Наручники для новобранца

Роман, 35 лет

Красноярск, Россия

Извините, прошлую тему нечаянно создал по ошибке. Итак, хотел попросить совета:
На данный момент не являюсь специалистом в области бдсм и уж тем более ни разу не покупал ничего в секс шопе. Но время идёт вперёд, я уже не маленький мальчик... ну и всё такое

Меня всегда заводило нахождение в путах, верёвках, но наручники я ни разу не пробовал. хотел спросить, у кого уже есть этим опыт...

1) Какие лучше наручники для бондажа: металлические или кожаные?
2) Насчёт селфбондажа... легко ли одеть и снять наручники самому?(и какие в этом плане лучше)
3) Про пальчиковые я, наверно, не буду спрашивать, ведь их, наверно очень тяжело надеть и снять. Но в любом случае, очень интересно.

p.s. Новый в теме только год, так что извините, если чего ещё не знаю.
p.p.s. Или может просто одевать наручники в перчатках, чтобы руки, если что, просто выскальзнуть могли....

2016-12-19 в 18:18

Husky, 35 лет

Москва, Россия

Доброго дня!
Видится мне, если не помочь, можете и без рук остаться))
Сам люблю и практикую наручники, т.к. есть возможность быстро и в меру агрессивно ограничить подвижность.
Если говорить о покупке, то сразу забудьте об интим-магазинах. Дорого, ненадёжно и качество плачевное.

Теперь по пунктам:

1) Зависит от ситуации. Если жертва не будет дёргаться, подойдут любые. Главное, сильно не перетягивать, ибо можно легко травму нанести. Если же предвидится сопротивление или попытки выбраться, остановите выбор на широкой коже.

2) Для селфа подойдут обычные полицейские наручники. Только не затягивайте и надевайте замочными скважинами к пальцам. Проще будет снимать.

3) Насчёт пальчиковых ничего сказать не смогу. Увы, но придётся ждать ответа более опытных пользователей. При этом, мне кажется, самостоятельно такими пользоваться не стоит.

Надеюсь, мои скромные советы помогут Вам!

P.S. Если есть возможность, начало практики лучше проводить с человеком "в теме", ибо есть возможность не выбраться. Это не верёвки. Нож не поможет.

2016-12-19 в 20:12

ЕПИТИМЬЯ, 30 лет

Москва, Россия

Лучше кожаные, веревками лучше не завязывать, я себе нерв повредила, галстуком вязали, 2 недели не чувствую 2 пальца на руке)))) зайдите в три комнаты на багратионовской, много интересного найдете.

2016-12-19 в 20:36

АлексейNew, 61 год

Москва, Россия

В плане травм кожаные безопаснее, особенно которые "конические" (обычно используются для подвеса). Правда, мне доводилось травмировать нервы (классическая "наручниковая травма") и теми, и этими, но в кожаных надо дёргаться НАМНОГО сильнее для получения травмы.

Металлические - в плане травмы чем шире, тем безопаснее. Классические ментовские в этом плане одни из самых опасных, особенно с учётом "гребёнки", т.е. самозатягивания.

В секс-шопах и правда не советую, а вот в Трёх комнатах много чего интересного есть. Но не дёшево.

Надеваются для селфа в общем без проблем (кожаные - скрепить между собой каким-нибудь замком с ключом), снимать, особенно в позиции руки за спиной не всегда просто ;)

В плане фиксации: если "жертва" ограничена в движениях так, что не может пробовать выдергивать руки из наручников, то всё довольно безопасно... а вот попытки выдернуть у меня каждый раз кончались травмами.

Ну, и подвешивать на металлических наручниках очень-очень-очень не рекомендую; на широких кожаных и то довольно опасно, ибо сдвигаются вверх и поджимают нерв.

Про пальчиковые не в курсе.

2016-12-19 в 21:11

Captain Morgan, 52 года

Екатеринбург, Россия

Чуть-чуть о терминологии.
Кожаные - наручи, металлические - наручники.
В плане безопасности, разумеется, кожаные - мягче.
Подвесы на металлических категорически не рекомендую, даже на малое время. Кожаные можно использовать для полуподвесов. Для подвесов можно использовать, если есть и другие точки подвеса (грудная клетка, бедра), которые являются основными.

2016-12-19 в 22:02

Роман, 35 лет

Красноярск, Россия

Всё-таки интересно. А если взять кожанные наручи с ремешками... надёжнее будет или надо брать кожанные наручники?

2016-12-20 в 12:23

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

А я за то чтоб он купил в секс шопе. Тогда будет знать что ему надо, прежде чем искать игровые с запасом прочности у мастеров конкретно под свои цели.

---
Кожаные, с шириной от 7см, а лучше от 9. Чтоб застёгивались в две пряжки, и чтоб не было мягкого подклада. И чтоб полукольцо для фиксации сварное, из прутка 3.5-5мм, если сталь обычная. Лучше замша, велюр (скользить не будут), или предварительно намотаный эластичный бинт.

2016-12-20 в 17:18

Роман, 35 лет

Красноярск, Россия

Спасибо за такое подробное описание .
Я, скорее всего, думаю на пробу взять вот такие, под ваше описание подходит: Изготавливаются из натуральной кожи с велюровой подкладой. При изготовлении использована фурнитура с никелевым покрытием. Между собой имею неразъёмное соединение. Не нарушают кровообращение, надёжно фиксируют запястья. Расстегнуть самостоятельно практически невозможно. Размер универсальный.

Вроде как...

2016-12-20 в 17:30

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

А я бы всё-таки обратил внимание на то, что человек думает о селфе. Не понимаю, зачем, но это, имхо, основной источник опасности в его случае. Поэтому так.

1. Некоторые наручники (металлические) разработаны так, чтобы их можно было открыть самостоятельно. Если они при этом не из китайской жести и непохоже, что от рывка погнутся и механизм заест - наверное, можно рискнуть использовать, предварительно проверив в магазине и потренировавшись дома на одной руке.

2. Наручники, которые не предназначены для самостоятельного открывания, вменяемые люди делают так, чтобы их было трудно самому закрыть. Но народ, сука, изобретательный, поэтому хотите неиллюзорных проблем - можете поиметь. Лично я бы - не рисковал.

3. Кожаные (наручи), особенно разъёмные, снимаются легко или тяжело в зависимости от того, насколько в конкретном случае намудрить с фиксацией и насколько завернулись и перепутались различные не предназначенные к тому цепочки итп. Бывает, что после долгой и бурной сцены и партнёру не с первого раза удаётся их снять. Поэтому с одной стороны я рекомендовал бы их, а с другой как представлю, какую конструкцию человек нагородит "потому что круто и чтобы не было лишней подвижности" и как потом будет из неё выбираться... В общем, только в сочетании с головой и пониманием, что всё, что может пойти не так, обязательно пойдёт не так.

2016-12-20 в 21:37

Mist., 43 года

Москва, Россия

Расскажу немного про пальцевые фиксаторы.
Металлические пальцевые фиксаторы предназначены для максимального ограничения подвижности рук/ног.
Одеть-то их не сложно... Но вот для селфа категорично бы не рекомендовала.
Во-первых, Вы удивитесь, насколько ограничивает движение рук просто соединение пальцев. И если наручники можно снять с рук самостоятельно, то с пальцев может и не получиться, поскольку в гибкости вы сильно потеряете.

Во-вторых, фиксация пальцев так, чтобы пальцевые "наручники" с них не спадали - вполне мешает кровоснабжению, и надолго их оставлять страшновато. Не больно, если не шевелиться, не мешают, но пальцы отчетливо синеют.

В-третьих, пальцевые фиксаторы сильно давят на прямые косточки. И любое неосторожное движение в них отдается конкретной и сильной болью. Что опять таки самостоятельно расстегнуть их может оказаться очень большой проблемой.

Металлические наручники не такие страшные, как тут рассказывают, но, естественно, как и ко всему в БДСМ, к ним надо подходить с умом. Их преимущество - значительно большее ощущение беспомощности, чем от кожи. Их то ножом не срежешь, если что. Но они не лучше кожаных, просто дают другие ощущения. Если хочется реально классный надежный девайс, который не откроешь вилкой (не шучу, видела и такие), то надо покупать полицейские наручники. Для селфа - лучше брать с цепочным соединением. Конвойные (с жестким соединением) значительно сильнее ограничивают движения рук, и надо ориентироваться на собственную гибкость, прежде чем их застегивать. Правильно посоветовали обращать внимание на положение замочной скважины: обязательно надо ее разворачивать к пальцам, чтобы иметь возможность освободиться.

Ну и к правилам безопасности веревок и кожи (нож/ноницы) придется добавить ножовку по металлу для экстренных ситуаций. Пилить, если что, само собой надо цепочку.

Полицейские наручники на попробовать можно купить наши, к примеру, БРС. Они не очень дорогие, в районе 1000 р, много где можно купить. По цене и качество, немного топорноваты, но надежны. Аккуратно с краями, они не то чтобы острые, но синяки при дерганьях себе можно поставить. А вот потом, если понравится, то уже можно искать наручники других стран.

Для пробы вообще можно купить и сексшоповские... Но они такого эффекта не дадут, ибо открываются все чем угодно, не говоря уж о рычажке встроенном для безопасности.

И да, у среднестатистического человека при нормально одетых наручниках, перчатки выскользнуть не помогут. Если только перчатки не горнолыжные.

2016-12-20 в 23:48

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Ну и к правилам безопасности веревок и кожи (нож/ноницы) придется добавить ножовку по металлу для экстренных ситуаций.

Хм. Мне любопытно, кто-нибудь на практике пробовал пилить ножовкой надетые на себя наручники? Нет, я знаю, что в фильмах бывают такие эпизоды, я говорю про практику. Как про результат сам по себе, так и про состояние рук после этого.

Но они такого эффекта не дадут, ибо открываются все чем угодно, не говоря уж о рычажке встроенном для безопасности.

А в чём эффект от других? В том, что могут и не открыться?

2016-12-21 в 00:02

Пит, 44 года

Москва, Россия

брс ломаются :) мы пробовали. надетые :)
пожалуй идея для следующего эксперимента :)

Для селфа - вероятно особо не принципиально реальные это наручники или китайские с мехом.
Для того, чтобы тушка действительно не могла их снять, более актуальны настоящие наручники или различные кандалы.
плюс у настоящих есть фиксатор, для ограничения более сильного защелкивания *(через которое так же можно провести вскрытие душки без ключа.)

В целом цена китайских наручников в шопе и цена БРСок - будет примерно равной.
А реальные - есть реальные.
Стоит только попробовать ;) Особенно стоит пощупать хоть раз perless или smith&wesson Да и многие другие марки безмерно хороши.

2016-12-21 в 02:17

Mist., 43 года

Москва, Россия

"Хм. Мне любопытно, кто-нибудь на практике пробовал пилить ножовкой надетые на себя наручники? Нет, я знаю, что в фильмах бывают такие эпизоды, я говорю про практику. Как про результат сам по себе, так и про состояние рук после этого"

Сама не пробовала, не возникало такой надобности.
Знаю коллекционера наручников, который пробовал. Совет, кстати, от него. Вполне доверяю, человек хорошо разбирается в этой теме.
Не очень понимаю, а что с состоянием рук должно быть? Если изначально наручники не перетянуты, и соединение цепочное, то выполнять в них действия вполне возможно, и не сильно-то травматично. Если соединение жесткое, то ножовкой может быть долговато... Хотя опять же, если это не строгие транспортировочные наручники с глухой жесткой фиксацией, то соединены наручники между собой петлями.

Ну а если ситуация экстренная, руки перетянули или что-то еще подобное, то там, очевидно, ножовкой пилить будет некогда и надо будет сразу вызывать спасателей.

"А в чём эффект от других? В том, что могут и не открыться?"
Попробую еще раз объяснить. Эффект от металлических средств фиксации отличается от любых других средств (кожа, веревки) тем, что металл дает бОльшее ощущение беспомощности. Подсознательно в веревке/коже жертва точно осознает, что она может растянуть, вывернуться, разрезать и т.п. БОльшее ощущение безопасности и контроля ситуации.

В наручниках нет таких выходов. Если руки скованы металлом, его не срежешь, не растянешь и т.п. Убирается один из способов самостоятельно контролировать ситуацию.

Если покупаем наручники, которые открываются рычажком встроенным, очевидно, что вы отчетливо понимаете, что в любой момент сможете их снять. Так же и наручники, которые открываются любым предметом.

Нет, понятно, что глобально все в Теме условно, и настоящие наручники тоже должны иметь возможность сниматься. Но погружение в состояние зависимости и беспомощности в металлических оковах чуть глубже.

Естественно, я говорю о своем опыте и об опыте тех людей, которые пробовали сравнивать эти два варианта оков. Несомненно, ощущения могут быть другими у других людей.

А насчет вышесказанного уважаемым ПиН: БРС ломаются только 1, и нужно знать, что именно сломать. Среднестатистический человек не сообразит, как их поломать (а то прозвучало слишком просто:) ). К тому же, я как женщина, смогу применить столько силы только в очень экстренной ситуации, мне кажется. Ну и будет больно руки.

И вскрываются наручники тоже отнюдь не всеми. :) Теоретически ряд наручников имеет слабость к вскрытию, когда точно знаешь их механизм, и подручные средства у тебя для вскрытия есть. Опять же, среднестатистический человек не сможет вскрыть среднестатистические полицейские наручники без изучения механизма и некоторой тренировки.

2016-12-21 в 11:36

Husky, 35 лет

Москва, Россия

Mist, благодарю за ликбез по пальцевым наручникам!
Давно хотел сам попробовать, но ценник на "пробу" великоват. Да и девайсов, которыми почти не пользуюсь, уже достаточно набралось)

2016-12-21 в 13:11

Роман, 35 лет

Красноярск, Россия

А если пальчиковые наручники надеть на перчатки... будет проще освободится или нет? Опять же вопрос с наручниками, т.е. нужно чтобы не перетягивало и всегда иметь при себе ножовку?

2016-12-21 в 17:48

АлексейNew, 61 год

Москва, Россия

Mist., 34 года
Москва, Россия
Эффект от металлических средств фиксации отличается от любых других средств (кожа, веревки) тем, что металл дает бОльшее ощущение беспомощности. Подсознательно в веревке/коже жертва точно осознает, что она может растянуть, вывернуться, разрезать и т.п. БОльшее ощущение безопасности и контроля ситуации.

В наручниках нет таких выходов. Если руки скованы металлом, его не срежешь, не растянешь и т.п. Убирается один из способов самостоятельно контролировать ситуацию.

===
+100500. Металл - это особая такая штука. Всего-навсего 1.5 часа пребывания в железной клетке в наручниках, кандалах и "решётчатом" шлеме весьма интересно сказались на моей вроде боле-мене "заточенной" за 12+ лет лс психике.

ЗЫ: Вместо ножовки предпочитаю болгарку, но пилить ей наручники на самом себе вряд ли получится (((

2016-12-21 в 18:59

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Если покупаем наручники, которые открываются рычажком встроенным, очевидно, что вы отчетливо понимаете, что в любой момент сможете их снять.

Наверное, у меня слишком конкретное мышление. Я в любом случае буду понимать, что в любой момент могу их снять с точностью до фатальной непредусмотрительности.

Не очень понимаю, а что с состоянием рук должно быть?

Эффективность пиления решающим образом зависит от того, насколько хорошо зафиксированы полотно и предмет, насколько сильно они трутся один о другой и насколько гуляют при этом. Ножовка в любом случае будет зафиксирована плохо - разве что если догадаться заранее вставить её в тиски - ну а цепочку придётся сильно натягивать, и это усилие плюс все ощущения от собственно пиления будет передаваться на руки через браслеты. Поэтому я несколько сомневаюсь как в эффективности процесса, так и в удовольствии от него.

2016-12-21 в 21:40

Антон, 51 год

Москва, Россия

Если используете настоящие наручники, во-первых, потренируйтесь их ставить на фиксатор. Без фиксатора высока вероятность перетягивания браслета и очень быстрое онемение руки, после чего самостоятельно открыть браслет будет проблематично. Если используете так называемые шарнирные наручники (БРС-3, Peerless 801, Smith&Wesson M300, Hiatt 2050 и пр) у которых замочная скважина с одной стороны ОЧЕНЬ внимательно следите, чтобы замочные скважины не оказались к локтям. В этом положении самостоятельно снять их получится только зубами, ногами итп, и то, только если руки спереди. Вообще, с шарнирными надо быть поосторожнее. Если их плотно застегнуть выше косточки и за спиной, то перевести руки вперед не получится. Если у вас широкая рука и она не проворачивается в браслете, то даже наручники с цепочкой, если руки оказались в положении ладонями наружу, и, особенно, замочная скважина к пальцам, самостоятельно снять с помощью стандартного ключа также не выйдет.

Имеейте ввиду, что наручники не оставляют долговременных следов, если в них сильно не ворочаться.
Насчет перепиливания. Сами себе ножевкой перепилить цепочку у вас не получится. Самый хороший инструмент для перекусывания цепочки и дужки наручников - метровый болторез. Еще можно использовать "Дремель" или Proxxon с отрезрым минидиском. Им самостоятельно цепочку в приципе перепилить можно, возможно переломав при этом не один минидиск.

Пальцевые снять себя в принципе можно, но очень не просто, особенно если замочная скважина к локтям, плюс они травматичны, поэтому их лучше не использовать.

Перчатки от наручников не спасут, все равно руку не вытяните. Пальцевые на толстых перчатках могут не закрыться.

2017-04-09 в 23:17