Гордость и предубеждения

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Дорогие друзья, а не кажется ли вам, что для сексуальной субкультуры, в бдсм сообществе царит какой-то маниакальный консерватизм, на пару с ханжеством и предубеждениями? В чём он проявляется? В нетерпимости к любым практикам и взглядам, выходящим дальше рамок советского домостроя. Порка - норм. НКСС - норм. Бытовое рабство - дайте два. Куни - нет, кросдресс - нет, страпон - плохо, эйдж-плей - звоните в скорую. ФФ - умеренно терпимо. Вообще, создаётся ощущение, что на ресурсе по поиску сексуально-совместимых партнёров, говорить о сексе - неприлично. Тем более, обсуждать какие-то конкретные предпочтения (см. выше). Формально не запрещено, конечно, но люди, которые об этом говорят, находятся в какой-то зоне отчуждения. Отношение к ним, как к идиотам или двинутым. Можно посмеяться, если есть настроение, но обычно - фу. То есть, если отбросить редкие исключения, никто же всерьёз не рассматривает для отношений кунимана-фетишиста. Им могут попользоваться, но за человека не считают. Да о чём с ним разговаривать? Так?

Опять же, по домострою, тема делится на благородную и трэшовую, аутсайдерскую. Мейлдом - благородная тема (хотя бы в теории, на бумаге), потому что подразумевается некое достоинство обоих партнёров в рамках ролей. Фемдом аутсайдерский, либо коммерческий аттракцион, последнее прибежище неудачников. Я сейчас говорю, не о фактах, а о сформировавшемся общественном мнении, в первую очередь внутри субкультуры. Та же самая хрень в головах, которая заставляет людей соответствовать неким стереотипам в ванильном мире, не позволяет им признавать и принимать свои потребности и потенциального партнёра. Я знаю, что в своё оправдание стороны каждый раз начинают валить друг на друга: "Да у него же в башке ничего нет, кроме как лизать". "Да она считает, что секс с ней - это награда и подарок судьбы". Но, чёрт возьми, с этими стереотипами заранее подходят к каждому новому знакомству. Человек ещё ничего не сказал, а отношение уже вполне конкретное. Доказать? Да на раз-два. Сказать, к чему скатывается большинство диалогов, после первых трёх-четырёх фраз? К прямой ссылке на предыдущий негативный опыт, сетованию на засилье неадекватов, эгоистов, лжецов и т.д. О каком изменении сценария, может идти речь, если это принимать за отправную точку?

Сексуальные предпочтения, фетиши, ориентация, роль в сексе - это всё ничего не говорит о личности человека. Вы же, личностную характеристику даёте человеку на этой основе. "Привет, я Вася. Хочу познакомиться с девушкой, которой нравится поклонение и уход за её ногами". "Ага, знаю я вас таких. В очередь". Каких "таких"? Что вы знаете об этом человеке? Что хотите о нём узнать? Ничего. Придумать же проще.

Простите, конечно, но мы так не сможем разговаривать друг с другом, если каждый будет говорить с выдуманной личностью другого, о которой этот другой даже не в курсе. И кто неадекватный после этого? Кстати, то значение, в котором вы постоянно, суёте это слово, относится к немножко другому термину: "невменяемость". А "неадекватность", - это как раз предвзятая оценка.

2017-03-15 в 15:00

Tyler, 40 лет

Нижний Новгород, Россия

А причина на мой взгляд тут проста, это банальный эгоизм. Большинство приходят в тему для удовлетворения собственных хотелок, желают в основном получать, а не отдавать. М/Ж без разницы. Это проблема современного социума в целом и выходит далеко за рамки темы. С позиции фемдома усугубляется еще и не равным соотношением количества М и Ж в теме. Ну и мнимость, зависимость от мнения общественности никто не отменял

2017-03-15 в 15:48

Мама Дениза, 48 лет

Москва, Россия

Согласна и разделяю
Как Страпонесса постоянно с этой х...й сталкиваюсь
Однако писала, пишу и буду писать о своих интересах и обсуждать их с единомышленниками
Потому что реальные тематики если и коментируют, то по делу. А кто говновысер начинает, так же ведет себя в любой теме. На троллей внимание негоже

2017-03-15 в 15:59

GROT, 68 лет

Москва, Россия

То есть, топикстартера, который позиционирует себя как "кунимана-фетишиста" никто за человека не считает?
Присоединяюсь.
И весь этот бред на полстраницы читать.

2017-03-15 в 16:03

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Норм-не норм у каждого о свой. Может, вы излишне впечатляетесь описаниями личных предпочтений и принимает их на свой счёт?

» никто же всерьёз не рассматривает для отношений кунимана-фетишиста.

И доминанта не рассмотрят. И страпонлавершу, и садистов с мазами. Для отношений "всерьёз рассматривают" только людей. А не обособленно чьи- то фетиши и пунктики. Соответственно, если человек не ведёт себя по-людски, а только натужно цепляется ко всем со своими шмунями - его или её никто всерьёз и не воспримет, как возможного партнёра для сессий.

2017-03-15 в 17:29

Аюна, 35 лет

Иркутск, Россия

Это же не касается только темы. Стереотипы они везде. У стереотипов 2 стороны медали, они упрощают восприятие и экономят время, но как Вы описали сваливаю всех под одну гребенку, раскладываясь на кучки.

Мы же думаем в больше степени стереотипно, потому что это удобно, не нужно на одном и том же случае задумываться каждый раз: Даги - агрессивные, Чечены - звери, Якуты - деревня, госслужащие - крысы конторские, гей -пид..ры, насмотревшиеся 50 от. Ч. - ТП и так можно продолжать до бесконечности.

Согласна, что это мешает для человеческого общения. Значит надо это учитывать и самому вести диалоги по другому, пытаться узнать что-то особенное о человеке.

2017-03-15 в 17:49

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Something Wicked, 31 год
Больше подходит гордыня и снобизм:-) Вас опять понесло на пустопорожнее философствование от нечегоделания и дефицита общения?:-)

2017-03-15 в 18:09

Сатаняшка ~ Dirty Priest, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

А вы считаете, что тут какой-то другой вид людей находится? Такие же люди как и везде, так же подверженные стереотипам, предубеждениям и привычкой считать своё мнение самым правильным.

Тем более, что тут многие не отношения с человеком ищут, а подходящего максимально извращугу для удовлетворения своих потребностей. Не принимайте всё это так близко к сердцу, социум везде одинаков.

2017-03-15 в 18:14

Enerfin, 34 года

Львов, Украина

Автор, куниман-фетишист, вы плохо просите... Умоляйте, а то вас за человека не сочтут и лизать не дадут

2017-03-15 в 18:27

Эони, 48 лет

Одинцово, Россия

Не кажется). Люди здесь разные, предпочтения у всех разные и границы у всех разные.

А я смотрю мы вас всё разочаровываем и разочаровываем)...маниакальные консерваторы, ханжи с предубеждениями...а вы всё с нами)...и в зеркало смотреть так и не научились....ээээхххх, Вааасяяя.

wwwЯ сейчас говорю, не о фактах, а о сформировавшемся общественном мнении, в первую очередь внутри субкультуры. Та же самая хрень в головах, которая заставляет людей соответствовать неким стереотипам в ванильном мире, не позволяет им признавать и принимать свои потребности и потенциального партнёра.

нет никаких голов. есть только ваша голова в которой и сформировалась эта хрень. сформировавшееся общественное мнение в голове Васи.

wwwПростите, конечно, но мы так не сможем разговаривать друг с другом, если каждый будет говорить с выдуманной личностью другого, о которой этот другой даже не в курсе.

простите, а вы сейчас с кем разговариваете?)

2017-03-16 в 01:34

Станислав Zenj, 58 лет

Москва, Россия

"Куни - нет, кросдресс - нет, страпон - плохо... Фемдом аутсайдерский, либо коммерческий аттракцион, последнее прибежище неудачников." - это от того, что общество в ex-СССР довольно-таки гомофобно, от мужчины требуется мужиком быть. Но если посмотреть на факты, именно эта тематика собирает кассу в клубах, и более, чем востребована. А в "благородном мейлдоме" имеются преизрядные проблемы.

2017-03-16 в 09:07

Фантомный путник, 40 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Автор, не стоит так усложнять, всё достаточно просто. В первую очередь люди здесь ищут удовлетворения собственных желаний. Кто имеет ясные цели поисков - тот подробно описывает их на своей страничке. А среди таких людей ищущие интересную личность, как правило, сами указывают это в критериях :) И они обязательно будут открыты к длительному предварительному общению чтоб убедиться в личностных качествах, не зависящих от конкретных тематических вкусов, внешности или объёма кошелька. Вот на таких людей и нужно обращать внимание, когда Вам тоже важны именно личностные качества. А остальных просто отфильтровывать и не замечать. Остальных всегда будет намного больше, но это ещё не повод разочаровываться во всех без исключения!

В общем, поиск интересной личности без гордыни и предубеждений - всего лишь один из критериев, который далеко не для всех людей важен :)

2017-03-16 в 09:48

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Станислав Zenj, 49 лет
Москва, Россия
"Куни - нет, кросдресс - нет, страпон - плохо... Фемдом аутсайдерский, либо коммерческий аттракцион, последнее прибежище неудачников." - это от того, что общество в ex-СССР довольно-таки гомофобно, от мужчины требуется мужиком быть. Но если посмотреть на факты, именно эта тематика собирает кассу в клубах, и более, чем востребована. А в "благородном мейлдоме" имеются преизрядные проблемы."

- Да, гомофобно, агрессивно, суеверно, не способно к критическому мышлению и не осознаёт его необходимость. Опять это "общество" мутит воду и саботирует прогресс. Что же это за люди? Поймать бы их уже и навалять по шее. Стоп, да это ж мы. Трусливые нереализованные гомофобы, и это мы делаем кассу на страп-вечеринках. Нет никакого общества. В этой комнате вообще никого, кроме нас нет.

Эони, 40 лет
Одинцово, Россия
"Не кажется). Люди здесь разные, предпочтения у всех разные и границы у всех разные.
А я смотрю мы вас всё разочаровываем и разочаровываем)...маниакальные консерваторы, ханжи с предубеждениями...а вы всё с нами)...и в зеркало смотреть так и не научились....ээээхххх, Вааасяяя."

- Я то как раз не боюсь зеркал, иначе не поднимал бы эти темы. А вот кто-то сам себя обманывает и воротит от зеркала лицо. "Нет, я не пидорас, это я такой разный, как и все". Именно. Точно такой же как и все. Самообман, нежелание признавать очевидное. А до каких пор? Пора назвать вещи своими именами. Чтобы каждый вышел и сказал, что он скрытый пидорас (и это нормально), при этом порицающий тех, кто нюхает грязные ноги (и это не нормально). Что она проститутка, презирающая заплывших жиром лизунов в кружевных трусиках, но готовая делать это с ними за деньги (и это нормально), при этом не готовая признать себя таковой (и это не нормально). Давайте для примера автор тоже скажет, что у него незакрытый гештальт: желание получить в подарок жемчужное колье (и это нормально), и он иногда завидует людям, которые их получают, хотя, казалось бы, менее достойны (и это не нормально, поэтому каждый раз, когда возникает желание предвзято отнестись к человеку, он останавливает себя, чтобы задуматься, откуда это дерьмо в голове взялось). Вот когда каждый выйдет и признается, у нас будет отправная точка и будет возможно общение друг с другом, а не со своими чертями и тараканами.

Мне ни в чём признаваться и ни в чём исповедоваться и отстаивать себя, как некоторые пытаются, - не надо. Надо признаться себе.

"Простите, конечно, но мы так не сможем разговаривать друг с другом, если каждый будет говорить с выдуманной личностью другого, о которой этот другой даже не в курсе.

простите, а вы сейчас с кем разговариваете?)"

- Вы удивитесь, но в среднем на один такой пост, приходится по человеку, который мне потом пишет, и с которым завязывается интересное общение, переходящее в реал. То, что кто-то думает, будто я пытаюсь перевоспитать общество, и начинает картинно вставать в позу протеста, конечно, очень мило... но вы себе льстите )

2017-03-16 в 10:53

Эони, 48 лет

Одинцово, Россия

wwww Я то как раз не боюсь зеркал, иначе не поднимал бы эти темы.

а я и не говорила, что вы боитесь. я говорила, что не смотрите на внешнюю "реальность" как на отражение своего состояния. Довольно ясно говорила Вам в Вашей теме "вы меня разочаровали. вам должно быть стыдно"...повторять лень. Если бы смотрели на мир так, то тем бы таких не поднимали. Ибо ...какой смысл на зеркало пенять, если рожа крива?

wwww Пора назвать вещи своими именами. Чтобы каждый вышел и сказал, что он скрытый пидорас (и это нормально)....Давайте для примера автор тоже скажет, что у него незакрытый гештальт: желание получить в подарок жемчужное колье (и это нормально)

Чёйто?...Вы -автор, только в скрытых желаниях колье признаётесь, а все остальные в том, что они скрытые пидорасы должны признаваться?

wwww Вот когда каждый выйдет и признается

аля-ля горячий стул гештальт терапии?... зачем Вы его сюда то притащили?)
С какой целью тему то эту создали?..Вы же не в поиске и у Вас есть постоянная Верхняя и гарем из Верхних не собираете.

wwww То, что кто-то думает, будто я пытаюсь перевоспитать общество, и начинает картинно вставать в позу протеста, конечно, очень мило... но вы себе льстите )

а кто так думает?...кто встаёт в позу протеста?..кто себе льстит?...Вы сейчас кого видите и с кем разговариваете?..с какой-то выдуманной личностью?

2017-03-16 в 14:28

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

"я говорила, что не смотрите на внешнюю "реальность" как на отражение своего состояния"

- А вы факты от оценочного суждения отличаете вообще? То есть войны, социальные катастрофы, это бредовые сны чьей-то кривой личности, а на самом деле всё в шоколаде?

"Вы -автор, только в скрытых желаниях колье признаётесь, а все остальные в том, что они скрытые пидорасы должны признаваться?"

- Не все остальные, а только пидорасы.

"С какой целью тему то эту создали?..Вы же не в поиске и у Вас есть постоянная Верхняя"

- А что просто общаться не вариант?

"а кто так думает?...кто встаёт в позу протеста?..кто себе льстит?...Вы сейчас кого видите и с кем разговариваете?..с какой-то выдуманной личностью?"

- Вот. Пошёл протест. И принятие на свой счёт, что характерно.

2017-03-16 в 16:35

Ива, 34 года

Москва, Россия

А я понимаю, о чем говорит ТС - да, меня тоже удивляет, что даже в БДСМ-сообществе подобное поведение превалирует, если судить по данному сайту. Если судить по реальным вечеринкам, то нет. Ну, может, я такие вечеринки выбираю)) (что действительно сильно влияет).

+++
Мне кажется, что вот такое вот негативное поведение происходит из трех основных принципов:
1. Конечно же, предубеждения. Понятное дело, это полезное свойство человеческой психики - строить догадки, исходя из знаний, недостаточных для уверенного суждения. Без этого, по-моему, постижение окружающего мира невозможно. Но при этом я часто замечаю за окружающими то, что догадки быстро превращаются в необоснованную убежденность. Особенно ярко это проявляется в оценке других (незнакомых!) людей, возможно, из-за попытки как-то оценить себя. А может, по другим причинам =)

2. Не совсем, на мой взгляд, корректная манера высказывать свои догадки (или убежденности) о незнакомых людях во всеуслышанье на сайте. Даже если в своей анкете) При этом, следуя пункту 1, догадки преподносятся в виде уверенных утверждений. Строятся даже целые теории о том, как действовала в тех или иных моментах психика совершенно незнакомого человека! И будь эти суждения позитивными, никто б не обращал внимания, но обычно они именно негативные) Мол, люди, любящие вот это, неадекваты. Точно знаю. Лично общался xD

3. В принципе свойственная нашей культуре грубоватая манера общения, которая легко задевает собеседника. Нет-нет, мы не оскорбляем! Но мы общаемся так, что ставим своего оппонента в споре в позицию идиота. Не все так делают, но даже ТС в этой теме, простите, сам не удержался, насколько я вижу =)

+++
В результате совокупность всех этих подходов к общению в Инете приводит к тому, что какое-то неприятие людей превращается сначала в теорию о них, затем в убежденность, а потом - в яркие, грубые и зачастую оскорбительные уверенные заявления на сайте. На форуме или в анкете)

Но самое удивительное в том, что вроде бы тематики в социуме именно от этого и страдают. Ну, в целом, все секс-меньшинства, особенно геи, конечно. Общество строит догадки о природе наших девиаций, превращают их в утверждения и без проблем декларируют) Мол, садисты - это психопаты, мучающие людей, и все они когда-нибудь становятся маньяками, если не упечь в дурдом, ага))

Однако несмотря на эти нападки со стороны ванили, БДСМщики здесь ровно так же нападают на другие секс-меньшинства ровно по тому же сценарию... И это очень грустно =(

2017-03-16 в 17:20

Sweet Poison, 72 года

Москва, Россия

чему вообще этот человек хочет все время нас научить? че за стремление всех воспитывать? училка штоль очередная? пафоса то скока!))) снова напялил белое пальто влез на броневичок и вещает оттуда очередные тезисы за правильно-неправильно. как заебали эти умники.

мне так лично насрать на то, что думают какие-то там люди, какой меркой они собираюцца меня мерить, я занимаюсь тем что мне нравицца с теми, кому этого хочецца, в данный момент исповедую моногамию, и ни с кем не меряюсь, никого не учу уму разуму, есличо всегда находятся те, с кем можно поговорить по интересам, хорошо хоть не все умничают, кто-то еще делится практическими соображениями, без броневичковой болезни и белопальтовости. вот с ними гораздо интересней общаться, чем с училками любого пола))) такшта некогда предаваться мировой скорби по вопросам меньшинств, им достаточно вольготно живецца, только те, кто любят эпатаж и выскочкам всегда мало внимания, хочется больше чтоб на них обращали внимания, в этом-то и смысл, тупо чтоб выебнуться, никаких других целей кроме как самоутвердиться нету.

2017-03-16 в 18:14

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Poison (akaSilence), 64 года
Плюс один!

...

2017-03-16 в 18:19

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Something Wicked, 31 год
"То, что кто-то думает, будто я пытаюсь перевоспитать общество, и начинает картинно вставать в позу протеста, конечно, очень мило... но вы себе льстите )"

Эони, 40 лет
"а кто так думает?...кто встаёт в позу протеста?..кто себе льстит?...Вы сейчас кого видите и с кем разговариваете?..с какой-то выдуманной личностью?"

Poison (akaSilence), 64 года
"чему вообще этот человек хочет все время нас научить? че за стремление всех воспитывать? училка штоль очередная? пафоса то скока!))) снова напялил белое пальто влез на броневичок и вещает оттуда очередные тезисы за правильно-неправильно. как заебали эти умники."

... ))

P.S. Какая-то чуйка у меня, что чем старше, тем глупее...

2017-03-16 в 19:27

Lola, 35 лет

Барселона, Испания

» А я понимаю, о чем говорит ТС - да, меня тоже удивляет, что даже в БДСМ-сообществе подобное поведение превалирует, если судить по данному сайту.

ну а что вы хотите, если субкультуру BDSM придумали пидорасы?.. это нормально. вокруг одни пидорасы.. если не в прямом, так в переносном смысле. вот они и встают в позу

2017-03-16 в 19:53

Sweet Poison, 72 года

Москва, Россия

SW, не волнуйся, внучег, занудство это неизлечимая, страшная, к счастью не особо заразная болезнь, мне она не грозит и не грозила ни в каком возрасте, я позитивно мир воспринимаю, мне скучать некогда, т.к. старость это состояние души, а не паспортные данные))) а ты уже родился такой, со старческим душком, и уже не посвежеешь))) так и прогундишь всю жизнь, и плохо кончишь как и все мрачные эгоисты байроны)))) мухахахаххаха!)))) (здесь демонический смех))))

в обчем сочуффствую я тебе, бедолажка непонятая и одинокая... так тяжко жить в этом несовершенном мире! а другова=то и нету.

2017-03-16 в 20:43

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Ева(Савочка), 26 лет
Браво, миледи. Вы уловили мысль и посыл. Страдаю-то от этого не я, а сами тематики, в первую очередь, потому, что они не просто другие субкультуры и меньшинства, где-то с ними пересекающиеся, порицают, но и друг друга.

Дело не в том, что ложная догадка как-то оскорбляет человека. Что таким людям до чувств других? Проблема - это невозможность самому вырваться из логической петли и начать хотя бы общаться с собеседником, а не, повторюсь, своими чертями. Страдающие в социуме воспроизводят внутри себя ту же самую модель и потому вынуждены страдать и среди, казалось бы, своих.

Почему, - тоже очень просто объясняется. Раба невозможно освободить извне, т.е. сделать свободным человеком и полноценным членом общества, потому что его держат не цепи, но собственный менталитет. Раб не хочет быть свободным - он хочет сам стать угнетателем, что неоднократно доказано мировой культурой. Все стереотипы есть ни что иное, как рабство ума.

2017-03-16 в 20:57

Эони, 48 лет

Одинцово, Россия

www А вы факты от оценочного суждения отличаете вообще? То есть войны, социальные катастрофы, это бредовые сны чьей-то кривой личности, а на самом деле всё в шоколаде?

умею. Да. для меня это факт.).. насчёт шоколада правда не знаю... ))...вероятно ...каждому своё....

wwww Вот. Пошёл протест. И принятие на свой счёт, что характерно....

Poison-а не могу прочесть...видимо ...его послание совсем не для меня..

2017-03-17 в 03:19

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"Тема", происходящая именно из БДСМ - это не просто некая сексуальная субкультура. Она вообще, если уж откровенно, именно сексуальная в меньшей степени...

И нервозность многих, ищущих именно БДСМ-отношений, вызывает то, что в бОльшей степеи здесь, на этом сайте, ваниль. То есть люди, которым не нужно БДСМ, а нужен банальный секс, в его многочисленных вариантах. Просто некоторые возлагают на этот, почти единственный в своем роде сайт, так, как о нем заявлено. А нарываются в итоге на элементарный затейливый троллинг. Вот и... нервничают...

Если бы ванили затейливой здесь было бы хотя бы в половину... Но увы, ванили здесь большинство. Абсолютное большинство, подавляющее. И далеко не у каждого хватает выдержки и Веры, Осознанно прочесывать это поле "плевел", выискивая "зерна"...

Ничего не поделать, - человек слаб. Просто... не нужно смотреть на других. Тогда и не будете замечать их отчаяние, выражающееся часто в злобных упреках... :)

2017-03-17 в 20:28

V, 30 лет

Москва, Россия

Соглашусь с автором топа и ответом Станислав Zenj.

В нашем обществе до сих пор витают советские ментальные модели, замешанные на дрожжах патриархальности и мракобесной архаики.

И еще не стоит забывать, насколько глубоко за 20-й век вросло в подкорку народа уголовное сознание со всеми вытекающими. Неудивителен такой уровень гомофобии и отрицания многих контекстно известных практик.

Как уже правильно заметили - при рабском сознании человек не может быть свободным, даже в своих мыслях и желаниях. Страх управляет им и чувство стадности. Навязанные большинством догмы.

И общий уровень нетолерантности, бытового неуважения, шовинизма и сексизма - особенно это наглядно детектится этаким тестом на мудака среди Верхних мужчин, рьяно поносящих фемдом ("которого не существует"(с)), Домин, мужчин-нижних и кроссдрессеров, страпонловеров..

А вот, кстати, только я один замечаю то, как построены многие тексты в анкете? Иногда складывается такое впечатление, что многие тупо копируют формулировки себе из других профайлов, видимо чтобы "всё как у людей было" хаха).

И особенно забавно читать "табу", где часто указывается некро и педо. - Каким местом это вообще относится к БДСМ культуре?! То есть такой человек скорее всего абсолютно не способен отделить зерна от плевел в плоскости парафилий, подсознательно считая БДСМ чем-то плохим и порочным и как бы сигнализирует: мол, я правильный извращенец, не подумайте! Ребят, пишите тогда уж и каннибализм в табу, чеуж...

Тем и в общем-то и славится Ру-Тема.

2017-03-17 в 21:13

Canberra, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Something Wicked

Дорогие друзья, а не кажется ли вам, что для сексуальной субкультуры, в бдсм сообществе царит какой-то маниакальный консерватизм, на пару с ханжеством и предубеждениями?

Почему вы считаете, что люди, принадлежащие к данной субкультуре, должны исповедовать другие ценности? Пардон, но то, что у меня в постели творится, совершенно не обязательно должно сказываться на моем поведении в обществе.

В чём он проявляется? В нетерпимости к любым практикам и взглядам, выходящим дальше рамок советского домостроя.
Забавно слышать о "ужасах советского домостроя" от дитя 90-х.
Порка - норм. НКСС - норм. Бытовое рабство - дайте два.
Вы хоть с одной нижней девушкой пообщались, прежде чем говорить такое?
Куни - нет, кросдресс - нет, страпон - плохо, эйдж-плей - звоните в скорую. ФФ - умеренно терпимо. Вообще, создаётся ощущение, что на ресурсе по поиску сексуально-совместимых партнёров, говорить о сексе - неприлично.

Пишут мне как "типа верхние", так и "типа нижние". Разговоры о сексе обычно сводятся к фразам "в жопу даешь?" и "в жопу трахаешь?". Извините, а как вообще на это реагировать? Потребовать срочно раскрыть свой внутренний богатый мир?

Тем более, обсуждать какие-то конкретные предпочтения (см. выше). Формально не запрещено, конечно, но люди, которые об этом говорят, находятся в какой-то зоне отчуждения. Отношение к ним, как к идиотам или двинутым. Можно посмеяться, если есть настроение, но обычно - фу. То есть, если отбросить редкие исключения, никто же всерьёз не рассматривает для отношений кунимана-фетишиста. Им могут попользоваться, но за человека не считают. Да о чём с ним разговаривать? Так?

А у вас был подобный собеседник? Смогли бы вы воспринимать нормально человека, которого в вас интересуют исключительно физиологические особенности?



Опять же, по домострою, тема делится на благородную и трэшовую, аутсайдерскую. Мейлдом - благородная тема (хотя бы в теории, на бумаге), потому что подразумевается некое достоинство обоих партнёров в рамках ролей.

Это, к примеру, в плане НКСС, что ли?
Я сейчас говорю, не о фактах, а о сформировавшемся общественном мнении, в первую очередь внутри субкультуры.
Вы сначала определитесь, что хотите сказать. Если вы не о фактах, то о чем? О ваших фантазиях? Или "сформировавшееся общественное мнение" - это не факт?

Я знаю, что в своё оправдание стороны каждый раз начинают валить друг на друга: "Да у него же в башке ничего нет, кроме как лизать". "Да она считает, что секс с ней - это награда и подарок судьбы". Но, чёрт возьми, с этими стереотипами заранее подходят к каждому новому знакомству. Человек ещё ничего не сказал, а отношение уже вполне конкретное. Доказать? Да на раз-два. Сказать, к чему скатывается большинство диалогов, после первых трёх-четырёх фраз? К прямой ссылке на предыдущий негативный опыт, сетованию на засилье неадекватов, эгоистов, лжецов и т.д. О каком изменении сценария, может идти речь, если это принимать за отправную точку?

Лично я позволяю человеку проявить себя. Ну и там с сообщения 10-го все становится абсолютно понятно.

Сексуальные предпочтения, фетиши, ориентация, роль в сексе - это всё ничего не говорит о личности человека.
С этим полностью соглашусь.
Вы же, личностную характеристику даёте человеку на этой основе.
Нет. На основе общения.
"Привет, я Вася. Хочу познакомиться с девушкой, которой нравится поклонение и уход за её ногами". "Ага, знаю я вас таких. В очередь". Каких "таких"? Что вы знаете об этом человеке? Что хотите о нём узнать? Ничего. Придумать же проще.

Мне лично не попадался хоть сколько-нибудь адекватный человек с такой анкетой.

2017-03-18 в 19:43

Психонавт, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Люди склонны вешать ярлыки друг на друга. Так проще. И придумывать себе правила (зачастую нелепые со стороны), а потом тщательно их соблюдать и поносить тех, кто не соблюдает. Это элемент стайного поведения, достался нам от далеких хвостатых предков. И не все могут это компенсировать разумом . А в закрытых сообществах (согласитесь, тут именно такое) вообще соблюдение "понятий" - это простой способ отличить "своего" от "чужого". Поэтому - смиритесь. Но порой в общении мешает. Лично я глубоко убежден, что сексуальность - это только часть личности, причем даже далеко не главная (простите, herr doktor Freud). А если искать партнера исключительно по соответствию "понятиям" - ну что же, это уже не секс, а просто спорт такой получается. Понятно, что желающего поиграть в теннис не привлечет партнер-волейболист. Поэтому считаю, что достойно и нормально публиковать свои предпочтения и табу (чтобы не отнимать чужое время - "тут играем в волейбол, а теннис - в соседнем спортзале!"), но при этом не считать чужие предпочтения и табу чем-то постыдным и неправильным. Если партнер симпатичен как личность, то и проблем от "неправильных" предпочтений не будет, вряд ли найдется очень узко специализированный человек - вот подавай только порку, и только скакалкой, и никак иначе! Всегда можно подвинуться друг к другу. В общем, сейчас меня "тру" закидают, чувствую, гОвнами... Но шире надо смотреть на вещи. А то вон, тут по соседству на полном серьезе обсуждают, как на людях обращаться друг к другу, чтобы и Договор не нарушить, и перед обществом не палиться :) Ну смешно же.

2017-03-20 в 13:15

Валентина, 48 лет

Москва, Россия

Присоединяюсь к мнению: человек, личность - главное. Какие люди, такое и общество. Если складывается впечатление, значит тренд есть. Только какой? Укст. Ваша тема с чужой не совпала? Нынче другие люди и другая у них тема. И "других" становится больше. О ужас! Что же делать?))) да ничего!!! Хорошему человеку везде место найдётся))) а "настоящему индейцу завсегда везде ништяк" (с)

2017-03-21 в 00:51

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Так вот УКСТ - также далеко до тренда как и ЛГБТ. Это кажется, что тренд, что об этом говорят на каждом углу. На самом деле - маргинальщина. Причём не на уровне: "Я не хочу это делать", - а: "Все, кто это делает извращенцы, уроды, шлюхи". И каждый с таким подходом надеется на уважение к себе со стороны таких же и успешный поиск.

2017-03-21 в 14:13

Ио, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"Привет, я Вася. Хочу познакомиться с девушкой, которой нравится поклонение и уход за её ногами". "Ага, знаю я вас таких. В очередь". Каких "таких"? Что вы знаете об этом человеке? Что хотите о нём узнать? Ничего. Придумать же проще.

Так может Васе нужно начинать диалог не с вываливания своей хотелки и отношению к барышне как к средству доставки.....Вот и расскажите о себе, чтоб не придумывали...

2017-03-21 в 16:07

Валентина, 48 лет

Москва, Россия

Все же каждый человек достоин уважения, пока не доказал обратное. Уважение может быть выражено по разному)). Верхние на форуме пишут, что не отвечают на письма-знакомтсва тем, кто не понравился. Это пример уважения или не уважения? По-моему это как раз уважительное отношение. И так понятно, что молчание=отказ. Но нижние часто с этим не согласны, требуют даже отрицательного ответа. Особо одаренные ещё спрашивают "почему?")))) некоторые вещи нельзя анализировать!!!! Категорически меньше надо анализировать себя. Жизнь одна. Надо потратить время на удовольствия)))

2017-03-21 в 20:39

Илана, 41 год

Сочи, Россия

Уважаемый ТС долго думала как Вам ответить, на ум приходит только следующее: Невозможно найти в шукруте клубнику, т.к. шукрут состоит из овощей, порезанных и пожаренных овощей, а клубника это сладкая душистая ягода. Сначала я пришла к мнению, что на этом сайте можно найти себе партнера который будет для души и для удовольствия. Сейчас думаю: А с чего я взяла, что кому-то интересно дружить-общаться. Сайт для чего?! Для того что бы найти партнера для различных практик. Это же не фигурное катание где партнеры должны в такт дышать. Плюсом мне гораздо проще было бы выпороть человека который мне безразличен. Потому как когда испытываешь чувства труднее рассматривать партнера как игрушку для удовлетворения своих хотелок. Возможно где-то там у монитора сидит мой единомышленник для которого в кайф согласится быть моей вещью. А я из-за того что "пообщаться мне видите ли захотелось" с самого начала обломаю устремления моего потенциального партнера, т.к. он не хочет общаться, а хочет быть моим чемоданом или подушечкой для иголок. Хочется нормальных, человеческих отношений - на другой форум топ топ топаем... а тут клубнику не найдешь...

С уважением Илана

2017-03-22 в 01:07

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Валентина, 40 лет
"Верхние на форуме пишут, что не отвечают на письма-знакомтсва тем, кто не понравился. Это пример уважения или не уважения?"

- Это не про "не отвечать тем, кто не понравился", а про "поносить тех, кого привлекают другие практики или не привлекают ваши". Это про предвзятое отношение, которое выплёскивается в виде помоев, в том числе, в общий доступ, про неприятие отказа, про неприятие себя и попытку как-то оправдаться за свои предпочтения.

Илана, 32 года
"Сайт для чего?! Для того что бы найти партнера для различных практик."

- Так не могут же найти для практик, потому что ханжи. Потому что считают чужие предпочтения "неправильными", и о своих тоже редко кто может говорить нормально. Потому что человек, для которого "в кайф быть вещью", воспринимается как чмошник и козёл. Любитель страпона - опущенец, и, что характерно, сам так же будет высказываться о других: фетишистах, петплей и т.д. А, не дай Бог, ванильный зайдёт или даже ванильный-гей, который тоже, как и все здесь, с плёткой не родился, и ему так же любопытно разобраться в том, что привлекает. Так его же сожрут с потрохами. Кого можно найти с таким подходом, если любой человек "для души", увидев вот это отношение, либо в ужасе сбежит либо закроется просто от общения?

Нет ничего более противоречивого чем строчка в анкете: "Неадекваты конченые, идите нах*й с моей страницы, подстилки, униженные, мрази, уроды!". Неужели кто-то думает, что хоть один вменяемый захочет написать такому человеку?

"Это же не фигурное катание где партнеры должны в такт дышать."

- А почему бы и нет?

2017-03-22 в 04:13

Canberra, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Так не могут же найти для практик, потому что ханжи.
Вовсе нет. Не могут найти, ибо - идиоты.
Потому что считают чужие предпочтения "неправильными"
Если что-то мне не подходит, с какой стати мне необходимо считать это правильным?
Потому что человек, для которого "в кайф быть вещью", воспринимается как чмошник и козёл.
Они сами так себя и позиционируют. Вы что, не в курсе, что есть любители ловить кайф от унижений? Вот, к примеру, некоторый контингент ловит кайф от кунилингуса. Причем, ловит кайф именно потому, что считает эту практику унизительной для мужчины.

Кого можно найти с таким подходом, если любой человек "для души", увидев вот это отношение, либо в ужасе сбежит либо закроется просто от общения?

Если вам нужен человек для души, сосредоточитесь на поиске человека, а не отдельных органов.

2017-03-22 в 09:58

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Canberra, 26 лет
"Если что-то мне не подходит, с какой стати мне необходимо считать это правильным?"

- Потому что мир не вертится вокруг вас и ваших предпочтений. Другие желания и предпочтения такие же правильные, просто не ваши.

"Они сами так себя и позиционируют. Вы что, не в курсе, что есть любители ловить кайф от унижений?"

- Это игра. Как изнасилование, как пет плей, эйдж плей, куколд. То, что партнёры делают в рамках игры не значит, что они не уважают друг друга или отказывают в каких-то правах.

2017-03-22 в 17:57

Илана, 41 год

Сочи, Россия

Something Wicked вызывает ассоциацию с варшавским гетто... Тут подумала, но о другом: А надо ли осуществлять чужие желания? Может быть бредовые фантазии должны остаться бредовыми фантазиями. Понимаешь, например небезызвестная девушка с ее кулинарными украшениями для Господина. Может быть правильнее не обсуждать такие фантазии, просто пока советуешься и готовишь главный ингредиент подсохнет и испарится... Как я понимаю она кайфует не с этим самым Господином, а от того что обсуждает свой кулинарный час на форуме. Все равно доля консерватизма присуща каждому и может быть это хорошо? Меня устроит молчаливый комод не навязывающий мне как его использовать...и он отдыхает и я отдыхаю, а если всех все устраивает нафика об этом говорить и с форумом делиться. Видишь все опять же спорно и относительно.

2017-03-22 в 23:58

Canberra, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Something Wicked, 31 год
Москва, Россия


- Потому что мир не вертится вокруг вас и ваших предпочтений. Другие желания и предпочтения такие же правильные, просто не ваши.

Напротив. Для меня он как раз и вертится вокруг моих желаний и предпочтений. Как и у всех остальных. Или что, станете утверждать, что мир должен вертеться вкруг желаний посторонних? Людей - миллиарды, и желания и тараканы в башке есть у каждого. Никто не обязан уважать или разделять ваши желания.

- Это игра. Как изнасилование, как пет плей, эйдж плей, куколд. То, что партнёры делают в рамках игры не значит, что они не уважают друг друга или отказывают в каких-то правах.

В некоторых играх отказ от самоуважения и прав как раз и является основой игры. Это раз.
Насколько я понимаю, вы никак не можете усвоить простую вещь - брезгливое отношение к сабжу вызвано не наличием неких "грязных" сексуальных предпочтений, а манерой общения данных персонажей. Это два.

Есть практики и предпочтения, вызывающие у подавляющего большинства людей отвращение, например копро или зоофилия. Там просто сразу автоматически у человека негативная реакция на обладателя подобных предпочтений. И насрать уже там всем на его "богатый внутренний мир". Это три.

2017-03-23 в 01:32

Something Wicked, 40 лет

Москва, Россия

Илана, 32 года
"Как я понимаю она кайфует не с этим самым Господином, а от того что обсуждает свой кулинарный час на форуме."

- А с форумом делиться тем, что происходит в постели, не надо. И на балконе развешивать это не надо. И на парад с этим выходить. Известно-какие-люди, выходят на парад, для того, чтобы показать, не то, в какие места они трахаются, а то, что люди, выбирающие партнёров по критериям, отличным от принятых большинством, могут свободно ходить по улице, не боясь быть побитыми камнями. Так сложилось, что мы не говорим о том, как строить отношения, как понимать друг друга. В школе этому не учат, по телевизору тоже, зато там любят обсуждать свою и чужую постель, причём в формате: кто правильно трахается, а кто не правильно. Это всегда обсуждения на грани юмора и скандала: любой сюжет про БДСМ тому подтверждение.

Canberra, 26 лет
"Напротив. Для меня он как раз и вертится вокруг моих желаний и предпочтений. Как и у всех остальных. Или что, станете утверждать, что мир должен вертеться вкруг желаний посторонних? Людей - миллиарды, и желания и тараканы в башке есть у каждого. Никто не обязан уважать или разделять ваши желания."

- Разделять - нет. Уважать - да. Мир вообще не может вертеться вокруг кого-то одного. Этого не понимают только идиоты.

2017-03-23 в 03:32

Canberra, 35 лет

Екатеринбург, Россия

- Разделять - нет. Уважать - да. Мир вообще не может вертеться вокруг кого-то одного. Этого не понимают только идиоты.
А для чего мне пардон, уважать чьи-то сексуальные хотелки? В чем моя выгода? У меня есть свои. И мой мир вертится вокруг них. Я не собираюсь взаимодействовать с людьми, чьи сексуальные предпочтения отличаются от моих.

Да и в чем должно выражаться уважение? Не посылать на хер очередного кунимана сразу, а попытаться вникнуть в его богатый внутренний мир? А для чего мне это?

2017-03-23 в 07:45

Мирка, 40 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Canberra, 26 лет
Екатеринбург, Россия

Ну, наверное, для того, чтобы другие уважали и не посылали на хер вас, не увидев в вас ''своей выгоды'' :)

2017-03-23 в 13:20