Конфиденциальность - существует ли она сейчас вообще И стоит ли париться на ее счет?

Nik, 47 лет

Киев, Украина

Возможно я открою секрет Полишинеля, но судя по поведению значимой части обитателей сайта они верят в возможность сохранения Конфиденциальности как в глобальном масштабе, так и в каждом индивидуальном конкретном случае.

Знаете - я занимаюсь электронной коммерцией и (через определенные сервисы) периодически просматриваю информацию о посетителях переходящих на мои сайты. Когда я начинал, то меня удивило сколько разнообразнейшей информации могут выдать поисковики (а сервисы предоставляют именно поисковики) о пользователях: пол, возраст, средний доход, местоположение, семейный статус и т.д. и т.п. показать видеозапись действий произведенных на сайте, место с которого был сделан переход и даже описать интересы. Все это показывалось в общем не конкретно, но я понимал, что у поисковиков то информации гораздо больше, чем они демонстрируют мне...

Потом на одном из из сайтов я установил чат-сервис. Знаете такая панелька, которая вываливается обычно на сайтах интернет-магазинов с предложением проконсультировать или ответить на любой ваш вопрос. Коммерческого толку от такого сервиса было не много - но информация, которую давал такой сервис о том, кто только зашел на сайт (даже еще не писал ничего в чате) было намного больше и точность показываемой информации просто поражала: город, электронная почта, имя иногда и фамилия, и даже номер телефона, профиль в соц сети. Чат также отображал все, что посетитель в нем писал еще до отправки - писал, стирал, опять писал, менял слова или фразы. Стало понятно, что детальная информация о каждом пользователе интернета доступна не только поисковикам.

Дальше - поиск по картинкам был всегда, если раньше это был только тиниай и парочка других сервисов не встроенных в поисковики, то сейчас не только поисковики позволяют искать по фото, но и появились приложения для мобильного позволяющие по фотке найти сразу не только профиль человека в соцсетях, а даже интернет-магазин в котором продается такой же свитер, как надет на объект поиска )

Окей-окей ) я уже понял, что конфиденциальности нет, но недавно меня таки новые технологии смогли удивить: после переписки здесь на сайте девочка скинула мне фото на почту, мы обменялись контактами и какое-то время переписывались в вотсапе. Через какое-то время (неделя может полторы) я зашел в фейсбук, Опа! - мне фэйсбук подсовывает ее в друзья, как бы ненароком интересуясь "не знакомы ли Вы?"

И какого черта?! - почта для фото была совсем левая, номер телефона тоже, общих друзей нет, точек пересечения тоже. Вот до чего техника дошла)

Резюмируя можно определенно сделать вывод, что:
С одной стороны: Конфиденциальности в глобальном понимании не существует давно - да, за всеми нами следят, потому что могут и потому что от этого можно получить определенные полезности. А в частном локальном случае - сведения собранные поисковиками становятся доступны третьим организациям готовым их распространять.

С другой стороны: мы сами публикуем о себе бесчисленное количество сведений на энном количестве сайтов/соц сетей/ мессенджеров, постоянно таскаем с собой несколько телефонов на которых стоит десятки приложений с разрешениями подключать видеокамеры, звукозапись, джипиэс, интернет, отправлять смски делать звонки, а потом подтирать историю и конечно читать наши контакты.

В общем и целом для сохранения конфиденциальности в сложившейся ситуации можно пойти несколькими путями:

1. Не регистрироваться нигде - ну или поудалять к чертям все профиля и не выкладывать больше-никогда сведений о себе, что в общем и целом не получится скорей всего если вы живете в обществе.

2. Сделать несколько профилей себя с разнообразной информацией - хочешь спрятать дерево, спрячь его в лесу.
3. Придумать себе легенду - если Вас на чем-то таком (например тематическом) засекли (знакомые/коллеги супруги/маньяки/маньячки), а Вы вот никак этого не хотели - по образу: фото ворованные/аккаунт угнали хакеры.

4. Не париться о конфиденциальности и расслабиться, принять себя и показывать себя окружающим таким как есть (тогда кстати сразу прояснится - зачем они тебя окружили))

Хотелось бы услышать и Ваши советы в отношении сохранения конфиденциальности и отношение к ней.




П.С. Если есть вопросы то пишите - но по причине заминусованного рейтинга не смогу ответить ранее, чем через пять часов.

2016-11-27 в 18:34

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Вам не глобальный, Вам Личный смысл конфиденциальности нужен. За всех - глобально - отвечать не надо... :)

Окружающие вовсе не окружали Вас. Живут они здесь. Как и Вы сами. И некоторые тоже иногда думают о том, для чего лично Вы их окружили? :)

Конфиденциальность на Личном уровне - существует и будет существовать всегда. И Вы можете что-то там из своей информации надежно спрятать и/или передать другим. Правда сразу же и вопрос, буквально в воздухе повиснет: Если Вы добропорядочный человек, то зачем Вам что-то скрывать? Зачем, а гдавное Кому Вы хотите что-то передать? К чему Вам секретность? Вы угрожаете тем, от кого прячетесь? :)))

В общем париться о конфиденциальности, лично Вам, не нужно. А те, кому нужно, обучены методам ее сохранения... :)

2016-11-27 в 19:20

Roman, 30 лет

Киев, Украина

Пурум пум пум, лекция о безопасности в сети уже преподается в Швеции и других развитых странах много лет. Суть в том, что многие вполне разумные и образованные люди совершенно не владеют данной темой и уважаемый ТС в их числе. Для начала просто могу вам сказать, что приложение фейсбук и вотс ап требуют данные о телефоне при установке, а значит могут считывать информацию о том, что вы с этим телефоном делаете, Как владелец нескольких сайтов вы понимаете простоту этого скрипта для мультикомпании, так что ничего удивительного в том, что фейсбук предлагает вам друзей из вотс апа нет и в помине.

С фотографиями и то проще, просто они не должны быть одинаковыми на закрытых и открытых для окружающих вас ресурсах, вот и все. Да и вообще если вы имеете подозрения, что этот профиль может быть связан с вашей личностью напрямую - стоит задуматься над необходимостью размещения фотографий.

С тем, что пользуясь администраторскими правами на ресурсе получить данные по айпи и если провайдер не ставит защиту - то можно узнать все данные от провайдера, это да, но в конце то концов тут можно понадеяться на соблюдение политики конфиденциальности администраторами просто потому что во первых сбор и обработка данных без согласия незаконна, а во вторых стоит понимать, что с ресурсом который грешит подобным не захочет никто иметь дело.

Как то так, надеюсь немного вернул вам веру в то, что при грамотном подходе очень легко остаться анонимным в сети - а если параноя будет сильно душить - скачайте "ТОР" - это такой браузер с луковицей на эмблеме, который даст вам динамическое айпи и прокси защиту в замен на то, что вы будете по пол минуты ждать загрузки страницы.

2016-11-27 в 19:42

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Конфиденциальность - она не то, что бы отсутствует напрочь, скорее она затруднена, благодаря наивности пользователей соц сетей и прочих сайтов. Мне представляется что надо все-таки быть чем-то выдающимся (в плохую или хорошую сторону) человеком, чтобы люди, живущие в сети, стали вдруг специально рассматривать и искать инфу о тебе.

Да, инфа доступна - но к счастью, обратной стороной этой доступности является похренизм подавляющего большинства юзеров на эту самую личную инфу, какого-то там чувака или девицы.

Ну к тому же какие-то базовые правила есть, если уж так заморачиваться на предмет своей конфиденциальности - например, не показывать на нескольких разнонаправленных сайтах (например Тема и вязание крючком) свое одинаковое реальное фото. Да еще с реальными именами-телефонами.

Ну еще не связываться в сети с психопатами и дураками - это правило вааще универсально.

2016-11-27 в 20:59

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Париться ли - личное дело каждого. Лично я считаю, что выставлять напоказ всем всё не стоит. При соблюдении некоторых правил конфиденциальность вполне приемлемая.

2016-11-27 в 21:23

М. М., 72 года

Апельдоорн, Нидерланды (Голландия)

dark devise, 46 лет
Ну к тому же какие-то базовые правила есть, если уж так заморачиваться на предмет своей конфиденциальности - например, не показывать на нескольких разнонаправленных сайтах (например Тема и вязание крючком) свое одинаковое реальное фото. Да еще с реальными именами-телефонами.

К сожалению (или к счастью, уж не знаю) технологии развиваются очень быстро. Уже сейчас существуют программные комплексы распознавания лиц, которые опознают одного и того же человека на разных фото. И это уж не говоря о том, что любая информация, единожды выложенная в интернет, остается там навсегда. Причем остается доступной для поиска и анализа.

Так что, по моему, главное правило - не писать о себе в интернете ничего, что может создать вам реальные проблемы в реальной жизни. За что вам было бы стыдно, если это попадет на глаза вашим близким, вашим детям, коллегам по работе и так далее. Никаких порнушных фото, интимных подробностей и прочего.

Дверь в спальню должна быть плотно закрыта.

2016-11-28 в 09:08

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Для всех, кто хочет Темы в реале и (относительно) конфиденциально, есть 2 условных способа:
- Тема с супругом, постоянной любовницей и т.п.
- Тема с проститутками

Почему "относительно"? Потому что с женой или любовницей придётся поддерживать хорошие отношения, чтобы она не сдала вас окружению с потрохами, а проститутка точно не должна оказаться шанипжисткой по совместительству.

2016-11-28 в 10:02

Ivan, 47 лет

, Россия

Ursus Maritimus, 63 года, Апельдоорн, Нидерланды (Голландия) "Дверь в спальню должна быть плотно закрыта." То есть просматривать весь интернет злоумышленникам не слабо, а поставить жучка-камеру или еще как просматривать спальню не смогут? ; )).

Так что выхода всего два: 1) Ничем вообще не заниматься, 2) стать "Неуловимым Джо" ; ))). Ну тем самым которого нафиг никому не нужно ловить ; ).

Кстати, недавно видел новость, что всех госслужащих хотят обязать предоставить списки соцсетей с их логинами там. Прикольно будет увидеть в списке какого нибудь депутата пиплы с логином твойрап99 или что нибудь такое ; ).

2016-11-28 в 10:48

М. М., 72 года

Апельдоорн, Нидерланды (Голландия)

Ivan, 38 лет
Москва, Россия

Ursus Maritimus, 63 года, Апельдоорн, Нидерланды (Голландия) "Дверь в спальню должна быть плотно закрыта." То есть просматривать весь интернет злоумышленникам не слабо, а поставить жучка-камеру или еще как просматривать спальню не смогут? ; )).

Неужели вы не видите разницы между той информацией, ради получения которой надо нарушать закон и вламываться в ваше частное пространство, и той, которую вы сами выкладываете о себе на обозрение неограниченному кругу лиц? )

2016-11-28 в 11:24

Рыбба, 49 лет

Москва, Россия

Если инфу о конкретном человеке будут искать специалисты - ясен балясин, они ее найдут.
НО!
Соблюдение правил защиты себя от случайных и полуслучайных злоупотребителей по крайней мере защитит от "случайно мимо проходивших"

Большинство таких правил уже изложено выше : ))

2016-11-28 в 14:00

Сексвайф и куколд, 37 лет

Москва, Россия

В интернете конфиденциальность есть. Но ТОЛЬКО между рядовыми посетителями. Для продвинутых специалистов конфиденциальность личных данных отсутствует по определению и по существу построения самой сети.

И все что ушло в сеть, там и осталось. Все фото/видео (техданные), переписки, логи, все записалось и надолго будет сохранено.

2016-11-28 в 18:35

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

Конфа существует в случае если для вас важна ваша репутация там где она вообще важна.

2016-11-28 в 23:58

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Лично мне конфиденциальность в общем пофиг, но для тех, кому она интересна, расклад, имхо, совершенно очевиден:

а) Главный способ защиты называется "да кому ты нахрен нужен?"

б) Если первого способа недостаточно, следует полностью отделить тематическую жизнь от прочей. Купить отдельный ноут, подцепить к нему йотовский свисток с договором, оформленным на левого чувака, завести отдельные почты-скайпы, не лазить отсюда в повседневные аккаунты, а оттуда - в тематические, и в общем, пока тобой не заинтересуется минимум милиция, можно не беспокоиться.

в) Но не стоит забывать про угрозы конфиденциальности при реальных встречах. Хотя бы про обычную рекомендацию безопасности - показать паспорт.

2016-11-29 в 00:14

Nik, 47 лет

Киев, Украина

Полностью согласен, что подавляющее большинство из нас "неуловимые Джо", и наивно (и даже высокомерно) полагать, что кто-то будет маньячить на счет разузнавания информации о тебе "уникальном".

Псионик,
Как сказал предыдущий оратор "Лично мне конфиденциальность в общем пофиг")
Но пост был написан как раз с целью описать методы сохранения конфиденциальности в сети для тех кому НЕ пофиг. И если у Вас есть знания на этот счет то - поделитесь.

Roman,
"фейсбук и вотс ап требуют данные о телефоне при установке, а значит могут считывать информацию о том, что вы с этим телефоном делаете" - верно, а теперь подскажите соглашение о конфиденциальности вотсапа содержит ли возможность передачи информации о пользователе третьим лицам ?

"С фотографиями и то проще, просто они не должны быть одинаковыми" - приложения как раз проводят параллель по НЕ одинаковым фото. При желании можно фотографировать людей в метро и находить их профили в соц сетях. И динамический айпи/прокси/тор тут точно не поможет.

Ursus Maritimus - прав "не писать о себе в интернете ничего, что может создать вам реальные проблемы в реальной жизни. За что вам было бы стыдно, " - ну или перестать париться на этот счет и принять это как неизбежное правило такой игры. Придумать что вы будете делать если/когда станет явным то что Вы старались скрыть. Может на деле то особо и скрывать нечего? )

Picchio Serpentino, а Вы или Вас часто просят провести эту обычную процедуру безопасности - показать паспорт? Я сам, признаться, только раз о таком просил, когда засомневался, что девочка совершеннолетняя.

2016-11-30 в 01:10

Dim, 46 лет

Москва, Россия

---
Опа! - мне фэйсбук подсовывает ее в друзья, как бы ненароком интересуясь "не знакомы ли Вы?"

И какого черта?! - почта для фото была совсем левая, номер телефона тоже, общих друзей нет, точек пересечения тоже. Вот до чего техника дошла)

---

Браузер то видимо был один и тот же.
А в браузере и аккаунт Google и Cookies.
Юзаем "Режим инкогнито / Private" в браузерах, отключаем куки, юзаем vpn, не подключаем логины (Google).

2016-11-30 в 01:51

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

"Конфиденциальность - существует ли она сейчас вообще И стоит ли париться на ее счет?"
Не надо ходить на bdsmpeople с рабочего компа, если не хочешь что бы сисадмин и верхне-стоящее начальство знало о твоих увлечениях, и тихо над ними ржалo... Аналочно - с домашнего настольного компа, который юзает жена и все домашние. Правда, во втором случае можно просто каждый раз чистить history.

+ разделить в инете свои тематические и нетематическиe aккаунты и не пересекать их общей инфой.

2016-11-30 в 02:10

Nik, 47 лет

Киев, Украина

Dim
"Браузер то видимо был один и тот же." - это были даже разные устройства )

2016-12-02 в 01:31

Roman, 30 лет

Киев, Украина

"верно, а теперь подскажите соглашение о конфиденциальности вотсапа содержит ли возможность передачи информации о пользователе третьим лицам ?"

Нет, а каким третьим лицам что передавалось? Вам высветило ее исходя из вашего вотсапа, ей вас исходя из ее, все просто, третьего нет, вас двое: вы и Цукерберг))).

"При желании можно фотографировать людей в метро и находить их профили в соц сетях"
Разумный же человек, ну, а в сказки верите)). Давайте так, вот у меня есть фото тут, такое, с загнутым воротничком и двухлетней давности) но вот попробуйте найти через что угодно меня где угодно, разрешаю, даже не обижусь, ну. Кстати, фото палил еще на двух ресурсах, кроме этого, каких не скажу, но суть в том, что если такая возможность есть - она то должна сработать, да?

2016-12-02 в 04:52

Zero Tolerance, 74 года

Южно-Сахалинск, Россия

Автор, ну если вы в сети много времени проводите и заинтересованы в анонимности. То, должны знать, что есть платные сервисы, которые заменяют ваше IP, скрывают все хвосты и даже есть проверенные браузеры выходя через которые в сеть вообще становитесь человеком которого нет. Тут упомянули браузер Тор уже. Правда он может быть не так быстр как тот которым вы пользуетесь, но зато действительно анонимно. Да и если брать этот сайт.., да не такой он и компрометирующий)) тоже мне компромат века.

2016-12-02 в 05:17

Иван, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

При всем желании конфиденциальности, так же имеет место желание признания такими какие мы есть. Да, по началу народ жмется и что-то там из себя изображает или скрывает, но постепенно из него начинает выливаться все больше и больше информации, которая уже по сути излишне в данной ситуации, но поток не остановить.

Поэтому, рассуждать о сборе персональной информации в рамках Big-data больших интернациональных компаний, можно, но по факту собранная ими информация используется для аналитики и статистики. А вот как было сказано ранее, реально личную информацию мы выливаем сами и выливаем ее потому, что хотим ей делиться. А потом когда вдруг от нас отворачивается тот на кого мы все это вылили, вдруг начинаем суетиться и верещать о конфиденциальности, хотя изначально о ней и не договаривались, ибо оченно хотелось показать себя.

2016-12-02 в 10:29

Юлия, 47 лет

Москва, Россия

В очередной раз думаю о том, как же хорошо, что меня нет ни в одной социальной сети и нигде нет фоток, кроме как тут две и все! Хотя мне конфидициальность практически не нужна. Просто не интересны мне соц сети, никак не пойму, что в них такого? Уже столько лет они существуют, а меня там все нет и нет, может уже надо имитировать там какую то деятельность?

Интересно, что тут один из пользователей написал мне, что узнал меня по фото. Эти фотки, как я написала выше, больше нигде не выложены. Так вот, он написал, что видел мое фото на фотках моей сестры в Вк. Но опять же, он мне написал с некоторыми личными данными, которые никак из фоток моей сестры не должны вылезать. Может заливает? Так нормально и не объяснил, как он меня идентифицировал.

А конфидициальность важна людям некоторых профессий, в первую очередь это женщины и редкие мужчины, работающие в детских садах, школах и иных детски учреждениях. Те же тренеры. Если родители детей вдруг натыкаются на фотку тренера своей дочери, который.. допустим, садист, то я че то сомневаюсь, что они не протрубят об этом на его работе.

2016-12-02 в 11:55

Nik, 47 лет

Киев, Украина

Roman
третьи лица это не только физические лица, (как Цукерберг например - хотя не припомню в соглашении вотсапа пункт представлять личные данные М. Цукербергу )) а и юридические такие как фейсбук.

"Разумный же человек, ну, а в сказки верите" - это не сказки, а личный опыт: я когда услышал о такой возможности тут же установил приложение сфоткал друга и сразу нашел его профиль в сети)

"но вот попробуйте найти через что угодно меня где угодно, разрешаю, даже не обижусь, ну. Кстати, фото палил еще на двух ресурсах, кроме этого, каких не скажу, но суть в том, что если такая возможность есть - она то должна сработать, да?" Касательно фото - Вы же вероятно фото присылаете поновее и в лучшем разрешении тем с кем планируете встречу ?)

Но даже после непродолжительного поиска могу сказать что:

Вам 21, а не 22 как указано здесь.
Вы живете не в Киеве, хотя в нем периодически бываете.
Вы зарегистрированы на таких ресурсах как: быдысымыпланета/пробыдысымы/пайнарт
Ваши ники в сети: nekto95, rabroma, romanniz.

Дата рождения 23-08-1995
Рост: 183 см. Вес: 72 кг.

Это все нашлось вполне простыми доступными методами, я как Вы верно заметили "совершенно не владеют данной темой" - поэтому и нахожу информацию на уровне рядового пользователя стандартными методами.

2016-12-03 в 01:03

Пит, 44 года

Москва, Россия

Спасибо за информацию.
Понимал, что все материалы просто.. Но из вашей информация выходит, что совсем печально...

Кстати на тему браузеров.
Гугловский хром собирает крайне иного информации, и кажется даже сразу в несколько мест.
Если фаервол посмотреть, то при запуске пустой страницы, при отсутствующих плагинах, приложение устанавливает соединения с более чем с десятком различных адресов..

Лиса так не делает...

2016-12-03 в 09:58

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Picchio Serpentino, а Вы или Вас часто просят провести эту обычную процедуру безопасности - показать паспорт?

Я редко знакомлюсь, а встречаюсь с новыми людьми и вовсе не каждый год и как правило после долгого знакомства в переписке, поэтому не показателен. Один раз спросили.

2016-12-03 в 20:15

Страх и похоть, 57 лет

Москва, Россия

To: ПиН, 35 лет
Москва, Россия

ПиН, у Гугла это, видимо, наследственное. Как никак - династия.)

В Тырнете мне попадалась инфа о том, что папа небезызвестного Сергея Б., в своё время, уехал из Союза в Штаты, будучи вдохновлён и одержим идеей завершения и развития одного (заброшенного некогда пиндосами) проекта - проекта по созданию идеальной (с точки зрения тотального слежения и контроля за "контингентом"), федеральной тюрьмы. Измаялся, видимо, на Родине человек в поисках хоть какой-нибудь прикладной тематики для своих талантов и своей, бесспорно, светлой головы.

Но, судя по всему, для осуществления тотального слежения и контроля за "контингентом", детище его сына оказалось гораздо эффективнее камер, замков, заборов, систем контроля доступа и т.д. )

2016-12-03 в 22:12

Nik, 47 лет

Киев, Украина

ПиН
то, что они - разработчики интернет-приложений нас (пользователей) отслеживают было понятно почти сразу, но то, что они обнаглеют до такой степени, что не скрываясь готовы демонстрировать это нам же (!) как-то удручает...

2016-12-04 в 01:38