Профанация и ханжество.

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Некий крикливый г-н, настойчиво занимающийся самопиаром, вынудил меня создать отдельную тему на форуме.

Главная мысль данного г-на – здесь: https://bdsmpeople.live/forum/topic3788/ .

Что мы видим? Ключевая мысль: господа и дамы! Чего же вы с неприязнью относитесь к геям (а заодно и к педофилам, зоофилам и, вообще уже говоря, откровенным маньякам а-ля Чикатило и проч.)! Вы-де САМИ ТАКИЕ. Извращенцы, дескать. А раз – сами такие, то чего же себе подобных-то отвергать?

Указанный г-н не иначе замыслил совершить революцию в Теме. Давно уже известно – ну, так сложилось исторически – что гетеро- и лесби-БДСМ представляют собой БДСМ-сообщество, отдельное от геев, педофилов и прочих зоофилов. Почему?

Друзья мои, немного игривого воображения, и представим себе, как будет выглядеть какая-нибудь смешанная вечеринка всех этих течений, например, в МВ («Московское Время»).

Ну, вот, вы пришли в МВ – там, к примеру – две честные Тематические лесбиянки или гетеро-Тематики, а перед вами эдакий зоопарк:

за столиком сосутся (а как иначе назвать?) мужчины, раскрашенные под женщин. Между столами в ошейниках, на поводках, снуют ДЕТИ (!!). А в подвале проводят сессии….(внимание!) зоофилы!

Нормально так? Ещё не стошнило? Пойдём дальше. В любом социальном сообществе (напр., в армии) та или иная группа стремится установить лидерство. Это – факт. Что мы будем видеть при смешении гей-БДСМ и гетеро-БДСМ? Естественно, гей-БДСМ пары будут ВСЕГДА доминировать над гетеро-БДСМ парами: двое мужчин в гей-паре сильнее одного мужчины в гетеро-паре. Тут, как говорится, драку и заказывать не надо. А драка обязательно будет.

Ту же картину мы видим и в отношении к лесби-БДСМ. Геи не рассматривают женщин как объект сексуального влечения – факт. И последнюю шоколадку ВСЕГДА отнимут у дамы. Да ещё и засветят ей в глаз, если будет активно возражать. Гетеро-Тематики ВСЕГДА даже лесби, равнодушных к мужчинам, рассматривают как дам и в большинстве случаев проявляют к ним учтивость. И именно и исключительно этим и объясняются совместные тусовки гетеро- и лесби- Тематиков (да и на этом сайте - тоже) и отдельно – представителей «кожаных клубов».

То, что в подавляющем большинстве случаев дамы «сочувствуют» геям (даже не Тематикам) объясняется просто: я не «люблю» геев, потому что они хотят любить меня. Дамы же «любят» их (геев), потому что они не хотят любить их (дам), то есть не пристают к ним.

Данное заявление данного г-на о каком-то там ханжестве и проч. – это просто напросто профанация Темы и попытка сведения субкультуры Темы (гетеро-БДСМ) к субкультуре темы (гей-БДСМ).

2010-11-22 в 18:00

Иван 1, 54 года

Гамбург, Германия

Ну я лично не стал там высказыватся в силу ряда причин.
Лично мое мнение что и геи и лесби и кстати мы имеем право на существование и на толерантность но ровно до той поры пока не начинаем ничего никому навязывать.

Как начали ..перешли грань преступления ... потому что мы НЕ НОРМА и не ДОЛЖНЫ ею быть.
Поэтому я против гей парадов, открытых вечериной см-ров и пропаганды в любом ее виде.
Не надо и нельзя пропагандировать и навязывать сексуальные извращения обществу ....они ну никак не относятся к духовным ценностям сколько их не морализируй.

2010-11-22 в 18:32

Тишина, 43 года

Сочи, Россия

Баба Яга любит всех БДРных извращенцев, но только пока они не выставляют своих тараканов на обозрение неподготовленой публики. Марши геев - реклама тараканов. Меньше рекламы - больше "чистых" геев. Научили собачку удовлетворять интимные забавы? Поздравляю! Удовлетворяйтесь. Но не надо об этом кричать на каждом углу, а после жаловатся, что к вам пришли зеленые спасать собачку. Приспичило почувствовать кучку говна на фейсе? Ищите копрофилов обходя сторой иные субстанции, чтобы потом не жаловатся на низкий уровень толерантности общества.

2010-11-22 в 18:52

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

В принципе - согласен. Ну, за исключением педофилии.

Кроме того, можно добавить, ведь ваниль же не устраивает ванильные парады? Где едят ванильные пирожные и имитируют Кама Сутру прямо посреди центральной улицы? Да или хотя бы тривиальный минет. Или куннилинг.)

Бабу Ягу - чмок в щёчку! /ну, ванильно, - и что теперь? опять я ханжа?/

2010-11-22 в 18:54

Persona, 47 лет

Москва, Россия

А что плохого в сосущихся мужчинах? :)) По-моему, гетеро-пары, сосущиеся на глазах у всех -не менее отвратное зрелище. Уж лучше пусть геи и лесби это делают. ИМХО. По крайней мере, это забавно.

2010-11-22 в 18:56

Онако, 44 года

Самара, Россия

Клод-Мишель, красиво как теория, но вот, увы, с лично моим опытом это не согласуется.
Сколько знаю мужчин геев и би, в общении с женщинами у них чаще прослеживается лёгкий ни к чему не обязывающий флирт. Было несколько случаев, когда я по этой очень узнаваемой манере геев и узнавал.

Такая манера кстати вполне логична. Это с одной стороны ограждает гея от обвинения в гомосексуализме (ваниль видит флирт, а не его подоплёку), а с другой стороны ничего ему не стоит, так как флирт этот не переходит определённую грань откровенного ухаживания.

Дамам манера тоже нравится, приятно чувствовать себя желанной, общаться с приятным обходительным, умным и очень вежливым мужчиной без риска продолжения.

2010-11-22 в 19:27

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Я уже высказывала своё мнение в топике Владимира....повторюсь здесь
Я за толерантность. Нужно быть терпимее к тем, кто не такой как ты....Гомосексуализм, по сути ничем не отличается от такого явления как БДСМ - для любого ванильного человека это такой же вид извращений

Вы смотрю и зоофилов, и педофилов, и копрофилов- всех собрали в одну кучу -..*сочувственно вздохнула*(

О, надо же а лесбиянок то чего не трогаете.... вызывают у вас бОльшую симпатию? Не удивлена.
И смотрите ка даже объединили с геторо(!!)) и лесби.....! до чего дошел прогресс! вы гений Клод Мишель!))))

Аргументов ноль. Кроме амбиций и фраз на подобие " мне не нравятся геи" и сказать нечего?...

Я против пропаганды гомосексуализма, вообще любого вида извращений
Отношения, какими бы они ни были, это личное дело каждого, и для это есть квартира, гей-клубы, и т.п. - за их пределами не нужно демонстрировать всё на паблик.

-ИМХО-

2010-11-22 в 22:08

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

У меня много друзей геев, и лесбиянок - про лесбиянок не хочу комментировать..те кого знаю я, довольно агрессивные особы))) А вот гомосексуалисты- просто лапочки, -все как на подбор- умные, красивые, вежливые, обходительные, обаятельные, манерные, - и большинство Гетеро(!) и рядом не стояло... как по уровню общения, так и по культуре

Вы - ханжа... вообще такие топики разочаровывают в людях..(

2010-11-22 в 22:18

Дит, 54 года

Москва, Россия

Лесби-парам тоже очень скучно и достаточно дискомфортно среди тематических гетеро-пар. И поэтому лесби-пар в публичной Теме я лично не знаю. Те, кого называют лесби-парами, это бисексуалки, поэтому компания мужчин им нравится.

Лично я общаюсь в реале с гетеро-тусовкой, но больше из-за теоретического интереса к психологии тематиков, а не с целью отдохнуть, оттянуться, найти тематических партнерш. В гетеро-тусовке нужных мне партнерш быть не может, или почти нереально.

Геи тусят с геями, лесбиянки с лесбиянками, гетеро и женщины-би вместе. И это нормально. Отдых в компании и легкий флирт для большинства людей - вещи неразделимые.

2010-11-22 в 22:20

no body, 50 лет

Харьков, Украина

Ни для кого не секрет, что большинство тем на форуме используется отнють не для раскрытия самой темы, а банально как средство внутрифорумных разборок.

Не избежала сей участи и тема гомосексуализма, ибо она оччень удобна, по шапке могут получить как противники таких отношений, обвиненные во всех смертных, в том числе и в гомофобии и латентном гомосексуализме, так и сторонники, обвиненные естественно в гомосятине и ее пропаганде, что собственно и произошло.


Но стоит отметить, что поголовное большинство высказавшихся, выступили именно против пропаганды гомосексуальных отношений, причем так старательно вынув из котла, где ему суждено было вариться с легкой руки владимира, вместе с бдсм.

Так вот, я хочу высказаться именно о пропаганде, ибо, во-первых именно она вызвала всеобщий негатив, а во-вторых, именно пропаганда - именно то, что, по моему мнению не позволит и близко положить рядом гомосексуализм и бдсм.

Давайте задумаемся, а что такое пропаганда?
А я отвечу - это четко спланированные действия, направленные на популяризацию чего-либо, естественно для получения определенных выгод для пропагандирующих.

А как вы считаете, какую реакцию вызвало бы у зрителей трансляция пресловутого гей парада, который стал объектом споров в топике, родившем этот, допустим по центральному телевидению, учитывая, что поголовное большинство телезрителей - гетеро. Я думаю сплошной негатив, омерзение, рвотный рефлекс.

Я думаю, что если это и можно назвать пропагандой, то это самый неудачный способ который я встречал, ибо это лищь вызвало ненависть. Но как говорят, если звезды зажигаются..., и так как это показывают, то это кому -то выгодно. Кому, да всем, кроме геев. Например журналюгам, например политикам, а че, на волне всеобщего негатива, придет этакий дядя- освободитель, и с лозунгом бей геев-спасай Россию, гы, спасет неисскушенные умы зрителей от массового вторжения этой скверны в мирную жизнь и спокойный сон, естественно окружив себя ореолом славы защитника!

А вот теперь задумаемся о пропаганде бсм. О том кому это выгодно и какой от этого вред.О, тут есть над чем задуматься, тут есть выгода, есть чем поживиться, большие бабки, и поэтому, как по взмаху волшебной палочки тема является в виде конфетки- красавицы латексной багини, которую ам, как хочется скушать.И уже слюнки потекли у той же самой оскорбленной гей парадом гетеросексуальной части населения.

Это на входе так вкусно, на входе в мышеловку, а вот что в реале, что на выходе. А на выходе уважаемые тотальное увлечение бдсм, грозящее перерости в настоящую эпидемию. И это говорит о успешной пропаганде, о тщательно спланированной идеологии, о методах воздействия на сознание. Да, именно эпидемию, ибо ее стремительное распространение основанно в первую очередь на возникновении стойкой, практически низлечимой зависимости, однозначно возникающей при применении практик.

Зависимость дающую реальную власть над зависимым, так давайте еще помедлим и отдадим власть в этом мире аспажовкам, продоминам и прочим удачно обжившимся в этом новом мире господ и рабов.

Зло, которая приносит зависимость тяжело переоценить, измерять ширину разрушающего воздействия и глубину последствий как для здоровья индивида, как и для социума, но оно вполне сопоставимо с вредом от другой зависимости - наркомании, являющейся настоящим бичем современного общества.

Так почему нападкам предается жалкая кучка геев, а эту бомбу ни кто упорно не замечает, а ?Или лучше говорить о щепке в чужом глазу не замечая бревно в своем?

2010-11-23 в 01:02

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Уважаемый Клод-Мишель, 41 год, Ростов-на-Дону, Россия
ваши слова просто умилили: "Некий крикливый г-н, настойчиво занимающийся самопиаром, вынудил меня создать отдельную тему на форуме".

Просто боюсь спрашивать, но вы себя что ли имели в виду? )))

2010-11-23 в 08:57

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Онако, к сожалению это не теория. Я ж не имел ввиду приятельские отношения с геями, о которых здесь буквально все говорят-де - геи - такие лапочки и проч. Речь идёт о взаимоотношениях в социуме, где между собой общаются совершенно посторонние люди.

Странно, что КАЖДЫЙ имеющий мнение о геях (и вы, Онако, тоже) считает, что именно он общался вплотную с геями и знает их всесторонне. Могу вас уверить, что я и общался (и общаюсь) с геями. Причём имею редкую возможность наблюдать их, так сказать, в быту. Диагноз прост - там, где можно применить давление и силу, они её применяют. Не задумываясь. И женоподобие у пассивов совсем не исключает их стандартной агрессивности как лиц мужского пола. К этому можно ещё привосокупить, что женщины, напротив, геями рассматриваются как некая конкуренция, причём гораздо худшего качества, чем они сами. А почему нет? Кто лучше геев знает мужчин? Кто умнее, активнее и сильнее? Кто, в конце концов, может в большей степени обеспечить своего "голубого" партнёра? Список "преимуществ" гей-отношений сравнительно с традицицонными гетеро-отношениями можно продолжить.

Евгения, да мне многие лесбиянки нДравятся. Ну, я ж мужик, в конце концов! Либидо сильнее меня!)) Ну, вот как-то так.)))

Но боди, да никто не призывает бить геев, евреев и украинцев!)) Пусть будут. Я ж совсем не о том тему-то замутил. Речь о том, что некий крикливый г-н, свалив в кучу всевозможные девиации, включая прямые патологии, объявляет ВСЕХ несогласных ханжами, и таким образом возвышается над ними-де - я-то продвинутый, демократ, хоть и живу в каком-то колхозе, но мыслю по передовому, по толерантному и проч.! Это ж самая натуральная дешёвка: охаить всех несогланых и за счёт этого самоутвердиться.

Кроме того, Но боди, нравится тебе или нет, но субкультура БДСМ - это реальность, и это прекрасно всем известно. А данный крикливый г-н, фактически, заявляет, что ВСЕ гетеро-бдсм-тематики - ханжи, так ни один Тематик (гетеро- разумеется) (а это - 100% факт!) не будет проводить совместные тусовки или, не дай Бог, сессии с геями. Это ж натуральная галтматья. Аргумент "ВЫ (МЫ) ЖЕ САМИ ТАКИЕ" - не проходит, как я, думаю, наглядно показал при помощи "игривого воображения" (см. абзац о МВ).

Невеста без жениха, предыдущий абзац можно адресовать и вам. Ваше "остроумное" замечание насчёт того, что "крикливый г-н" - это я, очень сильно промазало мимо цели. Я ж в начале темы указал прямую ссылку на него (крикливого г-на). Зато это ваше замечание некоторым образом показало ваши собственные комплексы. В частности, почему именно вы до сих пор "невеста". Характерец вам бы не помешало укоротить, глядишь и жених объявится.)

2010-11-23 в 10:45

Нола, 72 года

Москва, Россия

Клод-Мишель, может мадам Nevesta, имела ввиду: а зачем создавать топик по следам топика об обсуждении толерантного или нет отношения к поведению гомосексуалистов в социальной среде, когда и так пришли к мнению что "сосаться" всем все же лучше в спальне, и геям и гетеро, чем смущать вокруг да около и так не в меру агрессивный и нервный народ?)

2010-11-23 в 11:00

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Клод-Мишель, 41 год, Ростов-на-Дону, Россия

Я уже заметила, что, как правило, люди, даже когда читают черным по белому (в нашем случае, белым по почти черному), читают исключительно то, что хотят прочесть.

Клод-Мишель, как вы верно подметили, я именно Невеста. Только где же вы увидели, что, во-первых, я именно Невеста без жениха? Откуда столь далеко идущие выводы?) И, во-вторых, замечание мое, как вы вероятно подметили, но не упомянули, опубликовано было с вопросительным знаком... Что означает, что оно являлось вопросом ) И отнюдь не утверждением. И прямую ссылку вы указали на некую тему на форуме, снабдив ее следующим (цитата) пояснением:

"Главная мысль данного г-на здесь..."
Имея в распоряжение некое количество времени и любопытства любой желающий без труда выяснит, что помимо автора вышеупомянутой темы, в ней много кто высказывался, причем весьма многословно. В том числе и вы )))

И не сочтите за труд разъяснить каким это макаром я в двух десятках слов умудрилась показать собственные свои комплексы? Где и какие именно?) Любопытственно, сил нет )

Про помянутую вами частность, по поводу того, почему, дескать, я до сих пор "невеста" даже и рассуждать особо не хочется, потому как ответ напрашивается сам собой ))) И вы его, ответ этот, сами же в следующем предложении и дали ))) Причем, в первой части последнего вашего предложения я с вами почти согласна - надо бы уКРотить. Про уКОРотить ничего сказать не могу - смутно себе сей процесс представляю )))

А уж объявится ли кто по завершении укрощения - бог весть... Та и ладно ))) Главное, все-таки процесс, а не результат.

Нола, 30 лет, Москва, Россия.

Grand merci за "мадам" Невесту, но все же предпочтительнее было бы мадмуазель ))) А за расшифровочку спасибо ) Правда, будучи яростной флудершей, предложение в который раз пожарить воду всегда поддержу, благо располагаю достаточным количеством времени в отсутствие вышеупомянутого жениха )))

Клод-Мишель, ваш ход ;-)

2010-11-23 в 14:00

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Нола, я извиняюсь, у меня тема, если вы обратили внимание, называется "Профанация и ханжество." Слово "профанация" происходит от слова "профан" и означает некую деятельность по продвижению профаном своих идей в массы.

Думаю, всем вполне очевидно, как я уже писал выше, что ни один Тематик (в гетеросексуальном смысле, на что указывает заглавная буква "Т") не согласится ни тусоваться (читай, общаться на общетематические вопросы), ни, тем более, проводить с геями совместную сессию. И именно по причине неприемлимости и отрицательного отношения к гей-субкультуре. Так что же теперь - все Тематики ханжи?

Далее. Я очень рад за крикливого г-на, что он весь такой совеременный и придерживается либеральных взглядов на сексуальные отношения. Но при чём тут форум данного сайта? С каких перепугов на гетеро-секс-сайте нужно обсуждать геев? Ну, при чём тут это? Двавйте, попутно обсудим антисемитизм (вот Но боди уже почти готов) или зловещее предсказание майя насчёт 2012 года. Или - что же нам делать, когда через 4 млрд. лет взорвётся Солнце и нам негде будет жить?

Тут вон народ не может разобраться - где практики, а где отношения. Путает одно с другим. В результате, получается, что Д/с - это отношения, но не практики. А, к примеру, СМ - это практики, но не отношения. Вот вопросы данного сайта - сугубо в рамках интересов всех страждущих. А не эти крикливые, огульные и профанские высказывания, что, дескать, вы тут все ханжи. Потому что не хотите возлюбить геев, как они хотят возлюбить вас.

А по содержанию вопроса о геях лично я высказался в "его" теме. Тут обощённо могу сказать: он бы Атилле или Чингис-хану и т.п. сказал бы, что геи - это "нор-маль-но!", вот бы я посмотрел и послушал этого крикливого г-на тогда! /думаю, ни у кого (кроме, конечно, экзальтированных бырышень) не вызывает сомнений, что указанные мной два исторических лица были настоящими мужами - мужчинами в самом высоком смысле этого слова!/

Фройляйн Невеста (без жениха), уж не знаю при чём тут ваше "гран мерси" Ноле. Вы нешто не знаете, что "невеста" - это ещё не "мадам"? Ваше пространное пояснение о "невесте" и о том, что вы готовы, чт. вас "укротили" (но не по теме топика) только усугубили мои предположения. Засим, предлагаю вам перечесть всё заново (включая данный коммент) и попытаться ПОРАЗМЫШЛЯТЬ. ВАШЕМУ КРИКЛИВОМУ Г-НУ ТЕМАТИКИ (НЕ ТОЛЬКО Я) ПИШУТ, ЧТО ОН - ПРОФАН. Он брякнул чушь, не подумав, исключительно для самопиара и самоутверждения. Исходя из его "логики" и сами геи являются ханжами, так как отрицательно относятся к традиционным гетеро-сексуальным отношениям. Непонятно, чего он вообще вынырнул. Тут что, на этом сайте, геи есть? Вот назрела насущная потребность обсудить это ЗДЕСЬ? Я ж пишу - чистая рисовка. Самоутверждается и самопиарится парень.

2010-11-23 в 14:11

Нола, 72 года

Москва, Россия

Nevesta, та нема за що;)))
Клод-Мишель, не стоило утруждать себя расшифровкой, на мой дружественный шарж))))
Я общаюсь на общетематические темы с гомосексуальными тематиками, хоть с большой, хоть с маленькой буквы. Только умоляю, давайте без гендерных разделений) Более того, я к ним спокойно относиться стала лишь недавно) Раньше я их скажем так не жаловала и честно считала какбЭ людьми не "нашего" круга.))))

Что поменялось, да многое и это одно из хороших изменений в моей консервативно-ханжеской жизни, да-да, я именно ханжа, но усердно борюсь с этим, ну хотя бы стараюсь)

А кто Вам сказал, что это гетеро-секс-сайт?)))) Вы сами?)))) Или у гомосексуалисты не могут быть тематическим народом и не могут тусить на тематическом сайте?)

Ну бросьте уже столбить и метить территорию, не комильфо, у каждого есть свобода передвижения на любом ресурсе) Так же как и свобода высказывания в поддержку или нет секс-меньшинств)

2010-11-23 в 14:27

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Нола, ваше замечание насчёт "бросьте уже столбить и метить" - конечно не аргумент. У геев есть свои собственные сайты (и свои тусовки), независимо от того, "мечу" и "столблю" я тут что-либо или нет. Это простой и очевидный факт.

А вот другой факт: как только здесь начнут появляться в чрезмерных количествах геи, гетеро-Верхние мужчины уйдут с этого сайта. И именно по причине (как его называет крикливый г-н) "ханжества", то есть неприятия мужеложества. А вслед за ними уйдут и гетеро-нижние дамы. И кто останется? Вопрос, думаю, излишен. Этот сайт и станет гей-бдсм-сайтом. Ну, с небольшим количеством лесби, большинство которых в основном отправятся вслед за всеми. Это ж элементарно.

Кст, моё замечание насчёт "мадам невеста" - это ж подтрунивание и в ваш адрес. Уж, не обессудьте.))

И ещё я бы хотел обратить внимание, что даже нижние мужчины, которые практикуют со своими дамами страпон-секс, вовсе не обязательно имеют склонность к мужеложеству. Так что, Нола, не надо вашими геями метить всё подряд без разбору. Именно это и есть то, что я называю профанацией. Замечу вскользь, что лично я в "быту", так сказать, вполне толерантен к геям. Вон уже лет 5 подряд они у меня пару квартир снимают. Платят аккуратно. Ну, ....ули, что они геи? А "гомофоб" уже бы давно выгнал, да взял других, не геев - места у меня бойкие, центр. Но совсем другое дело - в другом деле.)))

А прочем "зоопарке" (педо-и зоо-) уж и не заик-ик!-аюсь.))

2010-11-23 в 15:59

Нола, 72 года

Москва, Россия

Да ладно, я поняла про подтрунивание, просто мне лень объяснять, что я частенько путаюсь в мадамах, мадмуазелях и прочей обозначимой принадлежности окольцованному или нет "сословию) Как то никогда остро не вставала потребность досконально разбираться в сих понятих, а ведь надо, хотя бы, потому, чтобы не опростоволоситься за рубежом) Чтоже буду прилежной ученицей и к НГ обязуюсь выучить эти понятия)

Клод-Мишель, да никуда не уйдут ни верхнии мужчины, ни нижнии дамы, хотя потому что, это на данный момент, один из самых больших сайтов тематического характера с большой базой знакомств, ему нет на данный момент альтернативы, если только мамба, да-да, как бы ни хаяли мамбу, это тоже очень обширная база для знакомств, на которых до хрена и трошки гомосексуалистов, но что-то как сидели там мужики, презирающие мужеложство, так и сидят.) И тут также будет))))

2010-11-23 в 16:26

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Клод-Мишель, 41 год, Ростов-на-Дону, Россия

Та не знаете и ладно. Внимание тогда зачем на это обращаете? И замечательно, что мои пространные рассуждения усугубляют ваши подозрения. И за предложение капсом поразмышлять - тож спасибо. Но... Клод-Мишель, если я вам напишу, что у меня рост 18 м - вы это заявление так же примете на веру? Ну пишут ему ТЕМАТИКИ... И что? Ну пиарится, между прочим НЕ МОЙ, крикун-не крикун, не важно, ну и что? Вы сами-то чем занимаетесь? Обвиняете его в том, что он вылез со своими "профанскими" рассуждениями не по месту. И сами же обсуждаете это в том же самом не подходящем месте. В чем разница? В том, что в открытой вами теме постов пока меньше? Перещеголять хотите? Там не докричались со своей точкой зрения, так здесь для тех, кто в обсуждении участия не принимал, хотите донести чегой-то?

Вот читала я и вас и некоторых прочих, и, блин, что хотите со мной делайте, но латентный гомосексуализм есть и его не может не быть )

Ханжество ханжеством, и чушь-чушью, но вы с чего взяли, что правы до кончиков ногтей? Куча народу думает не так как вы, попутно заблудившись в терминологии. И чего с ними теперь делать? На растерзание Чингиз-хану отдавать, чтоб знали как матчасть учить?

По большому счету, хоть про кроликов можно говорить и в оконцовке кто-нибудь откроет по соседству тему, что, вот, дескать, там-то и там-то какие-то олухи-кролиководы чушь несут.

2010-11-23 в 18:26

Андрей, 49 лет

Киев, Украина

Написал в том топике, выскажу свое мнение и здесь- гомосексуализм и лесбиянство- НЕ нормально. Преследовать не должно но и пиарить этих ущербных людей не правильно по сути.

2010-11-23 в 18:33

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Мадам Невеста без жениха и без мсье, ну почему же не докричался? Всё указанный г-н понял. И не только он. Почему же место неподходящее? Раздел форума называется "Мир БДСМ". Как раз самое место, где можно порассуждать о профанах в мире БДСМ.)

А вы что ещё, кроме кроликов и своего роста, имеете сказать? По существу моих комментов? То есть вы хотите сказать, что не прочь были бы заиметь верхнего-гея, либо провести совместный экш с гей-парой? Если так, у вас очень изысканные фантазии, милая.)))

Латентный гомосексуализм у меня (и у других)?)) Браво, а вы как определили? Карты Таро раскинули? Или на кофейной гуще нагадали? Не порите чушь - у нас не СССР, и латентничать совсем ни к чему. Хотя после ваших "18 м" и "кроликов" вы меня уже не удивите вашими рассуждениями. Затейливая у вас фантазия! Очень вы привлекательная девушка в этом плане!))))

2010-11-23 в 18:46

Нола, 72 года

Москва, Россия

Андрей, Киев, а типа садомазохисты нормальные?)
*

2010-11-23 в 18:57

Андрей, 49 лет

Киев, Украина

Садомазохизм, ИМХО куда нормальнее, чем гомосексуализм и лезбиянство.

2010-11-23 в 20:17

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Клод-Мишель, 41 год, Ростов-на-Дону, Россия

По поводу определения латентного гомосексуализЬма... Да примерно так же как и вы определяли мои... чего там... а... собственные комплексы... Поркой чуши знаете ли, сравнительно точный метод. Правда, вы снова читаете то, чего нет. Научите )

По существу ваших комментов говорить ничего не буду, только про кроликов.
Про изысканность фантазий - это вы попали прицельно, но не надо называть меня милой, я знаете ли не особенно мила )

З.Ы. Может подскажете, где взять пару верхних кроликов... тьфу... геев? Не пробегали? Мимо )

2010-11-23 в 20:52

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

У меня такое ощущение, что г-н Клод-Мишель, запустив данный топик только для Самолюбования, посмотрите какой я прекрасный распрекрасный...поаплодируйте мне стоя!

Приводит совершенно глупейший пример с МВ - смешанная вечеринка - где собраны все девианты- гетеро, геи, лесбиянки - называет это зоопарком.

"за столиком сосуться ( а как иначе называть?) мужчины, раскрашенные под женщин, между столами в ошейниках, на поводках, снуют ДЕТИ(!) а в подвале проводят сессии (внимание!) зоофилы.(с) -

А какого фига вы всунули детей туда, где общаются взрослые дяди и тёти? Или вы когда идете в клуб отдохнуть вы берете с собой своих детей ?..Что за бред?

Причем здесь зоофилия, если речь шла конкретно о гомосексуализме ? Вот на фига приплетать сюда ещё и зоо, и копрофилов?
А затем спрашивает так ненавящиво : вас не стошнило? От ваших вопросов - да..слегка подташнивает..

Потом Клод Мишель приводит пример с армией.))) Ничего лучшего не придумали....?..Фантазию нужно развивать. "Естественно, гей- БДСМ пары будут ВСЕГДА доминировать над гетеро-БДСМ парами : двое мужчин в гетеро БДСМ паре сильнее одного мужчины в гетеро -паре. Тут, как говорится, драку и заказывать не надо. А драка обязательно будет." (с)

Вы по себе не судите, на счет драк. Если у вас такая реакция на гомосексуалистов, это не значит что все остальные последуют вашему примеру. Если чешутся руки.. найдите им другое применение -......я бы даже подсказала какое... (развивайте фантазию)

А в заключении он пишет пример с шоколадкой. Улыбнуло больше всего. "гомосексуалисты последнюю шоколадку отнимут у ДАМЫ"..(с)) Я так полагаю очередной бред ?

Напрашивается вопрос, ну так..не произвольно..
Чем же гомосексуалисты Вас так обидели...Боюсь предположить даже...
Слышала мнение, что как правило те кто борятся с гомосексуализмом, чаще являются таковыми ( в скрытой форме)) надеюсь всё же не про Вас сказано...

Вообще, странно конечно бороться с гомосексуализмом на сайте для извращенцев...
Вы ничем не лучше, Остальных...ни хуже, не лучше. Так сложно с этим смириться?
при всём уважении к Вам, ......ИМХО

2010-11-23 в 21:35

Нола, 72 года

Москва, Россия

Да ладно, Андрей, так уж и лучше?)
И вообще не комильфо девианту, хаять других девиантов, присваивая им якобы "ничтожность и ущербность)
Андрей где-то это было уже, превосходство одних людей над другими, ничего не напоминает, нет...
Девоньки, Клод-Мишель очень интеллектуально-интересный мужчина, зря Вы так. Даже "снобам и ханжам" позволительно иметь свое мнение на все и про всех)

2010-11-23 в 22:11

Андрей, 49 лет

Киев, Украина

Нола, лучше. Геи/лесбиянки в основе ущербны. СМ-щики же просто используют необычные практики, но к нормальным гетеро отношениям.

2010-11-23 в 22:14

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Нолочка, я с Вами согласна))) Но здесь не вопрос его "интересности" обсуждается..а конкретно поставленный ИМ же. Пусть отвечает....

Пусть все ханжи выскажутся!!! Просим...)

Андрей, я так понимаю решил открыть Америку ещё раз, подобными заявлениями...
А в чем простите ненормальность геев - в том что они пользуют мужчин сзади?) Так мне например это кажется вполне нормальным использованием...... и довольно эротично. (на вкус и цвет......дальше сами знаете))

Значит и женщинам противопоказано использовать в попу мужчин ? в гетеро -паре? ( ну в принципе заявление от доминируещего самца - вполне логичное))) ...но спорное :)

Необычность практик геев ничем не отличается от необычности практик Смщиков

2010-11-23 в 23:10

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Невероятно тягостное впечатление производят попытки топикстартера "зарисоваться" хоть каким способом.
Если углубиться в историю, то Тема БДСМ начиналась в США именно с "кожаных сообществ" геев-ветеранов 2-й мировой войны. Лихо, однако, взять и выбросить первых тематиков из Темы.))

То, что ТС лично геи не нравятся, - не делает их чем-то хуже.
И поддержу вопрос: с какой стати вдруг тематический сайт БДСМ-направленности стал у некоторых считаться сайтом гетеросексуальным? Для сексуальных знакомств существуют другие ресурсы. А этот так и называется: BDSM-people.

Это сайт для тематиков любых сексуальных предпочтений. А ваниль - в том числе и гетеросексуальную - на "мамбу".

2010-11-23 в 23:34

владимир, 56 лет

Минск, Беларусь

ух ты! крутые извращенцы опускают собратьев по перу! ))
рябяты! как старый зек скажу вам что пидорофф чмырят только латентные пидоры.. остальным они не интиресны.. у меня на мужика тупо не встанет.. и что мне до того что где то кто то кого то имеет в анус? меня там не стояло. ни с верху ни с низу..

и т.к. они мне не интиресны то отни мне и не мешают и не считаю нужным формировать из них как из евреев одельную касту.. благо не размножаются)))

а уж порицание голубых и лисбиянок на форуме знакомств простимтуток маньякофф и извращенщев это и вовсе смешно...

2010-11-24 в 00:57

Димитрий, 55 лет

Москва, Россия

Владимир41.
Хороший ход поделить авторов на скрытых и определившихся геев! Одни защищают своих, другие возмущаются боясь признать, но разговор не о ваших сексуальных переживаниях.

Вы с высоты своего "авторитетного мнения", не будите отрицать, кушать с опущенным из одной миски - западло! Этот закон никак не связан с вашей эрекцией и самоопределением. Оставьте "блатную романтику" для воспитавшей вас среды и "назидательные проповеди" для подворотен. Люди вольны выражать своё мнение, основанное на личном опыте и моральных принципах.

По проблеме.
На мой взгляд отношение к гей сообществу, формирует само гей движение. Динамика развития такова....
Отменили статью за гомосексуализм - геи начали создавать свои клубы.
Гей клубы и организации начали регистрировать как коммерческие и общественные структуры - в средствах массовой информации появились рубрики, передачи и статьи о геях.

После появления газет и журналов, гей сообщество стало выдвигать требования толерантности и общих прав с традиционным обществом.
После появления статьи в гражданском кодексе о "совместном ведении хозяйства", где стирается грань между супругами и сожителями, геи перешли к требованию государственной регистрации однополых браков.

В перспективе очевидны требования гей семьи, на усыновление детей. Что дальше?
Такое развитие ситуации за 20лет, вызывает различную реакцию. Восторг у апологетов движения, неприязнь и осуждения у большинства населения, я искренне недоумеваю.

Я не понимаю, почему люди не ограничиваются личным выбором и счастьем, а пытаются расширить своё влияние?
Пока у меня один ответ. Для привлечения в свои ряды новых членов, желательно помоложе. Именно для этого нужны красочные шествия, мультфильмы с гей персонажами, гей семьи с детьми. Вот так постепенно и стирается грань между популяризацией и совращением, а люди исповедующие традиционные ценности, получают несправедливые ярлыки и бирки..... и где здесь свобода выбора? Они требуют толерантности, не имея и капли терпимости к другим.

2010-11-24 в 10:39

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Спасите-помогите... Это заговор... Не иначе как массоны шалятЬ )

2010-11-24 в 10:58

Нола, 72 года

Москва, Россия

Nevesta, угу, все зло от этих "мракобесов)
Димитрий, ну полно то Вам, нельзя сравнивать отмену позорной ст.121 ч.1 с нынешней популизацией гей-движений, да они вышли из под полья, некоторые люди стали открыто заявлять о своей принадлежности к секс-меньшинстам и что? Вас же не заставляют присоединяться к ним, тем более гей-парад запретили, что очень даже хорошо, и они не стали открыто мозолить Вам глаза))) А что до мультиков, рекламы и кино, журналов и газет, у Вас есть право выбора, что смотреть и что читать, не так ли?))))

Да, а что Вы скажете на счет популизации БДСМ? Что это нормально?))))
Понимаете ли Димитрий, я считаю садомазохизм, что-то вроде болезни и если бы была возможность, что-то изменить в своей жизни, так сказать стать "нормальной" с точки зрения средне статистического жителя РФ и иных стран, я бы стала, не раздумываясь) И исходя из моих же соображений, что часть моей жизни является ненормальной, я следовательно не имею право осуждать другие девиации, ну хотя бы стараться их не осуждать.)

Если я не ошибаюсь, то уже доказано, что многие рождаются с предрасположностью к гомосексуализму, так имеем ли мы право осуждать человека, за то, что он таким родился?)))

И еще, как Вы относитесь к примеру к движению за помощь людям с ограниченными возможностями? Думаю положительно, а в чем разница, если геи по сути тоже такими родились?

Прошу отметить, что мы сейчас не обсуждаем тех, кто заведомо решает какие-то свои насущные проблемы через жопуБ ибо таких полно и в гетеросексуальных слоях общества.)))

Да еще прошу отметить, что я против проявления интимностей (поцелуи, поглаживания интимных мест и т.п. и т.д.) на людях, в общественных местах, как гей-парами, так и гетеро-парами, а также против навязывания своих стереотипов мне и обществу, как теми так и другими)

А к тому что про них фильмы показывают и говорят о них, а также, если у меня будет коллега гей или учить моих детей будет гей, и что они здесь знакомятся или на иных сайтах, я отношусь нормально, лишь бы только не "развратничали" на людях и не навязывали мне или моим детям, что геем быть круто)))) Вот и все)))

2010-11-24 в 11:31

j, 46 лет

Петрозаводск, Россия

Дмитрий 40, многие из БДСМ сообщества, так же пиарят свою Тему. И ищут свежее "мясо". Или вы будете утверждать, что большинство Верхних предпочтут 56 летнюю и 105 килограммовую, бабушку-нижнюю, 18 летней неофитке модельной внешности? :))) И по моему, в вашем сообщении все слова "геи" можно запросто заменить на "Тематики", и смысл останется таким же :)))

2010-11-24 в 11:45

Анастасия, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

ну правда же в п** геев...))

мужики не становитесь геями епта...
вас нам мало и так..)))

2010-11-24 в 11:54

Димитрий, 55 лет

Москва, Россия

Коллеги!
Что бы не отвечать каждому и по каждому абзацу отдельно, что бы не растаскивать проблему на шаблоны и цитаты, отвечу сразу всем.))

Мне абсолютно всё равно, что происходит под одеялом между ДВУМЯ ВЗРОСЛЫМИ ЛЮДЬМИ. Если одеяло откинуто и процесс выставлен на показ, то люди вольны сами составить о нём собственное мнение. Главное, что бы доступ к подобной информации имели только совершеннолетние.

Я за многообразие выбора взрослого человека. Но категорически против, что бы чужой выбор мне подсовывали под дверь, пихали в почтовый ящик, носили мимо окон и показывали днём по телевизору. Это касается всех "извращений"))) Я как Тематик не обязан любить скотоложество))). Личность не надо загонять в силки и провоцировать, она должна принимать свои собственные решения. Самое главное нести за них ответственность.

Ответственность за выбор.
Для того что бы: защищать родину, жить вместе и путешествовать с любимым человеком, совместно вести бизнес и покупать имущество, воспитать сироту и помочь старику, завещать всё родному человеку и т.д. не надо быть геем или Тематиком. Для всего этого достаточно быть гражданином своей страны. У всех граждан права и обязанности одинаковы и определены единым законодательством. Если ты соблюдаешь общественную мораль, законы и принципы, ты вправе требовать от государства взаимности))). Если ты открыто выступаешь в разрез с общественной маралью, буть готов к поражению в правах.

Человек открыто признаёт свою НЕТРАДИЦИОННУЮ ориентацию. Хорошо! Это его выбор. Но требовать от государства НЕТРАДИЦИОННЫХ преференций так же глупо, как требовать родов в гей паре! Когда человек перекладывает ответственность за свой выбор на других, он лицемер и мошенник.))) Любой выбор связан не только с приятными моментами, но и с ограничениями. Личности при выборе нетрадиционных форм общения, возлагает только на себя ответственность за все последствия.

На стоны о нелёгкой судьбе геев в России стоит обращать внимание, но сильно переживать не следует)). Эти пиар акции предназначены для внешнего (западного) потребителя.

Я же считаю, что у геев есть свои сайты, газеты, клубы, фирмы и т.д, есть свобода выбора, куда пойти и с кем провести время. Государство не преследует их и часто идёт на уступки, геям живётся вольготно. Весь бытовой негатив вокруг гей сообщества, складывается из-за эпатажа и не желания уважать мнение большинства.

2010-11-24 в 13:00

Тишина, 43 года

Сочи, Россия

Даешь по федеральному каналу геям, лесби и онанистам. Почему онанистам? Дык! Они помогут обществу боротся со СПИДом и другими заболеваниями передающимися половым путем.

2010-11-24 в 13:07

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Вообще интересное кино получается. В данной теме форума я не рассматриваю геев как таковых, хороши они или плохи и проч. Я лишь указал на простейший факт, а именно: наличие гей-бдсм-клубов отдельно от традиционных (гетеро) БДСМ-тусовок и неприятие гей-отношений традиционными Тематиками (гетеро). Причём особо отметил, что сие - есть объективная реальность, хотят этого пытающиеся меня доминировть здесь дамочки или не хотят. Это вообще говоря и не женское дело. С каких, опять-таки, перепугов верхние (а может и псевдо-верхние) дамы будут указывать как относиться к геям верхним мужчинам?! Девушки, не пора ли опомниться? Кесарю - кесарево, а гею - геево. Желаете доминировать над геями - ваше право. Лично я, да и другие Тематики к этому отношения не имеют. Хотите? Вперёд, как говорится.

Но нЬюанс-то в том, что вопрос мной поставлен вообще не так, как тут его пытаются вывернуть при помощи довольно скудного воображения некоторые дамы. Я совершенно явственно указал, что некий крикливый г-н совершил подмену понятий, а именно: неприятие некоторыми Тематиками-мужчинами (да и женщинами тож) мужеложества он объявил ханжеством - ИМЕННО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ СУЩЕСТВОМ ВОПРОСА. В результате его псевдо-логики получилась полная белиберда: сами геи (так как отрицают гетеро-отношения) получились ханжами. Мужчины-Тематики и сочувствующие им женщины обоих позиционирований - само собой, ханжи. А те, кому в общем-то до лампочки - что гей, что брадобрей и проч., да ещё и сумбурно изливающий откровенные ляпы и глупости крикливый г-н - они все вполне положительные герои.

ПОЯСНЯЮ НА ПАЛЬЦАХ: НЕПРИЯТИЕ МУЖЕЛОЖЕСТВА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХАНЖЕСТВОМ. ХАНЖЕСТВО - ЭТО ПРИТВОРНАЯ БЛАГОПРИСТОЙНОСТЬ. А ЗДЕСЬ НИКТО НИКЕМ БЛАГПРИСТОЙНЫМ НЕ ПРИКИДЫВАЕТСЯ. РУССКИМ ПО ЧЁРНОМУ ПИШУ - ИСХОДЯ ИЗ ЕГО КРИКЛИВОЙ ЛОГИКИ - АНИТСЕМИТЫ - ХАНЖИ (НЕ ЛЮБЯТ ЕВРЕЕВ), ВЕГЕТЕРИАНЦЫ - ХАНЖИ (НЕ ЛЮБЯТ МЯСОЕДОВ), БОЛЬШЕВИКИ - ХАНЖИ (НЕ ЛЮБЯТ БОГАТЫХ), БУРЖУИ - ХАНЖИ (НЕ ЛЮБЯТ БЕДНЫХ), МЕНТЫ - ХАНЖИ (НЕ ЛЮБЯТ БАНДИТОВ)? короче, Женечка, если вы претендуете на богатство воображения - можете продолжить список.

Кроме того, крикливый г-н соершенно игнорирует реальность в разделении различиных течений в девиациях, а это - совершенно объективный факт. А выпрыгивание с данным вопросом на ЭТОМ сайте - смешно и странно. Ну, при чём тут геи? Ну, не понравилось крикливому г-ну, как его откоментировали где-то на форуме. Ну, и зачем ТАК отыгрываться? Что за детский сад, ей Богу?

Морк, давненько вы не выныривали из пучин ваших совершенно самобытных и оригинальных фантазий. Я крикливому г-ну давал ссылку, где я сам в теме форума писал, что одним из источников и составных частей совр. БДСМ являлись "кожанные клубы" в Штатах. Вот здесь:https://bdsmpeople.live/forum/topic446/ - будьте любезны, ознакомьтесь ещё разок.

Женечка, у вас много букафф и даже цитаты из меня. Но п риведите хотя бы один конкретный пример совместного сосуществования традиционного БДСМ (гетеро) и гей-бдсм (а также педофилов и зоофилов вместе с традиционными Тематиками). Причем именно в практическом смысле, а не в форме совместных посиделок на кухне за рюмкой чая.Такого в природе не существует. Ну, может, когда особенно рьяные верхние дами спаривают своих нижних мужчин между собой. Но это как раз исключение из правила. И оно подтверждает мою основную мысль. И не надо, повторяю, навязывать верхним мужчинам Тематикам "любовь" к геям. Ну, не надо. Ещё довольно мелко плаваете.

Нола, вы знаете, вопреки вашему замечанию о том, что с массовым приходом геев на этот сайт традиционные Тематики (гетеро) останутся - не соглашусь. Уйдут. Останутся виртуалы и дрочеры. Ссылка на то, что данный сайт - "самый большой ресурс" не принимается. Вот как вы представляете себе форумную тему, где участвуют верхние гетеро-мужчины и нижние же гетеро-дамы, когда туда не спросясь вломятся пяток-другой геев? А так и будет. Кому оно надо? Тут и так из-за сплошного троллинга лично я уже давно не вижу многих уважаемых людей. Например, исчез КрайКиттен, крайне редко стал появляться Димитрий, который оставил здесь свой коммент. Почти нет в форуме комментов и новых тем Бархатной Богини. Нет в форуме комментов Фрау Мюллер. Да список бесконечен. Удивляюсь, как ещё у Виледы хватает терпения общаться с разными "теоретиками".

Нола, насчёт того, что БДСМ - это что-то навроде болезни - также не соглашусь. И я излагаю эту тчк зр в той же самой теме https://bdsmpeople.live/forum/topic446/ - прочтите. Есть, конечно, и клинические случаи, напр., Чикатило, Муханкин и др. Но субкультура (субКУЛЬУРА) - это ж кое-что другое. Как можно говорить, что человек чем-то там болен, когда он АБСОЛЮТНО дееспособен во всех смыслах - и в социальном, и в юридическои, и в медицинском и проч. Я как-нибудь возмусь, пожалуй, за ентот самый пресловутый МКБ-10. Нет, оспаривать его я не собираюсь. Просто, считаю, что МКБ-10 не имеет отношения ко многим из Тематиков.)) Ну, я так думаю. И думаю - докажу.)

Таким образом, друзья мои, большинство ваших комментов в защиту геев - мимо цели.) У меня речь совсем о другом. Извольте внимательней перечитать. Тогда может кое до кого дойдёт, кто здесь на самом деле пиарится.) Мне-то вполне ясно, что это - некий крикливый профан-г-н.))

2010-11-24 в 13:17

Нола, 72 года

Москва, Россия

Клод-Мишель, я Вас уверяю останутся))) (я про гетеро-мужчин), не будете писать Вы, запишет Петя, Вася, Жора, понимаете, нет не заменимых людей и не важно как хорошо они запишут, просто они заполнят освободившееся пространство, вот и все. Как бы Вам это неприятно осознавать, но так было, есть и будет, уходят одни, на их место приходят другие, своеобразный круговорт в "природе".

На счет ненормальности садомазохизма и другого мною вышеперечисленного, я пожалуй останусь при своем мнении, на этом прекращаю спор, ибо к соглашению мы не прийдем, а спорить по сто тысяча первому разу у меня нет желания и наличии огромного свободного времени, единственно верный путь для дискуссии все же оставляю для предполагаемо-возможной рюмки чая, если не передумаете)))) или в личке, чтобы не давать возможность троллям "потанцевать" на этой темке))))

А насет "г-на криливого", каждый имеет право высказать свое мнение как пожелает, это все таки еще свободный ресурс) Будьте снисходительней;)))

2010-11-24 в 13:49

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Клод-Мишель, 41 год
Ростов-на-Дону, Россия

В свете того, что ваши комменты - одни из самых длинных и густонасыщенных, ваша фраза: "Тогда может кое до кого дойдет, кто здесь на самом деле пиарится" весьма двусмысленной получилась )

2010-11-24 в 13:52

Тати, 51 год

Ковров, Россия

Не читала все простыни..Отвечаю по топику.
Быстро же вы отвергли гомосексуалистов от БДСМ...И не понимаю зачем дети в МВ, где проходит какая-то вечеринка...
Клод-Мишель, зачем делать топики по какому-то топику?К чему?
[img]5603532147292128_450_452[/img]

[img]1047346913370957_450_449[/img]
Это фотографии известного мастера Роберта Мэплторпа(если не в курсе)...Не помню точно каких годов...Это они-то не БДСМ?Странно тогда..

2010-11-24 в 14:12

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Нола, вы меня практически уговорили, насчёт г-на.)))) Тем более, если учесть, что, как он сам пишет здесь : https://bdsmpeople.live/forum/topic2033/ на аве не его фото, да и имя, Влад@мир, тоже - левое, ибо что это за имя такое с собакой внутри?

То есть темы на форуме начинает и обсуждает тролль. Кстати, Невеста, как я понимаю, на аве тоже демонстрирует не свои ягодицы. А если учесть крайнюю удалённость Тюмени от цивилизации, то как-то незаментно приходит мысль, а не с одной ли клавы пишут вышеперечисленный крикливый г-н и вышеназванная Невеста?

АннА, вы игде ЕНТО взяли? Нет, Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ И ЗНАТЬ НЕ ХОЧУ. Я, кстати, не отвергаю геев от БДСМ. АннА, вы меня из колеи выбили этим своим несуразным и невпопад комментом.((( Это жестоко.(

2010-11-24 в 16:46

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Клод-Мишель,

Ваши незамеНтные подозрения больше смахивают на истерику )

2010-11-24 в 17:03

Тати, 51 год

Ковров, Россия

Клод-Мишель, это вроде как тематические фото...мне так кажется..или вы дар речи потеряли от их давности?ведь вы же утверждаете, что гомосексуализм отдельно от темы...*ЕНТО*, любезнейший фотографии как раз тех, с кого пошел БДСМ, а мы с вами под стол пешком ходили...

Теперь на счет *удаленности Тюмени от цивилизации*...Прекрасный и красивый город не хуже вашего Ростова, но чище раз в десять...Не перходите на личности в своем топике...

2010-11-24 в 17:12

Андрей, 49 лет

Киев, Украина

Дмитрий, 40, полность. согласен с вами. Лично я имел ввиду то, что нельзя потворствовать популяризации геев/лесбиянок.
Нола, 30. Я против того, что-бы государство поощряло гей/лесби сообщества.

2010-11-24 в 17:45

Нола, 72 года

Москва, Россия

Андрей, а я против поощерения глупых, закомплексованных, национально-консервативных, зашоренных, не толерантных и ленивых людей, но на практике выходит по другому, и что мне теперь делать?)

2010-11-24 в 17:52

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

АннА, ну, в третий раз даю ссылку (персонально вам), где я гораздо ранее пишу об этих самых геях-"родоначальниках" БДСМ: https://bdsmpeople.live/forum/topic446/ . Ну, не вам одной доступны "эзотерические" знания о происхождении БДСМ из "кожанных" клубов. Правда, это не фся правда.)))

Да! Давайте не будем пеРХодить на личности и истерики. Тем более, что когда нечего возразить, начинают тыкать в очепятки (это - к мадам Невесте). Будто не знают, что это - в форуме - моветон.

И ещё, я лишь утверждаю, что тема - отдельно от Темы. То есть гей-БДСМ (тема - с маленькой буквы "т", я везде акцентирую это) всегда был и есть отдельно от гетеро-БДСМ (Темы - с заглавной буквы "Т"). У геев есть свой отдельный индивидуальный БДСМ. Ну, это ж очевидный факт. Вы просто невнимательно прочли мой топик. Особенно конец.))

В смысле, конец топика!)) Последний абзац.)

2010-11-24 в 18:30

Тати, 51 год

Ковров, Россия

Клод-Мишель, 41 год
Росто-на-Дону, Россия

Раз Вы знаете о происхождении..тогда зачем вопрос *ЕНТО*...И не сбрасывйте со счетов все..Решили отделять их, но зря...Не Вам решать это.

В вашем данном топике хочу троллить, чтобы вы перестали по стопам чьих-то топиков..Прекратите это делать и все..А я под дурочку не буду косить..

2010-11-24 в 19:23

Nevesta, 41 год

Ишим, Россия

Клод-Мишель,

вы еще раз уделили меня своим вниманием?
Моветон, говорите? Между прочим, на форуме 244 пользователя из Тюменской области и 115 из самой Тюмени. Из той самой Тюмени, что, по вашим словам, "далека от цивилизации". Ваша формулировочка - чистой воды хамовитость. Потому уж не вам говорить про моветон.

И, да, я обожаю тыкать в опечатки. Потому как коль скоро у вас находится время для придания вашим словесам более менее приемлимой формы, то уж будьте любезны, найдите время напечатать их подобающим образом. И вряд ли я прекращу это делать только потому, что вы сочли это моветоном.

И к слову... Я деликатно промолчу про ваше "изысканное" ко мне обращение.

З.Ы. Вот очень интересно, указывая на мой моветон в том же посте позволяете себе его же в отношении другого пользователя...

2010-11-24 в 20:03

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Стартовый топик заслуживает цитирования! Каждая фраза в нём, каждый оборот – перл словесности.

1. «Ключевая мысль: господа и дамы! Чего же вы с неприязнью относитесь к геям (а заодно и к педофилам, зоофилам и, вообще уже говоря, откровенным маньякам а-ля Чикатило и проч.)!»

В том топике, по мотивам которых был создан сей опус, не было сказано ни слова в зашиту педофилов, зоофилов и тем более маньяков. Налицо подмена понятий, т.е. враньё.

2. «…БДСМ-сообщество, отдельное от геев, педофилов и прочих зоофилов.»
Опять-таки, ТС ставит в один ряд людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией и педофилов (т.е. уголовных преступников). А это, знаете ли, оскорбление.

3. «Друзья мои, немного игривого воображения, и представим себе, как будет выглядеть какая-нибудь смешанная вечеринка всех этих течений, например, в МВ («Московское Время»).»

Действительно, если отсутствуют логические аргументы, то на помощь автору приходит его игривое воображение. В этом мы уже убедились на примерах п.1 и п.2.

4. «гей-БДСМ пары будут ВСЕГДА доминировать над гетеро-БДСМ парами: двое мужчин в гей-паре сильнее одного мужчины в гетеро-паре. Тут, как говорится, драку и заказывать не надо. А драка обязательно будет.»

Автор, вы боитесь, что вас побьют гомосексуалисты? )) Ах, вон оно что…))))

5. «Геи не рассматривают женщин как объект сексуального влечения – факт. И последнюю шоколадку ВСЕГДА отнимут у дамы. Да ещё и засветят ей в глаз, если будет активно возражать.»

Автор, следует полагать, только потому не засвечивает в глаз любой подвернувшейся под руку даме и не отнимает у неё шоколадку, что он кагбэ надеется её попользовать в качестве сексуального объекта.)))) Да, Клод-Мишель, вы меня несказанно позабавили.) Вы дурно воспитаны, оказывается.)))

6. «Гетеро-Тематики ВСЕГДА даже лесби, равнодушных к мужчинам, рассматривают как дам и в большинстве случаев проявляют к ним учтивость.И именно и исключительно этим и объясняются совместные тусовки гетеро- и лесби- Тематиков (да и на этом сайте - тоже) и отдельно – представителей «кожаных клубов».»

Да вы что! ) Серьёзно, именно ВСЕГДА так и рассматривают? :) Именно как «дам», от слова «дать», как в п.5? Глупость они делают.)) (сдаётся мне, что под местоимением «они» скрывается единственное лицо топикстартера, который привычно судит обо всех по себе.)))

7. «То, что в подавляющем большинстве случаев дамы «сочувствуют» геям (даже не Тематикам) объясняется просто: я не «люблю» геев, потому что они хотят любить меня. Дамы же «любят» их (геев), потому что они не хотят любить их (дам), то есть не пристают к ним.»

Данные социологического исследования на эту тему у вас, надо полагать, имеются? Или про «подавляющее большинство дам» - это завёрнуто опять-таки «от балды» и для красного словца?

Клод-Мишель, не нужно отсылать меня к вашим предыдущим топикам. Вы продемонстрировали своё истерически негативное отношение к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. Притом сами вы считаете себя безупречным, надо полагать.

Опомнитесь, ваниль сочтёт вас ещё худшим извращенцем, чем «голубых».
Мужчина, поднявший руку на женщину, - в ванильном обществе априори оценивается как му..ак. А что у вас всё по правилам и в рамках БДР – никто и разбираться не станет.

А по поводу ханжества – возможно, вы правы. Это не ханжество у вас.
Это лицемерие.)

Ну и про латентный гомосексуализм – у меня в дневнике есть тест, специально для вас. Может, дойдёт хоть что-то. Тест для МУЖЧИН

2010-11-24 в 21:23

BFG, 48 лет

Москва, Россия

2010-11-24 в 22:35

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

полностью согласна с Mork ...
Клод-Мишель из своего обсуждения устроил бесплатный цирк Шапито...
...

2010-11-25 в 02:48

Андрей, 49 лет

Киев, Украина

"Андрей, а я против поощерения глупых, закомплексованных, национально-консервативных, зашоренных, не толерантных и ленивых людей, но на практике выходит по другому, и что мне теперь делать?"

Нола, мне кажется или вы пытались поумничать )?

2010-11-25 в 03:38

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Тати, замечу, что вы неверно поняли мой контекст. Я ж слово "родоначальники" поставил в кавычки. Лично я так не считаю. В той теме я об этом довольно подробно пишу. Да вам оно, похоже, сто лет не надо. Коротко замечу, что, так назыв., "клубный" БДСМ - это ещё не вся Тема. Напр., готика в Теме восходит к знаменитому маркизу де Саду, который - это общеизвестно - писал готические романы. Именно у него мы находим элементы готики, которые довольно сильно видоизменились в совр. БДСМ.

Кроме того, так назыв., шаманизм - в части изгнания злых духов - явно использует садо-мазохистские практики. Излишне говорить, что шаманизм включает в себя изрядную долю эротизма.) А современные мусульмане и индуисты? Вы посмотрите, что они делают! Это вам не сто тонюсеньких медицинских иголочек в задницу. Они наживую протыкают себя толстыми спицами, кинжалам и даже мечами! Да ещё - эти ужасные крюки с многокилограммовыми грузами! А религиозные флагелянты? И, заметьте, никто их никогда не будет оцениваться по МКБ-10! Какие там геи-"родоначальники"? Происхождение БДСМ гораздо древнее и благороднее, нежели - от кучки каких-то вырожденцев.)

Невеста, ну нечего мне вам ответить. Ваш коммент - бессодержателен. Численность тюменцев на данном сайте меня не интересует.)

Морк, ваши психоделические и настолько же пустопорожние и крайне некомпетентные (профанские) суждения в очередной раз поражают воображение. Я бы хотел заметить вам, а также одномыслящим с вами, что когда женщина говорит о "латентном гомосексуализме" у ВСЕХ (или у большинства) мужчин, эта женщина испытывает крайнюю степень неполноценности, как женщина: ей пренебрегают мужчины, сл-но - кто они после этого? - да гомики, естественно! Морк, не стоит так откровенно выставлять свои комплексы на всеобщее обозрение. По вашим комментам особенно ответить нечего, там одна вода. Даже, похоже, с некоторой примесью водки. Но - попробую.

1. Враньё? В защиту педофилов крикливый г-н, хоть ночью его подними, будет кричать, цитируя назубок статьи из УК. Это первое. Второе - я не делаю здесь разбор его топика. Я просто указал на некорректность формулировки: те, кто отрицательно относится к мужеложеству - ханжи. И ниже (в комментах) я вполне прозрачно это обосновал. Педофилы (которых защищает г-н) и зоофилы - это иллюстрация его логики: если кто-то ненавидит педофилов и не переносит зоофилов - тоже ханжи. А это - галиматья.

2. Крикливый г-н совсем не считает педофилов преступниками. Вы его почитайте внимательней. Что касается зоофилии, то она раньше (и возможно сейчас) была довольно распространена в горных местностях среди чабанов и считалась обычным явлением. Морк, пора бы от детских книжек а-ля Конан Дойл перейти к более взрослой литературе. Порнушку ж (тематическую) смотрите? Пора и почитать чё-нить.)

3.Морк, вам, чтобы понять очевидное, видимо отказывает и логика, и игривое воображение. А что, если завтра какой-нибудь крикливый г-н выложит топик, где будет написано, что женщины, которые отрицательно относятся к зоосексу, например с орангутангами или свиньями (кабанами) и проч. - ханжи? