Пред БДРное взаимопонимание и доверие или о банальной порядочности в теме, да и просто. И как оно возникает ;))

Tigra2 ;)), 41 год

Москва, Россия

Пред БДРное взаимопонимание и доверие или о банальной порядочности в теме, да и просто. И как оно возникает ;)) А вопрос серьезней не куда.

Хотелось бы услышать ваши мнения по этому вопросу и изложу свое. Взаимопонимание, тут все понятно или сходитесь или нет. Находите точки соприкосновения или нет, совпадает видение или нет.

А с доверием гораздо сложнее. Оно не всегда возникает сразу и его легко потерять. Конечно есть люди, которым все равно и лишь бы. Хотя даже если вы пойдете ..., здесь опять не про это? хотя тут не менее важен такой элемент, как доверие и элементарная порядочность, обычная такая общечеловеческая.

Бывает что ее просто не хватает и люди сами способствуют этому, к примеру не для кого не секрет, что 2\3 минимум обмениваются личной перепиской, явно или нет, фотографиями личными или попросту выкладывают это на обзор, с именами людей, а то и данными, да понятно если вам угрожают или что-то требуют это отдельный вопрос. Это же такой мизер, основы так сказать, что будет в большем? И порой выглядит забавно, когда такого плана люди, считают себя в попу чистыми и порядочными, а то и борцами за правду и нравственность, пусть и специфическую. ))

И соответственно главный вопрос, можно ли доверять таким людям хоть в чем-то? Не говоря уже про такие деяния, как тЭма. Можно сказать вы вручаете им в руки такие вещи, как "репутация", здоровье, какие-то личные вещи, а то и жизнь ;)), люди не дураки каждый допишет нужное и важное под себя тут.

И собственно можно ли доверять таким людям? Коих, увы, большинство и заниматься с ними такими вещами. Иначе, как можно им доверять, да еще в таком щекотливом деле.

Буду рад услышать ваши мнения, кто и что думает по этому вопросу. Спасибо за внимание. ;))

2017-10-21 в 19:04

W., 41 год

Одесса, Украина

ИМХО. Бдр как таковой придумали для тех, у кого проблемы с взаимопониманием и доверием. Потому что если есть то и другое, то даже без бдр, табу и стопслова нижний в большей безопасности, чем со всеми перечисленными предосторожностями, но с недостаточно близким партнёром.

Правила, договоры и контракты в принципе существуют для того, чтобы компенсировать недостаток доверия между партнёрами, не только в сексе.

2017-10-21 в 19:29

Tigra2 ;)), 41 год

Москва, Россия

W., 33 года
Одесса, Украина


ИМХО. Бдр как таковой придумали для тех, у кого проблемы с взаимопониманием и доверием. Потому что если есть то и другое, то даже без бдр, табу и стопслова нижний в большей безопасности, чем со всеми перечисленными предосторожностями, но с недостаточно близким партнёром.

Правила, договоры и контракты в принципе существуют для того, чтобы компенсировать недостаток доверия между партнёрами, не тол

+++++

Все примерно так, как я думаю, но тут речь немного о другом изначально, уходим немного в сторону. Опять же, как я вижу в начале взаимопонимание и доверие, потом все остальное уже при знакомстве том же. И имею ввиду, если люди откровенно не порядочные изначально, как можно иметь с ними дела.

А правила, договоры, контракты, где гарантии того. что они будут соблюдены, тут совсем не убедительно, гарантия это - что-то железное, а так это только красивые слова и не более, что потом говорить у нас же договор... это наивно, как по мне. Поэтому как я вижу нет доверия, нет темы . Но у каждого свое, может кому-то это нравится так сказать, заводит и возбуждает тематически. Опять же важно действие, а не кто что подумал, что сказал, или кому-то показалось. Мне просто странно, что такие дела и в порядке вещей вот и все. Но я так просто со стороны. Я не претендую на масштаб вселенский, как и на оную истину. Но есть над чем крепко задуматься.

2017-10-21 в 20:04

Сиплый, 42 года

Щербинка, Россия

Я тоже заметил, есть люди изначально, так себе, раз ходят наверно устраивает всех или на безрыбье, хотя тут выбирать не из кого, только если идти на сессию и все. А так если только форум почитать.

2017-10-21 в 20:37

Master of the wind, 37 лет

, Великобритания

Моё мнение такого, что святых людей нет. Все совершали какие-то поступки, за которые их можно осудить. Поэтому не считаю это особым поводом для недоверия. Что у человека было в отношениях с другими людьми - это между ним и теми людьми, мне неизвестно, кто там был прав, кто виноват, и в любом случае у каждого своя правда, и зачем в этом всём копаться. Мне важно, что происходит между человеком и мной.

Чтобы у меня возникло какое-то доверие, мне нужно, чтобы движение на встречу друг другу было с двух сторон, чтобы мы оба как-то раскрывались друг перед другом, и оба получали какие-то рычаги влияния друг на друга. А если человек сам не раскрывается, ничего о себе не рассказывает, не показывает, то и доверия к нему быть не может. Ну и понятно, что это постепенно происходит, по чуть-чуть. Как игра такая: ты мне - я тебе. Ты немного доверишься, я немного доверюсь. Потом я ещё немного доверюсь, и ты немного в ответ. И так всё это строится и растёт.

А изначально мы все чужие, и кто угодно может оказаться кем угодно. Иллюзий тоже быть не должно, что мол раз этот человек с другими поступал порядочно, то и со мной поступит. Это тоже никакая не гарантия ничего.

2017-10-21 в 20:44

Наступающее наслаждение 👠, 40 лет

Москва, Россия

Доверие приобретается не словами, а поступками и длительно «шлифуется», как драгоценный камень. А вот потеряно может быть моментально и навсегда после единственного «удара в спину». Впрочем, при глубоких доверительных отношениях, второго «удара» уже не требуется, так как обычно первый и единственный способен привести к непоправимым и поистине катастрофическим последствиям.

В обычной жизни не так просто выстраивать доверительные отношения. Помимо схожих интересов и взглядов на жизнь, есть ещё достаточно большой вопрос: насколько «глубоко» готовы «пустить» вас и готовы то же самое сделать вы? Как уже было сказано, отчасти это вопрос «двадцати шагов», где после «десятого» вас встретят, а если нет, то нужды в совершении одиннадцатого, двенадцатого и далее уже не будет.

Но, полностью откровенные и доверительные отношения между людьми, это скорее редкость, чем правило. В долгосрочной перспективе они являются прочным фундаментом и настоящей ценностью.

В то же время, когда речь идёт о том периоде, когда люди почти незнакомы и при этом поднимается вопрос «доверия», то я предпочитаю «испортить всё» и честно признаться, что «полного и безграничного доверия» не достичь ни за несколько минут, ни за несколько месяцев.

Негативный опыт (если он не становится фатальным; и лучше, если он будет «чужим»), помогает научиться чуть лучше разбираться в людях и более правильно выставлять «отправную точку».

Есть, если можно так выразиться, определённые «уровни допуска», честное описание «возможностей» на каждом из них и свои «внутренние критерии допуска» к следующим. Критерии можно не озвучивать, а вот информацию и возможности взаимодействия чётко «разграничивать» по каждому из этих уровней, при этом обязательно чётко и ясно давая понять, когда происходит попытка «переступить границу» и зайти глубже, чем пока есть готовность «открыться». (это всё прозвучит механистично и с примесью «канцелярита», но не так просто облечь эти «принципы» в ёмкую словесную форму за пару минут).

Просто сказанное, что при «текущем уровне доверия» что-либо пока невозможно, может показаться грубым, «негибким», болезненным и негуманным, но позволит избежать опасных иллюзий, возникающих в процессе «сглаживания», «умалчивания» и умышленного «избегания» какой-либо темы.

Всё написанное ни в коем случае не претендует на «универсальный рецепт» (имеет значительное количество недостатков) и служит только в качестве дополнительной точки зрения на данный вопрос. (Прямо дисклеймер уже получается).

2017-10-21 в 22:47

Лёнчик Чистоплюев, 56 лет

Александровская, Россия

Наверно, тут все же речь шла изначально, о том что не порядочны по отношению к вам, а не кому-то гипотетическому, то есть вам персонально, ну может вы там что-то написали, а оно резко гуляет, проще сразу на форум писать, как тс иной раз делает, к слову. Я тоже заразился эмпатией и телепатией слегка. :)

Я бы точно не стал. Недоверие точно было бы, а если норма это, так вообще. Хотя тут все не святые уж точно. :)

2017-10-22 в 03:16

AnidaG, 48 лет

Рязань, Россия

Вот мну щас, конечно ..распнут.. за не бээрдэшность и мою неразумность..но для меня уже сейчас приоритетом стало доверие другого рода. Мне важно не то доверие, при котором ты уверена, что после сессии руки и ноги по -прежнему останутся в суставах, и ребра целыми..а то доверие, когда ты уверена, что ни прик аких обстоятельствах он не прекратит сессию, начатое действие..хоть ты слезами изойдись, хоть соплями..не отменит приказ.. короче не грохнет башкой о пол в эмоциональном смысле)

Ну не попадались мне за 13 лет в Теме придурки -верхние. Как то уже все было ясно при общении и личной встречи и видела сразу-смертельно не опасен) для здоровья тоже.. а вот тех, кто может спрыгнуть в ваниль, причем в самый сладкий момент-таких попадалось много..

