"Выполнение приказов, занятие стыдных поз, демонстрация мне себя"

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Приветствую вас, уважаемые тематики!
Часто вижу в верхних анкетах подобные интересы в Теме.
К чему относятся эти практики? Это ДС?
Какие именно позы являются стыдными и в чём кайф нижнего в данном случае? А если нижнему не стыдно стоять в данной позе или демонстрировать себя Верхнему?

Что дают партнёрам подобные практики?
И ещё типичная просьба Верхних "А теперь сфотографируй свою промежность и пришли мне". Это с какой целью практикуется? Верхние мастурбируют на эти фотографии? Или это делается с целью "унижения" нижнего в рамках БД?

Что-то я совсем запуталась...
Отдельный вопрос к мазохисткам: вы практикуете подобное?
Я - нет.

2016-12-06 в 11:38

Deleted, 53 года

Варшава, Польша

Добрый день.

Я бы не называл это практиками. Воспринимаю это как некие связывающие моменты для проведения сессии, позволяющие постепенно начать сессию, сделать переход от одной практики к другой гладким и органичным, позволяет организовывать минутки отдыха да и в целом поддерживать антураж сессии.

2016-12-06 в 12:19

Монго, 58 лет

Барнаул, Россия

Это не верхние- это дрочеры)

2016-12-06 в 12:39

Manima, 46 лет

Минск, Беларусь

Распутывайтесь) Подобные "интересы" интересны (извините за тавтологию) лишь абсолютно виртуальным персонажам, которым в реале перепадает крайне редко. В Тему потому и сунутся, что считают, что тут выбрав позиционирование Верх, им сразу должны подчиниться)

А вообще Монго сказала коротко и очень доступно) То не Верхние, то дрочеры обыкновенные =)

2016-12-06 в 12:45

ФАИНА, 57 лет

Нижний Новгород, Россия

А вообще Монго сказала коротко и очень доступно) То не Верхние, то дрочеры обыкновенные =)
*
Абсолютно точно. Мне один мужчина точно также объяснил. Это виртуальные дрочеры, которые в реал не собираются выходить. Причины - у каждого свои, нет смысла выяснять. Если они согласятся пообщаться в скайпе под предлогом, что сначала надо друг на друга посмотреть, то попытаются раскрутить на секс по скайпу. Не ведитесь и не высылайте фото на подобные просьбы, ничего хорошего с ними не будет)))

2016-12-06 в 13:14

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

во как... меня склонного к вуайяризму человека записали в дрочеры...- хотя право ваше, но кажется мне что я точно под ваше определение не попадаю))))

2016-12-06 в 13:22

Лучик, 39 лет

Москва, Россия

БД. Как такое можно не понимать?
якпякпякпякпякпякпякпякпякупукп

2016-12-06 в 13:26

Лотосовые Ножки, 46 лет

Москва, Россия

Русский язык пусть подучит.
Занятие стыдных поз...
Феерично!

2016-12-06 в 14:02

Осень, 45 лет

Москва, Россия

Vanilla SM, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

А вы имели ввиду подобные интересы в виртуальном общении или реальном?
Потому что если подобные, , практики, , происходят непосредственно на сессии, то такое встречала. И не один раз, и мужчина был абсолютно реальным. Его подобные игры заводили. Впрочем как и меня, хотя была просто зрителем.

2016-12-06 в 14:20

Деймос, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Что касается стыда и унижений то это похоже на прыжок с парашютом, когда чувство самосохранения "кричит", что ни в коем случае этого нельзя делать, но человек всё равно прыгает и на этом противоречии получает кучу гормонов в кровь. Так же и тут общественные нормы, воспитание, "кричит" что так обращаться с женщиной нельзя, но если это сделать то кровь начинает бурлить от адреналина. Ну а про "пришли интимные фото" отдельная тема.

2016-12-06 в 14:23

Sweet Poison, 72 года

Москва, Россия

неее. это относится к БДшечкам)))) любимые игры мальчиков))) это относится к буковке Д -дисциплина, т.е. к рабынькам,
таким образом границы взламываюцца...
но это для любителей, с приставкой пси, а любительниц на самом деле этава развлечения не так уж и мало... лбительницы могут и спейс словить)))

2016-12-06 в 14:30

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Это игры на любителя.
Если, конечно, без знакомства одно сплошное, то, может, и дрочеры. А так - распространенная история.
Я дрочу на чувство стыда и неловкости, которое человек испытывает... Это если сверху... Если снизу, то тоже дрочу, но уже на собственное чувство неловкости.

Ну или на офигеть какая я смелая.
Как карта в голове ляжет.

2016-12-06 в 14:47

Cass, 43 года

Москва, Россия

мне приходилось сталкиваться с подобными хотелками сугубо от нижних мальчиков, которые не мазохисты, а хотят околосексуальных практик. дрочеры, да.

2016-12-06 в 15:26

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

ФАИНА, 48 лет
Нижний Новгород, Россия
А вообще Монго сказала коротко и очень доступно) То не Верхние, то дрочеры обыкновенные =)

*

Абсолютно точно. Мне один мужчина точно также объяснил. Это виртуальные дрочеры, которые в реал не собираются выходить. Причины - у каждого свои, нет смысла выяснять. Если они согласятся пообщаться в скайпе под предлогом, что сначала надо друг на друга посмотреть, то попытаются раскрутить на секс по скайпу. Не ведитесь и не высылайте фото на подобные просьбы, ничего хорошего с ними не будет)))

......
Нет, просьба выслать интимные фото была от реального человека в межсессионном виртуальном общении.
Я так и не поняла, какие чувства я должна была от сего действа испытать? Возбудиться? Засмущаться? Засмеяться?
В начальных классах школы, помню, играли с мальчиком в демонстрации друг другу писек. С тех пор подобные забавы ассоциируются у меня с детским любопытством о строении половых органов противоположного пола.

2016-12-06 в 15:26

Мук, 40 лет

Москва, Россия

Vanilla SM: "К чему относятся эти практики? Это ДС?"

Выполнение приказов, занятие стыдных поз, демонстрация мне себя - это БД. Д/c - это вообще не практики.

"Какие именно позы являются стыдными и в чём кайф нижнего в данном случае? А если нижнему не стыдно стоять в данной позе или демонстрировать себя Верхнему?"

Разные, но чаще всего позы, связанные с разнообразной демонстрацией гениталий или различные позы дегуманизации. Для каждого человека это индивидуально. Если нижнему не стыдно стоять в данной позе или демонстрировать себя Верхнему, значит это либо не БД-боттом, либо поза не слишком стыдная, либо (самый грустный вариант) нижний настолько привык к постоянным унижениям в реальной жизни, что ему уже всё равно!.. :)

"Что дают партнёрам подобные практики?"

Сексуальное возбуждение, конечно же.

"И ещё типичная просьба Верхних "А теперь сфотографируй свою промежность и пришли мне". Это с какой целью практикуется?"

Я думаю, что каждая такая просьба индивидуальна. :) Но если Верхний не мастурбирует на присланное "великолепие", то, наверное, он просил это с целью унижения боттома, да.

"Что-то я совсем запуталась... "

Селф-бондаж - это тоже БД. :)

2016-12-06 в 15:37

Удав С-Пб, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Принятие поз и осмысление их по принципу приличности или неприличности и оценка градации морали в позе Это все обычные практики по наведению трансового состояния по НЛП Мильтона Эриксона..Я постоянно пользуюсь подобными практиками при проведении сессии.По поводу фоток промежностей и прочего-бредятина...

2016-12-06 в 15:57

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ванила, вы не можете сами понять свои чувства?
Что человек хотел - вы можете спросить у него. Предположим, он считал, что вас это должно смутить или завести, а вас не смущает и не заводит. Вы планируете имитировать эти эмоции?

2016-12-06 в 16:36

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вот интересно на кой хер тогда все эти тематичная сбруи и анальные пробки, если смотреть типа не кайф? Это вопрос к первым трём, кто это дрочерством считает... То же мне умники

2016-12-06 в 17:07

Ermine, 58 лет

Москва, Россия

Монго и Manima(вам обеим )адресуется!
Дрочить и задрачивать-разные по-смыслу действа...
И уж коли, странник спросил совета...посоветуйтесь, а потом советуйте)

2016-12-06 в 17:18

Ermine, 58 лет

Москва, Россия

Рейтинг: 6

Vanilla SM, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Плох тот Верхний, который не найдет ту позу, в которой и мазе, и сабе-будет "стыдно и сладко"
Да, и не слушай домин, их вообще не существует, как и чистых маз!)

2016-12-06 в 17:33

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Когда просят фотку гениталий, то дроч, а так БД. Что до смущения и стыда, субъективно, оно довольно вкусно, когда встречается, это та же обратка. Для СМ аудитории можно описать это как тот же садомазохизм, только психологический. Состояние весьма дискомфортное, но доставляющее как для Верха, так и низа.

Не знаю, что за особые стыдные позы такие, это индивидуально. Меня в БД, когда снизу, чувство неловкости и стыда вообще не покидает ни на минуту в любой позе. Если партнёрша из той же серии, то её от этого вставляет больше чем от чего-либо, пытается эту неловкость до максимума выкрутить. С бондажом хорошо сочетается подобное. Ну и наверху меня тоже от этого аналогично штырит, когда встречается у нижней.

СМ-щики могут с ходу и не понять, как так без физической боли. Те ощущения - полный аналог мазохизма, они как удары флогером по психике. И корни садизма примерно те же - причинять этот дискомфорт и наслаждаться обраткой.

2016-12-06 в 17:49

Иван, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дрочь не дрочь - это уже вторичное дело.

Во многом - это стандартная инициация, как кстати и инициации в американских колледжах новых студентов или наших агрессивных школьников.

А в остальном Тема - это всегда переход чрез барьеры. Страх, стыд и послушание, причем смешанные с адреналином и похотью - вполне обычная практика ДС.

Встать на колени, встречая с работы посреди комнаты или лечь в ноги любимого мужчины, положив головку ему на колени.. это то к чему изначально приводит переход через тот самый барьер и инициацию. Разумеется повезет ли перейти через этот обрыв рука об руку с мудрым верхом или им окажется дрочер-халявщик - это уже зависит от удачи и мозгов нижней, заигрывающей с потенциальным верхом.

2016-12-06 в 19:12

Ivan, 47 лет

, Россия

Ради чего мы тут всякой фигней занимаемся? Ради острых ощущений!!! Стыд он такой и есть. Печалька только, что нынче снять трусы перед человеком которого первый раз в жизни видишь, это уже как "привет" сказать. Ну для значительного числа людей. Да и "стыдные" позы надо напрячь фантазию что бы придумать. А так это ж так вкусно!!! Ну лично мне ; ). Стыд, смущение, неловкость. Не это ли и есть унижение?

2016-12-07 в 03:25

Obscura, 51 год

Москва, Россия

БД это. Довольно популярная форма экшнов. Думаю, не редко берет начало от практики наказаний в детских садиков, выставляя ребёнка голым на обозрение.

2016-12-07 в 10:00

ТаТу, 40 лет

Екатеринбург, Россия

Конкретно Д/с- межличностные договорные отношения добровольного неравноправия. Все остальное это БД практики.Мы о том что описано у ТС.

2016-12-07 в 10:03

Тао, 59 лет

Пенза, Россия

"Стыдные" позы и практики в Теме? Здесь извращенцы, или как? Насладиться смущением неофита в Теме - есть такое Верхнее удовольствие. Широко распространенное и очень тематичное. А принципиально - чем дальше в Тему, тем меньше смущения. Тема противостоит ему, быстро раскрепощая человека, вплоть до полного "бесстыдства". Срывая шоры самоограничения и даруя наслаждение внутренней свободой. В ней нижнее удовольствие.

2016-12-07 в 10:13

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Мук, 21 год

Выполнение приказов, занятие стыдных поз, демонстрация мне себя - это БД. Д/c - это вообще не практики.
.....
Я знаю, что ДС это не практики. Я имела ввиду приказ встать в какую то позу и подчинение этому приказу. И да, я действительно слабо разбираюсь в ДС и если честно, вообще не особо себе представляю что это такое. Как говорят мазы, не умеешь ничего делать руками - играй в ДС.

.....

Если нижнему не стыдно стоять в данной позе или демонстрировать себя Верхнему, значит это либо не БД-Боттом
.....
А если мне не стыдно и при этом я люблю бондаж то я кто?
.......

либо поза не слишком стыдная, либо (самый грустный вариант) нижний настолько привык к постоянным унижениям в реальной жизни, что ему уже всё равно!.. :)

......
Попробовал бы кто-нибудь унизить меня в реальной жизни)) А не стыдно мне, потому что я обожаю своё тело, я бывшая гимнастка, спортсменка и эксгибиционистка. Я могу в позу лотоса на нудистком пляже сесть или ногу за голову закинуть.

.....
Фронтир, я ничего не планирую имитировать, я просто не планирую стоять в каких-то глупых позах, в которых я и дома могу постоять.

А свои ощущения от демонстрации гениталий я уже описала, они ассоциируются у меня с детским разглядыванием писек друг у друга, отчего моё сексуальное желание моментально улетучивается, ибо я мысленно переношусь в детство.

В БД есть гораздо более интересные вещи, тот же бондаж. Но бондаж нужно учиться вязать, проще поставить нижнюю раком и сказать "это БД, детка!"

2016-12-07 в 11:00

Мук, 40 лет

Москва, Россия

"А если мне не стыдно и при этом я люблю бондаж то я кто?"

Бесстыжая бондажная модель. :) Так прямо и заявляйте всем с порога, чтобы лишних просьб не возникало. Хотя, если вы эксгибиционистка, то почему отказались слать интимные фото человеку? Вам, разве, это не в радость?

2016-12-07 в 12:17

Русский корабль иди нахуй, 53 года

Полтава, Украина

Vanilla SM, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Но бондаж нужно учиться вязать, проще поставить нижнюю раком и сказать "это БД, детка!" (с)



Вас кто-то заставляет вставать раком и отказывается вязать ?


В БД есть гораздо более интересные вещи, тот же бондаж.(с)

То- есть для Вас бондаж более интересен, чем другие практики.
И даже если Вы еще более осуждающе напишете о БДшниках, нас не перестанет возбуждать чувство смущения и неловкости ))

2016-12-07 в 13:18

Sweet Poison, 72 года

Москва, Россия

Vanilla SM, я уже выше упоминала, повторю, что в БД - две букофки.. и одна из них в зоне ваших интересов, Б, а другая - Д - нет!))) а Дисциплина это и есть поставить раком и заставить стоять, и кому-то интересно постоять раком, что ж вы свои интересы ставить выше интересов других людей, вам непонятно, ну и ладно, это не является проблемой тех людей, которые вам пытаются объяснить то, что вам непонятно а вы фыркаете на всех, ишь какая, БД вам неправильный, только веревки в нем оставляете, остальное вычеркиваете для всех.)))

2016-12-07 в 13:49

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ванила СМ, вы еще в топике у Ивана рассказали про свое отношение к играм со стыдом, причем так активно, что мы поняли, что вас эта тема не волнуеет вообще.

Про свое тело вы тоже стописят раз рассказали. Мы поняли. Боюсь, что вы будете разочарованы, но игры со смущением не предполагают своей основой высмеивание несовершенств партнера. Все как раз наоборот. Думаю, что БДшные топы вам объяснят, что еще приходится приложить усилия для того, чтобы партнерша была уверена, что лично им ее тело нравится.

И, потом, ну не возбуждают вас такие игры, а ваш партнер вуайерист. Представляете сколько удовольствия можно доставить человеку, просто послав фотку с сиськами и надписью доброе утро... Ну или там заснять кусочек мастурбации и пожелать спокойной ночи... часов в 12... И с утра прочитать: "Сука, я до трех ночи не мог заснуть". Ну не прелесть разве?

2016-12-07 в 14:46

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Что самое интересное.... Бондаж к БД имеет отношение несколько меньшее чем собственно вот это стояние раком по приказу... да и так между прочим Бондаж бывает и про СМ)))

2016-12-07 в 14:47

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Мук, 21 год

Бесстыжая бондажная модель. :) Так прямо и заявляйте всем с порога, чтобы лишних просьб не возникало. Хотя, если вы эксгибиционистка, то почему отказались слать интимные фото человеку? Вам, разве, это не в радость?

.....
Видите ли, меня, как эксгибициониста возбуждает чувство неловкости, которое возникает у людей от моих действий) В моей голове не складывается пазл "я демонстрирую Верху себя - Верх краснеет и смущается". Фигня какая-то получается на постном масле.

....
Фронтир, мы меня спросили о моих ощущениях - я вам ответила. Послать фото сисек с пожеланием доброго утра это вообще у меня каждодневный ритуал. Я спрашивала про "стыдные позы" и фото гениталий.

....
Тёмное сияние, я ничего осуждающего про бдшников не писала, я спрашивала что за практика "стыдные позы" и какой от неё кайф.

2016-12-07 в 15:45

Мук, 40 лет

Москва, Россия

Vanilla SM: "Видите ли, меня, как эксгибициониста возбуждает чувство неловкости, которое возникает у людей от моих действий)"

Очень интересно. То есть, вот идёте вы, к примеру, по улице. И оп! - распахиваете перед незнакомым мужчиной плащ, а под ним ничего! И он сразу неловко от такого должен себя почувствовать, да? А ежели неловкость не возникнет, а возникнет что-то другое? :) Или пример неудачный? Просто, в том примере, который вы выше приводили, про "Я могу в позу лотоса на нудистком пляже сесть или ногу за голову закинуть", я вообще не понимаю, как там могут окружающие нудисты чувствовать какую-то неловкость от того, что девушка среди них в позе лотоса сидит. Мне кажется, им вообще будет абсолютно безынтересно.

2016-12-07 в 16:32

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Мук,

Очень интересно. То есть, вот идёте вы, к примеру, по улице. И оп! - распахиваете перед незнакомым мужчиной плащ, а под ним ничего! И он сразу неловко от такого должен себя почувствовать, да? А ежели неловкость не возникнет, а возникнет что-то другое? :) Или пример неудачный? Просто, в том примере, который вы выше приводили, про "Я могу в позу лотоса на нудистком пляже сесть или ногу за голову закинуть", я вообще не понимаю, как там могут окружающие нудисты чувствовать какую-то неловкость от того, что девушка среди них в позе лотоса сидит. Мне кажется, им вообще будет абсолютно безынтересно.

....
Пример неудачный. Я не хожу по улицам и не совершаю действа, описанные вами выше. Хотя, естественно, чувство внезапности сыграет свою роль и человек, оказавшийся свидетелем такой сцены, выйдет из зоны комфорта. Не важно, какая это будет реакция, важно что она будет и она будет острой.

На нудистский пляж люди приходят не для демонстрации своей эрекции, это не свингер клуб. Наоборот, демонстрация полового возбуждения будет расценена окружающими негативно, люди пришли расслабляться и загорать и не хотят являться причиной эрекции отдельных членов. Это нарушает спокойствие и гармонию. Поэтому придётся что-то делать с эрекцией, если она возникла. Что само по себе довольно стыдно и мучительно. В этом и есть садистких кайф. Но мы говорим о ванили.

Если у вас есть ещё вопросы по данной проблематике, предлагаю переместиться в личку)
От себя добавлю: у меня фото гениталий в табу. По вышеизложенным причинам. Демонстрацию письки я не отношу к моим интересам в Теме.

2016-12-07 в 19:22

Русский корабль иди нахуй, 53 года

Полтава, Украина

Vanilla SM, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия
Видите ли, меня, как эксгибициониста возбуждает чувство неловкости, которое возникает у людей от моих действий)(с)

Странно, что человек, получающий удовольствие от неловкости других людей задает такие вопросы.

Как бы и ежу понятно, что и БДшники получают свое удовольствие, только при несколько других обстоятельствах.\

Тёмное сияние, я ничего осуждающего про бдшников не писала, я спрашивала что за практика "стыдные позы" и какой от неё кайф.(с)

Омг )))

Никакие дроч-кодексы поведения, кожаные штаны и порнографические сценарии не сделают человека тематиком(с)
Но бондаж нужно учиться вязать, проще поставить нижнюю раком и сказать "это БД, детка!" (с)

Сколько пафоса и негодования ))) Смешно ))

2016-12-07 в 19:28

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

Чёто я запутался... Какие такие позы могут быть стыдными? Это такие приказы, рассчитанные на девственников, девственниц и монашек? Не, ну в случае присутствия группы незнакомых людей, сидеть на виду под столом, и сосать - да, должно быть стыдно вменяемому человеку)

2016-12-07 в 21:07

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ацкая снегурка Х.Х..., 45 лет
Странно, что человек, получающий удовольствие от неловкости других людей задает такие вопросы.
....
В чём странность? Мне интересно в чём заключается удовольствие нижних в этой практике.
.....
Никакие дроч-кодексы поведения, кожаные штаны и порнографические сценарии не сделают человека тематиком(с)
Но бондаж нужно учиться вязать, проще поставить нижнюю раком и сказать "это БД, детка!" (с)

Сколько пафоса и негодования ))) Смешно ))
.....
Не понимаю, при чём здесь пафос? Так же не понимаю для чего вы процитировали здесь мой комментарий из соседнего топика, посвящённого абсолютно другой проблематике. Меня уже цитируют!

...
Франкенштейн, вы угадали)

2016-12-07 в 23:08

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

Очень позновательно, надо записать в какую ставить позу, причём так чтоб было стыдно когда вдвоём... Я вообще думаю, что не существует таких поз. Только не надо сей час к позам приклеивать какие-либо дополнительные действия, это совсем другое.

2016-12-07 в 23:33

Aleksa, 37 лет

Москва, Россия

"Какие именно позы являются стыдными и в чём кайф нижнего в данном случае? А если нижнему не стыдно стоять в данной позе или демонстрировать себя Верхнему? "(с)

Я см-щица, у меня нет стыдных поз. Даже, если наизнанку. Потому что изначально я всё воспринимаю как см. У меня возбуждение от предстоящего получения боли, оно превалирует над всякими бд-приблудами. Хоть что скажи, сделаю, но будь мил, сделай больно.

"
И ещё типичная просьба Верхних "А теперь сфотографируй свою промежность и пришли мне". Это с какой целью практикуется? Верхние мастурбируют на эти фотографии? Или это делается с целью "унижения" нижнего в рамках БД? " (с)

Был опыт с фотоочётами. Весьма забавно.Но вирт сам по себе скучен и уныл. Это надо совпасть по настроению. Ну я имею ввиду скучен для меня, как и для партнера. Мы всё таки тактильные люди. Унижением не воспринималось с моей стороны, просто своеобразный секс. Где мне нравилось быть исполнителем.

2016-12-07 в 23:39

Aleksa, 37 лет

Москва, Россия

А вообще Vanilla SM у Вас, как и у меня всё время дислайки на постах. Я так понимаю Вы тоже обижаете "верхненьких верхнехюшечек" как и я?)))

2016-12-07 в 23:44

Vbs, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Надо же так возбудиться на этого вирт дрочера...

2016-12-07 в 23:52

Царевна Лягушка, 46 лет

Новосибирск, Россия

Если у Верхнего есть потребность в фотках гениталий и разных позах нижней, значит ему это приносит удовольствие. Хорошая саба должна получать удовольствие если и не от стыда, то от того что её Верхний испытывает удовольствие созерцая её в нелепой позе, или её гениталии.

2016-12-08 в 07:23

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Алекса,
А вообще Vanilla SM у Вас, как и у меня всё время дислайки на постах. Я так понимаю Вы тоже обижаете "верхненьких верхнехюшечек" как и я?)))

...
Есть такое дело) Не любят нас здесь, одиноких садомазохиствов. И в позы-то стыдные нам не стыдно вставать и от просьбы выслать фото письки ржём. Вот что с нами делать? Пороть? Нам в кайф. Вербально прессовать? Нам в кайф. Да ну нас нафиг вообще)

.....
Леди Дашуля,

Если у Верхнего есть потребность в фотках гениталий и разных позах нижней, значит ему это приносит удовольствие. Хорошая саба должна получать удовольствие если и не от стыда, то от того что её Верхний испытывает удовольствие созерцая её в нелепой позе, или её гениталии.

....
А если нижняя маза и ни разу не саба?

2016-12-08 в 22:40

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

А в чём разница ситуаций тогда будет? Ведь и маза, и саба, и даже ни разу не саба - все трое девушки.

2016-12-08 в 23:56

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

Мук, 21 год

Москва, Россия

"Если нижнему не стыдно стоять в данной позе или демонстрировать себя Верхнему, значит это либо не БД-боттом, либо поза не слишком стыдная, либо (самый грустный вариант) нижний настолько привык к постоянным унижениям в реальной жизни, что ему уже всё равно!.. :) "

- а еще это может значить, к примеру, что нижний не стоИт в интимных позах с кем попало и где попало, а только с близким и любимым человеком; он не считает секс чем-то грязным и постыдным, поэтому и "стыдных" поз у него нет; он любит свое (и вообще здоровое человеческое) тело настолько, что его нагота и демонстрация не может вызывать в нем никаких негативных эмоций. Не путайте со смущением, трепетом.

Стыд запускают именно механизмы чувства вины, а следовательно это негативная эмоция и связана она, как правило, с неприятием себя, своего выбора или последствий своего поведения, а трепет - это "удивительное состояние души, когда она готова вырваться из тела и устремиться вверх" (с) и эмоция однозначно положительная.

Другой вопрос, что такая своеобразная игра в стыд с самопогружением используется для снятия определенных триггеров и барьеров, если это необходимо.

Что до вопроса ТС, так мазохистам ничто не мешает к тому же быть эксгибиционистами, а их партнерам не только садистами, но и вуайеристами-эстетами, к примеру))

2016-12-09 в 01:09

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Стыд не запускают механизмы чувства вины. Это два разных чувства и механизм у них разный, хоть и биохимия похожа.

Потому что стыд запускает механизм от... Нельзя делать то и это, потому что это стыдно.

А вина - это обычно принуждение к... То есть ты должен делать то и это. Хотя, возможны, и вариации.

Есть еще чувство смущения.

Ванила и Алекса. Садомазохистов любят. Не любят тех, кто высмеивает чужие девиации.
Меня вот от синяков на заднице передергивает, но я и не обсуждают те практики, которые мне не подходят.
И не спрашиваю: какой кайф у садиста или мазохиста? Что за игры разума заставляют человека позволять так издеваться над своим телом.

Не спрашиваю. Почему? Потому что не мое дело.

2016-12-09 в 01:22

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

frontir, вина может быть механизмом к принуждению, да.

Однако, стыд - однозначно чувство взаимосвязанное с виной за свое поведение, реакции и прочее. Часто, кстати. не объективное, а навязанное социумом.

Не зря людям бывает именно стыдно за свое поведение, а, другими словами, они осознали свою вину и теперь испытывают раскаяние. Стыдиться - осознавать, чувствовать вину. Хотя тут может быть еще и страх реакции социума, как побудительный мотив, но страх тоже эмоция негативная, так что сути не меняет.

2016-12-09 в 02:06

Русский корабль иди нахуй, 53 года

Полтава, Украина

Vanilla SM, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

Не понимаю, при чём здесь пафос? Так же не понимаю для чего вы процитировали здесь мой комментарий из соседнего топика, посвящённого абсолютно другой проблематике. Меня уже цитируют(c)

Топики разные, а смысл коментов один ) Мне кажется, Вам все равно в какой теме настойчиво не понимать, что у людей могут быть девиации отличные от Ваших. И они ничуть не смешнее и никак не хуже, или лучше. Просто другие, чем у Вас.

Есть такое дело) Не любят нас здесь, одиноких садомазохиствов.(с)

Хорошие мазохисты с годным болевым порогом и бондажные модели, на вес золота .

Пороть? Нам в кайф. Вербально прессовать? Нам в кайф. (с)
Не поверите и нам, сабо- мазкам в кайф )) В БДСМ вообще за страданием мало кто идет. В основном за удовлетворением потребностей .

2016-12-09 в 02:08

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

nk Panther 🐯, 30 лет
Киев, Украина
frontir, вина может быть механизмом к принуждению, да.

Однако, стыд - однозначно чувство взаимосвязанное с виной за свое поведение, реакции и прочее. Часто, кстати. не объективное, а навязанное социумом.

Не зря людям бывает именно стыдно за свое поведение, а, другими словами, они осознали свою вину и теперь испытывают раскаяние. Стыдиться - осознавать, чувствовать вину. Хотя тут может быть еще и страх реакции социума, как побудительный мотив, но страх тоже эмоция негативная, так что сути не меняет.

.....
Не обязательно. Людям с нарцисическим расстройством личности вообще чувство стыда не свойственно. Не говоря уже о том, чтобы чувствовать свою вину. У нарцисса виноваты все, кроме него, любимого. Почитайте про "Тёмную триаду".

А ведь такие люди вполне себе могут быть в Теме нижними. Мазохистами, например)

2016-12-09 в 08:25

Царевна Лягушка, 46 лет

Новосибирск, Россия

«А если нижняя маза и ни разу не саба?»
От этого и надо плясать, ищите садиста, с подходящими понятными вам интересами, а домов и топов оставьте сабам и боттомам)

2016-12-09 в 09:01

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Pink Panther 🐯, 30 лет
Не знаю, зачем вы полезли в такие дебри в данном топике...
Отчасти, вы правы. И то, что и та и эта эмоция соуиальные.
Однако, например, если ребенок бьет бабушку, а ему отправляют послание: "аяяй, как ни стыдно, бабушке больно", то вина и стыд будут идти рука об руку. А, если: "фу, быть таким злым", то стыд есть - вины нет. Если: "Бабушке, наверное больно. Не надо бить бабушку", то вина есть, стыда нет. А, если: " Фу, как ни стыдно, немедленно извинись перед бабушкой", то чувство вины мы пролетели, вообще. Ну и полный алес педагогики: "Как ты себя ведешь, посмотри на тебя все смотрят". Возможно, будет чувство стыда, возможно защита от насилия над личностью. В результате, человеку тяжело извиняться и признавать свое чувство вины, а так же брать реальную ответственность за свои поступки. Есть еще вариант: пожалеть бабушку. Проявить беспокойство и эмпатии, таким образом подав пример.

В контексте топика, то фотографирование себя в неловких позах. Стыд есть, вина перед кем?
Причем, в здоровых количествах, а не в избытке, чтыд указывает на неуместность нам наших действий в определенном сообществе и позволяет гибко вписываться. Ну, например, насколько уместно в топике об играх со стыдом рассказывать о том, что ты его не испытываешь и вы все придурки. Угу. Токсичный стыд может заставить либо уйти без извинений, либо продолжить защищать себя. При этом, механизм вины, как видите не запускается. Т е. извините ребята, не буду вам мешать. Не происходит.

Важно что еще. Вину мы испытываем по отношению к определённому человеку, к которому мы совершили действия. А стыд тоже перед кем-то, но при этом не имеющим, вообще, отношения к данной ситуации.

Ванила, ни стыда ни совести у социопатов. При нарциссическом расстройстве личности, в глубине души один стыд и страх стыда. При нарциссическом воспитании, а это расстройство именно воспитания. Оно не бывает врожденным. Так вот нарциссическом воспитание - это "вот теперь тебя люблю я, вот теперь тобой горжусь я". То есть любовь родителя условна. Или, вообще, забота и восхищение - это замена любви.

Хотя непонятно к чему вы сейчас про нарциссов вставили.

2016-12-09 в 10:22

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

frontir, " А, если: "фу, быть таким злым", то стыд есть - вины нет. Если: "Бабушке, наверное больно. Не надо бить бабушку", то вина есть, стыда нет. А, если: " Фу, как ни стыдно, немедленно извинись перед бабушкой", то чувство вины мы пролетели, вообще." "

- не соглашусь с вами. Если нет чувства вины, то и стыда нет - есть лишь имитация стыда и имитация раскаяния в виде вынужденных извинений бабушке, либо же стыдом в данном случае выступит трансформированный страх социального осуждения, а следственно наказания.

"В контексте топика, то фотографирование себя в неловких позах. Стыд есть, вина перед кем?"

- я, как раз таки, подобного не утверждала, я уточнила, что стыд нередко путают со смущением, трепетом или, как вы правильно заметили, неловкостью. Хотя есть и исключения, к примеру:

1. Стыд у нижних мужчин в 99% вызван внутренним конфликтом и неприятием себя до конца (мужчине все же в основном нелегко признаться даже себе в своих "нижних" желаниях и принять себя таким, как есть). Я сейчас даже не о Мадоне-Блуднице, а об отвращении к своим действиям, образу, а нередко и партнеру после спада возбуждения характерном для сессионных нижних, которым для получения тематического удовольствия обязательно необходима деперсонализация и отделение себя "настоящего" от себя "нижнего-грязного".

2. Теперь о девочках))

У меня есть, небезосновательное, предположение, что возможно из-за строгого советского воспитания в духе секс - для мальчиков, а любовь - для девочек, и вытекающих из этого косвенных установок, что если девочка любит секс и удовольствие, то она "неправильная" девочка и вообще развратница, у девочки во взрослом возрасте идет некое подсознательное чувство вины, которое имеет внешнее проявление в виде именно стыда, может отсюда даже и идет желание "получить по попе", получить наказание, за поведение "недостойное" девочки. Поэтому старые триггеры запускают механизм сексуального удовольствия - стыд-наказание -кульминация - расслабление.


Если рассуждать по теме дальше, то в контексте БДСМ возможены еще и иные триггеры вины обусловленный давлением социума.

В любом случае настоящий стыд в контексте сексуальной жизни - это неприятие себя и вина, с которой желательно бороться. А вот смущение - это нормальное и даже милое состояние))

Отсутствие чувства стыда за себя и свои действия в интимной жизни со своим партнером говорит не об "забитости", вызванной постоянными унижениями в жизни, как писал Мук, а как раз наоборот характеризует личность, как уверенную в себе, гармоничную, принимающую себя и свои желания.

frontir, кстати, топик вообще не об играх со стыдом. ТС интересуется именно мотивами этих игр, кто их практикует, а кто нет и почему.

Хотя, опять же, что-то мне подсказывает, что у ТС там случай именно склонного к вуайеризму человека и о настоящем стыде речь не идет;))

P.S. О социопатах согласна, то же не поняла каким боком они к стыду и вине. Да, есть люди, неиспытывающие стыда, и что?

2016-12-09 в 14:31

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Фронтир,
Ванила, ни стыда ни совести у социопатов. При нарциссическом расстройстве личности, в глубине души один стыд и страх стыда. При нарциссическом воспитании, а это расстройство именно воспитания. Оно не бывает врожденным. Так вот нарциссическом воспитание - это "вот теперь тебя люблю я, вот теперь тобой горжусь я". То есть любовь родителя условна. Или, вообще, забота и восхищение - это замена любви.

...
во-первых, я говорила о тёмной триаде. В личности могут чудесным образом сплетаться и макиавеллизм, и нарциссизм и психопатия. Более того, чистых видов обычно не бывает. Поэтому самовлюблённых людей, не испытывающих стыда и раскаяния обычно именуют "нарциссами", не вдаваясь в подробности. Это как гамбургер называют гамбургером для простоты понимания. А присутствуют ли в нём маринованные огурчики или сыр это уже дело десятое.

....
Розовая Пантера,
frontir, кстати, топик вообще не об играх со стыдом. ТС интересуется именно мотивами этих игр, кто их практикует, а кто нет и почему.

Хотя, опять же, что-то мне подсказывает, что у ТС там случай именно склонного к вуайеризму человека и о настоящем стыде речь не идет;))

...
Именно так. Мне было интересно именно мнение людей, практикующие игры со стыдом и понимание их удовольствия в этих играх.

2016-12-09 в 19:04

Мук, 40 лет

Москва, Россия

Pink Panther 🐯: "Отсутствие чувства стыда за себя и свои действия в интимной жизни со своим партнером говорит не об "забитости", вызванной постоянными унижениями в жизни, как писал Мук, а как раз наоборот характеризует личность, как уверенную в себе, гармоничную, принимающую себя и свои желания."

В качестве небольшой ремарки замечу, что, во-первых, Мук упоминал это как один из возможных вариантов. :) Во-вторых, Мук не писал слова "забитость". Свыкание с частыми унижениями в обыденной жизни совсем не мешает человеку чувствовать себя в Теме уверенно, гармонично и принимать свои желания. Об этом свидетельствует хотя бы масса господ-компенсаториков, которых может в ванили унижать жена, зато в Теме они будут офигенно уверенными в себе Топами. Или бесстыжими мазохистами. Не принципиально. ;)

2016-12-09 в 21:31

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Pink Panther 🐯, 30 лет
Интересную вы тему подняли. Насколько я помню, то механизм стыда еще таков, что наша психика срабатывает: бей или беги.
Но воспитание нам не позволяет это делать, поэтому энергия уходит в жар.

Но, вы правы, чувство стыда может быть замаскированный страхом осуждения (тем более страх абстракции он довольно древний, потому что нахождение в сообществе обеспечивало выживание), страх насилия, унижение и страх отвержения. Т.е. я так опозорилась, мне так стыдно, что он обо мне подумает? Может быть еще страх потери самоутверждения в здоровом смысле. Если их всех назвать по именам, то стыда останется немного.

Про девочек я полагаю, что это не советское, а раньше. Типа "слаба на передок". Интересно, что ствд возбуждения вызывает возбуждение...

Ванила, вам, может, и все равно, а мне, пока я во всяком случае учусь на арт-терапевта - нет.
Нарциссизм может быть добавлен к пограничному расстройству личности, но при этом вся проблема нарцисса, в отличие от социопата - это именно токсичное чувство стыда и страх этого стыда, который лежит в основе его действий.

Психопатий, т.е. психопаталогий больше одной.

2016-12-10 в 01:01

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Фронтир, вы совершенно не понимаете природу нарцисизма. Нарцис лищён эмпатии и вследствие этого, сострадания к людям и чувства вины за свои поступки. Нет у него никакого чувства стыда за свои действия, повлёкшие моральные страдания других людей. Нет у него никакого стыла, тем более "жгучего". Это вообще эмоционально холодный человек, склонный имитировать чувства других, но не переживать их на глубинном уровне.

Что касается восприятия нарциссом своего тела, то зачастую нарциссизм приобретает патологическую форму, когда тело нарцисса становится для него сексуальным фетишем. Вспомним, как в легенде нарцисс не мог оторвать взгляд от своего отражения. Есть даже понятие аутосадомазохизм, тот самый селфСМ, это разновидность нарциссизма.

...
Мук, вы можете сколько угодно ставить диагнозы дистанционно, это забавно)
К тому же, не по теме топика. Не будем опускаться до флуда и перехода на личности)

2016-12-10 в 16:35

Мук, 40 лет

Москва, Россия

Vanilla SM: "Мук, вы можете сколько угодно ставить диагнозы дистанционно, это забавно)
К тому же, не по теме топика. Не будем опускаться до флуда и перехода на личности)"

Вы о чём вообще? Какие диагнозы? Если вы принимаете всё, что говорят в топике, на свой счёт - то вот это и правда диагноз.
И всё по теме - тема развивается и люди общаются в процессе. Не о вас лично, Vanilla SM.

2016-12-10 в 17:04

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Мук,

Вы о чём вообще? Какие диагнозы? Если вы принимаете всё, что говорят в топике, на свой счёт - то вот это и правда диагноз.
...
Ваша страсть к постановке диагнозов и правда поражает) Хотите поговорить об этом? Пишите в личку, продолжим.
По теме топика ещё есть мысли? Для чего Верхние просят прислать фото гениталий и какой кайф нижнего в этом? Буду рада услышать ваши размышления на эту тему и анализ данной практики.

2016-12-10 в 19:55

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ванила СМ, вы уверенны так же как и Пантера, что стыд связан исключительно с виной и действиями по отношению у другим людям.

Так, например, вы интересным образом связали стыд от возможного возбуждения на нудистском пляже и неловкости от причинения неудобства другим людям.

Хотя мне мой друг как-то сказал, что это прерывание нижнего уровня и стыдиться там нечего.

Стыд может быть связан и с действиями, которые не задевают чувства других, а просто осуждаемы или были осуждаемы в детстве.

Ванила, я понимаю как раз природу нарциссизма. Вы говорите про перверзных нарциссов. Давайте проясним этот вопрос. Нарциссы разные бывают. А бывает нарциссическая акцентуация, которая не является патологией.

Про отношение нарциссов к своему телу вам виднее :))

2016-12-13 в 10:00

Ivan, 47 лет

, Россия

Вы быть хоть загуглили, что есть стыд. Вот из википедии.

Стыд — отрицательно окрашенное чувство, объектом которого является какой-либо поступок или качество субъекта.

Стыд связан с ощущением социальной неприемлемости того, за что стыдно.

Для возникновения чувства стыда нужны реальные или предполагаемые свидетели того, за что стыдно — те, перед кем стыдно. В отсутствие свидетелей чувство стыда не возникает, но может возникать чувство вины[1].

По мнению ряда антропологов, изучающих стыд и его проявления, стыд имеет большее значение в коллективистских культурах (Япония, Китай, Бразилия, Греция, Иран, Россия, Южная Корея). Тогда как в культурах Запада, базирующихся на индивидуализме, произошло замещение стыда виной[2]. Значимость стыда в коллективистских культурах, среди прочего, является следствием того, что в этих культурах социальные нормы разделяются практически всеми и следовать им обязательно[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8B%D0%B4

Там еще довольно много написано, и как понимали древние философы, и что думают по этому поводу биологи и прочее ; ).

2016-12-13 в 10:24

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Иван, я об этом и писала... Но стыдно может быть и перед кем-то в своей голове. Этого нет в гугле, зато есть в терапии...

2016-12-13 в 10:59

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Фронтир, а вы допускаете мысль, что убийца и насильник, насилуя и убивая, не испытывает чувства вины и стыда? И единственное чувство это страх. Страх быть пойманным и наказанным. Допускаете? Я допускаю. Более того, я в этом убежденна.

Так же и человек, влюблённый в своё тело и не считающий секс чем-то постыдным, не испытывает чувства стыда, демонстрируя его другим. Или чувства вины (действительно, с чего бы это?).

Вообще удивительно, комментирование свелось к убеждению меня, что мне должно быть стыдно, неловко и я должна испытывать чувство вины.

Напоминает советский профком из фильма "Афоня".
Испытываете вы неловкость, принимая "стыдные позы" - прекрасно.
Я не испытываю и для меня не существует стыдных поз - замечательно.
Все люди разные.

2016-12-13 в 11:40

Майя, 42 года

Москва, Россия

frontir, 36 лет:
"И, потом, ну не возбуждают вас такие игры, а ваш партнер вуайерист. Представляете сколько удовольствия можно доставить человеку, просто послав фотку с сиськами и надписью доброе утро... Ну или там заснять кусочек мастурбации и пожелать спокойной ночи... часов в 12... И с утра прочитать: "Сука, я до трех ночи не мог заснуть". Ну не прелесть разве?"

Спасибо за отличную идею! Надо будет обязательно попробовать))

2016-12-13 в 11:55

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ванила, допускаю... Это называется социопат. О чем я и сказала. Я просто указала на то, что вы использовали неверный термин.

Точно так же допускаю, что человек может не испытывать чувства стыда или неловкости, раздеваясь перед другими людьми или конкретным человеком.

Не вижу, чтобы кто-то пытался вас убедить в том, что стыдно должно быть вам. Скорее обозначили, что такое есть. У других людей.

2016-12-13 в 14:41

Monin, 36 лет

Натания, Израиль

Эмм ) Был бы рад общению с верхней леди. Прошу прощения за оффтоп )

2016-12-13 в 19:38

Apel sin, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Напишите мне в личку Королева)! Что то вы не прочитали меня! Я бы хотел вам кое что предложить, у вас красивые ножки!

2017-01-31 в 15:34

W., 41 год

Одесса, Украина

/И ещё типичная просьба Верхних "А теперь сфотографируй свою промежность и пришли мне". Это с какой целью практикуется? Верхние мастурбируют на эти фотографии? Или это делается с целью "унижения" нижнего в рамках БД?/

Объясняю: думаю, что использовать подобные фото для мастурбации будет интересно только школьнику, познания которого о женской анатомии ограничиваются газетой "спид-инфо".

Если речь об удалённом контроле, это делается главным образом в самом начале, с целью снять у женщины психологический барьер и дать ей прочувствовать её позицию. Да, для многих это унизительно, и подобный стресс-тест является неплохой дрессировкой, приучающей к послушанию и осознанию своего места. Особенно если нижняя изначально строго воспитана, стеснительна, и вообще замужем. Но есть две оговорки: 1) нужно не просто требовать подобные фото, а ввести отсылку таких фотографий в регулярное правило (кстати, вы думаете, что верх будет каждый раз эти фото внимательно разглядывать? Ошибаетесь)). 2) на эксгибиционисток такой метод нужного эффекта не окажет, и требовать с них фото с обнаженкой просто неинтересно. Ну, разве что иногда, если там внешность отпадная, просто полюбоваться. Но это уже для мужчины будет своего рода мазохизм - "видит око, зуб неймёт". Поскольку удалёнку нормальные люди обычно практикуют, если регулярно видеться тупо не позволяет география или другие объективные причины.

А то заладили - "дрочеры, дрочеры". Да, дрочеры, может, и есть (как правило, это люди, у которых даже с ванильной личной жизнью по нолям, главным образом в силу юного возраста). Но почему-то все забывают, что если мужчине захочется подрочить на обнаженку, у него для этого есть целая армия порноактрис, внешность которых эффектнее чем у 99% нижних, и которых убалтывать на демонстрацию прелестей не надо.

2017-01-31 в 17:32

ФеячуКакУмею, 43 года

Москва, Россия

Читаю ваши посты и прям удивляюсь, с чего вы решили, что ваши желание это норма, а желания других это что-то из ряда вон, и в обще что за бред пытаться анализировать предпочтения других, на мой взгляд есть или принимаю или нет, если нет, то без осуждения, перешагиваю и иду дальше.Живем один раз и каждый живет, как нравится

2017-04-03 в 22:59