Отсроченные и повторяющиеся сабспейсы

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Друзья, товарищи, дамы и господа, верхние и нижние!
У меня возник вопрос.
Не смотря на свой очень не маленький опыт, с таким сталкиваюсь впервые.
Итак, в принципе с отсроченным сабспейсом знаком не по наслышке. Отсроченный спейс может наступить не в процессе экшена, а через некоторое время, момент достаточно индивидуальный.

В общем, после интенсивной и жесткой порки, партнерша уходит своими ногами, через некоторое время ее накрывает глубокий спейс, после возвращения уход повторяется минимум один раз. То есть в итоге у девушки два-три очень глубоких спейса подряд.

Кто из верхних наблюдал подобное и у кого из нижних есть опыт подобных погружений, от чего это бывает, если какие либо тенденции по срокам отсрочки и продолжительности спейсов?

2016-08-12 в 20:55

punch, 49 лет

Москва, Россия

по собственному опыту могу сказать что спейс может быть вызван одним только психическим процессом, без физического воздействия. у меня был опыт спейса когда Верхняя со мной только говорила, даже пальцем не тронула, а меня колотило так как не на всякой сессии бывало)

то есть, Вашу нижнюю может накрывать хотя бы по одной только причине что она осмысляет происшедшее, осознает свое текущее положение и предвкушает будущее. тут важно иметь в фокусе различие между чувствами и эмоциями, так вот в спейс можно свалиться и от чувств.

ну, идут у нее какие-то свои процессы, человек ловит свои эндорфины с допаминами, почему Вас это беспокоит? есть дроп?

отсрочки и продолжительность тут не так важны, наверное. они идут столько сколько нужно психике, для запуска и отработки механизмов адаптации, утоления депривации. пусть себе идут сколько нужно

2016-08-12 в 21:24

grexter, 52 года

Лондон, Великобритания

можно немного потеоретизировать на тему? все сугубо ИМХО

если исходить из того что (a) сабспейс и домспейс существуют и (b) вызваны изменением б/х крови, в частности ядерным коктейлем из эндорфинов, адреналина, допомина, окситоицина и прочих вкусностей, а сами эти явления близки к или являются трансовым состоянием, то можно предположить следующее:

зайти в спейс наиболее вероятно на подъеме и пике уровней гормонов в крови
пока уровни высоки (а это дни) есть теоретическая вероятность зайти в спейс повторно при определенных условиях, предположу, что достаточно много факторов это могут спровоцировать:

обладая несложными медитативными навыками
при склонности к паническим атакам
при нестабильном уровне сахара в крови
просто циклясь и прокручивая ощущения в голове (почти самогипноз)
активация какого-нибудь психологического "якоря" (слова, жеста, просто ситуации, боли и рассматривания следов от экшена)
то-есть триггером может быть очень многое.
из своего опыта могу только вспомнить два раза уплывания где-то через 6-8 часов после экшена с очень высокой моей концентрацией и вовлеченностью на нем.

оба в ситуациях полной расслабленности и можно сказать морально-физического утомления.
один раз в парке на прогулке, где мозг полностью расслабился минут за 15, все "отпустил", всю реальность и радостно уплыл в транс под шелест листвы и пение птиц. ))

вторая ситуация схожая, но там резкий стресс, буквально на 10 минут и последующее расслабление сорвали контроль за реальностью так же капитально.

2016-08-12 в 22:30

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

punch, grexter
Как верхнего меня не могут не беспокоить разные вещи, думаю это нормально. В теории это я и сам понимаю, как что и почему. Хотелось бы услышать более практические вещи

2016-08-12 в 22:51

..ЗоЛоТцЕ.. 💋, 37 лет

Москва, Россия

Отсроченный сабспейс??
Это уже какое-то БДСМ моделирование путем дисконтирования О_о
Это вообще возможно у людей, которые могут полностью контролировать себя??..

2016-08-12 в 23:23

Iri, 74 года

Санкт-Петербург, Россия

Уважаемый Эдуард m. Gomori, более практические вещи Вам могут подсказать только нижние, прошедшие через это, что только что и сделал Punch. Кроме того, можно сколько угодно списывать все на гормоны, но они ни разу не главное.... просто следствие. Человеческий мозг не изучен, от слова никак, по большому-то счету... Вообще, спейсы бывают разные))) случаются даже творческие, а у кого-то спортивные, ну когда никто никого даже пальцем ни-ни)))) По мне так это просто состояние души (выражение такое), по сути изменённое сознание - это психологический фактор (в первую очередь) + что-то там (на этом месте возможны разные варианты, возможно, у кого-то даже уровень сахара в крови)))). Это мое субъективное мнение, конечно у всех остальных может быть свое.)

2016-08-12 в 23:30

Автор Пятницы, 33 года

Курск, Россия

Удивить ?)
спейс можно схлопотать от случайного неожиданного звонка верхнего, и для каждого это чувство индивидуально.
Не ищи какой то правды и подвоха, все должно так как должно быть.

2016-08-12 в 23:53

Троя, 52 года

Винница, Украина

grexter, вот эти два: " просто циклясь и прокручивая ощущения в голове (почти самогипноз), активация какого-нибудь психологического "якоря" (слова, жеста, просто ситуации, боли и рассматривания следов от экшена) "

- очень верно. Подтверждаю.

Эдуард m. Gomori, мне сложно понять, что именно в этой ситуации вызвало Вашу тревогу. Мне кажется, что это замечательно - если нижняя научилась "ловить" момент начала сабспейса, то "поймать" его вне сессии - дело времени.

По личному опыту - самогипноз и активация. Вне привязки по времени к сессиям. Например при занятии растяжкой едва себя поймала на полпути, а ларчик просто открывался - во время максимальной нагрузки почувствовала себя счастливой от того, что это делаю по желанию Мастера. И чуть не уплыла. Или при чтении письма от Мастера. "Якорь", фраза-счастье. Читаешь, читаешь, наполняешься ею, наполняешься по самую макушку, начинает переливаться суть этой фразы за пределы сознания и понеслась душа в рай )

P.s. Хотя я на Вашем месте больше тревожилась бы от того, почему при Вас - НЕТ, а после Вас - ДА. Может какой-то "антиякорёк" присутствует из-за которого она не готова "уплыть" в Вашем присутствии? Желаю Вам его обнаружить.

2016-08-12 в 23:58

Loza, 40 лет

Воронеж, Россия

Отсроченного спейса не было, а повторяющийся - был. Недавно.
От порки, средней интенсивности.
Когда вроде отошла уже, нормально воспринимаешь действительность, общаешься. И тут второй волной накрывает, и снова ты "не здесь".

Почему такое вкусное чудо получилось - трудно сказать.
Возможно, сочетание факторов, как то: общее волнение и эмоциональный подъем, будоражащая обстановка с возможностью незапланированной публичности, буквально капля алкоголя в крови, коктейль гормонов и снижение болевого порога, связанные с менструальным циклом.

Да, в общем, какая разница, почему? Было круто.
Будет такое еще - супер.
Как-то специально пытаться повторить обстоятельства, способствующие этому, я считаю не нужно.

2016-08-13 в 00:39

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Sven, 31 год! Даааа вот это оно и есть, именно вкусное чудо!
Просто за всю свою практику первый раз такое, поэтому очень удивлен глубиной и тем что они повторяются. И это не единичный случай, это идет в развитии.

То есть, если сначала спейсов не было, то теперь вот так, и мне интересно, может ли с течением времени мазохистка начать испытывать спейсы во время экшена.

Троя, 43 года
Они не настолько отсроченные чтобы проходить не в моем присутствии. Пол часа, час после экшена это практически среднестатистическая норма для отсроченных сабспейсов, по моему опыту.

И мы все таки говорим о физических воздействиях, а не о якорях счастья.

Iri, 32 года подсказать может кто угодно, у кого есть опыт. У Punch он психологический, а меня физика интересует.

Ах (▒ ..ЗоЛоТцЕ.. ▒), в этом мире возможно все.

2016-08-13 в 07:46

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

скорее всего этослучается по причине несколько замедленного выделения гормонов, дофамина, окситоцина, возможно немного падает сахар в крови, и изменённое состояние которое ты читаешь как спейс, попросту является гипогликемией.

адреналин запускает выделение инсулина, отсюда возможно подобное состояние, попробуй дать сладкое сразу после экшена, полученый результат даст тебе ориентир, если изменённого состояния не наступит-элементарная гипогликемия, если наступит-да, спейс, это индивидуальная особенность, просто нужно будет её учитывать.

2016-08-13 в 09:48

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Королева карликов, вооот!!!
сладкий чай был, попробуем еще сахарку для полноты картины.

2016-08-13 в 10:00

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

эммм, что то смешиваются у вас и трансовые состояния и спейсы в одну кучу. Ничего не напутали?

2016-08-13 в 18:08

Существо женского пола, 41 год

Москва, Россия

Здравствуйте, бывало, что после окончания порки. Минут через 5-15, накрывало. Не знаю отсроченный спейс или я тормозная)

2016-08-13 в 19:52

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

КК, подскажи, а что, гипогликемия это когда человека прет?
то есть во время этого приступа те же кайфушки и дыхание и прочие моменты, что и у спейса?

Акварель, людям свойственно где то усложнять, где то упрощать, ведь спейс и трансовое состояние в принципе одно тоже, только разного порядка, одно от физики другое от психологии плюс их пересечения в разной форме, если не вдаваться в подробности процессов.

Существо женского пола! главное что бы догоняло, а там как ни назовите, лижь бы в кайф.

2016-08-13 в 20:02

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

Эдик, я же не знаю что в твоём понимании "прёт"
гипогликемия, это состояние когда головной мозг недополучает глюкозу, попросту голодает, в этом состоянии человек не осознаёт что делает, где находиться и к чему могут привести его действия, зрачёк расширен, может быть холодный липкий пот, опасность этого состояния в углублении его вплоть до комы. нужно срочно дать сладкое.

2016-08-13 в 22:35

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

"Акварель, людям свойственно где то усложнять, где то упрощать, ведь спейс и трансовое состояние в принципе одно тоже"

Ну, я не стремлюсь к усложнению ) Для меня спейс это только порог болевого шока, когда ноги не держат и мультики в глазах, и тогда без вариантов экшен заканчивают, бо уже можно в ведерко складывать. Весь остальной расколбас в последствии это продолжение того первичного уплыва. И продолжаться это может до двух суток, но это все один и тот же болевой спейс.

Про транс не буду ) каждый впадает в прострацию от персональных демонов ).

2016-08-14 в 01:03

grexter, 52 года

Лондон, Великобритания

было бы крайне интересно посмотреть на ЭЭГ нижних :) и синхронизировать с их ощущениями
и если спейс вообще существует, то вполне объясним на физиологическом уровне, будь-то гормональный взрыв или банальный уход мозга в тета и дельта ритмы, а может и все вкупе.

может лет через 10, после очередного "1500 оттенков боли и наслаждения", какой-нибудь док из Стенфорд на грант анонимного Грея заглянет в эту область :)))

2016-08-14 в 07:41

Sadoman, 39 лет

Краснодар, Россия

Было бы не плохо посмотреть на видео описываемое состояние, что бы мы все говорили об одном и том же

2016-08-14 в 09:09

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

кстати, я совершенно не утверждаю, что спейсов нет вообще, или что в данном случае это был не спейс, время вхождения в спейс весьма индивидуально!!

Эдик, ты помнишь мою скандальную порку розгами на турбазе тогда, когда мы праздновали ДР клуба??
три удара розгой и нижний падает с лавки, я подумала лавка стояла не устойчиво, пытаюсь его поднять и уложить обратно, он вялый, пульс бешенный, зрачки широкие, буквально не может встать, вокруг было человек 5 известных садистов, один из которых врач, диагностировали спейс)) но напугались все.

2016-08-14 в 10:03

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

КК, я был немного занят кем то другим, поэтому неотразил в чем была так называемая скандальность, извини

Спейс просто опьянение, только дозы бывают разные, для кого то экстримальные, для кого то вполне даже переносимые. Вспомни, одному рюмашки хватает, другому хоть ведро вливай.

И ты кстати не ответила, разве спейс по симптомам и описанный тобой приступ имеют одинаковые симптомы? и человек и там и там кайфует? состояние кайфа, нижний думаю нифига ни с чем другим не спутает.

Смысл вопроса все же состоял в том, насколько часто бывают повторные спейсы. и вторая часть вопроса возможен ли сдвиг отсроченного спейса в сторону нормали, то есть может ли быть так, что спейс, со временем станет быть во время экшена, а не через некоторое время после?

2016-08-14 в 11:35

Вит, 52 года

Тула, Россия

ТС, очень сложная и неизученная эта штука спейс. И вообще, поддается ли изучению, как и весь человеческий мозг? Отсроченный спейс есть и вряд ли кто-то будет спорить. И очень неожиданно порой возникает. Несколько пугает даже, когда именно...эээ..выпадает из стандарта. Впрочем бывает и досрочный. Особых действий не проводишь, а на нее вдруг пошел накат, волна за волной. И какие либо рецепты тут по поводу сдвигов ...если только от хорошего специалиста. И очень индивидуапьно. Так думается..Но, конечно, влияние внутреннего настроя бесспорно.

2016-08-14 в 14:16

Format C, 49 лет

Монреаль, Канада

Так называемый "психологический спэйс", как я понял из данного тут описания - регулярно... ага, неслабо колорит и в момент получения писем от верха, и при отдельных воспоминаниях... скажу больше, есть даже рефлексное возникновение боли при взгляде на отдельные ее фото, особенно новые.

А вот "физического спэйса" во время экшена - ни разу, даже близко. И не особо хочется.
+ мазо оущения в целом у меня сильно отличается от того, что испытывают нижние дамы. Из за чего поначалу, общаясь на форуме, возникало непонимание.

2016-08-14 в 15:48

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

скандальность в том как раз и была, что нижний грохнулся с лавки на третьем ударе розгой, думала, пошевелился неудачно, или лавка стояла не ровно, а оказалось спейс))) это я к чему, если возможен столь быстрый спейс, как в моём случае, почему не возможен отдалённый спейс, как в твоём?? эндорфинная же система у всех разная!!! у кого-то она раскручивается быстрее, у кого-то медленней.

2016-08-14 в 16:41

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вот про отсроченость и гормональные сдвиги у меня вопросов не было, сам на своих семинарах об этом говорю регулярно. Основной вопрос все же о повторных спейсах

2016-08-15 в 09:23

Lost in Dreams, 48 лет

Москва, Россия

Такой опыт есть. Помимо ухода в спейс сразу после экшена, бывает, что приходит и вторая и третья "волна". Все это происходит в течении суток с момента экшена. Спрогнозировать их практически невозможно. Случается после "игольных" экшенов: спицы, катетеры и т п. Чем жёстче экшен, тем больше вероятность уплыть несколько раз.

2016-08-15 в 10:01

Pigolizza, 41 год

Берлин, Германия

У меня была только одна сессия и никакого спейса, но было классно. Но теперь я впадаю в ступор если слышу свист каких-то предметов воздухе. Поэтому охотно верю в отсроченный спейс.

2016-08-15 в 10:51

Мудрая Чучундра, 58 лет

Барнаул, Россия

Крайне удивлена такому топику от такого Мастера.
Всё ведь уже мульён раз говорено и переговорено..))
Однако позволю себя несколько цитат из опубликованной статьи @, с коими я согласна .
Извиняюсь за много букаффф

Итак начнем с того шо есть сабспейс для понимания момента)):

Если не вдаваться в глубины словообразования, то сабспейс означает пограничное эйфорическое состояние человека в процессе и после тематического воздействия.(Заметьте ТС, не только в процессе, но и ПОСЛЕ тематического воздействия) Идём дальше)))...

Чаще всего под воздействием понимается порка, а причины этого состояния объясняются БДСМ-мегапрофессионалами как эндорфиновое опьянение, возникающее из-за того, что в многоклеточных живых организмах исчезновение болевого раздражения приводит к автоматическому выбросу наркотических веществ под названием эндорфины. Они иногда это так и называют – эндорфиновое опьянение.Так как борцы за чистоту Темы в Теме разбираются не очень-то (примерно как современные попы в религии), то единственный путь доказательства истинности своих суждений – это канонизация определения "сабспейса". В принципе, долго не думая, можно послать всех мегапрофессионалов нахер и назвать сабспейс обыкновенным трансом, что было бы почти верно, но есть нюанс. Дело в том, что сабспейс – это не обычный транс, а ЭЙФОРИЧЕСКИЙ транс.

Отсюда и ноги растут . )))) Далее...

Сабспейс – это такое эйфорическое трансовое состояние, в котором одновременно трансформируются и весь мозг, включая подсознание, и всё тело.В таком определении мы понимаем, что эквивалентным сабспейсу состоянием может считаться алкогольное или наркотическое опьянение. Например, наркотиками чаще всего являются вещества морфиновой группы, а эндорфины (как бы ни сучили ножёнками «мегапрофессионалы») тоже являются веществом морфиновой группы. Но всё-таки наркотические глюки – это не сабспейс, и белая горячка – это тоже не сабспейс. А всё потому, что эндорфины (и ещё целая группа веществ, которые выделяются в организме человека во время сабспейса о которых мегапрофессионалы не знают) расщепляются самым безопасным образом, так как в организме уже имеются вещества для расщепления. Это означает, что если использовать сабспейс без фанатизма, то сабдропа (по-русски, отходняка) не будет. Дело в том, что сабспейс – это не универсальное тематическое и не только химическое (наркота и алкоголь) явление. В жизни активных людей сабспейсы бывают совершенно без БДСМ. А у эмоциональных людей они случаются крайне часто. Представим теперь, что учёный, который десять лет пытался открыть какое-то явление вдруг, наконец, открывает его, а все его коллеги признают его открытие. Что произойдёт? Правильно, он уйдёт в сабспейс. И так бывает и с влюблёнными людьми, и со спасёнными в катастрофе или на войне, и с преодолевшими стихию.

А так же секс, подчинение и др....прэлести БДСМ

и в заключении: Собственно не важно, каков источник этой перегрузки. Это может быть и порка, и унижение, и щекотка (очень действенный способ для входа в сабспейс) и, конечно же, секс. Итак, мы имеем несколько видов перегрузки ощущений: химическая (наркотики или наркотикоподобные вещества); социо-психологическая (открытия, победы, преодоления); технико-физиологическая (порка, связывание, щекотка, секс со знающим о сабспейсе человеком или Мастером); технико-психологическая (радость от события, радость от подчинения). И вот из этих всех видов, только некоторые относятся к БДСМ. Другое дело, что для полноценного БДСМ-сабспейса нужна и порка, и желание подчиняться, и многое-многое другое. Но сабспейс, дорогие друзья, – это не мантра для сектантов, в сабспейс могут уйти и ванильные люди и начинающие тематики.

Поэтому автор, спейсить может и не тематик, и не только во время или сразу после воздействий, всё индивидуально ОЧЕНЬ, и то что вашего партнёра накрыло "задолго" после экшена это вполне нормально ..

2016-08-15 в 12:06

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Охо-хонюшки
С теорией, я нормально так дружу) мне бы комменты тех кто ловит по два три спейса

2016-08-15 в 12:27

, 50 лет

, Россия

2-3?;))) Эдуард м. Гомори, тогда Вам сюда - 4 спейса подряд.... возможно ли это? - https://bdsmpeople.live/forum/topic37531/ о_О

2016-08-15 в 12:37

Мудрая Чучундра, 58 лет

Барнаул, Россия

Гомори, объяснение я вам поместила, почему так может происходить . Что вас напрягает ?
Ничего особенного тут нет, очень многое зависит от эмоциональности партнёрши, от силы и вида воздействий. Я вот дама эмоциональная, посему могло накрыть и через день и через два .. а могло и сразу .. и надолго, тут очень много факторов влияет .. Эйфория мать её.. всему причиной))

Более простите не могу вам ничего сказать))

2016-08-15 в 12:48

punch, 49 лет

Москва, Россия

Single*
там мучительно длинная простыня с общими рецептами и чужим опытом

Мудрая Чучундра
примерно то же самое что и Вы сказал, только коротко. сейчас понимаю что вопрос несколько сложнее...

вся информация уже есть в самой ситуации, нужно всего лишь прояснить что у нижней в голове.

тс любой ответ не подойдет, даже полная статистика по отсроченным сабспейсам у нижних, описание конкретно у этой нижней этиологии ее сабспейсов, карты психофизиологических процессов, точный медицинский диагноз с полным анализом гормонального фона, моделью метаболизма и аналитикой по текущему составу нейромедиаторов в приложении.

я когда ответ писал про чувства, мне было очевидно что в них ключ, что нужно понимать что происходит с нижней, что чувствует верхний, какой вообще смысл в происходящем - гормональный фон и нейромедиаторы - все вторичные процессы по сравнению с восприятием обоих партнеров, что бы там садисты ни думали что физика первична. без смысла происходящего, хоть в мясо выпори, никакого сабспейса не будет, с сахаром, без сахара...

мне этот топик уже напоминает одну известную песню: «нет, все понятно, но что конкретно...»

Эдуард m. Gomori
не мое, конечно дело, но раз уж вопрос вынесен на форум, а все полученные ответы не приблизили Вас к нужному Вам решению, я позволю себе предположить что, может у Вас чувство вины и это Ваш способ проявить заботу о нижней, а люди тут напрягаются напрасно, делясь своим опытом?

2016-08-15 в 15:01

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

punch, да нет, просто вызвало интерес. Поэтому любопытно узнать поболее практических моментов с этим связаных.

Опишу как оно происходит, если вдруг еще кому то станет интересно. После порки достаточно серьезной, девушка уходит на своих ногах, после мимишек обнимашек все нормально, где то в течении часа начинается торможение, расслабление в итоге утыкаетсся мне под мышку и вырубается минут на 30-40, после этого период бодрствования еще с пол часика и повторение. Было один раз три спейса и несколько раз по два. Вообще партнерша не очень опытная, ранее у нее спейсов не было совсем.

Как я и предполагал, повторные спейсы видимо редкость, поэтому рассматриваю в принципе все варианты, от организм постепенно осваивается с новыми ощущениями со временем войдет в нормаль, до возможной зависимости повторных спейсов от психологических моментов.

Кстати punch, зря вы так про всех садистов то. Для меня например момент взаимодействия между партнерами, эмоциональные и чувственные моменты, а так же психологическя настройка играют одну из ведущих партий в экшене, если можно так выразиться.

Просто изначально рассматриваются практические моменты, а не голую психологию. Истина скорее всего где то посередине.

Приедет нижняя из отпуска обсудим с ней это более детально. А пока спасибо всем отписавшимся, проявившим интерес и высказавшим свое мнение, даже если оно пошло вразрез с моими мыслями.

2016-08-15 в 20:12

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

Как я и предполагал, повторные спейсы видимо редкость, поэтому рассматриваю в принципе все варианты, от организм постепенно осваивается с новыми ощущениями со временем войдет в нормаль, до возможной зависимости повторных спейсов от психологических моментов. (с)

женщины ввообще странные существа, если мы можем испытывать по несколько оргазмов, что мешает испытать несколько спейсов?)))
кстати, почему ты решил что это именно спейсы??
это может быть эмоциональная реакция на происходящее, на личность садиста и даже просто усталось после эмоционального напряжения, глянь при случае всё же зрачёк, при спейсе должен быть узкий.

2016-08-16 в 07:15

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Слааадкая!
я уже научился отличать спейсы от прочих кайфушек за почти 12 то лет непрерывной практики. Но не все не все, есть очень хитрые спейсы конечно, но эти вот ярко выраженные, ваще ни с чем не спутаешь!

И кстати да зрачки я тоже смотрел.

Чет надо написать статью что ли, по эмоциональным и психологическим настройкам, практическую, как это бывает в реале. Во в расшифровке описания третьей части семинара, он как раз по психологии и взаимодействиям это и выкачу. Думаю будет интересно с практической точки зрения.

2016-08-16 в 09:39

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

напиши конечно, дорогой, будет интересно ознакомиться!!!

2016-08-16 в 17:56

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Ну и что бы вы опять без меня делали? Без великого и ужасного, но главное - мудрого гуры?

Думаю, за ключевое определение "спейса" можно взять вот это:

"Для меня спейс это только порог болевого шока" - написано Акварель. Она, безусловно, весьма разбирается во всех терминологических хитросплетениях тематических категорий.

Отталкивая от определения "спейса", которое даёт Акварель, мы получим следующую цепочку рассуждений.

В садомазо "спейс" возникает, как эндорфиновая реакция на боль. То есть - сначала боль, затем - "спейс". Природа сугубо физиологическая.

В трансовых состояниях противоположная картина. Например, такие трансовые состояния мы можем наблюдать у религиозных фанатиков. Когда они, под влиянием самовнушения и веры, протыкают себя ножами, мечами или прутьями. Здесь у человека эйфория (а "спейс" - тоже эйфория) возникает не как реакция на боль, а скорее, как реакция на своего рода удовольствие: человек осознаёт себя причастным к богу. При этом, активизируются отдельные участки головного мозга, тогда как весь мозг погружается в состояние, близкое к состоянию сна.

Америкосы проводили эти исследования. Причём, среди них как раз был такой учёный и одновременно религиозный фанатик - мусульманин. Вот его и препарировали. Ему там в лаборатории, кажись, руку протыкали.

Вот это и есть - трансовые состояния. Они возникают не в результате физического воздействия на организм (проколы, порка), а в результате вхождения волевым усилием в особое психическое состояние - изменённого сознания. (К слову, "спейс" - это тоже состояние изменённого сознания; достигнуто оно иным способом)

Ключевое различие между "спейсом" и трансовым состоянием таково - в первом случае спусковым крючком является боль. Которая проходит лишь после преодоления определённого "болевого порога". В состоянии транса никакой боли нет. А если вдруг происходит какое-то болевое воздействие, боль не ощущается.

То есть, механизмы вхождения в "спейс" и "транс" совершенно различны.

Я писал в "Анатомии садомазохизма" https://bdsmpeople.live/forum/topic29486/, что трансовые состоянии сродни также медитативным состояниям йогов и монахов секты дзен (чань) буддизма.

Исходя из вышеизложенного, обыкновенный здравый смысл приводит к мысли, что, например, никакого "Домспейса" быть не может, ибо спусковым крючком "спейса" является болевой порог, его преодоление. Тем не мене, трансовые состояния у верхних вполне возможны, как я упоминал в той же "Анатомии". Транс у верхних - это такое погружение в себя, как у аутистов. При этом, его нижняя воспринимается не как отдельный объект, а тоже - как часть его самого. Ну, термин такой - "Домспейс" - можно допустить. Но означать он будет не "спейс" у верхних, а именно особое состояние изменённого сознания - транс.

Трансовые состояния возможны и у нижних. Вы пролистните "Анатомию". Там эти "трансы" вкратце описаны.

Королева шморликов, рад вас видеть. )

2016-08-18 в 11:11

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

* Отталкиваясь /от определения "спейса", которое даёт Акварель....../

2016-08-18 в 11:23