2017-10-22 в 03:39

Эони, 48 лет

Одинцово, Россия

а я не понялаааа... что именно ты спрашиваешь, Tigra2 ;))?

можно ли доверять человеку с которым была договорённость о конфиденциальности, а он разболтал?

2017-10-22 в 16:51

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Tigra2: "Можно сказать вы вручаете им в руки такие вещи, как "репутация", здоровье, какие-то личные вещи, а то и жизнь ;)), люди не дураки каждый допишет нужное и важное под себя тут. "

Ну так, говорено-переговорено уже много раз: сперва делается выбор партнерши, которой можно довериться, и только потом - награждение ее особыми правами, снятие всех табу-ограничений, и т.д. В уверенности, что она с такими правами нижнего не кастрирует и, что еще важнее, НЕ введет в сугубо-личные отношения третье лицо (как случилось у Мазоха в "Венере в мехах", после чего, как вы помните, главный герой тут же прервал с партнершей свое садо-мазо)...А как ищется партнерша, которой можно довериться? Есть, конечно, кое какие метрики-индикаторы, позворяющие сразу определить неприемлемые типажи. Но, как финальный шаг при выборе - интуиция!... И по тихоньку правами награждать, не сразу.

2017-10-23 в 15:23

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вопрос о доверии и вопрос о порядочности по сути своей одно и тоже . Непорядочному человеку доверять нельзя - это аксиома . Но вот как отличить элементарно порядочного человека от негодяя ответить трудно . Тут скорее всего основную роль играет интуиция ( чуйка ), как говорила одна моя нижняя . И конечно желательны рекомендации общих знакомых . Я своих потенциальных нижних обычно отсылал на клубные посиделки ( меня знали очень многие тематики ) .Но вот что интересно - новички шли на риск, встречаясь со мной минуя тематические компании . Стеснялись публичности, бля . Доверие к нижним - отдельный вопрос . К счастью мне не попадались нижние - уголовницы ( воровки, шантажистки и пр. ), но такие случаи бывали . Ещё бывают истерички или просто дамы, которые не понимают что почем . Но это уже скорее вопрос взаимопонимания . А взаимопонимание скорее зависит от уровня интеллекта партнеров . Если нижняя грамотно объяснит Верху, чего хочет, а Верх порядочный и неглупый человек, то взаимопонимание будет достигнуто . Но вот что интересно - нижние сплошь и рядом не объясняют, какие именно практики их интересуют .Стесняются опять же . А уж от Верха зависит, сможет он понять партнершу или нет .

2017-10-23 в 17:38

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

Тематики! Леди, джентльмены и не очень! БДР придумана не зря. А чтобы спасти ваши жизни, и Верхних и нижних. И установить хоть какие-то внятные правила в Теме, кроме пресловутых НКСС. "Взаимопонимание" - слишком хрупкая основа, чтобы доверить чужому человеку свое тело и жизнь. А "чуйка" иногда подводит. Как и рекомендации. Соблюдайте БДР и не попадайте в статистику. Аминь.

2017-10-23 в 19:57

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Тао: "Взаимопонимание" - слишком хрупкая основа, чтобы доверить чужому человеку свое тело и жизнь."
Почему? Взаимопонимание, что надо соблюдать БДР, очень даже неплохaя основа! Но это, как бы сказали уроках математической логики - условие необходимое, но не достаточное.

2017-10-23 в 20:49

W., 41 год

Одесса, Украина

===
"Взаимопонимание" - слишком хрупкая основа, чтобы доверить чужому человеку свое тело и жизнь. А "чуйка" иногда подводит. Как и рекомендации. Соблюдайте БДР и не попадайте в статистику. Аминь.

===

Взаимопонимание - это когда ты говоришь человеку - "пожалуйста, не делай того-то и того-то". В ответ - "замётано". И никто ничего опасного не делает.

Если взаимопонимания нет, то и соблюдение БДР под угрозой. Особенно в той части, что касается "Р". О разумности у всех представления разные. О безопасности, кстати, тоже. Добровольность - "ой, простите, я не знал, что сопротивление было не игровое". Любые правила можно обойти! И если нет каких-то более тесных связок, эти правила обойдут с весьма ненулевой вероятностью.

В то же время, когда взаимопонимание и доверие есть, вопрос добровольности отпадает сам собой. Вопрос разумности - тоже, т.к. оба понимают друг друга и действуют в рамках обоюдного представления о разумности. А техника безопасности - она и в африке техника безопасности. Как её соблюдать - дело конкретной пары. Лично я вообще сторонник RACK, если честно. Но при этом в плане техники безопасности очень осторожен (иногда даже слишком).

2017-10-23 в 20:52

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

Вот мне не хочется ни разу, никакой полемики. Со сторонниками RASK, в особенности. Ибо я сам в моей практике, не раз слышал стоп-слово. И имею обычай, если мне что-то "кажется", спрашивать нижнего, не хочет ли он сказать "стоп-слово". И только, если он четко не хочет, я продолжаю экшн. Это случается не так уж часто, но Тема глубока и дна у нее нет. Никакое "взаимопонимание", не снимает с меня, как с Топа, персональной ответственности за всю мою Тему. И за каждого, кто темачит со мной. Есть БДР, и я соблюдаю его всегда. Ибо оно, и в Африке БДР. И оно работает.

П.С. Криворукий Верх, дел наделает! Будь он порядочен, безупречен и высоконравственен. Извращенцы! Будьте, хоть какими! Но соблюдайте БДР всегда.

2017-10-23 в 21:28

W., 41 год

Одесса, Украина

Тао, скажу одно: рацк иногда может быть безопаснее бдра, по ряду причин психологического характера.

2017-10-23 в 22:18

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

Эони, 40 лет
Одинцово, Россия


а я не понялаааа... что именно ты спрашиваешь, Tigra2 ;))?

можно ли доверять человеку с которым была договорённость о конфиденциальности, а он разболтал?

+++++

Не, не то чтобы спрашиваю, больше интересуюсь мнениями, у меня есть свое сложившееся очень давно мнение по этому вопросу, что впрочем не означает, что я не готов прислушаться к другим мнениям, мало ли вдруг кто что полезное скажет. Просто есть моменты, где такие вопросы просто не уместны, изначально, на мой взгляд, ну и Чистоплюй верно подметил, как эмпат телепату или телепат эмпату )). Хотя может не совсем так сформулировал. Это как главное, ну и есть еще пару моментов, которые и не должны быть всем понятны_))) Сразу трех зайцев, одной темой. Но главное мнения, по любому как не крути.))

Тут скорей, например ты пишешь кому-то, а оно гуляет)) Можно ли с этим и этими людьми что-то начинать, вот собсно если детально)). Нет я не когда не пишу то что не готов выложить или озвучить, ибо изначально никому не доверяю. Да и по знакомствам, сам трактат могу написать)) Здесь даже тема была где-то)). Конечно ситуация могла и изменится, это старый хоть и большой опыт, но не думаю что сильно. Ну и я так думаю, что если изначально человек такие фишки мутит, то что будет дальше, когда реально что-то будет)). Так что тут скорее так. Просто очень поверхностно посмотрела на вопрос)). А ну и как уже в первом посту писал это вроде как тут у многих норма))) и при этом вроде как борцы)).

я к тому что удивляться не стоит, если всплывет)).

++++++++++++++++++++++++++++++
Master of the wind, 29 лет
, Великобритания

А изначально мы все чужие, и кто угодно может оказаться кем угодно. Иллюзий тоже быть не должно, что мол раз этот человек с другими поступал порядочно, то и со мной поступит. Это тоже никакая не гарантия ничего.

+++++++++

Я тоже так думаю, верней что-то среднее сейчас, а про гарантии так вообще. Человек с руками по локоть в крови или я не знаю изначально не пойми чем занимается, может оказаться гораздо порядочней, чем .... в жопу правильные люди)), как эта заезженная фраза про лучше быть ляляля, чем лялляя..

Да и примеров много могу привести таких, полно личных.

Но сейчас все же я не думаю, как раньше пох какой главное, чтоб со мной был норм, все равно все же, кое какие моменты есть, с вами приятно беседовать, если и спор то конструктивный, здесь это редкость. А вот с доверием у меня проще, все ну это совсем долго расписывать. Просто, спс за мнение.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В рамках дискуссии)))
Наступающее наслаждение 👠, 32 года
Москва, Россия

большой вопрос: насколько «глубоко» готовы «пустить» вас и готовы то же самое сделать вы? Как уже было сказано, отчасти это вопрос 20 шагов

+++++++

Не знаю, если это отношения, а не убогий фарс извините просто так думаю, то что думаю можно назвать реально отношениями, для меня это само собой.. и без всяких шагов.. очень глубоко.

Остальное просто не отношения, а хз что и не стоит ими дорожить вообще.

+++++++

Но, полностью откровенные и доверительные отношения между людьми, это скорее редкость, чем правило. В долгосрочной перспективе они являются прочным фундаментом и настоящей ценностью.

+++

Наверно вы правы к сожалению, но для меня это само собой, иначе просто фигня..)) ну и как чуть выше. Отношения значит так, другое нахрен.

+++++

Это просто мое видение вопроса изначально, у вас оно просто другое__.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
andrnik, 62 года Санкт-Петербург, Россия, ++++ AnidaG, 39 лет Рязань, Россия,

У меня разные случаи были, как ванильно так тематические приколы, но в целом все хорошо, чаще при разладе, хотя

Ну вот как пример, познакомился, разок созвонился тут про тему год этак 2005 +-, хотя в то время мне фишка норм шла, и отношения шли за отношениями как по заказу, но между было свободное плавание, а разгул уже позже горазд был, хотя и не так уж)))

Так вот созвонились так немного поговорили, тогда еще прям как позже не умел совсем общение вести)), ну так вот вообщем встретились в людном месте и сходу к ней поехали, точно нес кажу скок мне было, но у меня есть такая хрень любил, да и ща люблю такую фигну типэ мне 20++ ей 40+++, реально вставляло, других даже и не сморел.. кароче нома для меняу, только сейчас из-за этого, есть проблемы в голове, приехали значит, небольшие деяния, по дороге тож поболтали, ну и дело такое, в ванной сидим с ней, ножки ласкаю наплечах лежат, пальчики все дела свечи, без конкретики, и я слышу ключ вставляется, в замок и пытаются открыть, я тогда еще здоровье не все убил)), и в тонусе был, да и из армии не так давно вернулся, да и вообще все время ухо востро держал, прост хрень до этого одна была, но тут перед тем как пойти в ванну я все пропалил)) закрыто на щеколду открыть не могла бы, но все равно слегка дернулся, она мне в глаза сморит, и говорит слегка улыбаясь, не парься типо расслабься, я тоже смотрю, поверил да и знал что щеколдой закрыто, и вообще было здорово потом, а спрашивать я не стал кто пытался войти так и не стал... потом правда спросила, чтобы я делать стал еслиб сейчас кто-то суда бы вошел пришел)).. ну я и сказал правду, говорю да я на кухне нож видел лежит на столике))....

Или другой еще случай, познакомились доска была с объявками о бдсм, точно не помню как точно называется чуть раньше было, ну там подольше поболтали там все дела.. с общением нормально но все же еще хуже чем в 1 случае)), в плане понимания)) - кто. Приехал, пришли ну и получилось, что выходные провели, хотя по уму надо было раньше сваливать, но тогда я совсем молодой и на все что угодно готов был, во многом, и так и в жизни. Ну уже не сразу там почувствовал, ну как-то от человека исходит, что-то не то... ну и раз спросила два три, типо пугает думаю, а ты не боишься что я вот тебя разделаю и в реку кину, яуза за окном была, так к людям незнакомым ехать? и дело не в вопросе, я сам пошутить люблю и не всегда по доброму может, а я ей говорю, а ты сама то не боишься, что я сам вот возьму и сам тебя прям сейчас.. Засмеялась, ну а потом еще по разговорю понял что человек немного то. Хотя я и сам тогда отчаянный был и по краю любил ходить, даже в прикол, у самого иные говорили не все в поряде, но это давно. А так в целом неплохо. прошло.

Ну и позже когда ся уже ппц стал считать, по знакомствам)) уже просто, бывало ошибался, попадались в таком плане, что как в кино показывают, не субъективно мое мнение, а так чтоб ни у кого вопросов не возникало.

Да и до и после бывало попадались люди, с которыми ничего не было, а просто мирно расходились...

Ну и тоже то ли в школе еще учился, то ли в инсте уже, я не долго проучился там)), переписка была долгая, да на вы да все такое, ну и речь там про наркоту зашла пишет, если типо того, то все, все конечно, ну худо бедно на травке сошлись. Ну встретились, а там реально просто ппц, зраки точковые, худоба нездоровая, это когда люди выгорают, вены прикрывает шалью.. ну я просто видел уже всякое тогда, и меня лечила про всякое, ну посидели поболтали разошлись.. а время много потерял.. хотя инфы много ценной получил.

а потом все проще стало, хотя особо давно так серьезно не знакомился, отношения были, нет не тематические но с элементами, просто без не прет вообще, это все тоже долгая стори_))) и так поду уже заебал)), не изменял вообщем ни разу.) и на мамбе даже ниразу не регшался даж хз че такое_))) вот я дино)) ну да и пох мне__). я знаю что нужно.. и в некоторых моментах компромиссов быть не может, эксбис идет))).

Спс за мнения вас приятно читать.

+++++++++++++
Format C, 41 год

Согласен, а все же, больше конкретно человеку доверится охота, а не консилиуму врачей))), да еще хирургов)
++++++


W., 33 года
Одесса, Украина

Я тоже думаю грани у всех свои, как и разумность. И их еще нащупать надо. Как и понимание впрочем .

++++++++
Тао, 51 год

Пенза, Россия

Тут все просто или вы меня или я вас не понял, имелось ввиду, для начала было бы неплохо убедиться в том что вы вообще будите соблюдать этот пресловутый БДР, и что хорошо, а что плохо вообще, более менее одинаково. То есть бдр штука то у людей, ка кговорится кто-то пальчик порезал все ппц, консилиум врачей, а кто-то сами понимаете. И вообще убедится в том хотя бы вскользь, что с вами, не конкретно вами, а вообще можно иметь дело хоть как-то. Вот и все. Хотя бы пусть так, что человек будет его реально соблюдать, хоть как-то.

++++++++++++++++++

Спасибо за мнения, иногда действительно что-то можно почерпнуть новое. Буду рад услышать еще.

2017-10-24 в 00:19

Задушевный, 41 год

Свободный, Россия

ППц телегша не читаль. А вот по теме, по вопросу скажу.

Конечно не стоит им доверять, не порядочным, это тож самое я бы снимал, без согласия и рассылал бы, как порю или унижаю рабыню, а тут если такое в ходу у некоторых, это очень не порядочно. Какое тут доверие. Тут и думать нечего. это очень нездорово, если информацию лицам 3 дают, без согласования. Ну и вообще непорядочность с бдр не сочетается никак. И это не шутки.

2017-10-24 в 06:05

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Вряд ли мои Честь и Достоинство могут зависеть от внешних факторов. Соответственно если кто и выкладывает на обозрение что-либо из личных откровений, то он не заденет мою репутацию, а лишь опустит свою. И доверять таким людям нельзя в принципе. Ничего нельзя доверять. От слова Совсем. Это однозначно люди Неполноценные, так что их и винить-то вроде как не в чем. Ни обвинять, ни тем более доверять хоть что-то. И даже ни при чем лично мое. Я например вижу иной раз со стороны срачи разных здешних обитателей. Вижу как в ход идут разглашения личной переписки, и конечно мотаю на ус кто есть кто. Полезная информация. Чтоб и самому внезапно не откровенничать с такими. Хотя большинство сведений о себе я вовсе не утаиваю, считая крайне выгодным быть максимально откровенным и искренним человеком вообще, а не только в личном общении с кем-либо... :)

2017-10-24 в 07:58

Высокомерная Подстилка, 45 лет

Москва, Россия

Ужасно, вы меня пугаете, неужели встречается такая непорядочность, дружить не стала бы точно с такими Верхами, вы меня шокировали. Какое доверие?

2017-10-24 в 18:40

Master of the wind, 37 лет

, Великобритания

Спасибо и вам, Тигра, мне с вами тоже всегда приятно поговорить, да и истории у вас интересные)

2017-10-24 в 19:19

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

Псионик, 46 лет
Мурманск, Россия

Очень близкая позиция )), я вообще так думаю, не играю, просто какой есть на самом деле настоящий, или будет, или нет другой человек тебя воспринимать, а если притворятся, то конечно жить можно, но счастливым не будешь. Да наверно можно и нужно меняться в лучшею сторону, но все же надо быть собой и все будет отлично, что не надо само не воспримет, правда еще дело в понимании, но это о другом)). Ну и опять же смотря какие цели, если глубокое то глупо вообще быть не настоящем, если разово, то хз. ;))

Master of the wind, 29 лет
, Великобритания

Взаимно, а историй таких и не таких, реально, просто тьма, бурная жизнь была)), конечно в ущерб другому.

2017-10-24 в 23:07

Задушевный, 41 год

Свободный, Россия

Высокомерная Подстилка, 37 лет
Москва, Россия


Ужасно, вы меня пугаете, неужели встречается такая непорядочность, дружить не стала бы точно с такими Верхами, вы меня шокировали. Какое доверие?

_

Что вы такая пугливая, как лань дикая, я вот очень порядочный. Мы мужчины доминанты голубая кровь и белая кость бдсма, а главное все по заветам. :)

2017-10-25 в 08:26

Иван, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Любопытно, а то что вы доветяете неизвестно кому свою приватную переписку и фото - это чуйка, договор, или что? Кто не понял, я сейчас о данном сайте и его админах.

Есть обстоятельства. И они определают кому доверяться и процент рисков, но пойти против обстоятельств мы практически не способны. И бдрность с доверием за частую вообще роли не играют при принятии решения. Харизматичный очаровательный собеседник, перекрывает всю логику безопасности. Ну просто очень хочется верить, что это твое. И работает в качестве доверия и бдр тупо скрещивание пальцев за спиной и так принимает решение большинство )

2017-10-26 в 00:44

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Иван, верите Вы или нет, но громадное количество сущностей, имя им легион, ежесекундно даже мысли Ваши читает. Нервные импульсы, эмоции, малейшие побуждения ума и прочее. Это ничего, что лично Вы доверяете им???

Нет уж. Одно дело что переписка в принципе контроллируема, как и все в этой вселенной. Другое - частные личностные качества отдельного человека. Именно о них здесь речь. Например во Вселенной не существует обстоятельств, при которых лично я, без ствола у башки или ножа у горла, вывалю на всеобщее обозрение хоть что-то из моей личной переписки. Неважно что когда и с кем. Спокойно и на 100% гарантироваванно от этого зарекаюсь, и никакие обстоятельства поперек моего Слова не встанут.

Те же, кто полностью зависит от обстоятельств... думаю Вы и сам знаете как таких принято называть... :)

2017-10-26 в 08:58

Tigra2 ;)), 41 год

Москва, Россия

Псионик, 46 лет
Мурманск, Россия

А по вам сразу видно, мужик нормальный, внушаете. )))

2017-10-27 в 08:05

., 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Tigra2 ;)), 33 года
Москва, Россия
Псионик, 46 лет
Мурманск, Россия

А по вам сразу видно, мужик нормальный, внушаете. )))

Тигра, хуже всего, когда человек врет сам себе)))

2017-10-27 в 08:11

Tigra3 ;)), 41 год

Москва, Россия

А это ты про что ? я те кое че написал. ...

2017-10-27 в 08:26

Tigra3 ;)), 41 год

Москва, Россия

Понял про что здесь мирно))) у нас не надо ругаться))) тут.

2017-10-27 в 08:44

., 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тигра...иди спать вместе с братьями)))
Нормально все...не про тебя.
Просто мысли вслух)))

2017-10-27 в 09:11

Truepain, 40 лет

Москва, Россия

Псионик

Не читают эти сущности мысли, на наше счастье. А вот поступки просчитывают - да...

2017-10-27 в 09:17

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Tigra2 ;)), я как-то не задумываюсь над терминологией самоопределения. Да и вообще над терминологией, в большинстве случаев жизни. Где-то она, терминология, может и нужна, но... Мне и это словечко "мужик" слух режет... :)))

- - - - - - -

Truepain, увы, но таки читают. Именно оттого веками мудрые люди замечали, что у человека нет Полностью своей ни одной даже мысли. А уж поступки и вовсе лишь следствие мыслей. Ну а с научными открытиями, типа таблицы Менделеева или переменного тока, открытиями в квантовой физике и прочими, это подтвердилось до уровня Доказанности. Действительно, даже всякая мысль человека, принадлежит отнюдь не только ему. Ибо рождена непонятно кем, где, когда и как. Надеюсь это не повод для Вас к грусти... :)

2017-10-27 в 14:45

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

Псионик, 46 лет
Мурманск, Россия


Tigra2 ;)), я как-то не задумываюсь над терминологией самоопределения. Да и вообще над терминологией, в большинстве случаев жизни. Где-то она, терминология, может и нужна, но... Мне и это словечко "мужик" слух режет... :)))

+++++

Понял)), я почему то так и подумал, прост слов, да еще в контексте форума, не нашел тогда, мужчина отдавало бы легким оттенком с моей стороны, по другому как-то неуместно, ну тут без подоплек, заменим на нейтральное человек ).

2017-10-31 в 15:53

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Tigra ;)), а я так всегда и делаю. И по отношению к себе, и по отношению к другим. Человек, и точка... :)

2017-10-31 в 21:03

Сиплый, 42 года

Щербинка, Россия

А что тут говорить, сам вот столкнулся тут с непорядочностью. Не весгда все сразу можно понять. Порядочность это не про многих, ага, еще напсианно банальная), ага она самая)))

2017-11-03 в 06:43

Tigra3 ;)), 41 год

Москва, Россия

Сиплый, 34 года
Щербинка, Россия


А что тут говорить, сам вот столкнулся тут с непорядочностью. Не весгда все сразу можно понять. Порядочность это не про многих, ага, еще напсианно банальная), ага она самая)))

+++++

Ну ею тоже можно воспользоваться)), обратить себе во благо, главное изначально не писать ничего такого, что не скажешь, ))) как халявные спам боты)), да и в + себе. )))) тут главное не терятся)).

2017-11-04 в 03:23

Лёнчик Чистоплюев, 56 лет

Александровская, Россия

Иван, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия


Любопытно, а то что вы доветяете неизвестно кому свою приватную переписку и фото - это чуйка, договор, или что? Кто не понял, я сейчас о данном сайте и его админах.

Есть обстоятельства. И они определают кому доверяться и процент рисков, но пойти против обстоятельств мы практически не способны. И бдрность с доверием за частую вообще роли не играют при принятии решения. Харизматичный очаровательный собеседник, перекрывает всю логику безопасности. Ну просто очень хочется верить, что это твое. И работает в качестве доверия и бдр тупо скрещивание пальцев за спиной и так принимает решение большинство )

$$$

Ну все и строится на непреодолимом желании, когда человек не может побороть свои желания и страсти его на этом и ловят. Понятно, что бывает очень хочется верить, но все же раз другой, или просто со стороны посмотреть на такие дела, обычно люди свои страсти обуздывают, но дело каждого, как поступить.

2017-11-04 в 15:53

Сиплый, 42 года

Щербинка, Россия

Прилично не лазал норм так по форуму с расстановкой, чтоб культурно), смотрю, а порядочности снова в тренде темы)).

2017-11-18 в 02:58

Tigra2 ;)), 41 год

Москва, Россия

Хотел добавить из опусов, про доверие. - имеется ввиду людям да, а вот пикселям нет, пока они (пиксели) ими остаются ;)).

2017-11-25 в 06:58

Ключ и К, 55 лет

Сочи, Россия

Tigra2 ;)), 33 года
Москва, Россия
"И соответственно главный вопрос, можно ли доверять таким людям хоть в чем-то?"
- - - - - - - - -
У меня встречные вопросы:
1. Возможны ли отношения без доверия?
2. Существует ли 100% гарантия что вас не подставят, не обманут, оправдают ваши ожидания?
3. Почему люди доверяют даже когда нет 100% гарантии?
Думаю ответы очевидны
1. Нет
2. Нет
3. Потому что нет другого выхода, не дав партнеру кредит доверия невозможно завязать отношения

Что отсюда вытекает? Мы доверяли, доверяем и будем доверять не смотря на то, что нас обманывали, обманывают и будут обманывать.

2017-12-17 в 12:31

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

Ключ и К, 48 лет
Сочи, Россия

Вот по первому пункту замечания есть, оно вроде как и нет, но по факту оно бывает такое, и не столь уж редко, я в нескольких темах писал об этом сейчас рыскать не то совсем, поэтому коротко, так то оно так, но сплошь и рядом случаетси, живут как хз кто друг с другом, бывает, что все устраивает, и дела нет им друг до друга, все по отдельности(каждый по себе), про обычные например муж отдельно, жена отдельно, тут столько всего понаписать можно, а может не то что доверия нет, смотрят как на врагов, а все равно живут, и причин тоже вагон может быть. Хотя конечно бывает, что изначально фикция, но это другое. Позже более детально накидаю, материалов)). Но как факт все таки может, не то что там доверие, а как .. не хочется сейчас ругаться)). Да и кроме того еще так, что считают, что так и должно быть, другого никогда не было, и даже не представляют, как это может быть, то есть так. И очень много чего еще. И какие бывают отношения и в таком духе, целый день можно озвучивать, за 3 минуты не озвучишь.. да и..

Вроде как бесспорно, а все же, чего только не бывает и такого не то что невидаль какая, а вполне себе имеет место). Хотя это их дело.

2018-01-20 в 08:16