностей, когда логично, чтобы она делала то, что у нее получается лучше, чем у него, а он делал то, в чем она не сможет его заменить?

Что именно у неё априорно получается лучше, чем у него? Опять же, начиная с окончания грудного вскармливания? Что именно у него априорно получается лучше, чем у неё? Оставляя в стороне передвижение тяжёлых предметов?

Ваша модель фактически сводится к одному из двух вариантов. Либо мы считаем, что мужчина по возможностям превосходит женщину - тогда она выбирает работу себе по плечу, а он, соответственно, делает всё остальное. Естественным и логичным следствием такой модели является патриархат. Собственно, именно так он и развился на нашей планете. Либо мы считаем, что женщина выбирает себе что ей нравится и хочется делать, а мужчина, соответственно, делает всё остальное. Это приводит нас к женщине образца "нечто среднее между избалованным ребёнком и ценным домашним животным", в общем, к тому, что многие участницы форума считают местом настоящей женщины, матриархатом итп.

Не знаю, кому как, а лично мне, будь я женщиной, оба эти варианта были бы неприятны и оскорбительны. Я бы ставил вопрос следующим образом: у меня есть то, что я умею делать и хочу делать. Есть то, что умею, но не хочу. Есть то, что могу, хотя не особо хорошо. Есть то, что не могу или могу плохо. У тебя - аналогично. Давай сядем и прикинем, как организовать жизнь так, чтобы максимально использовать наши "могу и хочу" и поменьше вляпываться в "не хочу, а надо".

как по мне, так совместное проживание это распределение обязанностей по принципу "с каждого по возможностям, каждому по потребностям"

Вопрос в том, считаем ли мы возможности сравнимыми или же полагаем кого-то в паре лицом с ограниченными возможностями. Причём не по факту, а исключительно по гендерному признаку.

2018-08-11 в 14:08

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Не путайте теплое с мягким, я писала не о гражданских правах и обязанностях, а о гендерных стереотипах и ожиданиях. Мужчина - сильный, брутальный, защитник, добытчик."

Алена, ничего не имею против силы и брутальности, особенно когда и то и другое - в хорошем смысле. Я вот тут съездил к себе на Урал, малость побруталил, отдохнул и теперь могу юморить с новыми силами. :)

Насчёт защитника - тоже ни слова против не скажу. Не знаю, как у вас, в мейлдоме, а наше нижнее мужское дело скромное - необдуманные подвиги совершать... ну дальше все помнят. :)

А вот по поводу добытчика...
Вы, как представительница "параллельного цеха", наверное, представляете себе это как-то так : принёс сильный брутальный мужик кусок мамонта в пещеру (целого, как мы тут недавно выяснили, ему не унести :) ), швырнул этот кусок женщине под ноги с брутальными словами : "Поджарь на костре, я проголодался. Потом доешь, что останется", - и с чувством исполненного мужского долга растянулся на шкуре. Ну и так далее... особенно, после того, как наестся. :)

"Женщина - слабая, мягкая, нежная, хранительница очага."

Ничего не имею против хранительницы очага (хотя, хранить его можно разными способами - и лучше теми, которые будут по-настоящему приятны каждой конкретной мужской половинке :) ).

Насчёт нежности - тоже ни слова против не скажу (хотя, нежность, как и любовь, также может быть разной : угодливой, с боязливым заглядыванием в глаза, к примеру, или наоборот - покровительственно-благодарной).

А вот касательно слабой...
Вы всерьёз считаете слабый пол действительно слабым? Или так считать попросту дрочибельней (как говорят здесь, на Чёрном)? :)

***

2018-08-11 в 16:11

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Obscura "И от того, что по Сеньке находятся только рваные и вонючие шапки, а остальные шапки всегда достаются кому-то другому, у мужчин такого типа развивается сильнейшая фрустрация"

Вовсе не от этого. А от того, что шапками "рваными и вонючими" всё завалено, они все поношенные, а "остальных"-то уж и нет давно, вот мужчины и ищут "нитакую". Их только сшили на фабрике, как уже рвут прямо на конвейере, где ещё запрещено это делать, всякими токсичными химикатами животного происхождения опрыскивают, а в розницу-то она доходит уже совсем мятая и с двумя десятками нашивок типа "здесь был вася", зачастую ещё и васин хомячок прилагается в подарок, прицеплен хвостиком к шапке, и носить можно только в таком виде, дизайн такой. Но ценник на такие подержанные рваные шапки несуразный. Такую шапку можно просто надевать, пока никто не видит, чтоб не позориться. В итоге, слишком большое количество мужчин ходят в таких рваных шапках и потолок царапают, ибо это шапка с рогами.

Мара "я не знаю, как вы, а я мать. и вот тут женщины и мужчины отличаются. как мать, я..."

Дак ведь некоторые мужчины могут сказать "я не знаю, как вы, а я отец. И вот тут женщины и мужчины отличаются. как отец, я... блаблабла..., умираю на 15 лет раньше, и т.д."

как женщина я трачу больше времени на ведение домашнего хозяйства
аналогия: как мужчина, я трачу уйму времени на работу, а дома у меня есть стиральная машина, мультиварка, посудомойка, робот-пылесос и куча носков на выбор валяется в удобном привычном месте.

почему мужчина требует от женщины выполнения его обязанностей
Потому что у женщин вообще никаких обязанностей уже нет. Абсолютный ноль. Равноправия хотели - распишитесь.

2018-08-11 в 17:14

Виктор, 52 года

Москва, Россия

LarIna, 37 лет:
"В топике перечислены признаки просто мужчины (человека) а не Доминанта.
Поэтому не понятно, в чем логические противоречия."
- - - - -
Молодая, длинноногая, стройная, сексуальная, умная/развитая/начитанная, голубоглазая, блондинка, общительная, дружелюбная, с чуством юмора...

Это что я сейчас такое перечислил? Обобщённое описание девушки мечты? Да нет же! Это просто признаки женщины, а кто не соответствует, это вообще не женщина, а так унылое говно. Как вам подстановочка?

- - - - -

Fayoli, 48 лет:
"- делает только по указанию, а без него - овощ овощем...( Он нижний, значит управляйте)
- которому плевать что я делаю, о чем думаю, какие у меня заботы, мечты, планы(он будет идти ЗА спиной, Женской) "
- - - - -
А о чём вы думали, когда выбрали позицию "Доминирование"? По своим критериям вы ищете верхнего, но во-первых, зачем называть его нижним, во-вторых, если вы найдёте свой идеал, то получится пара из двух верхов и что это будет? Ежедневные бои на мясорубках.

- - - - -

Алена, 31 год:
"Не путайте теплое с мягким, я писала не о гражданских правах и обязанностях, а о гендерных стереотипах и ожиданиях. Мужчина - сильный, брутальный, защитник, добытчик. Женщина - слабая, мягкая, нежная, хранительница очага. Отсюда и разные требования."

- - - - -
В этой системе координат нет места верхним женщинам. Тем не менее они откуда-то выползают целыми выводками и ищут мужчин, называемых нижними. Так пускай или крестик снимут или трусы наденут. Верхняя ДОМИНА, но при этом "слабая, мягкая, нежная, хранительница очага" и нижние мужчинки, но при этом "сильные, брутальные, защитники, добытчики". В моей голове эти шаблоны не сходятся, а в вашей всё нормально?

- - - - -

Мара, 39 лет:
"если в паре мужчина умеет зарабатывать, а женщина готовить/стирать/вести дом/растить дитя, то почему мужчина требует от женщины выполнения его обязанностей, когда логично, чтобы она делала то, что у нее получается лучше, чем у него, а он делал то, в чем она не сможет его заменить?"

- - - - -
Вы же не имеете ввиду, что в такой паре женщина верхняя? Если нет, то всё естественно, а вот если наоборот, то и обязанностями надо меняться. Домина же не будет "готовить/стирать/вести дом/растить дитя", так с какого перепуга нижний мужчина должен "зарабатывать"? Не хочу вас обидеть, но в моём понимании домина, которая "слабая, мягкая, нежная, хранительница очага"/"готовит/стирает/ведёт дом/растит дитя" это не настоящая верхняя, она может очень много знать, владеть практиками, иметь целый магазин девайсов, но внутренне она не верхняя. Кто-то освоил профессию бухгалтера, а кто-то нашёл себя в БДСМ платной госпожой. По-настоящему высокоранговых женщин увы единицы.

ИМХО большинство т.н. "домин" вообще не в теме, они накупили плетей с алиэкспресса, объявили себя верхними и им эта позиция нравится, можно командовать мужиками, трясти их как грушу, пороть, не давать доступ к телу, а о сексе вообще забудьте, я ж Хаспажа. Сомневаюсь, что их вообще возбуждают порки и всякие практики, скорее развлекают как передача "В мире животных". Под этим соусом просто ищут себе свой идеал "состоятельного, состоявшегося.. " далее по списку, а как найдут, если найдут конечно, так выкинут все свои шлёппалки на помойку как надоевшие и неинтересные. Только вот фантазии и реальная жизнь это разные вещи - многие "уважающие себя" дамы ищут и ждут своего принца до пенсии, и климакс уже прошёл, а планку снизить - никогда. "И пусть поплачут те, кому мы не достались" напишут на их надгробье. Я бы не хотел связываться с такими "тематиками".

2018-08-12 в 18:24

Мара, 46 лет

Москва, Россия

ха! красавчик!
я бухгалтер, умею готовить, шить, вышивать, вязать. вести дом, растить детей. и я Верхняя.
)

2018-08-12 в 18:43

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Вот в какой теме "крик души"-то. А вы все - вируалы, альфонсы... :)

2018-08-12 в 18:50

W., 41 год

Одесса, Украина

Виктор,

===
"Красивое женственное телосложение! 169.70.3"
- - - - -
Википедия: Женственность — совокупность качеств, традиционно приписываемых женщинам или ожидаемых от женщин, таких как чувствительность, нежность, мягкость, жертвенность, сострадательность.

Как телосложение может быть женственным?
- - - - -
===

Здесь, понимаете ли, логика от противного. Стереотипно "мужское" телосложение - это ярко выраженная мускулатура. Если в анкете написано, что оно женственное - читайте "в жизни не ходила в спортзал, и не собираюсь".

2018-08-15 в 13:19

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Виктор, рост 170 см, вес 80 кг для мужчины - это ''толстый''?) Просто для примера, какой может быть у мужчин вес по отношению к росту и при этом они нисколько не толстые. Ваш тезка: Виктор ''Мистер Биг'' Ричардс, самый мощный бодибилдер в истории по отношению роста к весу, его еще называют некоронованный ''Мистер Олимпия'' (это у них как кубок мира в футболе, говорят у него была фобия - боязнь большой сцены, поэтому некоронованный) - при росте 176 см весил более полутора центнеров (это он еще себя ''сушил'' для соревнований, в межзезонные циклы за 160 кг переваливало). Или великий австрийский атлет начала 20 века: Карл Свобода, чьи рекорды не побиты до сих пор, с невероятной плотностью тела, - при росте в 177 см он весил невероятные 170 кг! (в те времена еще не знали, что такое стероиды). Это, пожалуй, самые яркие примеры. За такими действительно как за стеной! На более скромных не стану останавливаться.

2018-08-15 в 13:36

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Brat'уля Лиза рост 170 см, вес 80 кг для мужчины - это ''толстый''?
Это вообще хомяк, если он не представляет из себя хорошо прокачанную гору мышц. Настолько хорошо, что шансы примерно как олигарха-нижнего зацепить.

Рост 170, для неспортивных: дистрофик - 50 кг, обычный 60 кг, критический дисбаланс 65 кг, жир 70 кг, диванный жиробас 80 кг.
Спортивный: 170/70. Спортивная девушка: 170/60. Неспортивная девушка: 170/50 (может при этом выглядеть как супермодель)

2018-08-15 в 13:43

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

aashape, почему вы думаете, что если девушка пишет в анкете: познакомлюсь с мужчиной ростом от 170 см и весом от 80 кг, то это подразумевает ''худшие'' варианты из того, что может быть?) Тем более если указано: толстые - табу. Может ей как и мне как раз атлеты нравятся?)

2018-08-15 в 13:53

Freeman, 65 лет

, Россия

"я бухгалтер, умею готовить, шить, вышивать, вязать. вести дом, растить детей"
Напомнило анек:

"На дискотеке, парень девушке: — танцуешь? — танцую, пою, стихи читаю, кошек люблю... — ты че плетешь? — плету, вышиваю, спицами вяжу..... — гонишь, что ли? — гоню самогон, брагу, нефть иногда... — ну ты даешь! — даю, в рот беру, зад подставляю... — да че ты лечишь? — геморрой, гайморит, ceкcуальные расстройства... — ты че? Тупишь? — туплю, острю, точу ножи-ножницы, бритвы правлю... — че??? — б%%%ь, замуж я хочу, че не понятно что ли?!"

;)

Елизавета, я тот атлет заветный: рост 165, вес 50!

2018-08-15 в 14:05

De Bill, 72 года

Москва, Россия

Виктор
Может это не противоречие, а дежавю?:))))

2018-08-15 в 15:19

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Виктор, 45 лет
Молодая, длинноногая, стройная, сексуальная, умная/развитая/начитанная, голубоглазая, блондинка, общительная, дружелюбная, с чуством юмора...

Это что я сейчас такое перечислил? Обобщённое описание девушки мечты? Да нет же! Это просто признаки женщины, а кто не соответствует, это вообще не женщина, а так унылое говно. Как вам подстановочка?

___

ну почему же унылое говно:) просто женщина, оставляющая вас равнодушным

просто опять же не понятно, какое отношение имеют личные предпочтения внешних типажей и человеческих качеств к позиционированию в Теме конкретного персонажа

может у вас блондинка - нижняя, а брюнетка - Верхняя??

2018-08-15 в 16:43

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Brat'уля Лиза "почему вы думаете, что если девушка пишет в анкете: познакомлюсь с мужчиной ростом от 170 см и весом от 80 кг, то это подразумевает ''худшие'' варианты из того, что может быть?)"

Потому что именно так и получится. Не надо ничего вуалировать. Если Может ей как и мне как раз атлеты нравятся, то так и нужно писать - знакомлюсь с мужчиной исключительно атлетичного телосложения ростом от 170 см.

Если ищу спонсора, то так и писать - я содержанка, ищу спонсора. Вещи следует называть своими именами. Не "способного заботиться на достойном уровне", а "я содержанка, мне важен уровень вашего достатка". Не "Я достойная, привыкла к лучшему, если ВЫ нищеброд, то даже не пишите мне", а "Я содержанка, Я проститутка бытовая/тематическая, мне важен уровень вашего достатка". Или, очень редкий случай, "Я очень обеспеченная женщина, ищу себе подобного по статусу".

Не надо свою настоящую сущность маскировать под теорию ущербности других людей, неподходящих под эту сущность. Это называется манипуляция.

2018-08-15 в 16:43

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Freeman, да вы, наверное, даже моего пса апбт не удержите, если он рванет за мячиком, будете у него на поводке сзади болтаться, как воздушный змей на веревочке) И против меня в армрестлинге не выстоите) Я люблю больших и сильных мужчин, чтоб я была в их руках как пушинка, чтоб как Анька (Энн Дэрроу) у Кинг Конга, чтоб мог одной рукой за ногу поднять, а другой по попе шлепнуть, любя)

aashape, у вас какая-то болезненная зацикленность на теме: ''содержанки-спонсоры-нищеброды-проститутки-брак'', весь форум этим зафлудили, на пару со своим товарищем по несчастью Ганнибалом Лектером)

2018-08-15 в 17:14

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

"состоятельного, состоявшегося, самодостаточного, уверенного в себе, без в/п и м/п, и т.д. настоящщего мущщину" по принципу "хочу всё и сразу"

Слушьте, ну, дак и отличненько ж) Закрываем эту анкету - следующая. Они делают таким образом выбор проще) Хуже было бы, если бы тихарились, исподволь выведывая степень состоятельности. Тратите на такую время, силы, нервы, деньги, а потом оказываетесь для нее недостаточно состоятельным. Или состоявшимся. Или самодостаточным. Ну, и далее по списку. Вот это было бы жалко, да. А так - несостоятельные сидят, ждут тех, кому необязательно состоятельный. И ищущие состоятельного сидят, ждут, пока...Ну, в общем, тоже ждут. И все спокойны)

2018-08-15 в 17:23

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Это вообще хомяк, если он не представляет из себя хорошо прокачанную гору мышц. Настолько хорошо, что шансы примерно как олигарха-нижнего зацепить.

===
Преувеличение. Второе предложение можно убрать, тогда будет относительно правда.

2018-08-15 в 18:19

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» то так и нужно писать - знакомясь с мужчиной исключительно атлетичного телосложения ростом от 170 см. Если ищу спонсора, то так и писать - я содержанка, ищу спонсора. Вещи следует называть своими именами. Не "способного заботиться на достойном уровне", а "я содержанка, мне важен уровень вашего достатка". Не "Я достойная, привыкла к лучшему, если ВЫ нищеброд, то даже не пишите мне", а "Я содержанка, Я проститутка бытовая/тематическая, мне важен уровень вашего достатка". Или, очень редкий случай, "Я очень обеспеченная женщина, ищу себе подобного по статусу".

Все эти дамы точно обойдутся без ваших советов. Но могут, в качестве гуманитарной помощи страдальцу, послать вас в какое-нибудь интересное, а главное - бесплатное место :)

2018-08-15 в 18:21

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Obscura
"Все эти дамы точно обойдутся без ваших советов. Но могут, в качестве гуманитарной помощи страдальцу, послать вас в какое-нибудь интересное, а главное - бесплатное место :)"

- - - - -
Лучше бы выпороли :)

2018-08-15 в 19:00

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Ну, это сильно навряд ли. Для этого дела хоть какая-то симпатия к мужчине нужна :)

2018-08-15 в 19:17

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Brat'уля Лиза "у вас какая-то болезненная зацикленность на теме: ''содержанки-спонсоры-нищеброды-проститутки-брак'', весь форум этим зафлудили"

Я ни одной темы не создал. Если весь форум в провокационных темах, где модератор предпочитает удалять мои сообщения, но оставляет при этом провокационные женские сообщения, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства по признаку мужского пола, значит весь форум в модераторах-женщинах, и им нравятся такие темы. Почитайте, там матриархальный маразм.

Мужчинам, сетующим на то, что кругом бытовая проституция, я разъясняю, что они сами виноваты. Если бросать тараканам крошки, а то и целые куски хлеба, понтуясь собственной щедростью и возможностью раскидываться хлебом направо-налево, то тараканов станет много. Тараканы будут воспевать таких, играть на мужском эго и шипеть на тех, кто хлеб не бросает. Потом тараканы начнут требовать хлеб, а то и сменят хозяина собственной квартиры.

Женщинам, сетующим на то, что кругом одни жадные нищеброды, я разъясняю, что этой проблемой озадачены только бытовые проститутки, которые отличаются от прямых лишь чрезвычайно завышенной ценой и нежеланием мириться с этим статусом. Ибо нищеброд - это тот, чей уровень дохода не удовлетворяет бытовую проститутку.

Заключающим брак я разъясняю, что брак они заключают, скорее всего, не с девственницей, и подписываются в загсе на лоха (кто последний - тот и берёт ответственность, а если берёт уже с детьми - тот и папа). Это только с точки зрения морали, а ещё им разъяснят при разводе, а он обязательно случится, с какой целью их туда волокли, ибо семьи в привычном понимании у современных пар больше нет. Их бы может туда и не затащили, если бы они сперва справки навели, какие плюсы им это заведение даст, и зачем им это нужно. Вот, пусть озадачатся вопросом, который никто им раньше не задавал, просто говорили, что "так надо, так положено, так все делают".

Obscura "Все эти дамы точно обойдутся без ваших советов."
Это вообще не для дам пишется. Если было бы можно, я бы поставил галочку, чтоб мои сообщения были видны только мужчинам. Во всём, что происходит, виноваты именно они, женщины лишь подстраиваются. И именно им всё это менять, если что-то не нравится.

2018-08-15 в 19:19

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Obscura
"Ну, это сильно навряд ли. Для этого дела хоть какая-то симпатия к мужчине нужна :)"
- - - - -
Причём тут симпатия? Если бы вы думали, что пишете, то не стали бы это писать, потому что таким образом сами подтвердили отсутствие женской доминантности, и что платные домины ни разу не верхние, а обычные проститутки, играющие в тему.

Настоящие садист/садистка, получающие удовольствие от причинения боли не только не будут требовать за это денег, но и сами будут готовы заплатить нижним за удовлетворение своих желаний. Среди верхних М так оно и есть, что говорит об их истинной доминантности. Отсутствие анкет коммерческих верхних М это подтверждает. Покажите хотя бы одну анкету верхнего М, который темачит Ж за деньги и хоть одну анкету "верхней" Ж, которая готова заплатить нижнему М за реализацию на нём своих фантазий и вы увидите, что я прав.

Женская доминантность - миф. Назвать себя верхней и быть верхней - разные вещи. И не надо путать высокий биологический ранг с грубостью, озлобленностью, разговором свысока на повышенных тонах, оскорблениями. Истинный верх тот, кто подчиняет одним взглядом, одним жестом, одним вполголоса сказанным словом и среди М такое встречается, нечасто, но встречается. Среди Ж, ну да, пожалуй одна на миллион, и на этом сайте врядли есть хоть одна.

2018-08-15 в 22:08

Rozlin, 48 лет

Москва, Россия

Вот опять же мы ищем идеал.
Да, мне пришлось один раз увидеть вот именно такую женщину. Она действительно могла пригвоздить человека к земле, как Вы пишите, одним взглядом.

Это почтенная дама работала в НКВД. Как известно, в Красной Армии женщины далеко не пошли, но многие из них сделали себе хорошую карьеру именно в органах террора. И внешность у таких, как правило, была далеко не модельная, и современный мужчина нашего сайта назвал бы их "жирухи" ну и т.д.

Но если вы глянете фотографии главы женского сектора в Бухенвальде, то никогда бы не подумали, что на счету этой милой рыжеволосей барышни тысячи загубленных жизней.

Так что выбирайте - или "Верховность", или Красота, или...
Да, а уж в моей анкете противоречее то еще!

2018-08-15 в 22:16

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Виктор, у вас ум за разум зашел не безвозвратно ли, случаем? Я про симпатию к мазам - вы в ответ опять несете какую-то утомительную чушь про оплаты и проституток, подчинение жестами, мифичность фемдома и прочие элементы начала развития бреда.

» Покажите хотя бы одну анкету верхнего М, который темачит Ж за деньги

Вот отслеживать тренды надо! Тогда и связь с реальностью так хромать не будет :) В разделе знакомств на этом сайте количество предложений от верхних мужчин корыстной направленности уже давно переплюнуло количество предложений от верхних дам корыстной направленности. Но правда, как минимум 2 из этих коммерческих господинов ранее искали со своих анкет домин, а не финансовых рабынек (с одним таким персонажем я даже лично знакома, и когда-то проводила ФД сессию).

2018-08-15 в 22:31

Amber, 56 лет

Москва, Россия

Реально умные мужчины(с) не читают Протопопова. Увы.

2018-08-15 в 22:46

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

В разделе знакомств на этом сайте количество предложений от верхних мужчин корыстной направленности уже давно переплюнуло количество предложений от верхних дам корыстной направленности.

Блин, по-ходу, я все-таки делаю что-то не то, не так или зря *задумался*

2018-08-15 в 23:18

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Виктор, 45 лет
Москва, Россия
Причём тут симпатия? Если бы вы думали, что пишете, то не стали бы это писать, потому что таким образом сами подтвердили отсутствие женской доминантности, и что платные домины ни разу не верхние, а обычные проститутки, играющие в тему.

Настоящие садист/садистка, получающие удовольствие от причинения боли не только не будут требовать за это денег, но и сами будут готовы заплатить нижним за удовлетворение своих желаний.

+_+_+

понимаете ли, какая штука, многоуважаемый, Верхние Дамы отказываются взаимодействовать с мужчинами, которые проявили им мало знаков внимания, примерно по тем же причинам, по которым мужчины не хотят платить проституткам.

Если вы не понимаете мотивов мужчин, не желающих платить за интимную близость, как вы поймете таких женщин? да никак.

2018-08-16 в 09:13

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Мара
"понимаете ли, какая штука, многоуважаемый, Верхние Дамы отказываются взаимодействовать с мужчинами, которые проявили им мало знаков..."

- - - - -
Денежных знаков? О том и речь - типичная "верхняя" дама не получает от темы удовольствия, порет как дебет с кредитом сводит и понятно, что зачем ей это делать, если не за деньги.

У мужчин совсем другая мотивация, о чём написано выше - ПРИЗНАНИЕ себя т.н. настоящим мужчиной, поэтому число М бегающих и прыгающих вокруг Ж с цветами на порядки превышает число тех, кто платит проституткам.

Проститутка хуже резиновой бабы. Надувная-то хоть равнодушна к своему хозяину, а проститутка внутренне презирает того неудачника, который покупает у неё секс. Редко кто сможет получить удовольствие, понимая это.

2018-08-16 в 09:38

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Виктор, 45 лет
Москва, Россия
Денежных знаков? О том и речь - типичная "верхняя" дама не получает от темы удовольствия,
+_+_+

сама придумала, сама обиделась? )))

2018-08-16 в 09:45

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Виктор "поэтому число М бегающих и прыгающих вокруг Ж с цветами"
Это клоуны, а не М. Собственно, их Ж как клоунов и воспринимают
Виктор "проститутка внутренне презирает того неудачника, который покупает у неё секс"
Не настолько, насколько Ж внутренне презирает клоунов, бегающих и прыгающих вокруг с цветами. Такие клоуны им нужны для развлечения, для повышения самооценки, их можно даже записать в друзья, или нижние. Строго без секса, просто чморить, унижать, благо чморятся и унижаются они и сами неплохо.

2018-08-16 в 12:28

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мой бедный Витя . Как же Вам не везло в жизни . В том числе и с Верхними дамами . Я вот знавал таких, которые сами готовы заплатить нижнему и даже содержать его . И удовольствие они получают от порки не меньше, чем Верхние мужчины . А вот среди тех, кто проводит сессии за деньги попадаются разные . Одни по уши в Теме, но берут деньги что бы не лезли халявщики . Другие .. Но это отдельный разговор . Скажу только, что те, кто темачит только за деньги как правило ничего не смыслят в наших делах . А если хотите в корне изменить своё мнение о Верхних дамах - сходите к Маре . Она Вам объяснит что к чему . Не знаю насколько её объяснения будут верны, но пороть Вас она будет от души .

2018-08-16 в 12:43

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

aashape, 31 год, Екатеринбург, Россия: "Строго без секса, просто чморить, унижать, благо чморятся и унижаются они и сами неплохо."

== После этих слов я прослезилась. Уважаемый, вы правильно расшифровываете аббревиатуру БДСМ?
-
Виктор, 45 лет, Москва, Россия: "У мужчин совсем другая мотивация, о чём написано выше - ПРИЗНАНИЕ себя т.н. настоящим мужчиной, поэтому число М бегающих и прыгающих вокруг Ж с цветами на порядки превышает число тех, кто платит проституткам.... а проститутка внутренне презирает того неудачника, который покупает у неё секс. Редко кто сможет получить удовольствие, понимая это."

==1. Даже кошки и собаки ластятся к человеку, когда хотят от него что-то получить. 2. Не покупайте секс, не насилуйте себя, берегите здоровье.

2018-08-16 в 12:43

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Циан После этих слов я прослезилась. Уважаемый, вы правильно расшифровываете аббревиатуру БДСМ?

Правильно. Этих клоунов цветочных бегающих-прыгающих-вокруг только за деньги будут чморить и унижать, строго без секса. И большинству из них БДСМ вообще не нужен, разговор уже шёл просто в контексте женского признания, не привязанного к Теме.

2018-08-16 в 13:38

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Елизавета, вы же еще недавно писали, что вас привлекают мужчины как Ф. Ф. Черенков?)

2018-08-16 в 17:20

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Alessandro, да, мне очень нравился Фёдор Фёдорович, такой типаж как у него. Внешность, черты лица, нравился как человек, его характер, личностные качества, он был сильный духом, уверенный в себе, с волей к победе, прекрасным дополнением к этому была его скромность, за все эти качества мы все его так любили. Я знала его лично, я же раньше занималась футболом, но из-за травм не смогла продолжать...

Но, говоря именно о фигуре у мужчины, мне все-таки нравятся более плотненькие фигуры, ну вот такой у меня фетиш, я бы даже сказала мощные, КингКонго-образные) И чтобы при этом не слишком высокие, ну чтобы целоваться удобно было) Просто когда у тебя в жизни был такой любимый Кинг Конг, другого мужчину уже как-то не хочется... Вот если бы, в идеале, Фёдора Фёдоровича с фигурой как у Виктора Ричардса или Карла Свободы.. ах, фантазии, фантазии...

2018-08-16 в 19:00

Alfa, 42 года

Киев, Украина

ТС, к сожалению у женщин логики не бывает и вас просто не поймут. Стоит ли говорить, что именно поэтому наши женщины в большинстве своем и несчастны и неудачливы, вечно выпрашивающие голд-статус за 100 руб и мечтающие, что найдут лоха-куколда, который подарит им кварииру. Потому что того, что они хотят, просто в природе быть не может.

1) Мужик-брутал; 2)мужик-умный; 3) мужик-богатый; 4) мужик-подкаблучник - просто не могут сочетаться в одном. Это четыре разных человека. Возможные сочетания 3 и 4 - это лох, женщин не привлекает, но хорошо для пользования, 1 и 3 - криминальный авторитет, долго не живет, 2 и 3 идеальный вариант, но такие от женщин подальше держатся и недоступны.

Не судьба у женщин быть счастливыми

2018-08-16 в 20:00

Дмитрий, 41 год

Екатеринбург, Россия

У женщин просто есть голубая мечта о том что их будет содержать умный, красивый, брутальный мужик. А они при этом не будут делать ничего кроме получения удовольствия. Хоть в ванили, хоть в теме. Вопрос в другом - она то ему зачем?)

2018-08-16 в 20:35

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Obscura
"Вот отслеживать тренды надо! Тогда и связь с реальностью так хромать не будет :) В разделе знакомств на этом сайте количество предложений от верхних мужчин корыстной направленности уже давно переплюнуло количество предложений от верхних дам корыстной направленности."

- - - - -
В упор не вижу. Покажите.
- - - - -
Alfa
Дмитрий

Спасибо за полезные сообщения!

Занятная особенность - у всех адекватных участников, пишущих разумные вещи, на этом ресурсе нулевой или отрицательный рейтинг. ИМХО это свидетельствует о засилье коммерческих верхних Хаспажей с голд-аккаунтами, которые минусуют любого, кто не одобряет их бизнес и их взгляды на жизнь. Модераторы могли бы разобраться с этим безобразием, ведь на то они и модераторы, но похоже их всё устраивает... Ну правильно, бизнес, ничего личного.

2018-08-16 в 21:02

Альф, 40 лет

Рязань, Россия

2 Виктор
"Покажите хотя бы одну анкету верхнего М, который темачит Ж за деньги и хоть одну анкету "верхней" Ж, которая готова заплатить нижнему М за реализацию на нём своих фантазий и вы увидите, что я прав. "

Ну, такая анкета на этом сайте может даже и сохранилась. Просто лично знал двух дам, которые были готовы платить нижнему М за свои хотелки. Потому что им было НАДО, причем своим особенным образом. Именно чтобы потешить свое эго и реализовывать свои хотелки а не хотелки нижнего.

В одном случае это была бондажистка которой хотелось вязать бодибилдера, и в итоге нашла вполне ванильного, оплатила и связала. на этом все закончилось, гештальт был закрыт.

Во втором случае садистке было нужно мяско чтоб оторваца. Чем дело кончилось не знаю.
П.с. Спасибо за прекрасную тему. давно такого не читал, с монитора аж жир капает))

2018-08-16 в 21:43

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

aashape, можно вас спросить?.. зашла на вашу страничку и увидела у вас в Интересах в Теме: "принудительный" оргазм) Я слышала о ''принудительном куни'', что к этому принуждают в Теме. Но как, скажите, можно ''принудить'' девушку к оргазму?))

2018-08-17 в 05:43

Freeman, 65 лет

, Россия

"Оганес Агабобович Иванов, да вы, наверное, даже моего пса апбт не удержите, если он рванет за мячиком, будете у него на поводке сзади болтаться, как воздушный змей на веревочке) И против меня в армрестлинге не выстоите) Я люблю больших и сильных мужчин, чтоб я была в их руках как пушинка, чтоб как Анька (Энн Дэрроу) у Кинг Конга, чтоб мог одной рукой за ногу поднять, а другой по попе шлепнуть, любя)"

А шо ет за порода такая - апбт?о_О
Знаете, какие плюсы для Вас в моей физической немощности? Вы в любой момент сможете меня насильно скрутить, поставить на колени, зажать ногами голову, и выпороть как следует, а потом погнать в качалку, и пороть таким макаром всякий раз, когда решите, что недостаточно качаюсь! ;)

2018-08-17 в 07:29

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Просто лично знал двух дам, которые были готовы платить нижнему М за свои хотелки

Есть еще, кроме "коммерческих аспадинов" (которые сколько не предлагают себя - но, похоже, со спросом там все не айс) и нижние мужчины-содержанки. Активно участвовали в этом форуме в свое время, и даже встречались мне лично. Успех, пусть и не самый долговременный, но иногда имели. Во всяком случае, они точно здоровее психически (и просто заметно умнее), чем мужчины, предлагающие себя на продажу в верхней роли. Этим я никак их не пытаюсь обелить в чьих-то глазах, просто констатирую факт :)

2018-08-17 в 08:08

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Виктор, 45 лет
Москва, Россия
Альфа
Дмитрий
Спасибо за полезные сообщения!
Занятная особенность - у всех адекватных участников, пишущих разумные вещи, на этом ресурсе нулевой или отрицательный рейтинг.
+_+_+
а еще эти адекватные участники жалуются на женщин )
ИМХО, если мужчина к 25-ти годам не перерос этого, на нем можно ставить крест как на человеке, с которым интересно. слушать нытье - это же ужас )

и если вы считаете, что адекватность в этом вопросе это посты, написанные Дмитрием и Альфой, мне прям жаль вас троих. ваша картина мира уныла и мерзка. как вы так живете-то, мальчики?

2018-08-17 в 08:24

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Freeman, апбт - это американский питбультерьер, ppppp)

Obscura, мне почему-то кажется, что эти анкеты и темы "коммерческих аспадинов" с их ''финансовым доминированием'' (и только, ведь Темы, тематических интересов/практик - там нет вообще), которых стало так много на сайте за последнее время, - это стеб такой, своеобразный. Ну неужели серьезно это пишут, с мужских анкет?) На что рассчитывают? Женщины, как тут нам написали, хоть и не отличаются умом и сообразительностью, но вот только женщины, в отличии от умных и сообразительных мужчин, деньги никому не отсылают. Все темы на форуме в разделе ''безопасность'' о том, как их ''финансово отдоминировали'' ''домины'', создают потом именно мужчины. И еще у меня такое ощущение, что все это пишет, словно ''под копирку'', один человек.

2018-08-17 в 08:44

Мара, 46 лет

Москва, Россия

нет, Елизавета, это не стеб )

2018-08-17 в 08:59

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» ведь Темы, тематических интересов/практик - там нет вообще

Там часто все как раз есть. Тематический интерес - "финансовое доминирование": мол, я получаю удовлетворение, унижая только богатых и статусных женщин (но мужики! Тоже пишите, если че...) и полностью распоряжаясь вашими доходами. Вы будете унижаться, выпрашивая у меня свои же деньги на текущие расходы и т.п. Можно спорить о том, " Тема" это или не "Тема". А можно не спорить.

» это стеб такой, своеобразный.

Ни разу не стеб. Во-первых, одного такого "коммерческого господина" я лично знаю :) Знакомился как нижний и не мало мне рассказывал о своем тематическом прошлом. В том числе - и про подработку на с'емках ФД-порно. Во-вторых, стеб не затягивается на годы. Некоторые коммерческие господины щупают почву и пропадают, возможно поняв, что спроса на такие интим-услуги, к сожалению, с гулькин нос. Но есть и персонаж, который чуть ли не ежедневно месяцами создавал темы по финдому в Знакомствах, в блоге, реже в других разделах сайта. Он и сейчас часто всплывает.

» вот только женщины, в отличии от умных и сообразительных мужчин, деньги никому не платят

Платят. Как вы понимаете, имён и ников от меня не будет :) На сайте долго общался молодой человек, который жил на содержании одной верхней дамы. Года 2, наверное, жил, пока не надоел ей. Ещё один знакомый нижний пристроился к одной верхней даме и начал было даже переселяться к ней. Но его, правда, быстро выгнали. Пришёл обратно с жалобами, всей правды о ситуации не рассказав, конечно. Как женщина, я и без этого поняла, что дама просто не захотела садить прохабальски настроенного молодого человека себе на шею. Я много что на эту тему могла бы рассказать :) Но, во-первых, хабальцы совсем не настолько меня беспокоят, в отличие от СТ. Во-вторых, все-таки не хочется палить реальных людей.

2018-08-17 в 09:55

Пряня порочная, 39 лет

Белогорск, Китай

Никогда не ходила на форум. А тут, оказывается, интересно)

2018-08-17 в 10:33

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Альфа, ну вы же продаете свои порно-ролики))) Вы обычная простигосподи (или сутенер?), раз готовы зарабатывать на сексе)) Постоянно убеждаюсь в том, что люди все время говорят о себе. Вот и Виктор начал жаловаться на то, что женщины хотят денежных мужчин, а закончил жалобами, что нет женщин, которые захотели бы его купить. Мальчики, если вы хотите продаваться, то честно напишите об этом, приведите себя в порядок, оборудуйте студию, выложите хорошие фотки и прилепите значок $$. Уверена, у вас все получится.))

2018-08-17 в 11:43

W., 41 год

Одесса, Украина

Альфа, такой персонаж (фин.дом.мужчина) на форуме действительно есть. Один. Сидящий с двух или трёх аккаунтов. Смог ли он найти свою принцессу, история умалчивает.

Может, ещё один где-то затесался, тут не уверен. Не исключаю, что ещё пара штук на сайте сидит и на форум не заходит.
Другое дело, что некоторые местные дамы в целом не очень любят мужчин (вплоть до того, что, читая цитату без имени, я иногда с высокой точностью могу сказать, чья именно цитата), и утверждение, что платных верхов мужского пола тут больше, чем женского, это глупость, конечно.

2018-08-17 в 11:53

Альфа, 35 лет

Киев, Украина

Версия, 41 год
Где ваша логика? Куда делась? Хотя наверное её и не было.
БДСМ не относится к порно формально.
Мне часто пишут т.н. "нетакие" женщины, которые совсем не прочь поучаствовать в роликах и заработать за несколько часов 700 долларов

Так что вы путаете. Не я продаюсь, а вы.
Мне всегда казалось, что продается тот, кто берет деньги, а не кто дает)

2018-08-17 в 11:57

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Amber "Реально умные мужчины(с) не читают Протопопова. Увы."
- - - - -
Не осилили многабукф? Не поняли прочитанного? Не понравилось "бездуховное" содержание?
"Унесённые ветром", конечно, приятнее читать, не спорю, хотя их в свою очередь, я не осилил, за отсутствием содержания.
- - - - -
Мара "а еще эти адекватные участники жалуются на женщин )"
- - - - -
Какие ужасные негодяи! Да разве ж можно?!
- - - - -
Мара "слушать нытье - это же ужас )"
- - - - -
Alfa "Никакого нытья нет. Нытье у вас, женщин, что нормальных мужчин не осталось"
+1

Женщины веками боролись за равенство, и кажется они его получили - сегодня они и в политике и фуры гоняют и всё что хочешь. Но равенство прав подразумевает равенство обязанностей. Разве нет? Чем же они опять недовольны?

2018-08-17 в 12:22

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

» Но равенство прав подразумевает равенство обязанностей.

Лично я всегда была ЗА! равенство прав, свобод и обязанностей.

2018-08-17 в 12:51

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Елизавета, и в армию пошли бы служить?)

2018-08-17 в 13:04

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Альфа, 35 лет
Киев, Украина
Шмара, 39 лет
Никакого нытья нет. Нытье у вас, женщин, что нормальных мужчин не осталось
+_+_+

уровень развития личности налицо ) а ведь мальчику 35 годиков уже )))

Пряня, 32 года
Кириши, Россия
Никогда не ходила на форум. А тут, оказывается, интересно)
+_+_+

да, здесь весело )

Alessandro, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия
Елизавета, и в армию пошли бы служить?)
+_+_+

да легко )

Виктор, 45 лет
Москва, Россия
Какие ужасные негодяи! Да разве ж можно?!
+_+_+

ой да нойте-нойте. нам все равно, а вы хоть как-нибудь изольетесь, раз в экстазе не светит

2018-08-17 в 13:13

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» начал жаловаться на то, что женщины хотят денежных мужчин, а закончил жалобами, что нет женщин, которые захотели бы его купить

Всегда на корыстность потенциальных объектов интереса много, озлобленно и вонюче жалуются люди, у которых есть свои корыстные намерения :) Это очень четкий указатель таких намерений человека. Можно даже сказать - ярлычок :)

» Может, ещё один где-то затесался, тут не уверен. Не исключаю, что ещё пара штук на сайте сидит и на форум не заходит.

В прошлом году я подводила ради любопытства небольшую статистику по гендерному раскладу в "финдоме", со скринами. Там и означенный многоликий Финдоминатор был, и другие "коммерческие предложения" от мужчин - тоже. После многолетних и постоянных бредообразных оскорблений в адрес "поголовной проституции домин" не могла отказать себе в удовольствии немного позларадствовать в тему финдома. Но дело в том, что год с лишним прошел - но ситуация особенно-то не меняется. А было вот что: https://bdsmpeople.live/forum/topic46538/

2018-08-17 в 13:15

Freeman, 65 лет

, Россия

"апбт - это американский питбультерьер"
Сперва я, грешным делом, подумал о достаточно известном в недалёком прошлом фигуристе Александре Абте :D:D:D
Узнал массу самцов этого апбт - 27 кил верхняя граница, это ж половина моего веса, что ж не удержать такую пушинку?))

"ой да нойте-нойте"
Напомнило:




;)

2018-08-17 в 13:54

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Лично я всегда была ЗА! равенство прав, свобод и обязанностей

Я нередко слышал такую декларацию от самых разных дам. Но почему-то, если копнуть, всегда оказывалось, что под ней мелким шрифтом написано "но некоторые равнее".

2018-08-17 в 15:08

W., 41 год

Одесса, Украина

Оганес, у собак, ввиду количества лап, сцепление тушки с поверхностью часто бывает получше, чем у людей. + значительно ниже центр тяжести. Поэтому сильная псина вполне может утащить человека намного тяжелее себя.

За подробностями - к Барсу.)

2018-08-17 в 15:53

Мара, 46 лет

Москва, Россия

а в чем равенство должно быть? ) прям вот во всем? )

2018-08-17 в 15:54

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

К сожалению, не могу (тайм-аут) отвечать на вопросы на этом форуме так быстро и часто, как хотелось бы, как Obscura и Мара)

» и в армию пошли бы служить?)

Alessandro, куда бы я делась, если бы призвали?) ''Закосить'' (от чего-либо) - противоречит моим жизненным принципам. Порой, я даже жалею, что женщины в нашей великой и могучей стране лишены этой армейской романтики, как в Израиле. Были бы все спортивные, за себя могли бы постоять.

» Узнал массу самцов этого апбт - 27 кил верхняя граница, это ж половина моего веса, что ж не удержать такую пушинку?))

Freeman, это невероятно сильная порода собак, несмотря на свои скромные размеры. Если бы вы были знакомы с ней не только по справочникам, то вы бы так не говорили) Мой самец слушается только меня, как-то раз папа, весящий около 80 кг, решил погулять с ним (до этого выгуливал его совсем еще щенком) и не смог удержать за поводок - был уронен в лужу)

2018-08-17 в 15:54

Freeman, 65 лет

, Россия

W., а я салом смажу лапы собаки! ;)

Елизавета, может, у вас папа неловко стоял или находился во время движения в крайне неудобной позе для цели удержания резко рванувшей собаки?)

"если бы, в идеале, Фёдора Фёдоровича с фигурой как у Виктора Ричардса или Карла Свободы.. ах, фантазии, фантазии..."
У главного героя видео ниже фигура как у Карла Свободы или нет?)

2018-08-17 в 17:36

Polly Pereguin, 26 лет

Москва, Россия

Изначально вопрос поставлен неправильно. Нет понимания, чем отличается власть от опеки. Женщина, обеспечивающая/опекающая мужчину - априори его Госпожа?Скорее, наоборот, рабынья в состоянии острого демпинга. Или образцовый подкаблучник, несущий на себе бремя материального и бытового обеспечения жены - Доминант лишь на основе вышепречисленного? Подчинение - это иерархия определенной пары, а не мини копия социальной иерархии.

2018-08-17 в 18:18

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Freeman

» может, у вас папа неловко стоял или...

Говорит (я не присутствовала, дома кушать готовила), стоял в обычной позе, а пес неожиданно и резко рванул в сторону.. не удержал. Со мной он вообще другой, ведет себя совершенно по-другому, все только по команде, у меня как шелковый) и рядом идет по улице без поводка, намордник я снимаю в специальных зонах для выгула. Даже за мячиком (любит очень, больше всего, как и я) у меня побежит только по команде и играет, когда я разрешаю, говорю ему - можешь поиграть.

Фото Карла (видео, где он был бы заснят, мне никогда не встречалось, я бы хотела найти такое) вы можете погуглить и найти в инете, если действительно интересуетесь, чтобы не слишком уж флудить в теме Виктора и не отвлекать участников от СТ многоминутными роликами о силовых рекордах из youtube, тем более что в них тоже только эпизодически на несколько секунд появляются в кадре его фото (других роликов, биографических, я там не видела). Его антропометрические данные, если интересно (см/кг): рост: 177; вес: 170; шея: 51; бицепс: 55; грудь: 128; талия: 113; бедро: 87; голень: 45. Вообще, мне больше нравятся в плане фигуры тяжелоатлеты (более естественные), нежели бодибилдеры. Чтоб был как здоровенная горилла, желательно тоже пушистенький, люблю таких, а не совсем ''голых'', еще нравится, когда мужчина носит большие красивые аккуратные усы, чтоб как ''усы надежды'' (борода не очень), чтоб как защекотал, защекотал, во всех местах! Вот такая я извращенка))

2018-08-17 в 20:51

Alfa, 42 года

Киев, Украина

Я так понял, разумных доводов от наших "женщин" не стоит ждать. Я то уж надеялся, что есть рассуждающие женщины. Но ошибся. Вместо того, чтобы по конкретике ответить - примеры, явки мужчин, которые предлагают за деньги, начинают бузеть не по делу

Сидят бабушки возраста 39-44 лет, у которых толком нет мужей и семьи с несложившейся личной жизнью, в постоянном поиске и ещё рассуждают о чем-то)

2018-08-17 в 21:09

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Альфа, 35 лет
Киев, Украина
Сидят бабушки возраста 39-44 лет, у которых толком нет мужей и семьи с несложившейся личной жизнью, в постоянном поиске и ещё рассуждают о чем-то)

+_+_+

анкетку *бабушки* прочтите, потрудитесь )

2018-08-17 в 21:48

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Alfa Я так понял, разумных доводов от наших "женщин" не стоит ждать.
Не надо никаких доводов от женщин ждать, в невыгодном положении мы, а не они. Вы их к совести пытаетесь, что-ли, взывать? Это не так работает, вас политкорректно обосрут и всё, и пока вы с минусовым рейтингом одно сообщение пишете, они десятком его разбавят.

Нужно чинить мужские мозги. Закон рынка никто не отменял, готовы платить (в любой форме) за секс (в любом его проявлении) - будете платить. И плата будет лишь расти, даже за встречу с общением будете платить. Если пара индивидов не готова, то есть сотня других, которым внушили, что так надо. Из них 50 будут с кулаками доказывать, что надо платить, потому что их бесповоротно зомбировали до переломного момента. Вопрос этот прорабатывать нужно с мужчинами, а не с женщинами. Но это многолетняя работа, к тому времени уже не нужно будет, так что текущему поколению придётся адаптироваться к реалиям, если какое-нибудь событие типа мировой войны не расставит всё на свои места ускоренными темпами.

2018-08-17 в 22:20

Мара, 46 лет

Москва, Россия

вам надо промыть мозги )))

2018-08-17 в 22:32

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Альфа, вы лучше расскажите как относятся ваша жена и дети к вашей работе в секс-индустрии? Много имеете с сайта и продажи видео? А профсоюз мужчин-сексработников организовать не желаете? Поделитесь, пожалуйста, планами на будущее. По поводу оплаты девушкам. Вы же прекрасно понимаете, что ваш селф никто даже бесплатно смотреть не будет, вот и приходится приплачивать актрисам эротического жанра.)))

2018-08-17 в 22:47

Ушки, 43 года

Москва, Россия

Аashape, уже и мировую войну сюда приплел, прости господи.. Вы чуть ли не с надеждой о ней пишете, по-вашему, война "расставляет все по местам"? Совсем уже от задротства мозги расплавились?

Знаете, я тут подумала, что от вас и вам подобных викторов и альф есть несомненная польза в том, что на вашем фоне я начинаю гораздо больше ценить своего мужчину, настоящего Мужчину с большой буквы, в отличие от вас.

2018-08-17 в 22:52

Гаечка Фокс (Qualia-Кэп), 46 лет

, Нидерланды (Голландия)

эта музыка будет вечной (с)

нытикам - нытиково))

2018-08-17 в 23:10

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Ушки "на вашем фоне я начинаю гораздо больше ценить своего мужчину, настоящего Мужчину с большой буквы, в отличие от вас"

Манипуляция, провокация. Я понимаю, что Мужчина с большой буквы для содержанки - это тот, кто её содержит. Теперь мне разъяснили, что Мужчина с большой буквы - это Куколд, чья женщина его так ценит, что на сайтах своей эротикой в профиле трясёт с "разнообразным сексом".

2018-08-17 в 23:55

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Оганес, у собак, ввиду количества лап, сцепление тушки с поверхностью часто бывает получше, чем у людей. + значительно ниже центр тяжести. Поэтому сильная псина вполне может утащить человека намного тяжелее себя.

За подробностями - к Барсу.)"

W. и Оганес, согласитесь, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. :)
На видео-ролике - питбультерьер весом около 30 кг (это верхний предел для АПБТ, если не считать кубинских питбулей, которые могут весить и 40 кг, и 50, и больше, но которые уже не американские ПБТ, а кубинские) :




Для наглядности вид спереди :




Когда стимулом служит всего лишь команда "вперёд", а не азарт преследования собак, сила тяги и скорость конечно уже не те.
Всё как в нашем ДСе : есть настоящий стимул - работаем как питбуль по собакам. Не тот стимул, слабоватый - работаем чисто формально, как по команде. :)

***

По теме топика : сабмиссивность тематическая и сабмиссивность по жизни - вещи немножко разные. Во многих случаях - никаких логических противоречий, упомянутых в СТ.

Единственное - не следует забывать о стимуле. Всё как у АПБТ на видео. :)

***

2018-08-18 в 00:01

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Мара "а в чем равенство должно быть? ) прям вот во всем? )"
- - - - -
Я считаю, что равенство должно быть в возможностях, а по жизни не было и нет никакого равенства, потому что все разные настолько, что даже глупо об этом говорить. Фишка в том, что о равенстве кричат исключительно женщины, они почему-то считают себя ущемлёнными, они придумали феминизм, пытаются ограничивать права мужчин, но как только речь заходит об обязанностях так сразу - "аа, нет-нет-нет, ну мы же женщины, за мужчину что ли платить, да вы что! даже на равных не интересно, мы же же-е-енщины! короче деньги давай )"

В общем, по жизни мужчина-добытчик это типичный шаблон и я далёк от мысли, что это можно и нужно менять, а тема была создана в рамках нашей темы, простите за каламбур. Если в паре женщина верхняя, то уже не так очевидно, кто здесь должен кого обеспечивать и по крайней мере вариант "на равных" вполне уместен, возможно и наоборот, но женщины упорно против. Мы все дружно хотим мистера Грея, но пороть его будем сами. Занавес.

2018-08-18 в 00:25

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Елизавета, просто пытаюсь представить себе эту картину: здоровенная волосатая горилла, с головой Черенкова и усами ''надежды'', чтоб щекотал ими во всех извращенческих местах)

2018-08-18 в 06:23

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

» чтоб щекотал ими во всех извращенческих местах)

Alessandro, почему сразу ''извращенческих''?) Ведь я совсем не так сказала, это у вас мысли заработали в эту сторону) Может просто ножку, ступню, между пальчиками, оч нравится, чтоб брал за лодыжку, поднимал и щекотал) Фёдор Фёдорович, кстати, тоже любил носить усы, ему очень шло.

И вообще, хватит меня подкалывать, на пару с Оганесом)

» Мы все дружно хотим мистера Грея, но пороть его будем сами.

Виктор, это верхние женщины ''дружно хотим'', а не ''мы все'', меня как нижнюю вполне устраивает вариант "на равных" в этом отношении. Я ж не ''богиня'') мне ''дань'' etc подношения не нужны. И мой пример не единственный, даже если смотреть по этому сайту. В отношениях с мужчинами я всегда работала, никогда ни у кого не сидела на шее. Это было моим условием. Я могла бы позволить себе не работать только в состоянии беременности и в отпуске по уходу за новорожденным, когда придет это время. Хотя все мои немногочисленные мужчины (именно мужчины) хотели сделать из меня содержанку.

''Достоинству мужчины не угрожает равенство женщины'' (c).

ЗЫ. Имхо, ''психология содержанки'' встречается как раз таки у верхних женщин чаще (не у всех, но чаще это так), с их хотелками, чтобы рабы на них работали, а они бы только получали удовольствие от жизни. Ничего личного, просто мнение.

2018-08-18 в 07:31

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Елизавета, сколько верхних женщин вы знаете лично? Мне интересно на чем основаны ваши рассуждения.

2018-08-18 в 09:18

Альфа, 35 лет

Киев, Украина

Елизавета, 24 года
Может вы ещё подарки не требуете и платите за себя в ресторанах?)

Обычно ваш демо-режим длится несколько месяцев. Потом начинаются мужик должен: "обеспечивать семью", "дарить жене подарки", "платить за двоих везде".

Лично для меня показатель: если в кафе женщина начинает просить, чтобы я оплатил за двоих, то это последняя встреча. Для меня женщина вполне дееспособный человек, который имеет все возможности заработать себе на все в этой жизни. Но пока я вижу, что все ограничивается словами "я нитакая", а по факту со временем начинает требовать, чтобы содержали её. Среди моих знакомых нет таких, чтобы их женщины хоть раз не причитали их фин. несостоятельность.

И да, каждая женщина считает, что она "нитакая", что не требует фин. вложений. Подарки она почему-то не рассматривает как фин. вложения.

2018-08-18 в 09:50

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Циан, пожалуйста, прочитайте внимательно мой предыдущий пост, и обратите внимание на: ''Имхо, .. (не у всех, но чаще это так), .. Ничего личного, просто мнение''. Но вы словно спроецировали лично на себя и стали обижаться..?)

Из чего формируется собственное мнение? Оно формируется на основе собственных наблюдений в среде, в которой находишься, на основе опыта общения, втч и личного общения, а также на основе личного опыта отношений. Ведь я не утверждаю это о всех верхних. Но покажите хоть одну нижнюю, которая, к примеру, брала бы в Теме ''дань'')

Альфа, нет, подарки не ''требую'', я вообще не люблю ''просить'', такой человек по натуре, и не позволяю делать для меня какие-то ценные подарки итп вещи, пока мы не станем с мужчиной по-настоящему близкими людьми.

В ресторане я стараюсь придерживаться этикета: приглашающий платит. Бывало по-разному: и меня приглашали, и я приглашала. Могу сначала я пригласить мужчину, потом он меня, не вижу в этом ничего ''такого''. Выделываться с раздельными счетами я считаю для себя неуместным, равноправие нужно показывать в другом месте, а не когда тебя понравившийся мужчина приглашает в ресторан.

В отношениях я за совместный бюджет. Никогда не оценивала своих партнеров, мужчин, по ''вторичным половым признакам'': толщине кошелька, машине, квартире и прочему имуществу. Для меня важнее совсем другие качества. Человеческие, личностные качества.

ЗЫ. У нас, у красно-белых, как у гладиаторов - будь прост, радуйся мелочам, желай мало.

aashape, я всегда смотрю страницы участников дискуссий, кто это пишет, что за человек. Как-то зашла и на вашу страничку, посмотреть. Потом, что-то недосмотрев, зашла еще раз на другой день. В третий раз зашла, потому что в предыдущий раз показалось, что у вас ''Свитч'', а до этого было, вроде как, ''Доминирование'', ну, чтобы удостовериться - показалось или нет. Не показалось. Потом уже стала заходить просто из своего женского любопытства, даже когда сама незалогиненная, проверить - тут вы или нет?) Вы всегда онлайн. Всегда. В любой день, в любое время суток, 24/7, в ''боевой готовности'') Ни разу не видела, чтобы у вас была выключенная страница. Вы что, живете на сайте?)

2018-08-18 в 10:38

Freeman, 65 лет

, Россия

"Его антропометрические данные, если интересно (см/кг): рост: 177; вес: 170; шея: 51; бицепс: 55; грудь: 128; талия: 113; бедро: 87; голень: 45"

Елизавета, о весе Свободы в 170 кг. сказано применительно к 1922 г. - "в Карле было полных 170 кг к 1922 году»: https://power-fitness.ru/velikij-avstrijskij-atlet-karl-svoboda.html Но последняя инфа о его выступлениях относится к 1913 г., так что, логично предположить, что 170 он весил, уже не тренируясь, и разжирев ;) По приведённый выше ссылке указана несколько отличающаяся от приведённой вами антропометрия Свободы: "При росте 177 см, окружность шеи составляла 45 см, бицепса – 46 см, груди – 128 см, бедра – 74 см, голени – 45 см." Как можно заметить, отличие единственное, но весьма существенное - в 13 см. для объёма бедра. Идём далее. Имеется его фото со штангой над головой. Дадите бедру Свободы на том фото 87 см., учитывая, что бедро Колемана (качка, а не ММА-ашника) - такое же при чуть бОльшем росте и намного меньшем весе, а для бедра обладавшего тем же, что и Свобода, ростом, Пола Андерсона указывается 91 см. при весе 138 кил и остальной такой антропометрией - "шея — 62 см; бицепс — 55 см; голень — 55 см; грудь — 147 см;...талия — 123 см" (см.Вики)? ;) Столь большой вес Свободы для своего роста объясняют исключительной плотностью тела, но, позвольте, наибольшую плотность имеют крайне сухие мышцы, к которым мышцы Свободы явно не относятся, и к которым относятся мышцы Колемана ;) В заключение, могу заметить, что реальным габаритам Свободы в его лучшей спортивной форме в части веса тела и объёма бедра более соответствуют цифры 120 и 74. Это примерно мои габариты при том, что я ростом чуть выше Свободы, мамон, грудь и битка чуть меньше, чем у него, шея чуть больше, а голень прилично больше, чем у него

"W. и Оганес, согласитесь, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"
Разумеется, но там пёс в зимней резине тащит тебя по льду)) Мне, кстати, более интересно другое: почему в первом видео не видно второго оператора, снимавшего то же самое слегка сбоку?

"пытаюсь представить себе эту картину: здоровенная волосатая горилла, с головой Черенкова и усами ''надежды'', чтоб щекотал ими во всех извращенческих местах"

Это как раз я и есть, за исключением головы, усов, и того, что волосат более со спины, чем с груди, и волосы достаточно светлы, чтобы быть шибко заметными))

"Если в паре женщина верхняя, то уже не так очевидно, кто здесь должен кого обеспечивать"
Почему не очевидно, что ровно так же, как в жизни, т.е., как договорятся? ;)

2018-08-18 в 11:59

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Brat'уля Лиза "показалось или нет. Не показалось"
а я смотрю, кто-то смотрит постоянно, даже вип первый раз купил и как давай менять всё, ещё фото поставлю, потом уберу, снова поставлю, дак вообще удивлю))) Я свитч, мне можно, т.к. я не тру. Но меня устраивает и только верхнее позиционирование. К Верхним относятся лучше, чем к свитчам, шансы на знакомство здесь увеличиваются вдвое - с 1% до 2%, как и количество потенциально подходящих анкет в городе - с 3 до 5 штук. Но при этом путают с Господинами и аспадинами. Если я и онлайн, это не значит, что я тут.

2018-08-18 в 13:02

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Freeman, и антропометрические данные (втч его ''привычный'' вес), и рекорды Карла были задокументированы, как и другого невероятного силача той эпохи - Луи Сира из Канады, который считается самым сильным человеком в истории. Разные люди имеют разное строение скелета, телосложение, плотность тела. К сожалению, очень мало фото Карла, особенно в полный рост. Но ''мамона'' у него не было)

Для примера - Луи Сир (1863-1912): рост: 177; вес: 157; шея: 62; бицепс: 55; грудь: 147; талия: 124; бедро: 79; голень: 48.

И у Пауля Андерсона, выдающегося американского штангиста, ''отца пауэрлифтинга'' (1932-1994): рост: 177; вес: 170; шея: 62; бицепс: 55; грудь: 147; талия: 123; бедро: 91; голень: 55. Это, как я уже сказала, параметры его фигуры при росте и весе как у Карла 177/170. Если верить Википедии (никогда не считала надежным источником информации), у Пауля ''вес колебался между 138 и 170 кг''.

Но Луи и Пауль не такие симпатяжки (на мой вкус) и не такие подтянутые, как Карл)

aashape, это не было сказано мною как упрек. А следить, в смысле подглядывать, особенно за мальчиками, - это у меня еще с детства привычка такая, с тех пор, как я пошла в школу и папа мне подарил большую подзорную трубу на треноге) Не обращайте внимания)

Виктор, прошу у вас прощения за оффтоп в вашей теме.

2018-08-18 в 13:40

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"... но там пёс в зимней резине тащит тебя по льду)"

Есть и такие видео-ролики, где пёс в "летней резине" тащит не "по льду", а по земле, только не меня, а груду покрышек от грузового транспорта, устанавливая новый мировой рекорд. :)

У нас с ним, у "чемпионов", много чего есть :), но не стоит загромождать топик излишним количеством видео.

"Мне, кстати, более интересно другое: почему в первом видео не видно второго оператора, снимавшего то же самое слегка сбоку?"

Потому что не было его, второго оператора. Это - два разных ролика, снятых в разное время.
Но ты не понял главного, Оганес. Выложенные мной видео имеют вспомогательное значение и служат лишь для пущей наглядности комментариев о нашем ФЕМДОМе, точнее о том, что всё зависит от стимула. В одном случае мы готовы из кожи вылезти, в другом - ведём себя поспокойней. :)

***

2018-08-18 в 14:01

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Brat'уля Лиза "прошу у вас прощения за оффтоп в вашей теме."
- - - - - -
Неужели ещё бывают такие культурные люди?! На этом сайте вы первая такая. Ещё раз перечитал анкету и там реально нет слов типа "состоятельный", "щедрый", "без м/п", которые всегда пишут алчные домины. А в теме можно писать всё что хочется, она вовсе не моя, она общая :-)))

2018-08-18 в 14:36

Freeman, 65 лет

, Россия

"антропометрические данные...Карла были задокументированы"
Были. Применительно к 1922 г., применительно к иным годам - нет, иное не будет доказано никогда ;)
"''мамона'' у него не было)"
А тут шо - https://power-fitness.ru/wp-content/uploads/2016/08/karl-svoboda-avstrijskij-atl et.jpg ? ;) Да и не может не быть мамона при его 113 см. объёма и 177 см. роста

"Это, как я уже сказала, параметры его фигуры при росте и весе как у Карла 177/170"
Под любым предлогом уклонитесь от доказательства, шо те параметры - для веса 170 кг. ;)
"Если верить Википедии (никогда не считала надежным источником информации), у Пауля ''вес колебался между 138 и 170 кг''

Угу, и там же написано, что те параметры - для веса в 138 кг. ;) Да и лично мне не из Вики известны большие колебания веса Андерсона после победы на ОИ.

Другой пример аналогичных Вашим рассуждений. Известно, что лучший прыжок в длину с места у Леонида Жаботинского - 315 см., а также то, что его вес после выхода на уровень призёров ЧМ колебался между 140 и 170-ю кг. Исходя из этого, некоторые утверждают, что Жаботинский при весе в 170 кг. прыгал на 315 см. :D

"ты не понял главного, Оганес. Выложенные мной видео имеют вспомогательное значение и служат лишь для пущей наглядности комментариев о нашем ФЕМДОМе, точнее о том, что всё зависит от стимула. В одном случае мы готовы из кожи вылезти, в другом - ведём себя поспокойней"

Как докажешь, что не понял? ;)

2018-08-18 в 14:43

Alfa, 42 года

Киев, Украина

Виктор, 45 лет
Ещё раз перечитал анкету и там реально нет слов типа "состоятельный", "щедрый", "без м/п", которые всегда пишут алчные домины
-
Когда с ними начинаешь жить, резко появляется и меркантильность, и алчность и вдруг деньги для них уже становятся отнюдь не на последнем месте.

Даже самая страшненькая на этом сайте и то пишет, что с МП. И все из-за того, что всегда найдется тут куча неадекватных оленей, которые под фото этой девчонки напишет кучу озабоченных комментов. При правильном подходе, можно создавать женскую анкету и доить этих лохов.

2018-08-18 в 14:49

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Виктор -» Brat'уля Лиза "На этом сайте вы первая такая. Ещё раз перечитал анкету и там реально нет слов типа "состоятельный", "щедрый", "без м/п", которые всегда пишут алчные домины."

Это потому что она «в душе ''мальчик в девочке''». С такими можно вести адекватный предметный диалог, они логичны и последовательны, не истеричны, и вообще редкость. Не первая, есть ещё Sandra, как минимум.

2018-08-18 в 14:56

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Да, интересная все-таки тема о тяжелой атлетике, невероятных рекордах, богатырской силе. Хотя я занимаюсь другим видом спорта - дзюдзюцу, ранее - боксом, но в тренажерный зал хожу регулярно. Всегда восхищался ''натуральными'' силачами старой школы, золотой эпохи тяжелой атлетики, когда не было никакого спортивного питания и анаболиков, но какие-то из их рекордов так и остаются непобитыми до сих пор. Активно интересовался, много читал об этом в различных статьях в авторитетных изданиях, в книгах, у ''русского льва'' Гаккеншмидта, у других уже современных тяжелоатлетов часто встречаются ссылки на эти рекорды. Но вот что касается именно антропометрических данных силачей... в частности упомянутых выше Сира и Андерсона.

По Сиру - в одних источниках говорится, что его вес на пике формы был 157. кг, в других говорится, что столько он стал весить, когда ''немного располнел''. И рост разнится от 1.73. до 1.77.? О нем еще, кстати, фильм одноименный художественный снят не так давно. Только все никак не удается посмотреть.

По Андерсону, по его весу и габаритам - та же история. Данные разнятся. Хотя его эпоха была не так уж и давно, не сто лет назад.

А вот по Свободе как раз везде указывается, что он был 1.77 на 170., что это именно его соревновательный вес, который он ''нагнал'' на 42 году жизни, был в удивительной форме и разошелся на рекорды на различных первенствах, показательных выступлениях и в цирковых шоу-программах. На первенстве Европы 1913 года вообще весил почти 10, 5 пуда (172. в кг). Кстати, даже проводится ежегодно с 1997 года такой "Мемориал Карла Свободы" - чемпионат мира по подъему штанги со стоек.

PS. Надо будет как-нибудь нам с Оганесом ''богатырскую'' тему замутить на форуме) Можно и о женщинах поговорить, о легендарных силачихах-борчихах невероятной силы (а у кого-то и габаритов) той золотой эпохи - о Маше Поддубной, сестре великого борца Ивана Поддубного, о прирожденной ''геркулеске'' Агафье Завидной, о Ларисе Белой по прозвищу "Печь", о Марте Кан по прозвищу "Железная Марта", о Кейт Робертс по прозвищу "Мисс Вулкана", которая стала первой женщиной, доказывавшей преимущества женщин перед мужчинами, о ''мадам Атлете'', выступавшей на арене вместе с тремя своими дочерьми, которая среди женщин-атлеток всего мира являлась звездой первой величины, ее по справедливости считали сильнейшей женщиной в мире. Можно и о наших современницах. Просвещать, так сказать, женскую половину нашего клуба bdsmpeople, чтобы учились такому популярному направлению Темы как силовое доминирование мужчин. o_O

2018-08-18 в 18:05

Ушки, 43 года

Москва, Россия

aashape "Манипуляция, провокация. Я понимаю, что Мужчина с большой буквы для содержанки - это тот, кто её содержит. Теперь мне разъяснили, что Мужчина с большой буквы - это Куколд, чья женщина его так ценит, что на сайтах своей эротикой в профиле трясёт с "разнообразным сексом"."

Как всегда, пальцем в небо.
Мужчина с большой буквы - это, для начала, тот, кто никогда не станет сраться с женщинами на форуме, как старая базарная бабка. У него полно более важных дел. У вас же это, кажется, основное занятие в жизни. И настоящему Мужчине нет никакой необходимости вступать в какие-то там задротские женоненавистнические движения.. он Мужчина, и любая баба это сразу чувствует. А те, о ком вы пишите, что женились, стали подкаблучниками, и их выбросили - просто изначально не были мужиками.

А по поводу моих фотографий - в них нет ровно ничего неприличного, вульгарного или пошлого. Они красивы и эстетичны. Все, что нужно, скромно прикрыто. У многих ванильных приличных барышень в соц.сетях легко можно найти гораздо более откровенные фотографии.

И да "разнообразный секс"))) Только со своим любимым, единственным Мужчиной, с которым на этом же сайте и познакомилась, и не изменяла за пять лет ни разу, представьте себе, и нет ни малейшего желания это делать. И все, что написано в анкете, относится к нему.

А куколды, и прочий бред, в вашей нездоровой голове, aashape.

И кстати, насчет "содержанки".. По окончании института, я успела достаточно поработать, по крайней мере, сама заработала себе на квартиру, которую сейчас благополучно сдаю и получаю пассивный доход, так что пункт "ясамазарабатываю", был успешно пройден. И сейчас не вижу причин горбатиться на работе, если мой мужчина имеет возможность зарабатывать в тысячу раз больше меня, и хочет, чтоб я жила в свое удовольствие, училась и развивалась, и занималась собой.

aashape, можете тявкать дальше))) тяв-тяв!)))

зы. Злобные высеры альфы даже не читала, и не собираюсь отвечать. Просто жалкий, больной неудачник.

2018-08-18 в 23:22

Виктор, 52 года

Москва, Россия

=» "Злобные высеры альфы даже не читала, и не собираюсь отвечать"

Реакция прекрасных дам на нас, мужчин, неглупых заметьте мужчин, мне прямо вот это напомнило:


Какой же любви вы от нас хотите, если сами нас так не любите? Или всё же не любовь вам нужна?

2018-08-18 в 23:43

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Ушки "И сейчас не вижу причин горбатиться на работе, если мой мужчина имеет возможность зарабатывать в тысячу раз больше меня, и хочет, чтоб я жила в свое удовольствие, училась и развивалась, и занималась собой"

Будущее этого мужчины мне очевидно. Он допустил типовую ошибку, думая, что это на благо, и запустил таймер. Я видел тысячи таких, которые отправились зарабатывать в тысячу раз больше и оставили женщину жить в своё удовольствие, да заниматься собой.

Срутся здесь только содержанки в ответ на мои комментарии, которые вообще не для них. Просто делают нам шоу, показывая свою сущность, что собственно и требуется, чтобы мужчины поняли, с кем они имеют дело в подавляющем большинстве случаев.

Как оказалось, здесь очень многие мужчины всё понимают не хуже меня, и знают реальные названия вещей, скрытых за игрой слов. Лично мне нужно, чтобы разумных мужчин в стране было как можно больше, для этого им нужно наглядно показать некоторые вещи, от которых у содержанок утка подгорает. Нет у меня женоненавистничества, я уважаю достойных женщин. Но считаю, что их критически мало, и в этом виноваты "настоящие мужчины", которые на поверку как пробковое дерево, только им это становится понятно слишком поздно.

2018-08-18 в 23:54

Ушки, 43 года

Москва, Россия

Виктор, я хорошо и тепло отношусь к нормальным мужчинам. А не к бедолагам-пиписьконосцам, которые захлебываются собственным ядом.

2018-08-19 в 00:27

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

И кстати, насчет "содержанки".. По окончании института, я успела достаточно поработать, по крайней мере, сама заработала себе на квартиру, которую сейчас благополучно сдаю и получаю пассивный доход,

Вы дауншифтер?

И сейчас не вижу причин горбатиться на работе, если мой мужчина имеет возможность зарабатывать в тысячу раз больше меня, и хочет, чтоб я жила в свое удовольствие, училась и развивалась, и занималась собой.

В этом-то и проблема. Или, вернее, не проблема, а психология.

Для сравнения, я ничего не имею против того, чтобы моя женщина зарабатывала в тысячу раз больше меня. Разве что с единственной оговоркой - этичным с моей точки зрения способом. Но, в отличие от Вас, мне было бы стыдно по сравнению с ней ничего из себя не представлять. Поэтому я приложил бы все усилия к тому, чтобы в среде своих жизненных интересов занимать столь же весомое положение, как и она - в среде своих.

2018-08-19 в 00:28

Марина, 53 года

Нижний Новгород, Россия

Picchio Serpentino, а вдруг Алена бесподобно печет пироги и умеет превратить жилье в Уютный Дом? Или Вы из тех мужчин, что не способны уважать женщин, чьи интересы лежат в семье и детях?

aashape, не знаю, интересны ли Ваши "просветительские беседы" мужчинам, но вот женщинам .... Знаете, у меня денег совершенно достаточно на удовлетворение абсолютно всех моих потребностей, желаний и даже капризов, но даже мне такие мужчины, как Вы, тщательно стерегущие свои накопления от злобных охотниц, кажутся жалкими занудными неудачниками. Я даже представить не берусь портрет женщины, которой Вы будете интересны и которая захочет Вас в качестве мужа и отца для своих детей.

Отдельно остановлюсь на цитате Альфы: ***Лично для меня показатель: если в кафе женщина начинает просить, чтобы я оплатил за двоих, то это последняя встреча. Для меня женщина вполне дееспособный человек, который имеет все возможности заработать себе на все в этой жизни.***

Я всегда и везде готова к тому, чтобы заплатить за любые свои приобретения, но никогда еще мне не приходилось не то, чтобы просить, но и просто платить за себя в ресторане, где я обедала с мужчиной. Более того, в нескольких случаях, когда обеда на двоих было не избежать (деловые встречи) и мне казалось, что для мужчины ресторан может оказаться обременительной тратой, я очень аккуратно и деликатно предлагала разделить счет, но знаете что? Мне ни разу мужчины не позволили этого сделать и я счастлива тем, что все мои предложения заплатить за себя были восприняты именно как предложения, а не в качестве оскорбления. И так было не потому, что мужчины лохи, а потому как многим мужчинам просто приятно ухаживать за женщинами.

2018-08-19 в 00:58

Ушки, 43 года

Москва, Россия

Picchio Serpentino, именно поэтому у меня написано "..чтобы училась и развивалась".

2018-08-19 в 01:30

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Алена, зря Вы это ) думаете, оценят? Фигушки. Вы им ныть мешаете )))
Мальчики жалуются на девочек и ниипет. Пусть жалуются. Может у них горе вселенского масштаба: усе бабы меркантильные нехорошие самки собаки!

Они не поймут только одного: им таким точно ничего не светит, кроме этих самых меркантильных

2018-08-19 в 01:37

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Picchio Serpentino, а вдруг Алена бесподобно печет пироги и умеет превратить жилье в Уютный Дом?

Это один из многих вариантов, вписывающихся в мою формулировку. Если Алёна в среде пекарей и превращательниц имеет столь же прочное положение, как и её мужчина - ничего не имею против.

Но, как бы деликатно сказать, крайне сомневаюсь. В том числе из-за употреблённого ей слова "горбатиться". Что-то мне подсказывает, что горбатиться у плиты или с половой тряпкой ей тем более не понравится. Собственно, в ней набралось уже вполне достаточно деталей, чтобы она прочно напоминала мне одного персонажа с моего форума. Сначала он был просто обычным юношей с завышенным самомнением, прочитавшим несколько книжек и считающим, что этого достаточно для почивания на лаврах. Но однажды его очень доходчиво щёлкнули по носу, и тогда мы выяснили, что он вундеркинд, талант, почти гений, которого виднейшие гуру профессии не считают зазорным на "Вы" называть и совета спрашивать. Ещё он в свободное от работы время своими руками построил двухэтажный кирпичный коттедж в ближайшем Подмосковье и отменно "прокачал бицуху" (это дословная цитата) тем, что колет дрова на отопление, а для отдыха ведёт блог из первой сотни рунета. С тех пор прошло уже лет пять, но как Вы догадываетесь, ни того дома, ни того блога, ни тех гуру никто так и не увидел. Есть только юноша, который по-прежнему д'Артаньян, но стал осторожнее и так уже не подставляется :)

2018-08-19 в 02:29

Ушки, 43 года

Москва, Россия

Мара, ну вот угораздило вляпаться, что поделаешь) больше ни-ни!)

2018-08-19 в 02:34

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Марина "мне такие мужчины, как Вы, тщательно стерегущие свои накопления от злобных охотниц, кажутся жалкими занудными неудачниками"

Я стерегу не свои накопления, а самоуважение. Мне не нужна женщина, рассматривающая мои накопления или доход как значимый критерий своего интереса.

Марина "даже представить не берусь портрет женщины, которой Вы будете интересны и которая захочет Вас в качестве мужа и отца для своих детей"

Картина маслом: юная неиспорченная феминизмом миловидная студентка, способная любить, которой интересен прочный союз на основе взаимоуважения, искренних чувств, романтики и взаимных обязательств. Не имеющая анкет с приличной эротикой на сайтах знакомств, когда мы в отношениях.

Марина "никогда еще мне не приходилось не то, чтобы просить, но и просто платить за себя в ресторане, где я обедала с мужчиной. И так было не потому, что мужчины лохи, а потому как многим мужчинам просто приятно ухаживать за женщинами."

Вот когда придётся, тогда и посмотрим, какие слова в адрес этих мужчин полетят. Хотя и проверять незачем - ещё не случилось, а уже всё расписано в мой адрес, да Альфы. Да, мужчинам приятно ухаживать за женщинами. До тех пор, пока женщины не начинают борзеть в край и требовать это как норму поведения. Тогда уже получается не ухаживание, а долг. В Европе давно уже женщинам самим неприятно, если какой-нибудь русский Василий рвётся за них заплатить, они чувствуют себя ущербными, инвалидами какими-то, это почти как оскорбление. Вот оно - развитие равноправия, а вы застряли на месте, уж и капитализм, и равноправие, а всё советские шаблоны. Уж количество разводов за 80% перевалило давно, а всё пытаются играть по старым правилам. Потому что мужчины вас любят, прощают всё, забивая на своё самоуважение, а вы уже не способны любить и не прощаете им ничего. Но мужчинам это надоело, они хотят взаимных чувств, а не роль банкомата.

Знаете, как в Европе копят на отдых у моря? М и Ж откладывают с дохода равные доли. М зарабатывает 40000, а Ж 5000 - значит откладывают по 2500 каждый, остальное на себя любимого. А российский семейный бюджет такой: один на работе, другая живёт в своё удовольствие на всяких сайтах знакомств. Естественно, тот, кто никак не вкладывается, абсолютно не ценит такой союз, что мы и наблюдаем. У меня есть очень хорошая знакомая пара, муж, пусть его расходы и выше, оплачивает квартиру, жена - продукты, и то на них подруги-фемки смотрят как на людей со странностями, а не крепкую семью, которая не пополнит статистику разводов.

Мара "Они не поймут только одного: им таким точно ничего не светит, кроме этих самых меркантильных"

Нет, не этих. Например, я пойду к проститутке. Я знаю, что она проститутка, и она это знает, и меня это устраивает. Она не будет доказывать, что "мужик должен то, мужик должен сё, а кто не должен, тот жалкий занудный неудачник". Она способна сама заплатить за себя, а по окончании школы/института она тоже успела достаточно поработать и сама заработала себе на квартиру, в которой принимает гостей. И хорошо работает над собой в спортзале, пока многие на работе - живёт в своё удовольствие. Она не будет прикрывать свои интересы отношениями, она скажет: чувак, всё просто - ты платишь, или даришь мне хороший дорогой подарок, а я сделаю всё так, как ты хочешь, любые капризы за твой счёт, я проститутка, забыл? И я скажу окей, по рукам, хорошая сделка. И я не буду презирать эту женщину, у меня останутся только позитивные впечатления от встречи и честной сделки без мелкого шрифта. А когда начинается подмена понятий с теми же целями, то таких мы, уважающие себя мужчины, будем фильтровать. И пока что это может вызывать у вас презрительную улыбку, смех, жалость, потому что мы в меньшинстве. Но это временно.

Не стоит утруждаться ответом, что уважающая себя женщина меня на километр к себе не подпустит, я это знаю. Как и то, что я ничего от такого расклада не потеряю, ибо у нас разное представление о том, какую личность представляет уважающая себя женщина.

2018-08-19 в 02:54

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Возможно мои слова будут не совсем верно истолкованы и, как здесь нередко водится, в них что-то ''вчитают'', откомментят, закидают тапками... никого не хочу обидеть и вступать в полемику.

По поводу ресторана, если это именно деловая встреча (подчеркиваю). ''Ухаживания'' и постоянные настоятельные ''порывания'' мужчины всегда заплатить за женщину, которая находится рядом, - далеко не всеми женщинами будут приняты на ''Ура!''. Как и далеко не все мужчины хотят быть в такой ''роли''. Это касается и любых других ''встреч'', не только в ресторане, которые не носят романтический характер (не воспринимаются так обоими). Просто в качестве примера: моя замужняя сестра ехала как-то из аэропорта в одном такси с мужчиной, с которым она ''встретилась'' в этом такси первый раз в жизни и который начал за ней ''ухаживать'' прямо там, в конце поездки все ''порывался'' за обоих заплатить.

Если встреча в ресторане носит романтический характер, то, имхо, лучше придерживаться этикета: приглашающий угощает. И если принимаешь это приглашение, нужно быть к этому готовым. Женщине тоже может быть приятно самой оплатить счет, нужно относиться к этому с пониманием и уважением. Как там говорится (перефразируя) - кто мужчину ужинает, та его и ...) Мужчина может после, в следующий раз, сделать женщине ''ответку''. Я могу предложить (оплатить) счет, я обычно так и поступаю, мне интересно посмотреть на реакцию женщины, но если она скажет - ''я же тебя пригласила я и угощаю!'', то я не стану портить вечер и препираться с ней, за право ''кто будет платить''. Мне очень нравятся такие женщины. И я не считаю, что «''закон биологии'' - за все платит мужчина» выше этикета.

PS. Статут ''Мужчина'' - не купишь за оплаченный счет в ресторане. Хотя многие женщины, особенно с нашим менталитетом, думают именно так, как показано в последнем ролике, а вместе с ними - и мужчины.

2018-08-19 в 05:20

A, 37 лет

Киев, Украина

Они не поймут только одного: им таким точно ничего не светит, кроме этих самых меркантильных
-
Мне, например, меркантильные точно не светят, потому что им нет выгоды. Остаются те, которые ещё могут любить просто так, которых меньше процента и их брать надо в молодом возрасте, практически с 18 лет. С 25 лет женщина уже непригодна для отношений, если с такими рассуждениями, как у Аленки.

С удовольствием вижу, что остались ещё мужчины с самоуважением. А то почитаешь комментарии под анкетами женщин типа "госпожа, я у ваших ног", "госпожа, хочу полизать"..... и так бы и зарядил с ноги им. Уверен, что такие даже самим этим женщинам неинтересны.

2018-08-19 в 09:41

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Мара "Они не поймут только одного: им таким точно ничего не светит, кроме этих самых меркантильных, " =»»

которые понимают БДСМ как Бизнес-Доминирование-Садизм-Мазохизм

2018-08-19 в 09:42

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Для сравнения, я ничего не имею против того, чтобы моя женщина зарабатывала в тысячу раз больше меня. Разве что с единственной оговоркой - этичным с моей точки зрения способом. Но, в отличие от Вас, мне было бы стыдно по сравнению с ней ничего из себя не представлять. Поэтому я приложил бы все усилия к тому, чтобы в среде своих жизненных интересов занимать столь же весомое положение, как и она - в среде своих.

===

Пиккио, а вот тут уже причина в "настройках позиционирования". Моё личное имхо (не уверен в его правильности, но всё же): один из важных маркеров доминантности/сабмиссивности человека - насколько комфортно он чувствует себя, когда партнёр его ощутимо превосходит по развитию и является "буксиром". Естественно, что если человек верх, у него от подобной ситуации сильно "пригорит".

2018-08-19 в 10:02

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Читаю я этих альф с aashapами и все больше сомневаюсь, что это разные люди. Слишком похожи друг на друга.

2018-08-19 в 10:02

Alfa, 42 года

Киев, Украина

Версия, 41 год
Если почитать вас, то складывается впечатление, что женщин производит одна и та же фабрика. Абсолютно все одинаковые, абсолютно никаких отличий и мышление полностью одинаковое.

Мужчины хотя бы разные: есть очень тупые, есть тупые, есть средние, есть умные и есть очень умные. Как видите, далеко не все мужчины любят платить за кого-то, зато все женщины без исключений, особенно после 25 лет, любят потреблять и ничего не давать взамен.

У вас же различий нет никаких. После 25 лет все размывается и вы становитесь все одинаковыми с однотипной прошивкой: у вас одни и те же фразы, одни и те же манеры. Если бы посты ваши писал мужчина, то я бы подумал, что сидит один мужик и пишет сотни постов, но так как это женщина, то я не удивлен, что посты все однотипны.

Из за этого вы становитесь абсолютно неинтересными и однотипными, просто серая масса и понимаешь, что какая бы женщина ни встретилась, она будет такая же, как и предыдущая.

2018-08-19 в 10:14

Freeman, 65 лет

, Россия

"партнёр его ощутимо превосходит по развитию"

У меня не "пригорит", если партнёр ощутимо превосходит меня по уровню, например, эстрогенов ;)

2018-08-19 в 10:14

Мара, 46 лет

Москва, Россия

aashape, 31 год
Екатеринбург, Россия
Нет, не этих. Например, я пойду к проститутке.
+_+_+

и будете ей ныть, что по любви не нашли. зато она честная профессионалка.
простите, но на форуме вы выглядите именно так.
вы, виктор и альфа. и если в жизни вы другие, то тут этого незаметно

Виктор, 45 лет
Москва, Россия
которые понимают БДСМ как Бизнес-Доминирование-Садизм-Мазохизм
+_+_+

ой да шли бы вы... на лавочку ныть дальше ) все баблищем мерят, никак иначе. какое же занудство. кто ж с вами такими общаться захочет, если вы на уровне форума такие неприятные собеседники?

2018-08-19 в 10:23

W., 41 год

Одесса, Украина

===
У меня не "пригорит", если партнёр ощутимо превосходит меня по уровню, например, эстрогенов ;)
===

Ок, уточню: по уровню развития личности. Либо по уровню развития в тех сферах, которые в мировой традиции стереотипизированы как мужские.

ЗЫ. Интернет-общение приучает занудствовать. Потому что если не быть диванным юристом, формулирующим всё так, чтобы не оставлять пространства для манёвров, кто-то обязательно докопается до букв. :) Ну, или "исландскую правдивость" включит.

2018-08-19 в 10:31

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Мару то зачем постоянно цеплять, а? Вот уж кто-кто, а Мара точно не меркантильная, никаких ''услуг'' не оказывает, ''бизнес'' на БДСМ не делает. У нее есть работа. БДСМ - это для души. Или вы думаете, что она делает ''бизнес'' на тех билетиках за вход на организованные ею для тематиков вечеринки? Этого вряд ли хватит даже на аренду помещения, где тематики проводят досуг, если только на з/п уборщика после вечеринок хватит. Не говоря уже ни о какой прибыли.

Версия, мне почему-то кажется, что Аashape парень, в общем-то, неплохой. И (иногда попадаются его посты, когда читаю старые темы) раньше он таким не был. Думаю, что ему просто попалась какая-то нехорошая, очень меркантильная женщина, в этом все дело.

Оганес Агабобович, ну так что, тему о силачихах-борчихах забабахаем?) Интересно, если ли на нашем сайте такие женщины?.. давно хочу познакомиться с такой женщиной, как например Агафья Завидная (1890-1935 гг). Говорят, она отличалась отменными физическими данными, имела рост 1.90 м и вес 170. кг, и нечеловеческой богатырской силой, любила выполнять различные силовые трюки и, особенно, бороться с мужчинами, причем сразу с несколькими, при этом была очень миловидна, с кучерявыми волосиками. Хотел бы познакомиться с женщиной, которая меня поборола бы. Реально поборола, чтоб я не поддавался. Схватила, скрутила, связала по рукам и ногам, подвесила и выпорола. Прикольно ведь!) Здесь, в соседней теме про ''Верхнюю, которая не встретила настоящего мужика'', недавно писали, якобы женщины в Теме не доминируют мужчин физически, якобы не любят это дело (а мне почему-то кажется, да и не только мне одному, что очень даже любят), что они доминируют психологически и психо-сексуально, чтоб мужчина сам вставал на колени) Меня вот можно ''поставить на колени'' только физически.

2018-08-19 в 11:13

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Они не поймут только одного: им таким точно ничего не светит, кроме этих самых меркантильных
===

Мара, мне кажется, проблема гендерной мизантропии у отдельных лиц связана в первую очередь с сильным негативным опытом.
Вот представьте себе, что вы путешествуете по Европе. В Кишинёве на вокзале вас обокрали цыгане. Из Кишинёва вы приехали в Румынию, и там вас опять обокрали цыгане. Оттуда вы поехали в Венгрию, в поезде вас в это время снова обворовали цыгане. В Венгрии цыган-попутчик забыл в купе на сидении странный пакетик, и в итоге вас задерживает полиция за перевозку наркотиков. Логично, что вы после этого скорее всего будете испытывать некоторое предубеждение к цыганам, и при приближении кого-то из них инстинктивно будете держаться за кошелёк. И со своей стороны будете правы. Но, с другой стороны, есть же огромное количество цыган абсолютно приличных, которые интеллигентные люди, и которых ваше предубеждение будет обижать и вызывать ответный негатив. И они скажут - "с таким отношением, как у неё, ни один цыган не будет относиться к ней нормально". И они тоже будут правы. Получается порочный круг. Так начинаются межнациональные и межрелигиозные войны, где у каждого своя правда.

Думается мне, что у позиций "все бабы сте/все мужики сво" примерно та же природа. Если человек по молодости лет словил очень негативный опыт, да ещё и неоднократный, это неизбежно выработает у него предрассудки. А предрассудки, в свою очередь, будут только множить негативный опыт.

Выходов из ситуации два - пассивный и активный. Пассивный предполагает беспрецедентное получение положительного опыта, так, чтобы у человека появилась надежда, что не все они одинаковые, что есть и хорошие. Вот например, если в вашем злополучном путешествии ещё и гостиница загорится, и внезапно какой-то цыган вас из огня вытащит и в больницу отнесёт. Активный способ предполагает очень тяжёлую работу над собой по форматированию шаблонов и системы ценностей. Настолько тяжёлую, что даже весьма достойные и умные люди не всегда готовы ею заниматься. В какой-то мере это даже на духовный подвиг тянет.

2018-08-19 в 12:05

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Alessandro "раньше он таким не был"
Я вообще очень хороший) раньше-то обсуждения были по Теме, а сейчас появилось много пропаганды бытовой проституции с подменой понятий. А ещё наступил момент, как тут писали, "с 25 лет женщина уже непригодна для отношений". То ли у них там таймер включается, то ли число партнёров перевалило за сотню, и мировоззрение меняется, запас романтики исчерпан, прям не пару ищут, а пажа какого-то, чтоб пожить в своё удовольствие по принципу "один раз живём", не особо считаясь с интересами пажа. Ещё сплошь с детьми от самых буйных парней на районе, видимо особо красиво ухаживавших, это как золотой слиток - только добавляет ценности. Им словно нужно запрыгнуть на последний поезд, а лет уже не 15, по поездам не попрыгаешь, билет один остался, и нужно, чтоб этот поезд был самый длинный, гружёный золотом, инкрустированный кристаллами сваровски, а насколько комфортный - это дело десятое, пусть даже грузовой будет.

Мне не попадалась меркантильная женщина, я обхожу стороной их, а они меня. Но я знаю тысячи людей, и они тоже знают тысячи людей, которые уже давно не встречали "не такую", хотя ещё верят в их существование. Здесь проблема не в том, что женщины меркантильные, содержанки ли, проблема в другом:

1. Большинство содержанок-бытовых проституток включают индивидуально подобранную демо-версию любящей женщины, "не такую".
2. Тряпичные пажи на это ведутся, или вообще считают нормальным односторонне жертвовать своими интересами, целями и мечтами ради такой актрисы, тратить ресурсы в чёрную дыру, в связи с чем неизбежно мучительно страдают сами и другим жить нормально не дают, усугубляя ситуацию.

Нам нужны женщины, которые делают нашу жизнь лучше. А мы - их. А не паразиты, убежденные, что делают жизнь лучше уже тем, что такая королева как она вообще удостоила его, пажа нижайшего, своим вниманием.

А ещё женщины массово набились в интернет, где и проявили свою сущность благодаря анонимности. Как и мужчины. Знаете, стоит почитать десяток мужских сообщений в личке любой женщины, независимо от её внешних данных, и станет ясно, как сложились текущие реалии. Словно не рукой пишут, а другим местом, откуда чернила вытекают от токсикоза.

2018-08-19 в 13:20

Виктор, 52 года

Москва, Россия

W. "Естественно, что если человек верх, у него от подобной ситуации сильно "пригорит"."

- - - - -
Только если этот человек мужчина. Верхняя женщина считает нормальным, что её будет обеспечивать низ и нигде у неё не дымит и ничего не пригорает.

- - - - -
Циан "Читаю я этих альф с aashapами и все больше сомневаюсь, что это разные люди. Слишком похожи друг на друга."

- - - - -
Если 10 человек вам ответят, что 2х2=4 вы тоже подумаете, что это один и тот же человек? Просто умные люди пишут правильные вещи, а у тех кто делает бизнес на инстинктах, начинает пукан разрывать.

- - - - -
Мара "какое же занудство. кто ж с вами такими общаться захочет, если вы на уровне форума такие неприятные собеседники?"

- - - - -
Однако, если достать пачку денег, то занудство превращается в увлекательную беседу и дама, заискивающе глядя в глаза, восхищается тем, какой вы умный и образованный )) Вне форума я ещё хуже, я не темпераментный, как вы это любите, долго формулирую мысль, не говорю глупости, не умею говорить ниочём, а вам-то надо как раз всё наоборот. Я имею ввиду вообще Ж.

- - - - -
Alessandro "Мару то зачем постоянно цеплять, а? Вот уж кто-кто, а Мара точно не меркантильная, никаких ''услуг'' не оказывает, ''бизнес'' на БДСМ не делает. У нее есть работа. БДСМ - это для души."

- - - - -
Обидчивость - первый признак тупости, а Мара как раз не обидчивая, а скорее ироничная, что поднимает её на уровень вверх, НО она однозначно на стороне бизнес-составляющей БДСМ, вот и получает за всех :-)

- - - - -
W. "мне кажется, проблема гендерной мизантропии у отдельных лиц связана в первую очередь с сильным негативным опытом. Вот представьте себе, что вы путешествуете по Европе. В Кишинёве на вокзале вас обокрали цыгане. Из Кишинёва вы приехали в Румынию, и там вас опять обокрали цыгане. Оттуда вы поехали в Венгрию, в поезде вас в это время снова обворовали цыгане. В Венгрии цыган-попутчик забыл в купе на сидении странный пакетик, и в итоге вас задерживает полиция за перевозку наркотиков. Логично, что вы после этого скорее всего будете испытывать некоторое предубеждение к цыганам"

- - - - -
Именно так. БОльшая половина мужчин - спокойные уравновешенные люди, работяги, уже родившиеся с биологическим рангом ниже среднего, из чего напрямую следует отсутствие успеха у женщин. Их негативный опыт начинается буквально с детского сада, наиболее болезненно ощущается в пубертатный период и потом только повторяется. Вся их интимная жизнь сводится к тому, чтобы найти и жениться на первой согласной уродине, потому что второй может не быть и жить в ненависти и тихо спиваться - картина типичной семьи.

Если рассматривать только животную составляющую поведения человека, то так и должно быть, так природой заложено. Странно, что при этом человек сам считает и называет себя разумным, он видите ли не животное, неокортекс у него в голове имеется, но ведёт-то себя как обычная обезьяна, а назови обезьяной - обижается. И, увы, сейчас полетят тухлые помидоры, самое дикое, животное поведение демонстрируют именно женщины.

2018-08-19 в 16:06

<NULL>, 74 года

Вена, Австрия

Нижний с женщиной, но умный и обеспеченный по жизни - вполне нормальное, адекватное требование.

"Уверяю вас, "ум" не то качество, которое вам понравится в мужчинах..."
Не согласен: у меня c женщинами прямо противоположный опыт. И умный человек - не равно зануда (зануда как правило тот, который выпячивает не к месту свою эрудированность). Да, на чёрном сапиосексуалок не много (здесь всё ещё больше про тачки, клубы, кальян и т.п.), но в целом их становится больше. Мы всё таки живём в информационном обществе, где интеллект и знания всё более востребованы, так что зарабатывать своим умом можно неплохо и это, если угодно, становится престижно.

Меня больше позабавило другое логическое противоречие, честно говоря думал, что топик будет именно об этом: несколько раз видел в анкетах что-то в духе "хочу полного чмо по жизни (не только в постели!), и чтоб меня финансово обеспечивал". Но мечтать, как говорится, не вредно :-)

2018-08-19 в 16:09

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Виктор "Однако, если достать пачку денег, то занудство превращается в увлекательную беседу и дама, заискивающе глядя в глаза, восхищается тем, какой вы умный и образованный"

Кстати, это так не работает. Пыль в глаза и лапша на уши работают гораздо лучше реальной пачки денег, а сама по себе пачка денег с бытовыми проститутками не работает, они ж "не такие". Для этого пачку денег нужно вкладывать в себя и только в себя. А если не хочешь пылью и лапшой к дамам, а как-то по-человечески, взаимоуважительно, хрен-то там. Хотя есть прям классные понимающие девушки, но на всех их не хватит.

2018-08-19 в 16:25

Freeman, 65 лет

, Россия

"по Свободе как раз везде указывается, что он был 1.77 на 170., что это именно его соревновательный вес, который он ''нагнал'' на 42 году жизни"

Alessandro, Свобода 1882 г.р., так что 42-й год жизни пошёл ему в 1923 г.)) И это ближе к выше приведённой мною цитатой историка Суханова. Но...Есть мнение ("моё, не обязательно правильное"), что в русскоязычном мире суждения о весе Свободы в 170 кил и чуть более, как достигнутых (из чего следует, что ранее вес был иной, по контексту - меньший) к 1922 г., так и фиксировавшихся почти десятилетием ранее, пошли из власовской "Справедливости силы" (https://www.sunhome.ru/books/spravedlivostj-silyi.html?p=57), которая в части веса в 172 кг. в 1913 г. ссылается на конкретный нумер конкретного дореволюционного русского журнала, который щас, разумеется, икс сыщешь. Т.е., у Власова противоречия. Далее. Самым авторитетным в инете сайтом по части статистики старых (например, до Второй мировой войны) тяжёлоатлетических соревнований уже более 12 лет (столько времени он известен мне) является сайт бывшего нашего земляка Артура Шидловского. И про Карла Свободу там сказано на сей странице: http://www.chidlovski.net/liftup/l_athleteResult.asp?a_id=879 Конкретнее - что у него лишь два неофициальных мировых рекорда в жиме, составляющих 121 и 121, 5 кг., установленных в 1925 г. Разница громадная с приведёнными ранее его рекордами в 160+ кг. в том же жиме, не так ли? ;) Но...Если глянуть имеющееся на том же сайте Шидловского широко известное фото Свободы со штангой над головой, а также фото\видео штанг весом в 120-125 и 160+ кг. со старыми (чёрного цвета) металлическими блинами, то всё встаёт на свои места: на том фото Свободы он держит штангу весом никак не в 160+ кг., а ближе к 120 кг.)) О том, что он на том же фото и близко не выглядит на 170 кил своего веса, я уже говорил

2018-08-19 в 16:29

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Только если этот человек мужчина. Верхняя женщина считает нормальным, что её будет обеспечивать низ и нигде у неё не дымит и ничего не пригорает.

===

Далеко не каждая. Доминантному человеку обычно в принципе не то, что стыдно, а скорее некомфортно от кого-то зависеть. Особенно от своего же низа. И пол тут значения не имеет. Другое дело, что в фемдоме есть ниша, которой в мейлдоме нет: "маленькая принцесса и её рыцарь". Вот там содержание нижним верхней будет уместно, поскольку она по факту не лидер, а просто объект почитания. В мейлдоме такой формат, думаю, встречается редко, поскольку "инфантильный мужчина и угождающая его прихотям самостоятельная женщина" - это скорее модель "мама-сын", и у нуждающихся в подобных отношениях они реализуются в ванили.

===
БОльшая половина мужчин - спокойные уравновешенные люди, работяги, уже родившиеся с биологическим рангом ниже среднего, из чего напрямую следует отсутствие успеха у женщин. Их негативный опыт начинается буквально с детского сада, наиболее болезненно ощущается в пубертатный период и потом только повторяется. Вся их интимная жизнь сводится к тому, чтобы найти и жениться на первой согласной уродине, потому что второй может не быть и жить в ненависти и тихо спиваться - картина типичной семьи.

===
А вы точно не тролль?) Если вы пишете серьёзно, то я не согласен по многим пунктам. Во-первых, если бы большая половина мужчин была спокойными и уравновешенными людьми, мы бы слышали на порядок меньше гадостей как в криминальной хронике, так и в геополитических новостях. Во-вторых, чтобы родиться с рангом ниже среднего, нужно родиться инвалидом. Но у таких людей во взрослом возрасте ранг нередко вырастает выше среднего, т.к. низкие начальные данные мотивируют к работе над собой. Если вы не троллите, то вы очень сильно обобщаете. И тем самым себе же ставите палки в колёса (тут Мара права).

Поймите уже, что не "бабы говно", и не "мужики говно". Часто бывают ситуации, когда виноватого нет, либо (чаще) виноваты обе стороны. По факту не имеет значения, кто виноват в сложившейся ситуации. Имеет значение, как человек ведёт себя в этой ситуации. Если он становится в позу дартаньяна ("я один прав и угнетён, а вокруг торжество тёмных сил"), он автоматически блокирует все пути к исправлению ситуации. И, естественно, ему останется только ныть.

2018-08-19 в 16:37

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Мара, мне кажется, проблема гендерной мизантропии у отдельных лиц связана в первую очередь с сильным негативным опытом.

Негативный опыт обычно не вырастает на ровном месте. Всегда говорила, что стоит верить людям, сделавшим лозунгом в своей жизни постулаты типа "Все мужики - казлы!", "Все женщины - бл@ди". Потому что, скорее всего, в жизни такого человека все так было и будет. Персональная реальность, сформированная личными особенностями конкретного человека.

Не сложно заметить, что такие люди почти поголовно не только сильно озлоблены, но и откровенно глуповаты (уже, в общем-то, и по этому топику это очевидно), поэтому решать подобные психо-проблемы им, действительно, очень сложно. Многие подолгу воспитывались в неблагоприятных условиях: в неполных, как правило, "семьях", при этом брошенные папами, что уже дает весьма корявое воспитание даже девочке, а мальчик мужского воспитания мог и в принципе не получить. Девочка, впрочем, могла получить с детства только дикие установки от скачущей по *уям в писках личного счастья матери, что на адекватное женское воспитание тоже совсем не тянет. Корректировать последствия подобного семейного неблагополучия очень непросто. Тем более, когда человек сам к этому не стремится, найдя извращенное удовлетворение в своих обидах на мир и в каких-то бредовых идеях, "снимающих" с него ответственность за свои проблемы и неудачи.

2018-08-19 в 16:38

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Негативный опыт обычно не вырастает на ровном месте.
...
Персональная реальность, сформированная личными особенностями конкретного человека.
===

Это не так. Плюнуть в душу могут любому человеку, какие бы личные особенности у него ни были, никто от этого не застрахован. А в *надцать лет, без опыта - не застрахован тем более. И если ему(ей) наплевали два-три раза подряд, это скорее всего не личные особенности, а банальное совпадение. И этого достаточно, чтобы у юноши/девушки сформировался стереотип.

===
Тем более, когда человек сам к этому не стремится, найдя извращенное удовлетворение в своих обидах на мир и в каких-то бредовых идеях, "снимающих" с него ответственность за свои проблемы и неудачи.

===
Далеко не все люди, страдающие мизандрией/мизогинией, склонны перекладывать ответственность на других. Я даже на этом форуме видел людей (не буду показывать пальцем), которые относятся к противоположному полу с предубеждением, при этом вроде как не снимают с себя ответственности за свои отношения.

2018-08-19 в 17:15

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Это не так. Плюнуть в душу могут любому человеку

Я не говорю, что не могут :) Последствия будут очень разные. Одно дело, когда человек рос, наблюдая совершенно недостойные отношения между родителями, сожителями и прочая - и совсем другое, когда у него в детстве прописалась модель уважительного и доброжелательного отношения в семье.

» И если ему(ей) наплевали два-три раза подряд, это скорее всего

Скорее всего, даже наверняка - это тот самый случай, когда "Дело уже не в муже, а в роже" (С) Обычно благополучные люди, пройдя через развод, обзаводятся стабильной и хорошей семьей во второй раз. Неблагополучные - продолжают ходить по граблям, пока им это очень сильно не надоест.

2018-08-19 в 17:25

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Пиккио, а вот тут уже причина в "настройках позиционирования".

Я так не думаю. По идее, если бы доминантность так проявлялась, она бы требовала явно превосходить партнёра. Но, имхо, такое желание у тех, у кого я его видел, идёт не от доминантности, а от жгучих комплексов. А вот нежелание быть "халявщиком" - по мне, не имеет никакого отношения к теме, оно общечеловеческое. Это просто часть морали уважающего себя индивида.

один из важных маркеров доминантности/сабмиссивности человека - насколько комфортно он чувствует себя, когда партнёр его ощутимо превосходит по развитию и является "буксиром"

Если судить по этому маркеру, то моя жена куда доминантнее меня. Но опять же, я думаю, что это маркер не тематической доминантности, а жизненных амбиций, причём довольно гнилых.

Если почитать вас, то складывается впечатление, что женщин производит одна и та же фабрика. Абсолютно все одинаковые

Я могу объяснить это ложное впечатление.

В наших дам на уровне рефлекса прошит риторический приём, который я называю "женский хор". Я не раз видел, что ему подвержены даже в высшей степени достойные, интересные и умные женщины - и тем больше ценю тех, кому хватает самоуважения в нём не участвовать. Выглядит приём следующим образом. Когда "наша" проигрывает в споре с "не нашим", срабатывает триггер "наших бьют", и наблюдающая это дама отставляет в сторону свою индивидуальность и становится частью толпы. Каждая из таких дам по очереди делает следующее: во-первых, она полностью и некритически соглашается с предыдущей, а во-вторых, добавляет что-то своё, с чем тоже потом все некритично согласятся. Этот ком катится по кругу, обрастая новыми добавлениями при общем согласии, итоговая цель - задавить массой, превратить дискуссию в эдакий славный женский междусобойчик на тему "все козлы, а мы в белых плащах".

Самое смешное, что если потом, наедине, спросить ту же женщину - почему ты, мол, там с этим соглашалась, в то время как в обычной жизни говоришь прямо противоположное, ответом будет типа "ну ведь девочки же в главном были правы, я их поддержала". Ну и ничего удивительного, что участницы этой толпы и впрямь сливаются до уровня неразличимости.

Мару то зачем постоянно цеплять, а?

Мара по каким-то причинам полезла в середину вышеописанного хора и как следствие, на своём пути за что только не зацепилась.

И этого достаточно, чтобы у юноши/девушки сформировался стереотип.

И если у этого юноши/девушки нет мозгов, он(а) так и будет действовать под управлением стереотипа. В данном случае Обскура права. Человек не только видит свою жизнь через призму своего мировоззрение, но и мировоззрение форматирует его реальность под себя.

2018-08-19 в 17:31

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Скорее всего, даже наверняка - это тот самый случай, когда "Дело уже не в муже, а в роже" (С) Обычно благополучные люди, пройдя через развод, обзаводятся стабильной и хорошей семьей во второй раз. Неблагополучные - продолжают ходить по граблям, пока им это очень сильно не надоест.

===
Обскура, вы внимательно читаете?) Повторю ещё раз: "Если человек по молодости лет словил очень негативный опыт", "А в *надцать лет, без опыта - не застрахован тем более". Вы реально думали, что я говорил о браке и разводе?) Особенно применительно к мужчинам?)) Нет, конечно. Я говорю о первых, юношеских отношениях, которые закладывают в человека стереотипы не слабее, чем отношения мамы с папой. Вот представьте себе 16-20-летнего парня. Понравилась ему девушка - та оказалась мажоркой и его отшила из-за статуса. Влюбился в другую - вышла замуж за взрослого бизнесмена. С учётом юношеского максимализма, этого полностью достаточно, чтобы сформировался штамп "им всем нужны деньги". То же самое касается юных девушек. Один парень изменил, второй поматросил-бросил. ="все мужики кобели, им надо только одно".

===Пиккио
Я так не думаю. По идее, если бы доминантность так проявлялась, она бы требовала явно превосходить партнёра.
===
Я уже когда-то говорил, сейчас повторю: доминантный человек (особенно у которого не слишком сильны комплексы) имхо не обязательно стремится всеми помыкать, он в первую очередь сам не любит подчиняться. То же самое касается связки "ведущий-ведомый".

===
А вот нежелание быть "халявщиком" - по мне, не имеет никакого отношения к теме, оно общечеловеческое. Это просто часть морали уважающего себя индивида.

===
Это тоже. Тем не менее, позиционирование здесь значение имеет. Поспрашивайте у нижних обоих полов.

2018-08-19 в 17:45

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Обскура, вы внимательно читаете?)

Да. Вы просто не всегда понимаете то, что я написала :)

2018-08-19 в 18:18

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Да. Вы просто не всегда понимаете то, что я написала :)
===
Значит, у вас плохой почерк. :)

===
И если у этого юноши/девушки нет мозгов, он(а) так и будет действовать под управлением стереотипа.
===
Пиккио, юношеский максимализм - скорее правило, чем исключение. Другое дело, что потом человек вырастает. Но юношеские травмы (когда они есть) - почти такие же сильные, как детские.

2018-08-19 в 18:37

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Оганес Агабобович, да, не совсем корректно написал, о возрасте... ''На первенстве Европы 1913 года вообще весил почти 10, 5 пуда (172. в кг)'' - официальное взвешивание на чемпионате в Австро-Венгрии, вес тела достиг этого показателя уже в 1913 г. Мне, честно говоря, интереснее сами силовые рекорды той эпохи ''натуральных'' тяжелоатлетов, а не фигуры тех мужчин, как Елизавете)

По поводу веса тела этого австрийского ''монстра'', имхо, жирок у него был, как и у большинства тяжелоатлетов, возможно были также и какие-то колебания по собственному весу, но он, если верить фото из сети (не знаю, где еще можно посмотреть, именно изображения?.. пишут о нем и его рекордах много, но вот его фотографий, особенно в полный рост, где было бы видно телосложение, чтобы можно было судить, не так много... возможно есть какие-то портреты, скульптуры где-то в музеях?.. возможно где-то в Австрии есть памятник ''копия''?.. ну если, как пишут, такого выдающегося человека хоронили так, как до этого не хоронили ни одного атлета - вся Вена, из других городов и даже стран приезжали... возможно какие-то изображения, эмблемы, наградные статуэтки для призеров или нечто подобное на чемпионате-мемориале его имени?.. не нахожу вот этой инфы... ну не могут же так ошибаться, вводить в заблуждение, ведь авторитетные источники пишут про ''170. кг''?.. да, это кажется невероятным... как и зафиксированные и до сир пор непобитые рекорды Сира), не был прям ''жирным'', таким пузаном, как сумоист. Кстати, и культуристы тоже с животами были.

Ричардс 1.76 м, вышеупомянутый, тоже не весил от 150. до, по некоторым дынным, 167. (соревновательный/межсезонье)?

Что-то так заработался в последние дни, что даже не заметил в ленте тем ''Эроборьба с доминированием женщины'' - о женщинах таки интереснее) Ну, лично мне. Хотелось бы еще, чтобы эти женщины были не только в таком виде спорта, но и вместе с тем - в Теме) Думаю, нам нужно тут сворачиваться или вынести в отдельный тред, пока совсем не зафлудили эту тему, пока нас не ''попросили'')

2018-08-19 в 18:59

A, 37 лет

Киев, Украина

Не совсем понял про негативный опыт. У мужчин тут на форуме его нет. Скажу за себя, мне ни разу не встречались меркантильные женщины, по той причине, что я обхожу шалав и с неравными себе по соц статусу женщинами не встречаюсь. Но мы просто видим женщин на этом форуме и делаем определенные выводы, а ещё учимся на чужих ошибках.

У меня сотни женатых знакомых и все в унисон говорят, что денег было у них больше, когда они были неженатыми. И всем приходится обеспечивать жен. Абсолютно со всех жены просят деньги

Если верить женщинам тут на форуме, то по идее брак наоборот должен умножать ресурсы мужчины, а получается, что наоборот. Если тут все "нетакие", то откуда взялась сотня моих знакомых, для которых брак скорее является расходом нежели доходом и им почему-то приходится вас содержать.

Все потому, что женщины в большинстве мелочные и жадные. И сколько бы ни получали, раздельный бюджет в семье никто не согласится вести и делить все пополам

2018-08-19 в 20:45

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Obscura "Многие подолгу воспитывались в неблагоприятных условиях: в неполных, как правило, "семьях", при этом брошенные папами, что уже дает весьма корявое воспитание даже девочке, а мальчик мужского воспитания мог и в принципе не получить. Девочка, впрочем, могла получить с детства только дикие установки от скачущей по *уям в писках личного счастья матери"

Вот это совершенно верно. Без пап наросло куча тряпичных алёш, которые должны женщинам по факту рождения с мужскими половыми признаками, которые должны ухаживать, и вообще должны. И девочек, которые получили те самые дикие установки, скачут по уям альфачей бесплатно и без ухаживаний, а тряпичные алёши за ними ухаживают и платят. И каждый алёша будет выброшен, до брака ли, после брака ли, именно они и формируют статистику разводов. Тряпка не нужна женщине. Только выжать из неё всё и заменить на новую. И вот этим алёшам-безотцовщинам и надо объяснить, чем женщина отличается от человека, иначе они портят женщин своими подкаблучными выходками, наносят непоправимый урон себе и другим вредят.

Obscura "Обычно благополучные люди, пройдя через развод, обзаводятся стабильной и хорошей семьей во второй раз"

Обычно умные люди в гору не идут, а обойдут её. Если шансы пройти через развод превышают 80% по самым скромным меркам, то стабильной и хорошей семьёй лучше обзаводиться без этих рисков. Семьи в загсе не раздают. Причем, риск здесь только для М, а для Ж это как в кино сходить.

Obscura "Неблагополучные - продолжают ходить по граблям, пока им это очень сильно не надоест."
Именно так, а грабли эти называются загс. После тех заклинаний вселяется бес, а до того семья очень счастливая и работает над взаимоотношениями, держась друг за друга и боясь потерять.

У меня нет сформированного стереотипа "все женщины одинаковы". Я работаю с людьми, и у меня есть тысячи историй их опыта отношений. И знаете, все они как под копирку с различными вариациями. А с распространением интернета они много общались с другими людьми. Это миллионы мужчин, в итоге. И все они думали, что это только у них такая уникальная ситуация, а у других женщины не такие. Но несмотря на всё разнообразие женщин, ключевые моменты и финал всегда был один. А это заставляет уже задуматься не в рамках стереотипа, а многомиллионного опыта группы испытуемых, так сказать. Такие же результаты рапортуют испытуемые в других странах СНГ.

2018-08-19 в 20:58

Марина, 53 года

Нижний Новгород, Россия

Picchio Serpentino ***Это один из многих вариантов, вписывающихся в мою формулировку. Если Алёна в среде пекарей и превращательниц имеет столь же прочное положение, как и её мужчина - ничего не имею против.***

Дьявол, как всегда, в деталях, а Вы совершаете сейчас типично мужскую ошибку, оценивая поведение женщины с позиции сугубо мужского мировосприятия. Но! В который раз хочу напомнить, что женщины и мужчины существа принципиально разные. Конкуренция с другими "такими же, как я" - типично мужская модель поведения. Патриархальная женщина же, пекущая своему мужчине пироги и наводящая в своем доме уют, крайне мало озабочена тем, как оценят её пироги и её уют другие "пекари и превращательницы" и, соответственно, ей не сильно интересно прочность её положения среди них. Женщина патриархального склада сосредоточена на своем мужчине, на своей семье, на своем доме и на своих детях. Другая система отсчета в оценке своих достижений, совершенно не такая, как у мужчины. И тот факт, что вот лично Вам важен у спутницы личностный рост, никак не влияет на то, что огромное количество мужчин (как бы не большинство?) предпочтут именно такую домашнюю уютную жену женщине преуспевающей в личностном/профессиональном/социальном/культурном плане.

aashape ***Я стерегу не свои накопления, а самоуважение. Мне не нужна женщина, рассматривающая мои накопления или доход как значимый критерий своего интереса*** и далее Вы описали ту, что нужна ***юная неиспорченная феминизмом миловидная студентка, способная любить, которой интересен прочный союз на основе взаимоуважения, искренних чувств, романтики и взаимных обязательств***

Но позвольте! Если где и есть логическое противоречие в мечтах, так это у Вас: Вы же не юный миловидный студент, у которого в активе пока еще только один голый потенциал. Вы - вполне взрослый зрелый мужчина, а потому адекватная оценка Вас, как потенциального партнера, уже не может ограничиваться только Вашей способностью к чувствам и романтике. Наличия накоплений и стабильного дохода не ждут от юного студента, но в ситуации с 30-летним мужчиной такое положение дел ... неприемлемо. По крайней мере для того, кто нацелен на создание семьи. И да, в оценке мужчины Ваших лет накопления и доход ДЕЙСТВИТЕЛЬНО значимый критерий, позволяющий судить о том, состоялись ли Вы в этой жизни или являетесь просто никчемным ленивым бездельником. 30-летние вертопрахи, у которых в активе есть только высокие чувства и голая романтика, интересны только наивным дурочкам, умным женщинам они нафиг не нужны.

И, кстати, Вы прекрасно описали ту, которая интересна Вам, но в Вашем ответе совершенно не прозвучало, чем же Вы рассчитываете заинтересовать эту самую миловидную студентку? Свежими чувствами? Романтикой? Так рядом с ней полно таких же, как и она, юных и миловидных студентов, в силу своей юности гораздо БОЛЕЕ чувственных и романтичных и готовых на всякие безумства ради неё, чем Вы с Вашей навязчивой идеей сохранения своих финансов и своего самоуважения. Зачем Вам нужна такая, как она, мне ясно, а вот зачем ей такой, как Вы, не задумывались?

Что до сохранения самоуважения финансовым путем, так прочтите у Пушкина про скупого рыцаря. Вот он там рассуждал точно так, как Вы, только у Вас "плохие" женщины, а у скупого рыцаря "плохим" был молодой наследник. А так - один в один, как с Вас писано. Классика она потому и есть классика, что там уже давным-давно описана подоплека практически всех людских чувств, воззрений и желаний. Это только не сильно умным людям кажется, что у них все в жизни не так, как оно было раньше и есть сейчас у других.

PS То, как с Ваших слов в Европе копят на отдых у моря, на мой взгляд годится только для чужих друг другу людей, но просто совершенно неприемлемо для членов семьи. Для меня семья это когда "и будут двое одно", а не когда "дружба дружбой, а денежки врозь".

2018-08-19 в 21:43

Альфа, 35 лет

Киев, Украина

"Наличия накоплений и стабильного дохода не ждут от юного студента, но в ситуации с 30-летним мужчиной такое положение дел ... неприемлемо."

-
Вы бы определились. То ли вы за деньги, то ли по любви отдаетесь. А то в каждом посте противоречия. То вы не меркантильные, то ожидаете соц. статуса от мужчин

Впрочем мне собственно и так понятно.
-

aashape, 31 год
Вывод один. Если условному алешке приходится ухаживать за женщиной, чтобы добиться её внимания, то лучше бы алешке заняться своими делами и забить на женщин, заняться саморазвитием. Ведь видно, что женщины - это не его конек.

Неоднократно наблюдал, что женщины сами сто сообщений напишут мужчине, в котором заинтересованы. Притом всегда практически эти мужчины их ни во что не ставят.

Помню давнюю знакомую американку, которую хорошо поимел иранец, сделал ей ребенка, притом использовал её тупо для получения гражданства.

Это ещё раз говорит о том, что женщины никогда умом и сообразительностью не отличаются, тем более при выборе спутника жизни.

2018-08-19 в 21:57

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Патриархальная женщина же, пекущая своему мужчине пироги и наводящая в своем доме уют, крайне мало озабочена тем, как оценят её пироги и её уют другие "пекари и превращательницы" и, соответственно, ей не сильно интересно прочность её положения среди них.

===

Ага, именно поэтому известно высказывание, что высшее счастье для женщины - выйти замуж не за мужчину своей мечты, а за того, за кого мечтали выйти остальные женщины. Понятно, что преувеличение, но в целом с мессаджем согласны многие женщины, кому я это утверждение приводил.

Женщины друг с другом конкурируют ещё как, и выделиться друг перед другом хотят значительно больше, чем мужчины (которые, в свою очередь, показушничают в основном перед женщинами). Сценка о случайной встрече одинаково одетых мужчин и одинаково одетых женщин вошла в анекдоты. Другое дело, что "спортивные дисциплины", в которых конкурируют друг с другом женщины, специфичны, и понятно, что "кто лучше печёт пирожки" в их число обычно не входит.

2018-08-19 в 22:13

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Марина "чем же Вы рассчитываете заинтересовать эту самую миловидную студентку? Свежими чувствами? Романтикой? Так рядом с ней полно таких же, как и она, юных и миловидных студентов"

После этих миловидных студентов они зачастую остаются матерями-одиночками, ведь те думают не тем местом и ведут себя как идиоты. Видел я этих студентов, ни на что серьёзное там рассчитывать не стоит. Не все, но солидная часть. Некоторым девушкам это не нравится, они быстрее взрослеют, и хотят стабильности, семью. Некоторые даже понимают, что их ровесники будут очень активно гулять ещё много лет.

Одно дело, когда красивая стройная юная студентка, неработающая в силу учебы на очной форме, ожидает от меня поддержки и заботы, ситуация у неё такая, я о ней позабочусь, а другое дело, когда великовозрастная дееспособная здоровая "лошадь", коих на заводе заждались, говорит, мол, я хочу жить в своё удовольствие, а ты иди зарабатывай.

Марина 30-летние вертопрахи, у которых в активе есть только высокие чувства и голая романтика, интересны только наивным дурочкам, умным женщинам они нафиг не нужны.

Это ничто иное, как внушение ложных ценностей женщинам путём унижения инакомыслящих. "Умная женщина" - это которая себя ценит и умеет дорого продать, что-ли? Пусть у меня в активе высокие чувства и голая романтика, а там ведь и этого обычно нет после 25 лет, там в активе голая писечка, причём сильно потрёпанная целым табуном, и всё. Раньше хоть приданое давали за такое чудо, а теперь куда-то делась эта традиция. У студенток ещё есть и чувства, и романтика. Даже если попадётся "умная", бесчувственная, падкая на деньги, то у неё в активе юное тело, и при этом запросы в сотню раз ниже, чем, скажем, у 30-летних дам. Есть такой парадокс, что с возрастом ликвидность такого актива снижается, а запросы растут нелинейно. Ещё ни о какой семье речь не идёт, ещё даже секса нет, а уже содержи её, покажи ей свою готовность вкладываться, а она ничем вкладываться не будет. Если пару создают как финансовый союз, значит будьте добры оба зарабатывать.

И тут я говорю стоп, подруга, тебе давно не 20 лет, а твои запросы в дверь не влазят. А она, мол, вот именно, что мне уже не 20, я не малолетняя дурочка, я уважающая себя женщина, достойная мужчины, который будет это ценить, позволит не работать, жить в своё удовольствие, и будет вкладывать целое состояние, а не подачки, до сих пор со старым айфоном 6 хожу. И тут понимаешь возрастной парадокс, и остаётся только слать лесом.

Марина "Что до сохранения самоуважения финансовым путем, так прочтите у Пушкина..."
у Пушкина я читать ничего не буду, я вообще не понимаю, зачем этого бабораба в школьную программу включили, это образцовый подкаблучник, поэтому его так женщины и воспевают. Он был женат на типичной русской женщине, которая сидела на двух стульях, а то и вообще перепрыгнула на чужой *уй, наставляла ему рога, а этот бабораб побежал на дуэль вместо того, чтобы розгами её высечь (тогда можно было), словно Данте был виноват в том, что жена Пушкина бл***. Если бы мне так рога наставили, я бы её вещи следом в подъезд выкинул и пусть дует к своему Данте. Женщины любят стравливать двух болванов бодаться за неё рогами. Порой сама неправа и кричит на всю улицу, мол, сейчас алёша подойдёт, он тебе объяснит. Олёша, тут меня козой назвали и земляным червём, ты же мужик, сделай что-нибудь! Потом один болван в земле, другой в тюрьме, а женщина двух новых нашла через неделю.

Марина То, как с Ваших слов в Европе копят на отдых у моря, на мой взгляд годится только для чужих друг другу людей, но просто совершенно неприемлемо для членов семьи. Для меня семья это когда "и будут двое одно", а не когда "дружба дружбой, а денежки врозь".

Это называется равноправие и "никто никому ничего не должен", как любят женщины повторять. А если "дружба дружбой, а денежки врозь" не годится, значит работайте и скидывайте в общак, а то так называемый семейный бюджет формируется обычно в одну каску, а так называемое совместно нажитое делится пополам. Даже если работает, то обычно твои деньги - это наши деньги, а мои - это на личные расходы, ну ты ж мужчина. Ну нет патриархата больше, единственным женским аргументом может быть доступ к ватрушке на её условиях. И пока что работает, потому что пушкинцы тряпичные кругом, которые не переживут такого лишения.

2018-08-19 в 22:42

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Некоторые даже понимают, что их ровесники будут очень активно гулять ещё много лет.

Для прочных и благополучных отношений одинаково не подходят ни вьюношы, настроенные на "погулять" - ни "нагулявшиеся" уже, постаревшие жентальмены с десятками и сотнями грязных шлюх в половом прошлом, с закономерно развившейся опустошенностью и обесцениванием близких отношений с женщиной в душе и с букетом хронических, уже почти неизлечимых половых инфекций в организме. Если женщине гульки-лядки не интересны и проблем со здоровьем она себе не хочет - она одинаково резво шарахается и от тех, и от других.

Именно так работает выборка партнеров по собственным установкам: люди, которым эти установки чужды, однажды просто становятся недоступными. Как суслики: они вроде бы как и "есть", но для конкретного человека их всегда нет и не будет.

2018-08-19 в 23:20

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Если встреча в ресторане носит романтический характер, то, имхо, лучше придерживаться этикета: приглашающий угощает. И если принимаешь это приглашение, нужно быть к этому готовым. Женщине тоже может быть приятно самой оплатить счет, нужно относиться к этому с пониманием и уважением. Как там говорится (перефразируя) - кто мужчину ужинает, та его и ...)"

Alessandro, вообще-то там говорилось : "кто кого ужинает, тот того и танцует... А кто кого в фемдоме танцует? :)"
"Там" - это, по-видимому, здесь :
https://bdsmpeople.live/forum/topic48653/
Кстати, там было ещё и это :
"К слову сказать, при том коммунизме, в который построила меня Госпожа, деньги вообще отменены. По крайней мере, не имеют своей самостоятельной ценности. Только тематическую.

Это - так, для сведения.
Если кому-то из форумчан подобный нюанс покажется не совсем понятным - попробую объяснить, если он всем понятен - молча, без обсуждений и пререканий принимаем его за данность и идём дальше). :)"

Что характерно, упомянутый нюанс, судя по всему, оказался понятным буквально всем. Странно, что здесь, в этой теме, вновь возникли прения. Но, думаю, теперь мы сумеем поставить жирную точку.

В очередной раз напомню свою точку зрения : финансы, статус и всё такое прочее если и имеют в Теме какое-то значение, то только сугубо тематическое (то бишь дрочибельное). И никакого другого.

Кто-нибудь не согласен с этим?

***

"Мне, например, меркантильные точно не светят, потому что им нет выгоды. Остаются те, которые ещё могут любить просто так, которых меньше процента и их брать надо в молодом возрасте, практически с 18 лет. С 25 лет женщина уже непригодна для отношений"

С 25-ти лет, Альфа?
А как быть с Госпожой, которой я принадлежу? Ей много больше, чем 25. И я не знаю, насколько нужно быть меркантильной, чтобы после заочного знакомства тратить по 20 тысяч на каждый вызов меня из некого южно-уральского городка (а таких вызовов было несколько), оплачивая билет на самолёт в оба конца, снимая московскую однокомнатную квартиру на два сессионных дня, ну и так, по мелочам.

Ну а потом ещё потребовалось 50 тысяч на мой окончательный переезд в Москву. То, что не все эти деньги были потрачены - вопрос другой. Я, помню, не мог отказать себе в удовольствии, чтобы не спросить : "А где та сумма, что осталась неиспользованной?" :)

Надеюсь, никто из форумчан не станет сейчас обвинять меня в том, что я "всем и всюду противопоставляю себя с Госпожой, как некий 'идеал"? Здесь всё - по теме цитаты. И факт есть факт. А с фактами не поспоришь.

***

"Для сравнения, я ничего не имею против того, чтобы моя женщина зарабатывала в тысячу раз больше меня. Разве что с единственной оговоркой - этичным с моей точки зрения способом. Но, в отличие от Вас, мне было бы стыдно по сравнению с ней ничего из себя не представлять. Поэтому я приложил бы все усилия к тому, чтобы в среде своих жизненных интересов занимать столь же весомое положение, как и она - в среде своих."

===
"а вот тут уже причина в "настройках позиционирования". Моё личное имхо (не уверен в его правильности, но всё же): один из важных маркеров доминантности/сабмиссивности человека - насколько комфортно он чувствует себя, когда партнёр его ощутимо превосходит по развитию и является "буксиром". Естественно, что если человек верх, у него от подобной ситуации сильно "пригорит"

===
"У меня не "пригорит", если партнёр ощутимо превосходит меня по уровню, например, эстрогенов ;)"
===
"Ок, уточню: по уровню развития личности. Либо по уровню развития в тех сферах, которые в мировой традиции стереотипизированы как мужские."

Интересные моменты дискуссии.
W., позвольте уточнить, что вы имели в виду под "уровнем развития личности"? Ну вот, к примеру, у кого, на ваш взгляд, такой уровень выше - у меня или у Госпожи, которой я принадлежу? Это - единственно для того, чтобы как-то конкретизировать, уйдя от голословности, и ни для чего больше. То, что Госпожа лучше меня - об этом даже речи нет.

Что же касается "уровня развития в тех сферах, которые в мировой традиции стереотипизированы как мужские", тот тут я спокоен. При всех своих достижениях и социальном статусе Госпожа никогда не была шахтёром. Да и дрессурой защитно-охранных собак, насколько мне известно, не занималась. :)

***

"Только если этот человек мужчина. Верхняя женщина считает нормальным, что её будет обеспечивать низ и нигде у неё не дымит и ничего не пригорает."

===

"Далеко не каждая. Доминантному человеку обычно в принципе не то, что стыдно, а скорее некомфортно от кого-то зависеть. Особенно от своего же низа. И пол тут значения не имеет."

Вот тут соглашусь. Не раз слышал от Госпожи, что ей было бы некомфортно от кого-то зависеть. Тем более, от низа.
Другое дело, если взять и построить нижнего в тематически-ДСный "коммунизм" - вот тогда можно забрать всё, чтобы разумно перераспределять. :)

Кто-нибудь не согласится с тем, что в ДСе такое - в высшей степени тематично?

"Поймите уже, что не "бабы говно", и не "мужики говно". Часто бывают ситуации, когда виноватого нет"

Ещё как бывают. Вот, например, кто виноват в двух злых фемдомных шутках природы, о которых я столько раз упоминал? Да никто, кроме природы-матушки.

"либо (чаще) виноваты обе стороны."

Только в том случае, если не делают обоюдных попыток хоть в чём-то пойти навстречу друг другу.

"Я уже когда-то говорил, сейчас повторю: доминантный человек (особенно у которого не слишком сильны комплексы) имхо не обязательно стремится всеми помыкать, он в первую очередь сам не любит подчиняться."

А я ещё раз повторю : нет, ну слово в слово про меня. И что у нас получается? Получается, что я и есть тот самый доминант? :)
Надеюсь, эта лёгкая шутка юмора не рассорит нас с вами, W.?

***

2018-08-19 в 23:28

Улыбочка, 37 лет

Нязепетровск, Россия

Барс,
вы не пробовали писательством заняться... книжку там написать?
чувствуется вот в вас неутоленная жажда текстотворения )))

2018-08-19 в 23:44

A, 37 лет

Киев, Украина

Obscura, 44 года
Уж у кого и можно подцепить хронические заболевания, так это у женщин за 25.
Про себя скажу, что у меня за всю жизнь всего пару отношений было и я их закончил, женщины стали требовать финансов (притом поначалу даже платили за себя и ничего не предвещало беды). Я так понял, это ненормально и они были падшими по вашей логике.

Мой организм практически стерильный, часто навещаю врачей для профилактики.
И я абсолютно уверен, что большинство мужчин на этом форуме не относится к гулящим. Так что ваша версия с треском проваливается. Гуляете вы, а не мы. По количеству половых партнеров я вам всем с треском проигрываю, как и многие тут мужчины

2018-08-20 в 00:08

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

"Там" - это, по-видимому, здесь :
Кстати, там было ещё и это :
Это - так, для сведения.

Bars, для сведения, это шутливое со смайликом из моего поста: ''Как там говорится (перефразируя) - кто мужчину ужинает, та его и ...)'' - это перефразированное из старого доброго и любимого с детских лет Рязановского к/ф ''Вокзал для двоих'', там было это. Зачем всем подсовывать ''поучающие'' ссылки на ваши топики и на ваш ФД, бегать по сайту и самопиариться, нализывая себя со всех сторон, чуть ли не в каждой обсуждаемой теме? Чтобы апнули, ''а поговорить?''?) Честно говоря, немного раздражает такое ''мужское'' поведение и эта навязчивость, хотя я человек, в общем-то, нераздражительный.

2018-08-20 в 08:06

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Picchio Serpentino
"...если бы доминантность так проявлялась, она бы требовала явно превосходить партнёра. Но, имхо, такое желание у тех, у кого я его видел, идёт не от доминантности, а от жгучих комплексов. А вот нежелание быть "халявщиком" - по мне, не имеет никакого отношения к теме, оно общечеловеческое."(c)

Похожее ощущение - моя доминантность не требует явно превосходить партнера. Более того - в этом случае мужчина и парнером-то моим стать не сможет - мне тупо неинтересно...Но если это не амбиции и не жгучие комплексы, в таком случае - что же все таки является явным маркером доминантности? Желание свободы? Тревожность, требующая все контролировать? Жажда власти над чувствами других?

W
"доминантный человек (особенно у которого не слишком сильны комплексы) имхо не обязательно стремится всеми помыкать, он в первую очередь сам не любит подчиняться."(с)

Это да, но все-таки это объясняет, чего доминант стремится избежать. А чего он стремиться достичь через свое доминирование?


Касательно самого топика - содержания со стороны одного в паре (будь то мужчина или женщина) - я не понимаю, почему один работоспособный взрослый человек должен содержать другого такого же человека.

У меня лично попытки платить за меня в ресторанах и "содержать" через подарки и другие ништяки - вызывал всегда реакцию легкого оскорбления и растерянности (хотя и понимаю, что патриархальный уклад из головы мужчин не выбьешь!). Пятому что во-первых, сразу понятно, что он начинает с каких-то фигов сразу на тебя на основании оплаченного счета "рассчитывать" - а мне эти ненужные "обязательства" нахрен не нужны. Я сама решу, надо ли мне иметь с ним дело и когда.

Во-вторых, для меня это выглядит как некое унижение меня, как личности - я слава богу, не инвалид пока что...кто то выше в ветке упоминал похожую реакцию женщин в штатах и европе - видимо у меня здесь с ними совпадает точка зрения.

На мой взгляд, реальная ситуация, когда взрослая женщина имеет право рассчитывать на материальную поддержку мужчины - это период беременности и до примерно полугода ребенка. Тогда - да, не вопрос, если не сделана финансовая заначка на эту фазу. Я лично - делала заначку на полгода и о том никогда не жалела. Это дает офигенную внутреннюю свободу не утрамбовывать свои порывы и не терпеть от мужчины то, чего не стала бы терпеть в "нормальном состоянии", а расставлять точки над i спокойно и непринужденно. Может и домашнего насилия стало бы меньше в нашей стране, если бы тетки не "терпели" самодурство мужиков из за материальной от них зависимости.

2018-08-20 в 08:17

Freeman, 65 лет

, Россия

"При всех своих достижениях и социальном статусе Госпожа никогда не была шахтёром. Да и дрессурой защитно-охранных собак, насколько мне известно, не занималась"

Барс, может, всё дело в этом - "насколько мне известно"?) Вдруг занималась (и шахтёром была), но не говорит?

2018-08-20 в 09:21

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Виктор, 45 лет
Москва, Россия
Обидчивость - первый признак тупости, а Мара как раз не обидчивая, а скорее ироничная, что поднимает её на уровень вверх, НО она однозначно на стороне бизнес-составляющей БДСМ, вот и получает за всех :-)

+_+_+

за левел ап гран мерси, конечно ) только если не секрет, что там про бизнес-составляющую? ))) откуда инфу взяли? )

2018-08-20 в 09:25

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Freeman, Госпожи ведь не дуры, чтоб самим в шахту лезть) Госпожи ведь! Для этого есть рабы) Имхо, до этого, до такой профессии может ''додуматься'' только нижняя девушка. У меня есть одна знакомая, главные её интересы в жизни - мотобайки и ролевые игры, как военно-исторические (любит по лесам бродить и с парнями на мечах рубиться, такое у неё увлечение с 15 лет), так и БДСМ. Работает - кузнецом, в основном художественной ковкой занимается, я у неё как-то розу для папы заказывала.

2018-08-20 в 10:04

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Елизавета, я с Вами не согласна )
мои увлечения вообще с позиционированием никак не коррелируют

2018-08-20 в 10:20

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Brat'уля Лиза "Госпожи ведь не дуры, чтоб самим в шахту лезть) Госпожи ведь!"
У них при всём желании ничего не выйдет)) Вряд ли желание есть, но в России существует список из 470+ специальностей, на которых нельзя работать женщинам. Он включает в себя абсолютно всё вредное производство и подъём тяжестей. Можно работать только начальницей шахты, начальницей чего угодно другого, офис-менеджером, менеджером, продавцом, бухгалтером, в общепите. Ну с бумагами, с людьми, в руководстве.

2018-08-20 в 10:26

W., 41 год

Одесса, Украина

===Dark devise
Это да, но все-таки это объясняет, чего доминант стремится избежать. А чего он стремиться достичь через свое доминирование?
===
Я думаю, что он не стремится ничего "достичь через доминирование", для него это зона комфорта. Находиться либо на вершине иерархии, либо в принципе вне оной.

===Барс
W., позвольте уточнить, что вы имели в виду под "уровнем развития личности"? Ну вот, к примеру, у кого, на ваш взгляд, такой уровень выше - у меня или у Госпожи, которой я принадлежу? Это - единственно для того, чтобы как-то конкретизировать, уйдя от голословности, и ни для чего больше. То, что Госпожа лучше меня - об этом даже речи нет.

===
С вашей стороны этот вопрос был странным, учитывая, что Тёмная Веста о себе на этом форуме рассказывала очень мало (ну, или я не видел). Тем не менее, вам "повезло", я иногда развлечения ради ищу в сети информацию по анонимным собеседникам, и о вашей госпоже знаю достаточно (начиная с имени/фото и заканчивая некоторыми деталями биографии)).

Вопрос всё равно некорректный, т.к. человеку со стороны негоже судить о таких вещах. Но лично мне кажется, что вам друг с другом повезло: имхо в д/с у верха и низа уровень личностного развития должен быть сравнимым. Думаю, что у вас это именно так. Естественно, сравнивать глупо, т.к. разные профессии, характеры - пол, в конце концов. Но отвлечённо-умозрительно - сравнимо. Считаю это залогом того, что партнёрам будет друг с другом интересно.

2018-08-20 в 10:52

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Мара, а вы вообще представляете себе, что это за профессии, работа - кузнец? Насколько она неженская (там не до маникюров, там ожоги на руках случаются, которые не заживают очень подолгу... имхо, наверное нужно очень сильно этим увлекаться в жизни, чтобы женщине пойти на такие ''жертвы''), насколько она тяжелая физически? И при такой температуре, что сдохнуть можно, не каждый это выдержит, даже мужчина. Я, к примеру, очень плохо переношу жару, я даже в пекарне не мог долго работать - моя первая работа, еще до армии. А в холод, наоборот, - всегда расстегнутый хожу и без шапки, хоть -20, хоть -30 на улице.

2018-08-20 в 11:09

W., 41 год

Одесса, Украина

Алессандро, у женщин меньше физической силы, но в плане физиологической выносливости (холод, жара, голод и прочие неблагоприятные условия) у женщины ресурсов больше, т.к. есть запас на потенциально вынашиваемого ребёнка.

2018-08-20 в 12:18

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Alessandro, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия
Мара, а вы вообще представляете себе, что это за профессии, работа - кузнец?
+_+_+

да, представляю ) я отнюдь не белоручка. с мозгами все окей, так что даже просто представить себе, что такое кузница, вполне в состоянии.

ну и в конце концов, если женщине такой труд в удовольствие, пусть себе получает удовольствие, я считаю )

2018-08-20 в 12:31

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Мара, т. е. и в шахту сами полезете?) Или, все-таки, своих склоненных сильных мужчин, бруталов-страпонлаверов (o_O), туда спустите?) Мало ли что.. да и полезных ископаемых они оттуда вынесут больше, чем такая легкая и воздушная 163 на 53 вы)

ЗЫ. Это просто заряд хорошего настроения от одного из моих любимых музыкальных коллективов)




aashape, вы тут?) Я работаю бухгалтером - занимаюсь тем, к чему у меня есть способности) Надо же где-то работать, родителям помогать, не вести же беспутный образ жизни... И, хоть я и не Доминант, я вовсе не против быть в социальной жизни каким-нибудь руководителем или, скажем, главным бухгалтером - дома со своим любимым Мужчиной я буду как Катерина из ''Москва слезам не верит'')

Хотела стать профессиональной футболисткой, но.. не сложилось у меня( Теперь, быть может, если только в киберспорте...

2018-08-20 в 13:10

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Елизавета, если будет нужно - полезу сама ) как-то не привыкла чужими руками жар загребать. и это, нет у меня бруталов ) мой нижний весит 60 кг и я его поднимаю ))) ну разве что вдвоем полезем )))

желания работать в шахте не было никогда. и кузнецом тоже. а вот другие желания были. физический труд это прекрасно, я считаю )

2018-08-20 в 13:25

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

W., возможно вы правы о ''физиологической выносливости (холод, жара, голод и прочие неблагоприятные условия) у женщины'', не буду спорить.

Мара, о, я ничего такого не хотел сказать и так не думал, что вы ''я отнюдь не белоручка. с мозгами все окей, ..'', поверьте. Просто я себе никак не могу представить вас в кузнечном деле. Или в угольной пыли и в каске, поднимающуюся из недр земли, как эти чумазые ребята из ролика выше.

2018-08-20 в 14:16

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Alessandro, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия
как мало вы знаете о нас, о добрых феях )

2018-08-20 в 14:45

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Барс, вы не пробовали писательством заняться... книжку там написать?

Как не пробовать, Улыбочка. Пробовал, конечно. Такие книжки в своё время писал - огого! А чем мне было ещё заниматься до встречи с Госпожой, которой я принадлежу? Шахта шахтой, собаки собаками, а пофантазировать-то хотелось. :)

К сожалению, сейчас, когда реальность превзошла самые смелые мои дроч-фантазии, писать, в общем-то, нет ни смысла, ни времени. Может - потом, когда стану постарше. :)

"чувствуется вот в вас неутоленная жажда текстотворения )))"

Считаете, что за 60 лет, предшествовавших встрече с Госпожой, я недостаточно её утолил? :)

***

"Bars, для сведения, это шутливое со смайликом из моего поста: ''Как там говорится (перефразируя) - кто мужчину ужинает, та его и ...)'' - это перефразированное из старого доброго и любимого с детских лет Рязановского к/ф ''Вокзал для двоих'"

Спасибо за инфу, Alessandro. Что бы я без неё делал, без этой инфы! :)

"Зачем всем подсовывать ''поучающие'' ссылки на ваши топики...? Чтобы апнули...? Честно говоря, немного раздражает..."

Вообще-то (для сведения), топик не мой, а Госпожи. Это раз.
Апать его нет никакого смысла - Госпожа закрыла ту тему для своих и моих комментов. Это два.
А вот почитать и поучиться тому, как лучше обсуждать всякие ресторанные дела (раз уж о них зашла речь) и прочие финансовые вопросы, на мой взгляд, было бы весьма полезно и поучительно любому не слишком раздражительному человеку. :)

***

"Барс, может, всё дело в этом - "насколько мне известно"?) Вдруг занималась (и шахтёром была), но не говорит?"

И то верно. Надо будет поподробнее расспросить Госпожу. А то, может статься, я зря тешу себя мыслью, что хоть в этих чисто мужских делах недосягаемо впереди неё. :)

Нет, вот что мне нравится в тебе, Оганес, так это - твои шутки юмора и "ходы конём". :)
Как там у Володи Высоцкого про игру в шахматы?
-
И если он меня покроет матом,
Я его - через бедро захватом,
Или ход конём по голове.
-
Ценю чувство юмора, особенно когда оно подкреплено дозой спасительной самоиронии. А то тут ребята норовят из доброго старого КВНа сделать КЗН (клуб злых и находчивых) или КБН (клуб беспощадных и находчивых), забывая, что самое страшное оружие против девушек - это благожелательный, безобидный юмор. :)

Да и девушкам нашим - хороший урок. Хотели равноправия с партнёрами? Получите и распишитесь. :)

***

"Это да, но все-таки это объясняет, чего доминант стремится избежать. А чего он стремиться достичь через свое доминирование?"
===
"Я думаю, что он не стремится ничего "достичь через доминирование", для него это зона комфорта. Находиться либо на вершине иерархии, либо в принципе вне оной."

W., если речь у вас с Dark devise - о тематических девиантах (а не обо мне, к примеру :) ), то, мне кажется, зоной комфорта для них будет желание держать под контролем партнёра (пресловутая "каменная стена", дающая чувство надёжности, незыблемости, уверенности в завтрашнем дне). А более возбудительным, стимулирующим к конкретным БДСМным действиям - послужит, видимо, жажда власти над душой и телом другого человека. И как апогей, как наиболее откровенное проявление этой власти - тематическое насилие, которое может находить выход в самых разных формах.

Впрочем, не исключаю, что в мейлдомном варианте всё выглядит несколько иначе.

"С вашей стороны этот вопрос был странным..."

С моей стороны он был немножко юморным. :)
Тем не менее, я оценил всю дипломатичность вашего ответа.
Скажу больше. То, что Госпожа порой заваливает меня не совсем заслуженными, на мой взгляд, похвалами, отнюдь не мешает ей ни садировать, ни пси-садировать меня. Одно другому, как говорится, не помеха. :)

Что же касается того, что глупо сравнивать, "т.к. разные профессии, характеры, пол, в конце концов", то, как мне кажется, чаще "притягиваются противоположности" ("плюс" с "плюсом" и "минус" с "минусом" будут попросту отталкиваться друг от друга при всём их взаимном уважении). Мы ищем в другом человеке то, чего не достаёт нам самим. И наиболее ярко, наиболее открыто, такая тяга к "противоположному" проявляется именно в Теме.

***

2018-08-20 в 16:13

W., 41 год

Одесса, Украина

===
как мне кажется, чаще "притягиваются противоположности" ("плюс" с "плюсом" и "минус" с "минусом" будут попросту отталкиваться друг от друга при всём их взаимном уважении). Мы ищем в другом человеке то, чего не достаёт нам самим. И наиболее ярко, наиболее открыто, такая тяга к "противоположному" проявляется именно в Теме.

===
Это утверждение очень неоднозначно. С одной стороны как бы да, а с другой - есть моменты, в которых общность не отталкивает, а сближает. Так что тут необходимо уточнить - в чём противоположности? В чём плюс с плюсом и минус с минусом?

2018-08-20 в 16:33

BlackMak, 47 лет

Краснодар, Россия

Всё прочитать не смог, многабукф при пониженном содержании смысла.
Отвечу ТС - а причина в том, что Верхняя женщина и нижний мужчина - не более чем странные уродцы, выживающие лишь потому, что наша цивилизация считает, что избавляться от явных мутантов необязательно. Хочется им одного, а инстинкты требуют другого. Вот и лезет всякое подсознательное.

P.S.
Чувствую, сейчас, проститутки, ой, т.е. "предоставляющие услуги Госпожи", накидают мне минусов. Но увы, это ничего в природе человека не изменит.

2018-08-20 в 18:23

And.F, 29 лет

Москва, Россия

Ну об чём говорить))

Удлинняюююююююю

2018-08-20 в 21:52

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

доминантный человек (особенно у которого не слишком сильны комплексы) имхо не обязательно стремится всеми помыкать, он в первую очередь сам не любит подчиняться.

Это, конечно, очень приятное определение, в которое прямо хочется себя включить. И сразу вспоминается фраза, давным-давно не помню где услышанная, но очень запавшая как формулировка мироощущения: "Мне вовсе не нужно быть первым. Просто я не терплю быть вторым". Но всё же, наверное, из общих соображений такого человека нужно назвать не доминантным, а как-то ближе к реальному смыслу. Либо вспомнить, что мы говорим о тематической доминантности... или о какой?

Вы совершаете сейчас типично мужскую ошибку, оценивая поведение женщины с позиции сугубо мужского мировосприятия

Хм. Я бы понял эту реплику на предыдущем шаге беседы, сейчас же она смотрится немного странно.

Так или иначе, я оцениваю с позиции общечеловеческого восприятия. В моём представлении традиционная стереотипная разница мужчин и женщин, типичные гендерные роли итп. - устарели и выходят из обихода. Что же до описанного Вами человека с крайне ограниченными интересами, занятого простым неквалифицированным трудом - да, я не вижу причин его уважать и не считаю его ровней тому абрамовичу, за которого якобы выскочила Алёна.

в таком случае - что же все таки является явным маркером доминантности?

Я, честно говоря, не уверен, что такой маркер вообще существует. Всё ж таки мы говорим о тематической доминантности, которая есть продукт непротивления сторон (тм) Тем более я не уверен, что такой маркер универсален, а не живёт сугубо внутри конкретной пары. Но если таки попробовать такой найти... думаю, это будет неспособность получить удовольствие от подчинения.

Если же какой-нибудь объективно измеримый маркер... опять же, в голову приходит только через отрицание. Я не поверю в доминантность религиозного человека. Вернее сказать, он для меня заведомо будет эдаким мелким домашним тиранчиком... молодцом среди овец.

2018-08-20 в 22:11

W., 41 год

Одесса, Украина

===
Если же какой-нибудь объективно измеримый маркер... опять же, в голову приходит только через отрицание. Я не поверю в доминантность религиозного человека. Вернее сказать, он для меня заведомо будет эдаким мелким домашним тиранчиком... молодцом среди овец.

===
Let's the holywar begin. :)

===
Либо вспомнить, что мы говорим о тематической доминантности... или о какой?
===
Я всё-таки больше говорю о личностной, т.к. тематическая доминантность - это исключительно сексуальная девиация, суть которой и так понятна. Но когда речь заходит о дс и об отличии "настоящих" от "китайских подделок", в итоге всё заканчивается именно разбором личностных качеств.

2018-08-20 в 22:23

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

» как мне кажется, чаще "притягиваются противоположности" ("плюс" с "плюсом" и "минус" с "минусом" будут попросту отталкиваться друг от друга при всём их взаимном уважении). Мы ищем в другом человеке то, чего не достаёт нам самим. И наиболее ярко, наиболее открыто, такая тяга к "противоположному" проявляется именно в Теме.

Bars, наконец-то вы это поняли) Что два ''самых что ни на есть Доминанта'' с такой ''особенностью по жизни'' (т. е. с личностными качествами, с ''самыми что ни на есть''), как вы и себя, и вашу партнершу ''подлинную Домину'' называете во многих темах, - ''будут попросту отталкиваться друг от друга при всём их взаимном уважении''. Если один ''Доминант'' у другого в ДС-ЛС (т. е. в Лайфстайл межличностных отношениях между личностными психотипами Д и С, а никак не между Д и Д, не в каких-то БДшно-фетишных играх в пони-плей и прочее), то это как раз ''плюс'' с ''минусом'' - "притягиваются противоположности") Уж не знаю, кто из вас кто - кто ''плюс'', а кто ''минус''.. читая ваши посты на форуме.. такое ощущение порой, имхо, что вы в этом ''ДС-ЛС'' словно мазодоминант в СМ - так уютненько устроились)

2018-08-20 в 22:52

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Я всё-таки больше говорю о личностной, т.к. тематическая доминантность

Если говорить о личностной доминантности, то описанного Вами человека, который не любит подчиняться я бы назвал, например, независимым, а понятие доминантного оставил бы для того, кто, встречая сопротивление, стремится его проломить.

2018-08-20 в 23:06

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Это утверждение очень неоднозначно. С одной стороны как бы да, а с другой - есть моменты, в которых общность не отталкивает, а сближает."

Разумеется, неоднозначно, W. Порядочному человеку едва ли захочется отношаться с непорядочным (мерзавец, подонок, пройдоха вряд ли вызовет симпатию своим "минусом" у какого бы то ни было "плюса"). Да и умственная ограниченность, помноженная на вопиющую безграмотность, наверняка не понравится тому, кто неглуп и мало-мальски образован.

Но я не об этом.
Возьмём, к примеру такое качество, как прагматизм. В сущности, качество это - общечеловеческое, но вполне проецируется и на Тему. Можете представить себе непрагматичную Домину? Лично я - нет. А прагматичного "крестоносца", заранее просчитывающего все варианты? Нонсенс. Наше нижнее дело скромное... ну дальше все помнят. :)

Вот он, "плюс" и "минус".
И так по многим другим качествам, которые не выходят за рамки порядочности и прочих общечеловеческих ценностей.
Ну а уж тематическая притягательность верхов и низов в плане психо-сексуальной "разнополюсности" - она и так всем понятна.

***

"И сразу вспоминается фраза, давным-давно не помню где услышанная, но очень запавшая как формулировка мироощущения: "Мне вовсе не нужно быть первым. Просто я не терплю быть вторым"

Чем-то напомнило мне девиз кавалергардов : "Мы не стремимся быть первыми, но никого не допустим быть лучше нас."

***

"Bars, наконец-то вы это поняли) Что два ''самых что ни на есть Доминанта'' с такой ''особенностью по жизни'' (т. е. с личностными качествами, с ''самыми что ни на есть''), как вы и себя, и вашу партнершу ''подлинную Домину'' называете во многих темах, - ''будут попросту отталкиваться друг от друга при всём их взаимном уважении'"

Не надо нас отталкивать друг от друга, Елизавета? :)
Вот будь мы оба с Госпожой тематическими доминантами (неважно с какими личностными качествами и особенностями по жизни), нас могло бы объединять что угодно, только не взаимная психо-сексуальная притягательность, и каждому пришлось бы искать партнёра/партнёршу на стороне. :)

***

2018-08-21 в 02:51

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Bars, ну что вы, я вовсе не хочу вас отталкивать друг от друга.

Уважаемый вами и мною W. сказал очень хорошие, правильные слова, многие здесь и уже не только здесь его цитируют:

''Поймите уже, что основная черта доминанта - это не любимая поза/практика в сексе, и даже не стремление помыкать всем, что движется. Доминантность - это в первую очередь крайняя нелюбовь кому-то подчиняться без крайней на то необходимости. Да и по необходимости - тоже скрепя сердце и недовольно пожимая плечами. Причём, черта эта ни разу не "сексуальная", а вполне себе личностная.'' .

Доминант (Доминантная личность, а не ''роль'' в БДСМ ролевых играх ''в господство и подчинение'', или ''поза'' в сексе - ''чур я сверху!''), который так любит подчиняться, что его ''штырит'' - это нонсенс) Доминант может быть где-то гибким, успешно функционировать в социуме. Но Доминант вряд ли выберет, добровольно и осознанно, и будет комфортно (и не просто комфортно, а чтоб ''штырило''! - это совершенно другой психотип личности) себя ощущать при такой форме взаимоотношений как Лайфстайл-ДС, где он будет постоянно находиться под полным контролем как С - сабмиссив, со всеми вытекающими. Возможно вам хочется таким казаться, как например некоторым хочется казаться Альфами) Но ведь быть и казаться - это разные вещи)

2018-08-21 в 08:28

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Bars, немного добродушно-ироничного юмора) Знаете кого вы мне напоминаете... как-то с 4-х летней племянницей искал в сети кукольные мультфильмы разных стран, она любит кукол, театр кукол, и увидел старый советский мультфильм ''Чертенок № 13''. Там был старый черт, тоже ''учитель жизни'', который под торжественную оду доставал из-за ширмы свою копию-статую, снимал с нее покрывало, начинал сдувать пылинки, целовать руки и ноги, и приговаривал при этом - ''Родной мой! Золотой мой! Бриллиантовый!''))

2018-08-21 в 10:52

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Логические противоречия не ограничиваются требованиями к нижним быть доминантами, есть и другие моменты. Например, некоторые в табу указывают "всё что противоречит УК РФ". Не знаю пишут ли такое на голубом глазу или реально хотят соблюсти УК, но как можно это сделать, если по нашим законам даже единственный синяк + снятие "побоев" + заявление = автоматический срок для "негодяя"? Вот пожалуйста: флагеляция - ст.115, бондаж - ст.127, электричество-боллбастинг-удушение-итд - ст.117. Есть еще прекрасная ст.116, для которой никаких следов не надо, а только заява, от "потерпевшего", что ему сделали больно (!). Чем можно заниматься в теме не нарушая УК? Как вы собираетесь его не нарушать? Объясните.

ИМХО изначально всё построено на доверии партнёров и уверенности, что на тебя не напишут заявление, потому что если напишут, никто не будет слушать ни про какой БДСМ, нигде там не написано, что если "пострадавший" сам хотел пострадать, то состав преступления отсутствует.

2018-08-21 в 19:40

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

Для начала попрошу извинения за неточность в выложенном мной кусочке песни Володи Высоцкого про игру в шахматы.
Правильно будет не "И если он меня покроет матом", а "И если он меня прикончит матом" (то есть, не обложит нецензурной руганью, а поставит мат).

Вот пример того, как одно неточное слово искажает смысл всей фразы.
Ну и ещё капельку юмора к тому, что пропустил вчера :

"Уж не знаю, кто из вас кто - кто ''плюс'', а кто ''минус"

А тут и знать нечего, Елизавета. "Плюс" - это, разумеется, Госпожа. Она же- подлинная Домина. Не я. Ну а я - всего лишь скромный "минус". :)

"Уважаемый вами и мною W. сказал очень хорошие, правильные слова, многие здесь и уже не только здесь его цитируют:
''Поймите уже, что основная черта доминанта - это не любимая поза/практика в сексе, и даже не стремление помыкать всем, что движется. Доминантность - это в первую очередь крайняя нелюбовь кому-то подчиняться без крайней на то необходимости. Да и по необходимости - тоже скрепя сердце и недовольно пожимая плечами. Причём, черта эта ни разу не "сексуальная", а вполне себе личностная."

А не менее уважаемый нами с Вами Пиккио сказал :
"Если говорить о личностной доминантности, то описанного Вами человека, который не любит подчиняться я бы назвал, например, независимым, а понятие доминантного оставил бы для того, кто, встречая сопротивление, стремится его проломить."

И его определение мне кажется более точным. От себя же лично выдам такую формулировку : доминант - это тот, кто хочет и может верховодить, быть главным (то бишь, доминировать).

"Доминант (Доминантная личность, а не ''роль'' в БДСМ ролевых играх ''в господство и подчинение'', или ''поза'' в сексе - ''чур я сверху!''), который так любит подчиняться, что его ''штырит'' - это нонсенс)"

В Вашем утверждении отсутствуют конкретика : кому подчиняться? всем? на кого "штырит"? на всех? или на кого-то определённого?

"Доминант может быть где-то гибким, успешно функционировать в социуме."

Тогда я точно не доминант. С гибкостью у меня плоховато. Да и с успешным функционированием в социуме - не уверен, что так чтобы очень. :)

"Но Доминант вряд ли выберет, добровольно и осознанно, и будет комфортно (и не просто комфортно, а чтоб ''штырило''! - это совершенно другой психотип личности) себя ощущать при такой форме взаимоотношений как Лайфстайл-ДС, где он будет постоянно находиться под полным контролем как С - сабмиссив, со всеми вытекающими."

Я не зря поправил себя в неточности по поводу слова "покроет", вместо "прикончит". Для начала, как я уже где-то писал, нужно заменить слово "психотип" на "психо-сексуальный тип". Затем следует разумно подойти к "полному контролю". Такой контроль, как я уже говорил, хорош только в дроч-фантазиях. :)

Если же мы с Вами рассматриваем всё вышеизложенное не в разрезе тематических предпочтений, а вообще, по жизни - другими словами, в ванили - то, значит, я не ванильный сабмиссив. Только и всего. :)

"Возможно вам хочется таким казаться, как например некоторым хочется казаться Альфами)"

Вы упорно ведёте к тому, чтобы я перестал называть себя "крестоносцем". :)
Рискну озвучить сейчас некоторые моменты, которые, возможно, никто пока не озвучивал.
Помнится, я говорил о том, что ДС - это в упрощённом виде тот же БД, только не прекращаюшийся с окончанием сессии, а продолжающийся и дальше. Так вот, не исключено, что такое восприятие ДС-отношений больше присуще нижним мужчинам, чем девушкам-сабам. Почему? Да по той простой причине, что в мужчинах больше тяги ко всему сексуальному, а БД, как ни крути, сплошная психо-сексуальность. У большинства же девушек, как известно, главный упор делается всё же не на секс, пусть даже тематический. Вот им, девушкам, вероятно, больше, чем мужчинам, подошёл бы термин "психотип", вместо "психо-сексуальный тип". Я ни в коей мере не говорю, что всё так однозначно. Всё, конечно же, сложнее и многограннее (я несколько утрирую, согласен), но разница в восприятии всё же есть. Её не может не быть.

Далее.
Что мужчину восхищает и пленяет в первую очередь? Правильно. Сексуальность женщины (в нашем случае - тематическая сексуальность). Это - не только и не столько её тело, её внешность (хотя, и они имеют немаловажное значение), сколько манера держаться, вести себя, какие-то её действия, поступки.

А в чём для нижнего мужчины выражается тематическая сексуальность женщины? Во всём, что подчёркивает её власть над ним.
А почему бы, интересно, не ограничиться одними БД-сессиями? В принципе, можно. Но при одном условии. Нижнему для того, чтобы восхитительность и пленительность Верхней не померкла, важно быть уверенным, что она действительно Верхняя, а не ''чур я сегодня сверху!" (любая наигранность, любое отклонение от "верхнести" сделает её менее восхитительной и пленительной). А где, как не в ДС, может возникнуть полная уверенность в том, что Верхняя - действительно Верхняя?

И потом, ощущение того, что нижний принадлежит такой женщине, что она имеет над ним власть не только на сессиях, но и в остальное время, многократно усиливает её тематическую притягательность, служит чем-то вроде продолжающегося БД, хоть и в другом формате.

Теперь насчёт ролевых игр.
Штука - хорошая, не спорю. Но невозможно же продолжать играть и в остальное, несессионное время, а хочется, чтобы Верхняя продолжала восхищать и пленять.

И последнее.
Подходят ли к тому, что я описал, такие слова, как "игровое", "игровой"? Ну если секс с тем, кто тебя по-настоящему восхищает и пленяет, и те чувства, которые остаются после этого секса, назвать игрой, то пусть будет "игровое", "игровой".

***

"Там был старый черт, тоже ''учитель жизни'', который под торжественную оду доставал из-за ширмы свою копию-статую, снимал с нее покрывало, начинал сдувать пылинки, .."

Какие пылинки могли отложиться под покрывалом, Алессандро? :)

"... целовать руки и ноги, ..."

Он что, сам себе не мог целовать руки и ноги? Статуе-то зачем? :)

"... приговаривал при этом - ''Родной мой! Золотой мой! Бриллиантовый!"

Так какой она всё-таки была, эта статуя, золотой или бриллиантовой? :)
Ржунимагу.
А вообще-то, повторяетесь, бриллиантовый вы наш. Вот тут шпилька была потоньше, поинтереснее, с соответствующим видео, что-то, кажется, про Юлия Цезаря (приблизительно в последней то ли трети, то ли четверти темы, точно не помню - ну, если полистаете - найдёте) :

https://bdsmpeople.live/forum/topic43545/
:)

***

2018-08-21 в 22:33

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Bars, ну так неудивительно, что над вами, ''крестоносцем-эксбиоционистом'', весь форум прикалывается и ржет)) Ваша госпожа, по всей видимости, получает какое-то особое извращенное удовольствие, выставляя вас перед всеми шутом (ну если вы правда все делаете только по ее указке и под присмотром, в том числе и пишете на форуме только после ее редактирования).

2018-08-21 в 23:00

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

» Вы упорно ведёте к тому, чтобы я перестал называть себя "крестоносцем". :)

Bars, вы вольны называть себя как вам будет угодно: ''крестоносец'', ''чемпион'', ''один из лучших в мире'' или даже ''лучший в мире''... Разве ж я против?) Другие вон звезды героя себе на грудь вешали.. никак не могли перестать...

Как и считать свои шутки юмора очень остроумными... Кто-то находит очень остроумными ситкомы с закадровым смехом - ''командой'', когда нужно смеяться.. кто-то КВН с их ''Уральскими Пельменями''.. кто-то Жванецкого, Михаила Михайловича... Мне, например, у Синьора Серпентино даже без смайликов смешно, а у вас и со смайликами не смешно.

2018-08-22 в 00:35

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Просто к слову. Я предпочитаю в одежде классический (сдержанный) стиль, как и все мои друзья, знакомые, круг общения по работе. Моя слабость - кепки, тоже классические, и береты, еще очень люблю шарфы) Но есть у меня один знакомый, который постоянно носит какие-то совершенно нелепые наряды, негармоничное сочетание цветов, контрастов деталей. Это Фиаско, когда человек хочет казаться модным, стильным, но не кажется таким, и так думаю далеко не я один из окружающих. Наоборот, человек кажется совершенно безвкусным, напрочь лишенным чувства стиля. Так же как и человек, который постоянно хочет казаться остроумным, с этими ''выпячиваниями'', но не кажется таким.

2018-08-22 в 11:01

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Bars, ну так неудивительно, что над вами, ''крестоносцем-эксбиоционистом'', весь форум прикалывается и ржет)) Ваша госпожа, по всей видимости, получает какое-то особое извращенное удовольствие, выставляя вас перед всеми шутом (ну если вы правда все делаете только по ее указке и под присмотром, в том числе и пишете на форуме только после ее редактирования)"

Бриллиантовый вы наш, выпад в мою сторону с переходом на личность я ещё, может статься, и простил бы вам, переведя всё в шутливое русло, но заведомую ложь в адрес Госпожи, которой я принадлежу, не спущу, уж не обессудьте.

Весь форум, говорите, прикалывается и ржёт? Что ж, давайте поржём вместе. :)
Я тут, грешным делом, заглянул в вашу анкету - кто это там, думаю, на нас хвост поднимает - очередной мелко-завистливый низ или глупый вершок (сколько их уже было с недоразвитым чувством юмора)? Оказалось - что-то вроде полувершка под названием мазодоминант. Не объясните мне, что это за зверёк такой свитчеватый конкретно в вашем исполнении? :)

Дело в том, что доминант в Теме - это дом. А дом - он вроде как в ДСе.

***

"Bars, вы вольны называть себя как вам будет угодно: ''крестоносец'', ''чемпион'', ''один из лучших в мире'' или даже ''лучший в мире"...

Про "чемпиона" мы с Вами наюморились уже вдосталь с показом соответсвующих фото, одно из которых Вам вроде бы даже понравилось, Елизавета. :)

Что же касается "одного из лучших в мире тренеров по дрессуре охранно-защитных собак против вооружённого противника", а тем паче "лучшего в мире" - забудьте. Это была не более чем шутка юмора. Мы с Вами всего лишь разработали и обкатали на практике схему натаски, аналога которой пока не видел никто. Возможно, где-нибудь, в какой-то точке планеты, какой-нибудь тренер проделывает то же самое, используя без подстав и поддавков тренировочный нож и муляжи ударного оружия, но просто не хочет делиться с нами, собачниками, своими достижениями посредством показательных видео-роликов. Всё возможно. Чего только не бывает на белом свете. Но мы-то с Вами не стоим на месте. Мы с Вами - на пороге претворения в жизнь новой, ещё более (тьфу-тьфу-тьфу) уникальной схемы под кодовым названием "неубиваемая собака".

Как думаете, сильно порадовался за нас собаковод-заводчик Роберт? Небось, так бы и завалил, так бы и засыпал вопросами : как такое можно было сделать? а вот это - каким образом? а вот то? :)

Ну да бог с ними, с защитно-дрессировочными схемами. Мне интересней другое. Что Вы имели в виду, когда написали вот это? :
-
"... такое ощущение порой, имхо, что вы в этом ''ДС-ЛС'' словно мазодоминант в СМ - так уютненько устроились)"

-
Почему "словно мазодоминант"?

***

2018-08-22 в 13:54

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Bars, простите, но в чем ложь? В этом: ''(ну если вы правда все делаете только по ее указке и под присмотром, в том числе и пишете на форуме только после ее редактирования)''? Вы сами писали об на форуме, неоднократно, что не публикуете свои посты, пока госпожа не ''отредактирует'' их, или станете отрицать? Неадекватное поведение, переход на личности и откровенное хамство я вижу в ваших словах. На что вы рассчитываете? В адрес вашей госпожи я ничего такого себе не позволял, с чего вас ''понесло''? Если затрагивание этой темы для вас ''табу'', то даю вам слово больше ее не затрагивать.

Если вас так интересует мое позиционирование, то я указал наиболее подходящий вариант из возможных на этом сайте, других ''выборов'' (например: садист) здесь не поставить. Если есть ко мне какие-то вопросы, прошу в личку, лучше вечером, чтобы здесь не флудить. Давайте уважать автора темы и не злоупотреблять его гостеприимством.

2018-08-22 в 14:31

Brat'уля Лиза, 31 год

Москва, Россия

Bars, я высказала свое мнение, не стремлюсь обязательно оспорить чужое, превращать каждую тему на форуме в эпопею о ''крестоносце-чемпионе'' тоже не желания.

Не совсем поняла содержание вашего последнего поста, например про фото? Честно говоря, мне тоже показалось, что вы сейчас какой-то не совсем адекватный, словно другой человек это написал, словно язык заплетается у вас. Или вы что-то ''приняли на грудь'', как на вашей аватарке, наверное празднуете День Государственного флага РФ?

» Почему "словно мазодоминант"?

Это было просто для сравнения, для примера. Потому что я не знаю, как еще это можно показать на примере, чтобы было всем понятно, - когда ''рулит'' процессом именно тот партнер, который ходится в ''нижней роли''.

В качестве эпилога. Заметила, что в поисках интересных дискуссий хозный вы проявляете большую активность в сторону девушек, с легким флиртом, распушая перед ними ваш ''бОООльшой павлиний хвост'') и, вероятно, ожидая, что это произведет на девушек впечатление. Но только вы не учитываете, что девушки любят мужчин, которые способны довести их до оргазма, своим остроумием, а не до сарказма.

2018-08-22 в 15:37

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

"Bars, простите, но в чем ложь? В этом: ''(ну если вы правда все делаете только по ее указке и под присмотром, в том числе и пишете на форуме только после ее редактирования)''? Вы сами писали об на форуме, неоднократно, что не публикуете свои посты, пока госпожа не ''отредактирует'' их, или станете отрицать?"

Вот что любопытно : вы помните то, что я писал когда-то давно, хотя лично вас я что-то не припоминаю в то время и в тех темах. Согласитесь, это наводит на некоторые подозрения. Тем более, что почерк знакомый. Скажу так : повеяло знакомым душком. :)

И ещё.
Вот это было написано мной сравнительно недавно, меньше месяца назад :
-
"Не знаю, порадует Вас это или огорчит, Марго, но с некоторых пор Госпожа перестала меня редактировать. Я по-прежнему отчитываюсь перед ней показом всех своих комментов, но теперь уже не черновиков, которые ещё можно исправить редакцией, а опубликованных комментов, которые поздно исправлять (хоть и можно получить за них втык :) ). Вы согласны, что это прогресс? :) ...

2018-07-29 в 20:41"
-
Каким местом вы это читали, принимая во внимание вашу осведомлённость? :)

"Неадекватное поведение, переход на личности и откровенное хамство я вижу в ваших словах."

И это уже было, как было и то, что "весь форум прикалывается". Всё тот же знакомый запашок. :)
Вот чего пока не было (и, надеюсь, не будет), так это опережающего обвинения в троллинге (любимый приём всех троллей). :)

"На что вы рассчитываете?"

Не догадываетесь? :)
Поставить кого-то на место. А в случае надобности вежливо размазать по стенке. Чай, не впервой. :)

"В адрес вашей госпожи я ничего такого себе не позволял, с чего вас ''понесло''? Если затрагивание этой темы для вас ''табу'', то даю вам слово больше ее не затрагивать."

Поздно, батенька. Раньше надо было думать. :)
Впрочем, постараюсь это учесть.

"Если вас так интересует мое позиционирование, то я указал наиболее подходящий вариант из возможных на этом сайте, других ''выборов'' (например: садист) здесь не поставить."

Вот что меня меньше всего интересует, так это ваше позиционирование. :)

"Давайте уважать автора темы и не злоупотреблять его гостеприимством."

И это знакомо. Внешняя корректность, правильные, а порой и якобы возмущённо-праведные слова, под маской которых - нечто совсем другое. :)

***

"Не совсем поняла содержание вашего последнего поста, например про фото?"

Прошу простить меня, Елизавета, я, кажется, спутал Вас с одной из Ваших предшественниц. :)
Вроде бы, с Луизой.
Насчёт празднования Дня Государственного флага РФ - вежливо оставлю это без комментариев, учитывая, что Вы - девушка.

"Почему "словно мазодоминант"?
-
"Это было просто для сравнения, для примера. Потому что я не знаю, как еще это можно показать на примере, чтобы было всем понятно, - когда ''рулит'' процессом именно тот партнер, который ходится в ''нижней роли''."

Мне-то какой интерес "рулить", если меня, в отличие от мазодоминанта, такое "руление" не просто не "штырит", а наоборот? Вот сами подумайте, мне-то, ... (здесь мысленно поставьте столь нелюбимое Вами слово - моё позиционирование) - мне-то какой в этом интерес, когда меня "штырит" от другого?

А вообще, если честно, Ваш ответ мне нужен был для другого - всего лишь в качестве возможной зацепки, необходимость в которой, похоже, отпала. :)


"Заметила, что в поисках интересных дискуссий хозный вы проявляете большую активность в сторону девушек, с легким флиртом, распушая перед ними ваш ''бОООльшой павлиний хвост'') и, вероятно, ожидая, что это произведет на девушек впечатление."

Насчёт "активности" в том смысле, который Вы, вероятно, вкладываете в это слово - чур меня! чур меня! :)
Постарайтесь ни на минуту не забывать, кто перед Вами (здесь снова следует вспомнить столь нелюбимое Вами слово).

"Но только вы не учитываете, что девушки любят мужчин, которые способны довести их до оргазма, своим остроумием, а не до сарказма."

Насчёт оргазма, вместо сарказма - это Вы хорошо. Мне понравилось. :)
Ничего если я отвечу на Ваш сарказм добродушным юмором?
Для меня оргазм Нижних девушек - дело рук самих девушек. Ну или мужчин из мейлдома. :)

***

2018-08-23 в 05:22

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Bars, подозрительный вы наш, кто-то любит отпускать ''шутки'' в адрес СМщиков и ''в очередной раз напоминать свою точку зрения''. Кто-то может стебануть ДСников-позеров, им пару строчек напишешь, а они каждый раз вскидываются ''простынями''.

Возможно я увлекся... НО, я никогда не опускался до уровня такого ''трололо'', не позволял себя писать такие ''добродушно-юморные'' вещи в адрес кого-либо:

кто это там, думаю, на нас хвост поднимает - очередной мелко-завистливый низ или глупый вершок (сколько их уже было с недоразвитым чувством юмора)? Оказалось - что-то вроде полувершка под названием мазодоминант. Не объясните мне, что это за зверёк такой свитчеватый конкретно в вашем исполнении? :)

Кто-то, вижу, продолжает источать ''запашок'', юродствовать (''любимый приём всех троллей''), но в личку не идет, когда приглашают... Кого вы там можете ''размазать по стенке''?.. не льстите себе. Дешевые провокации.

И еще. Если форумчане не принимают участие в каких-то топиках на интересную им тематику, то это не значит, что они не читают эти топики. Смотрят, что и где другие люди пишут, чтобы иметь представление о том, что это за люди. Книгу же, к примеру, тоже читаете целиком, другие источники также смотрите, а не только последние главы в этой книге?

PS. Я больше не стану отвечать здесь на подобное...

2018-08-23 в 08:39

Alessandro, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Bars, я тут темку запостил в ''БДСМ юмор '' https://bdsmpeople.live/forum/topic49813/ . Заходите, поюморим)

2018-08-23 в 11:45

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

Хотел было ответить вам, Алессандро, развёрнуто, по всем пунктам, с присущим мне юмором, ну да ладно. Хотел да расхотел. По крайней мере - пока.

Надеюсь, начало моих "разборок полёта" послужит вам уроком на будущее.
Всё. Закрыли тему.

***

2018-08-23 в 15:25

Анти-Дит, 31 год

Москва, Россия

Безмозглые особи никому не нужны — ни нижним, ни верхним. Ум — это такая же универсальная ценность, как и внешняя привлекательность.

»Заключение, которое делает женщина после общения с реально умным мужчиной - ЗАНУДА. Вот я умный и я вам уже не нравлюсь.

Бывают ещё ситуации, когда женщина, пообщавшись с мужчиной, заключает, что он умный. Уж не знаю, случается ли такое с Вами.

2018-11-24 в 21:03

Алексей Любушин, 47 лет

Пенза, Россия

Я, например, всегда знал и знаю чего я хочу, чего мне надо для того чтобы быть счастливым в этой жизни. Я с детства определился в желаниях, мечтах и так далее, по жизни реализовывал те или иные желания, фантазии, потребности. Поэтому то что написано, например, в моей анкете, значит, так тому и быть, так оно и есть. С уважением.

2018-11-24 в 21:14

Foxy, 46 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Не секрет, что 90% (но это не точно) мужчин ищут красивых, ухоженных, легких и веселых женщин...
желательно, чтобы на халявку это все было. И ухоженность (ниче, что она денег стоит?)), и беззаботность (ниче, что раз ей не нужен нормальный мужик, который умеет зарабатывать, то она сама впахивает как лошадь и уже не до беззаботности)...

Ум..не, вы, наверное, удивитесь... но это одно из важных качеств в Мужчине - для женщин. С заумной занудностью тут путать не надо)

Умный человек, который знает, чего хочет в жизни, который проявляет себя и как мужчина, у которого нигде не пережмет купить своей Верхней/Нижней кофе или какую-то приятность.

Вот как-то пока на два лагеря.. Одни мужчины ноют, что кругом нужны состоятельные, а их душа и член как-то само по себе не нужны...И, скорее всего, сами в жизни мало чего достигли. От того и вой на два квартала...)))

А другие - спокойно двигаются вперед, зарабатывают и даже, наверное, не особо отвечают в таких темах. Потому как их даже не цепляет такое. Для них Нормально быть Мужиком, уметь решать вопросы, проблемы и быть Сильным)

К позиционированию это вряд ли имеет какое-то отношение)

2018-11-24 в 21:51

Foxy, 46 лет

Ростов-на-Дону, Россия

aashape, 31 год

Грустно у вас всё... Ну, отвечая вашим же языком - это ваши проблемы)

2018-11-25 в 01:38

Александр, 47 лет

Москва, Россия

Виктор, согласен с вами!

2018-11-25 в 03:10