Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 262, в чате: 0, новых: 29

БДСМ форум

Начало » Психология БДСМ » В назидание потомкам, про ДС.Автор мне не известен к сожалению, если кто знает можете написать.Решил выставить на вече Тематиков))Быть тексту или не быть.По мне так годный текст.

В назидание потомкам, про ДС.Автор мне не известен к сожалению, если кто знает можете написать.Решил выставить на вече Тематиков))Быть тексту или не быть.По мне так годный текст.


АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

Эгалитаризм в Д/с Сэйджа

На протяжении последних пяти лет я наблюдаю распространение в Д/с коммьюнити, сетевом и реальном, подхода, который меня беспокоит. Впервые я столкнулась с этим, увидев в рассылке профайл одной сабы, смысл которого сводился примерно к следующему: "Мы с Хозяином равны, чтобы в гармонии жить общей жизнью". В том же

русле лежат высказывания сабмиссивов, отказывающихся использовать почтительные фигуры речи в обращении к их Доминантам, и настаивающих на том, чтобы их Церемонии Ошейника напоминали свадьбы. Все встало на свои места во время долгого

разговора с другими сабмиссивами, темой которого было "подчинение как дар". В середине спора девушка, новая в Теме, взорвалась: "Но как же так, ведь Домы и сабы равны!". Я не выдержала: "Разве?"

"Эгалитаристский" взгляд на Д/с размывает Протоколы и знаки уважения и, в целом, направлен на то, чтобы "отнять" власть у Доминанта и "вернуть" ее сабмиссиву. Эти идеи зачастую страстно представляются новичкам и ванили для их успокоения,

чтобы Д/с в их глазах выглядел более похожим на мэйнстрим. Но в том-то и беда. Д/с - это не мэйнстрим. Это принципиально иной тип отношений (потому они и называются Д/с-отношениями, а не обычным и отношениями). Попытка внедрить искусственное равенство между Доминантами и сабмиссивами пестует в сабмиссивах

самонадеянность, а в Доминантах беспомощность. Результат очень далеко отстоит от структуры власти, лежащей в основе Д/с.

Эта структура власти основана на разделении обязанностей и полномочий. Давайте обрисуем ее на примере устройства организации. Доминант - эффективный менеджер,

сабмиссив - эффективный подчиненный. Менеджер раздает задания, дает указания и советы, имеет право окончательного решения по большинству вопросов. Подчиненный, полагаясь на способность менеджера к выполнению этих функций, сосредоточен лишь

на тех задачах, которые ему поручены, и поэтому не вынужден делить свое внимание между текущей операцией и крупномасштабными решениями, таким образом, его производительность повышается. По окончании работы менеджер несет ответственность, и в позитивном, и в негативном смысле, за результаты как своей деятельности, так и деятельности подчиненного. Разделение труда и создает

сотрудничество в команде. У каждого ее участника свои сильные и слабые стороны, и именно потому-то они и наняты на соответствующие должности. Сказать, что они "равны", было бы заблуждением. Они, очевидно, выполняют не одинаковую работу! Можно сказать, что оба работают с равным усердием, или что оба одинаково умны, но они

не равны по должности. То же самое относится и к Д/с. Доминант не равен сабмиссиву, Хозяин не равен рабу.

Многие сабмиссивы считают, что их сабмиссивность - естественное свойство личности. Я с уверенностью могу отнести это и к себе. Мне не приходилось выращивать в себе желание подчиняться, хотя мой Хозяин и развил его. Эта естественная наклонность по существу состоит в потребности передать власть и ответственность. Это желание "не быть крайним", образно говоря, стремление находиться по правую руку от короля, но не быть королем. Люди с таким складом

личности, как правило, плохо справляются с ситуациями, где вся ответственность лежит на них самих, но преуспевают, действуя в связке с энергичным лидером.

То же самое и с Доминантами. Многие скажут, что потребность самостоятельно организовать людей и происходящие события - это черта характера, свойственная им на протяжении всей их жизни. Они отличаются тем, что не боятся взять ситуацию под свой контроль, и эта способность особенно ярко выражается, когда речь идет о

благополучии их друзей и других близких им людей, а также на работе, часто на менеджерских должностях.

С учетом того, что для значительной части Доминантов и сабмиссивов их качества являются естественными, можно ли говорить, что они равны? Моя склонность заботиться о животных - это не то же самое, что склонность кого-то из моих друзей совершенствоваться в спорте. Можно сказать, что они одинаково сильны или одинаково ярко выражены. Наиболее подходящее слово для описания соотношения

между Доминантом и сабмиссивом - комплиментарность, взаимодополняемость, но никак не равенство. Предположение о равенстве оскорбительно для обеих сторон, так как оно принижает ценность преимуществ, которыми обладает каждая из них. В значительной степени Д/с-антураж с его формальными Протоколами и церемониями, требованиями к речи и к поведению, правилами и последствиями их несоблюдения

подчеркивает различие статусов. Этим обеспечивается комфорт для сабмиссива, знающего, что от него требуется, и уверенность для Доминанта в его полномочиях.

В заключение можно сделать вывод, что модный метод преподавания Д/с новичкам вреден. Это "учение" искажает всю структуру власти в отношениях, отбирает полномочия у Доминанта и ввергает сабмиссива в положение "доминирования снизу". Более того, по своей природе эта идея является ванильной, и ей не должно быть места в Д/с. Иначе мы вообще можем уйти от Д/с и оказаться в совершенно другом

мире. Кроме того, мы выяснили, что голословные суждения о равенстве нельзя вслепую, без проверки применять к естественным тенденциям или чертам личности. Решением проблемы может быть реалистичное представление Д/с новичкам и отказ от попыток замаскировать природу таких отношений, показав ее более лицеприятной.

Что касается меня самой, то я отдаю себе отчет, что все правила, установленные моим Хозяином, и все Его приказы всегда мне во благо. Он оказывает мне исключительную заботу, но и требует многого. Я исполняю Протокол и предпринимаю усилия, чтобы лучше знать свое место, что облегчает Ему мое обучение. Я не

считаю себя равной этому человеку! Богатство Его опыта и знаний, а также владение Им моими душой и телом бесценны для меня. Неравенство - как раз то, что мне нужно. Я рабыня, а не подружка. Мне комфортно быть дополнением к Его жизни, а в силу четко определенного формата отношений я знаю свое место. На том и стоим ... э-э-э... на коленях. Для меня это дар ценностью в целый мир.

2017-03-30 в 12:34


Lesandra, 52 года

Москва, Россия

Дж. Майкл Тоньери 2003 год много статей написано этим человеком
-

2017-03-30 в 13:07


АС/DC✌ ;, 54 года

Ярославль, Россия

Рейтинг: 209

Lesandra, 39 лет
Москва, Россия

PS Спасибо что ответили.

2017-03-30 в 13:08


Александр, 58 лет

Санкт-Петербург, Россия

В общем и целом всё правильно. Только зачем так длинно?
"Dominance / submission (Д/с, Господство-подчинение) – межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой одним партнером (он называется сабмиссив) другому партнеру (он называется Доминант) на все время отношений в объемах, определяемых договоренностью партнеров, в интересах обоих, на основании личной заинтересованности обоих в этих отношениях и в рамках принципов SSC."

Знаю автора и сайт, но нельзя давать ссылки на посторонние ресурсы.
И ещё вопрос: речь о равенстве или равноправии? Есть одно великолепное высказывание (автор - Руфь): " В ДС партнеры равны, но не равноправны". Имеется ввиду, что ДС возможен только между партнерами, равными (или близко стоящими) в интеллектуальном и духовном плане, иначе нарушается БРД. Но ни о каком равноправии речь, конечно, не идёт.

2017-03-30 в 13:10


Lesandra, 52 года

Москва, Россия

Sss, 46 лет
Ярославль,

не за что читайте в сети все в свободном доступе

2017-03-30 в 13:15


Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

Ну, да. Суть, смысл д\с-а - это взаимодействие НЕРАВНЫХ партнеров, именно от неравенства, властвования/подчинения они имеют свой кайф. Эгалитарный д/с - это примерно то же самое, что порка через подушку :)

2017-03-31 в 08:51


Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

Что касается равенства и равноправия... Я тут не согласен с Руфью. Равноправие - понятие юридическое, мы тут все ПО ЗАКОНУ равноправны. А вот равенство... Его нет. Но при этом успешные отношения обычно получаются у людей одного круга. И еще есть слово равноценность, имея в виду, что оба партнера необходимы друг другу и одинаково ценны.

2017-03-31 в 08:56


Александр, 58 лет

Санкт-Петербург, Россия

Станислав Zenj, 49 лет
Москва, Россия
Понимаете, тут как всегда спор о словах и смыслах, вкладываемых в одно и тоже слово. Русский язык удивительно богат на синонимы и люди часто в одно и тоже слово вкладывают разный смысл и один и тот же смысл в разные слова. Получается то ли софистика, то ли демагогия, то ли словесная эквилибристика. Я не хочу кого-то, тем более Вас лично, упрекнуть в попытке сознательного манипулирования людьми и общественным мнением. Но я все годы пребывания в Теме слышу одно и тоже: давайте создадим единую терминологию, а то все путаются и не могут друг друга понять. А воз и ныне там.

"Добровольная передача власти над собой" создает что? Неравенство или неравноправие?
Я уже писал о том, что имела ввиду Руфь, говоря о равенстве и неравноправии. Если один человек (потенциальный Доминант) существенно превосходит другого человека (потенциального сабмиссива) в интеллектуальном и духовном плане, то в принципе невозможна сама добровольная передача власти. Потенциальный сабмиссив будет просто не в состоянии до конца понять, что именно он совершает. Таким образом будет прежде всего нарушен принцип Разумности, а вместе с ним уже и Добровольности и Безопасности. Равенство в интеллектуальном и духовном смысле вовсе не означает, что сабмиссиву (да и Доминанту) не нужно развиваться. Учиться нужно всегда. Но. вступая в ДС, сабмиссив должен достичь определенного уровня развития: сабмиссив должен понимать, что любые действия Доминанта направлены не на удовлетворение собственных прихотей, а на благо ОБОИХ партнеров.

"у людей одного круга"
плодим сущности. Что значит одного круга? Я люблю кино, а мой партнер - книги. Мы одного круга или разных?

2017-03-31 в 09:37


Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Лютоплюсую!!!
Апну занеимением голда.
Весьма ценная статья.

2017-03-31 в 14:20


Alex (Ж), 54 года

Набережные Челны, Россия

Полностью согласна.
Говорила, говорю и буду говорить: ни какого равенства и ни какого равноправия нет, не было и не будет в Теме...иначе это суррогат...дешевая имитация.

2017-03-31 в 14:40


Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Станислав Zenj, 49 лет
Москва, Россия
---
Позвольте полюбопытствовать, а что Вы понимаете под равенством/неравенством?

2017-03-31 в 15:33


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: