Как вы считаете, идея потемачится с ночной бабочкой имеет место быть?

Алексей, 34 года

Киев, Украина

В роли нижнего. Давно ищу, за полгода получилось встретиться только два раза, оба неудачно. В Киеве не так много инструментов для поиска заинтересованных, как в Москве, поэтому назрела проблемка с поиском.

Каковы подводные камни у этой затеи?

2017-01-12 в 13:59

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

Ну судя по рассказам некоторых, нижние часто ходят в платный сектор. Продомин полно.

А подводные камни.. Первое, что можете понять, что это не по настоящему все, а второе что за это еще деньги придется платить)

2017-01-12 в 15:43

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Первое - вовсе не обязательно, ибо всё вполне может быть в удовольствие для обоих.
А деньги - если мужчина не тратит денег (неважно впрямую, или опосредованно - хоть ту же еду взять, например), хоть сколько-нибудь, при встрече с женщиной - сомневаюсь, что будет вообще вторая встреча.

Так что, Severe, Вы тут немножко "чешете" :-D

2017-01-12 в 15:52

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Алексей! Ночные бабочки (и даже дневные) вполне приемлемая альтернатива постоянной домине. Говорю, опираясь на свой уже немалый опыт общения и с теми, и с другими.

Да, бабочки могут быть ненастоящими (играть роль за деньги). Но точно также, если не чаще, ненастоящими могут быть и домины с сайта. Да, бабочки дороже, но ненамного (при продуманном и правильном маркетинге). Да, отношения с постоянной доминой ближе, но эта близость может и боком выйти.

Зато с бабочками можно получить практики здесь и сейчас, в удобное Вам время. И именно те практики, какие ВАМ нужны. И именно с бабочками мужчина получит столь нужное ему (по природе его) разнообразие.

Кстати, Фелиция из Эдмонтона https://bdsmpeople.live/forum/topic17020/ писала где-то, что в Канаде верхние женщины предпочитают нижних, уже побывавших у проституток. И понявших что они, нижние, хотят. Так что ищите постоянную верхнюю, а пока пообщайтесь с бабочками

2017-01-12 в 17:25

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Подводные камни - ЗППП и больший риск нарваться на криминал.

2017-01-12 в 18:48

Алексей, 34 года

Киев, Украина

А что имеете ввиду под криминалом? Не понимаю. А зппп и из случайных знакомств можно подцепить

2017-01-12 в 19:27

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Вложите свой "фонд оплаты " ночной бабочки на общение не с ночной бабочкой, а с простой понравившейся девушкой, но не единовременно, а с умом .Если понравитесь-возможно и подыгрет, а там...и верхней станет.)).

Легче подстроиться друг к другу(на базе симпатии), чем найти готовый вариант.

2017-01-12 в 20:11

Вольный стрелок, 42 года

Москва, Россия

*А что имеете ввиду под криминалом?*
___
Например обвинение в изнасиловании с последующим вымогательством, скрытая съемка с целью шантажа, клофелин. В общем, все то, с чем сталкиваются клиенты обычных проституток. Хотя, действительно, с клофелином я столкнулся 10 лет назад, после обычного знакомства с девушкой у торгового центра :))

Я не знаю насчет Киева, а в Москве, на соответствующих сайтах, если "бабочка" давно работает, то есть отзывы клиентов, отчеты о посещении, рейтинги. Тогда вероятность найти себе приключений в определенной мере снижается.

2017-01-12 в 20:29

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Судя по большинству, скажем так, обменов личным опытом на этом форуме, главная проблема встреч с про-доминами - ощущение что "не по настоящему все". Хотя я заметил, что могут отлупить очень даже по-настоящему и с полнейшим удоволетворением в глазах. Помимо этого, фактор взаимной симпатии, или антипатии, никогда не был чужд никакому платному сектору, включая бдсм-ный.

Но, суммируя все, я бы не советовал очень уж рассчитывать на платный сектор. Там тоже надо прикладывать, помимо денег, со своей стороны, примерно такие же усилия как при общении с некоммерчеcкой доминой.

Единственный плюс платного сектора - он расширяет диапазон поиска того что тебе надо, потому слишком много женщин принципиально не согласны доминировать/садировать забесплатно, понимая что они ОЧЕНЬ в этой роли востребованы.

2017-01-12 в 20:38

SeveRъ, 50 лет

Севастополь, Россия

БКП, ну я не профи в сие вопросе, верно) Но считаю, что кто музыку заказывает, тот и банкует. Соответственно если клиент платит деньги, пускай даже очень строгой какой-то госпоже, все равно она будет делать то, что он хочет... Про это речь.

2017-01-12 в 20:45

бес, 33 года

Солнечногорск, Россия

Алексей, вполне имеет место быть! Только выбирай профессионалок, а то в платном секторе много лже про-домин, которые нихрена не умеют и цель у них одна - побольше бабла стянуть. По анкетам смотри.

2017-01-12 в 20:54

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Severe: " Но считаю, что кто музыку заказывает, тот и банкует. Соответственно если клиент платит деньги, пускай даже очень строгой какой-то госпоже, все равно она будет делать то, что он хочет..."

Hекоммерческая домина будет тоже делать то что хочет партнер, иначе игра теряет смысл. Тут важнее другое: будет ли она делать это с удовольствием. С некоммерческой доминой такой вопрос даже не возникает. С коммерческой возникает запросто и большинство негативного опыта общения с про-доминами связано именно с этим.

С другой стороны, какая степень эмпатии вам нужна на сессии? Иной раз ощущение, что люди не см-партнершу, а жену себе выбирают.

2017-01-12 в 21:03

Малыш, скажи себе "Да", 48 лет

Москва, Россия

Это не просто имеет место быть, а я бы Вам крайне рекомендовал именно на них ориентироваться.
В плане затрат ресурсов (деньги, время, силы, нервы), условно бесплатные на два порядка дороже выходят
При этом почти все они живут в своих женских дрочерских фантазиях и соответственно не дадут Вам полностью закрыть свои потребности.

Как итог - они все недовольны своими нижними и постоянно тут ноют. А все потому, что с таким подходом им чаще всего достаются или остаются с ними - лохопеды

Речь конечно же больше о ДС и БД. Если Вас интересует чистый СМ, то с условно бесплатными, возможно будет не хуже..

Проф.домина, она и есть проф. - она понимает, что нужно мужчине, зачем он сюда пришёл и она готова ему это дать. При этом сама вполне получает от этого удовольствие.

Проблема в том, что в этом секторе много левых, которые косят под Домин. Поэтому только опыт и метод перебора. Сразу дам совет - не ведитесь на внешку. На то часто и расчёт, что за внешку простят непрофессионализм.

Читайте анкету, пообщайтесь по телефону. С опытом научитесь вычислять нужных.

Ну и плюс - Вы вольны в этом случае выбирать, либо ходить к разным, либо завязать постоянные отношения с одной. Причём, если с этой одной у Вас будет взаимная приязнь и человеческое общение, то все может выйти на другой уровень с тем же профессиональным качеством.

2017-01-12 в 21:50

Ио, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

К чему же тогда этот вечный "плач Ярославны " по поводу продомин. Оказывается они лучше и нужнее, бесплатных :-) ещё и удовольствие получают, в отличие от нас. :-)

2017-01-12 в 22:20

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

" чему же тогда этот вечный "плач Ярославны " по поводу продомин. "
Потому что это в тренде. Общественное виртуальное мнение изначально настроено против платного сектора. И, возможно, слишком много обломов - обломы за деньги обиднее, чем бесплатные.

2017-01-12 в 22:33

Женя, 36 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Возраст 30+, лучше искать тут с пометкой "ищу спонсора" или на знакомствах (с такой же пометкой). Реально найти что хочется и даже больше, хотя может у меня слишком "реалистичные" ожидания? )

2017-01-13 в 00:16

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Ио, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
К чему же тогда этот вечный "плач Ярославны " по поводу продомин. Оказывается они лучше и нужнее, бесплатных :-) ещё и удовольствие получают, в отличие от нас. :-)

+_+_+

если позволите, я отвечу )
рыдают и по поводу платных: типа проститутки они! и по поводу бесплатных: типа динамщицы они!
просто есть люди, которым надо порыдать, они и рыдают по любому поводу. ну и есть, как показывает этот топик, люди, которые знают, чего они хотят и где и как это можно получить.

респект таким. искренний.

Алексей, 25 лет
Киев, Украина
В роли нижнего. Давно ищу, за полгода получилось встретиться только два раза, оба неудачно. В Киеве не так много инструментов для поиска заинтересованных, как в Москве, поэтому назрела проблемка с поиском.

Каковы подводные камни у этой затеи?
+_+_+
1) риск нарваться на неумеху и покалечиться.
2) риск заболеваний, его уже озвучили.
ИМХО, если идти к платнице, то к той, которая любит и умеет быть Верхней. тогда деньги отойдут на второй план.

2017-01-13 в 00:25

Валентин, 45 лет

Москва, Россия

Obscura, 42 года
Москва, Россия

» ЗППП и больший риск нарваться на криминал.

По поводу заболеваний передающихся половым путем (и прочих), то их, как верно сказали, и из случайных знакомств можно подцепить. Только вот, если идешь именно к Домине и именно темачиться (BDSM, вообще-то, - это не половой акт. И даже, у многих Домин вне зависимости от их бесплатности/платности, - не куни/ани), то причем здесь ЗППП?

Пару слов о прочих, передающихся не половым путем заболеваниях.

Obscura, вы писали в своем дневнике, в старых записях, что к вам как-то обратился нижний и поинтересовался у вас - используете ли вы в качестве защиты резиновые перчатки в ваших практиках с иглами. Этот, казалось бы, такой простой и вполне уместный вопрос не личного характера (вы же, в свою очередь, опрашиваете нижних, в т. ч. и о личном, даже анкеты какие-то специальные для заполнения им даете) вызвал у вас довольно странную и не вполне адекватную реакцию, и даже, как мне показалось, оттолкнул вас, словно задел чем-то? Вы выложили переписку с этим нижним и обсмеяли его вместе с другими комментаторами-вашими подругами из своего дневника.

Неоднократно замечал здесь у многих Домин, преимущественно как раз у т. н. ''бесплатниц'', в анкетах написано прямым текстом, что они могут потребовать (именно потребовать!) у нижнего справку о здоровье, о том, что у него нет этих самых ЗППП (будто бы они с ним не темачиться собираются, а сношаться:)). Интересно, а сами они могут предоставить справку о своем здоровье?:) Или нижний, по их доминскому мнению, не смеет такие вопросы задавать Домине?:)

По поводу криминала, как мне кажется, это ''проблема'' здесь преувеличена. Встречался со многими известными профессиональными Доминами из Москвы и Санкт-Петербурга, у них всех анкеты размещены на этом сайте. Никакого криминала.

_

Severe, 41 год
Екатеринбург, Россия

» Соответственно если клиент платит деньги, пускай даже очень строгой какой-то госпоже, все равно она будет делать то, что он хочет...

Вы сами-то поняли, что написали?:) По-вашему люди встречаются друг с другом не по общим тематическим интересам и идут друг к другу на встречи не за тем, чтобы их партнер(ша) делал с ним то, что он хочет? Зачем тогда?:)

И от уровня платности в Теме, я имею ввиду если брать профессионалок и т. н. ''бесплатниц'' (но ведь все же здесь понимают, что на самом дели они никакие не бесплатницы, ибо бесплатных женщин вообще не бывает, это фантазии дрочеров), - это не зависит. Или вы считаете, что нижний будет ходить на сессии к тем же ''бесплатницам'' (тем более жить с ними в ЛС), если они не будут делать на них то, что хочет в Теме нижний? Вы думаете, что они кому-то будут нужны, пусть даже и забесплатно?:) Просто в случае с профи это очень экономит время.

Любой взрослый разумный человек понимает, что можно (и даже нужно) идти на компромиссы в отношениях, в сессионных или в ЛС, в платных или условно в ''бесплатных''.

И еще.

Любая уважающая себя и ценящая свою репутацию Домина, неважно профессионалка или любительница, не будет делать все (в буквальном смысле), что хочет нижний. Предоставлять за плату оговоренные услуги определенного характера и быть продажным человеком - не одно и то же, разницу улавливаете? Ну а если руководствоваться такой огульной логикой, что профи (да хоть и не профи, а просто притемаченная платница выдающая себя за профи) за ваши деньги будет на все готова, то, скажите, почему тогда эту логику нельзя применить к тем же ''бесплатницам''? Или, скажем, ''купить'' какую-нибудь понравившуюся официантку в ресторана, предложив ей за хорошие чаевые сделать вам минет в туалете?.. Если профессиональная Домина, к примеру, сделает за деньги нижнему минет, то, как думаете, нижний впоследствии будет уважать ее и вообще воспринимать как Домину? Про это речь.

2017-01-13 в 00:35

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Валентин, спасибо Вам за то, что Вы меня опередили. :-D

Ещё раз акцентирую внимание, более кратко:
Оплата услуг не влияет на увеличение их объёма, если исполнителю самому того не захочется. В иных случаях - это просто пляска под чужую дудку, а вовсе не оказание оговоренного объёма услуг (пусть даже эти услуги и нравятся обоим), и банальный непрофессионализм и непонимание рынка.

2017-01-13 в 15:09

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

Насчет криминала ни разу не читал. Хотя у нас есть сайт донов. Все что угодно, но только не криминал.

2017-01-13 в 18:08

Валентин, 45 лет

Москва, Россия

Раз уж на то пошло, хотелось бы здесь услышать мнения уважаемых Домин (вне зависимости от их ''бесплатности''/платности) об их возможной реакции на то, если бы нижний поинтересовался наличием у Домины справки о ее здоровье, к примеру, что у нее нет каких-нибудь кожных или передающихся воздушно-капельным путем заболеваний. Нижний, в свою очередь, готовый предоставить Домине по ее требованию такую справку о своем здоровье. По своему опыту скажу, что профессиональные Домины (именно профи, а не ''платницы'') спокойно и с понимаем относятся к такой просьбе.

Раньше, когда был моложе и еще не так искушен в Теме, я часто темачился с ''бесплатницами'' (впоследствии оставил эту затею... тоже подводные камни, самый большой из которых - все они постоянно пытались склонить меня к серьезным отношениям и взять полный контроль над моей жизнью во всех ее сферах), на мне, как правило, было место для встреч, с них девайсы и расходники - это были их условия. Скажу вам, что даже когда я просто расспрашивал их об этих расходниках, они очень раздражались от подобных расспросов (а уж если заикнуться о какой-то справке...), хотя им самим наверняка не понравилось бы, если, к примеру, им сделали в поликлинике укол нестерильным щприцем. Поэтому такие расходники, как иглы или спицы, я отныне всегда приношу свои.

2017-01-13 в 21:31

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» потому слишком много женщин принципиально не согласны доминировать/садировать забесплатно, понимая что они ОЧЕНЬ в этой роли востребованы.

Насколько я понимаю, это у вас что-то такое, региональное :) Для России точно не актуально. На счет "доминирования" еще можно худо-бедно согласиться, так как спектр его настолько широк, что объединяет и привлекающие, и исключительно неприятные для части ценителей доминации вещи (говоря предметнее - нижний может от предложенного балдеть, а верхняя плеваться, и наоборот). С садизмом проще: мужчины, которые рьяно его просят, дрочеры и виртуалы значительно чаще, чем через одного. Что касается денег - то тут, с какой анкетой ты бы ни сидела, коммерческие предложения все-равно эпизодически в личку поступают. Что предлагают оплатить: буквально вчера-позавчера прошла рассылка по личкам на предмет ФФ в машине. Незадолго до этого этого же нижний спешно искал даму для платной сессии в гостинице, насколько я поняла целиком БДшной. Часто предлагают оплатить какие-то неприятные БД-практики, вроде пополизания и нюхания пуков типа-верхней дамы. Страпонирование и ЗД. Ну, куни - это из вечного коммерческого ассортимента. но если и предлагают заплатить за порку - то она идет для комплекту к чему-то более интересному и пикантному, и будет явно игровой.

Думаю, у нас очень-очень небольшой процент мазов-мужчин заинтересован платить за SM. А если заинтересован - то его и забесплатно отэсэмят, если он человек более-менее толковый и не глупый.

2017-01-13 в 23:15

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» вызвал у вас довольно странную и не вполне адекватную реакцию, и даже, как мне показалось, оттолкнул вас, словно задел чем-то?

По-моему, совершенно понятно чем. Если подозреваешь незнакомого человека в отсутствии элементарных гигиенических навыков, не являясь формально ему клиентом (как в процедурном кабинете или у косметолога, к примеру) - то крайне невежливо чуть ли не с порога выкатывать ему перечень неких требований до того, как тебе дали понять, что ты интересен и с тобой хотят вообще знакомиться. Тут не в сути требований дело: просто человек продемонстрировал, что он почти не способен считаться с окружающими и налаживать социальное общение, фиксируясь в основном на своей персоне. А мне такое счастье очень надо? :)) Гоу ту салон, плиз: там лицензия на стенке на видном месте висит, и есть обязанность соответствовать узаконенным стандартам обслуживания. Думаю, если я начну с нижних перед сессией требовать подпись на бланке информированного согласия - наиболее вменяемые тоже в осадок выпадут и ничего уже не захотят :)

2017-01-13 в 23:37

Валентин, 45 лет

Москва, Россия

Вчера вечером пригласили на квартирник по поводу Старого Нового года, неожиданно встретил там одну давнюю знакомую ''бесплатницу'', которая вот уже 8 лет как в поиске героя своих фэнтези - истинного раба с передачей всех прав, успешного мужчины-лидера по жизни:) Пообщались, тоже рассказывала, что к ней на сессию как-то пришел нижний и спросил у нее справку.

Она: -Я психонула от такого неуважения и выгнала его вон! Он что меня за какую-то проститутку оказывающую услуги принимает?!
Я: -Хм, зачем психовать и в чем неуважение? Разве только с теми, кто оказывает услуги нужно о своем здоровье заботиться?
Она: -А ты когда с какой-нибудь девушкой хочешь сексом заняться, ты у нее тоже справку о ЗППП спрашиваешь?
Я: -Когда я хочу секса с какой-нибудь девушкой, я вообще-то использую презерватив.

Ну и так далее, и в том же духе. В общем, тоже разругались на ровном месте:)

Интересная все-таки логика у этих ''бесплатниц'':) Получается, если они пишут в своих анкетах, что могут затребовать у совершенно незнакомого мужчины-нижнего справку о здоровье, то он, по их мнению, идет к ним, чтобы им услуги оказать, так что ли?:)

Они задают низу многочисленные вопросы довольно личного характера, на которые он, по их мнению, должен, если хочет с ними темачиться, отвечать совершенно незнакомому человеку и заполнять какие-то специально придуманные для нижних анкеты без каких-либо гарантий конфиденциальности (такое ощущение, что дамы ищут здесь, на сайте тематических знакомств, не партнера для сессии, как указано в их анкетах, а мужа через брачное агенство:)), а сами не могут ответить на один единственный и куда более важный здесь вопрос, обижаясь и/или психуя, говоря о невежливости, о каком-то надуманном ''неуважении''?:)

ИМХО, этот вопрос - о здоровье партнера - более чем уместен, как с одной стороны (Верх), так и с другой (низ). Но Верх вместо этого озабочен собиранием ''досье'' на низа, а на его (низа) просьбу об этом реагирует крайне негативно и раздражительно. Вот поэтому (поэтому в т. ч.) нижние предпочитают иметь дело с профессиональными Доминами, экономя время и сберегая нервы от глупого и совершенно ненужного препирания.

_

Obscura, 42 года
Москва, Россия

» Тут не в сути требований дело: просто человек продемонстрировал, что он почти не способен считаться с окружающими и налаживать социальное общение, фиксируясь в основном на своей персоне.

Уважаемая Обскура, со Старым Новым годом вас!:) А вы в таком случае не на своей персоне фиксируетесь, нет? Способны считаться с окружающими? По вашему мнению, нижнего не должны интересовать вопросы о том, будет ли он чувствовать себя в безопасности, защищенным в этом плане? Он даже спрашивать об этом не должен? А если спросит, то это так болезненно воспринимается сверху, с негативом и с посыланием в ''Гоу ту салон, плиз'' и т. п?:) Если при обычном сексе с малознакомой партнершей можно как-то защититься презервативом, то как защитить себя при определенных БДСМ-практиках?.. за плату это или так - это уже второстепенный вопрос. И дело тут именно в сути требований.

» Думаю, у нас очень-очень небольшой процент мазов-мужчин заинтересован платить за SM. А если заинтересован - то его и забесплатно отэсэмят, если он человек более-менее толковый и не глупый.

Мужчина-маз может быть заинтересован именно (только) в регулярном и умелом СМ, и ни в чем более. И если он человек более-менее толковый и не глупый, то он понимает, что ''забесплатно'' ничего не бывает. Наверняка от него в этом случае попросят что-то взамен. Будут диктовать ему какие-то свои условия, совершенно неинтересные ему и/или даже неприемлимые для него, возможно склонять к другим практикам, к практикам с другими партнерами, которых этот мужчина-маз не выбирал себе (с другими женщинами-подругами или даже с друзьями-мужчинами, к групповым сессиям), или же к серьезным отношениям, к ЛС, пытаться стать для него ''центром вселенной'' управляющим и другими сферами (помимо сексуальной/БДСМ) его жизни, как любят это делать доминирующие женщины, и т. п, о чем я написал выше. Женщины вообще всегда хотят большего и очень любят ставить свои условия, не умея довольствоваться тем, что есть.

Кстати, требовать с нижних перед сессией подпись на бланке информированного согласия - это обычная практика. К примеру при съемкам хардкорного БДСМ-видео, любительского или студийного (типа Team-Rinryu какого-нибудь), да и просто на сессиях. И с меня требовали такую подпись, и неоднократно, перед довольно жесткими СМ-сессиями - ничего ''такого'' в этом не вижу, не на что здесь обижаться, обычная практика как уже сказал (этим я освобождаю Садистку от ответственности и подтверждаю, что не буду иметь к ней никаких претензий). Я бы даже рекомендовал это Доминам, как Садисткам так и БДшницам, любящим жесткие и экстремальные практики.

2017-01-14 в 05:20

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Уважаемая Обскура, со Старым Новым годом вас!:) А вы в таком случае не на своей персоне фиксируетесь, нет? Способны считаться с окружающими? По вашему мнению, нижнего не должны интересовать вопросы о том, будет ли он чувствовать себя в безопасности, защищенным в этом плане?

Не впечатлилась. Передергивать понятия и мутить вы умеете, как бы, не один. Просто некоторым людям лень тратить на это свое время.

Со старым новым годом вас и удачи в заказах дам! :)

2017-01-14 в 11:44

Валентин, 45 лет

Москва, Россия

Obscura, 42 года
Москва, Россия

» Не впечатлилась...

...И не пытался даже. Просто высказал свое ИМХО. Никому не навязываю. А вам, вижу, обязательно нужно ну хоть где-то, ну хоть как-то съязвить, не можете без этого, да?:)

Спасибо за ваши добрые пожелания. А я в ответ просто пожелаю вам от души удачи в поисках!

2017-01-14 в 12:32

Дед Снегур и Отморозочка, 74 года

Лаппеенранта, Финляндия

Все правильно. Пункт зппп и прочие болезни там всякие - это не только ночных бабочек касается, а всех домин. Да и не только домин, а и обычных девушек из случайных знакомств для секса. Мы с внучкой тоже темачимся только со стерильными доминами - в латексе и в перчатках, и со справкой чтоб. Вдруг домина сквиртанет от счастья, когда мы вдвоем будем принуждать ее к принудительному куни или вообще золотой дождь выдаст, а сама заразная. И мы тоже регулярно проверяемся и всегда со справками ходим. И даже все наши девять оленей привиты от всех болезней, а то мало ли что - вдруг домина окажется любительницей зоо и потребует на сессии.

2017-01-17 в 11:05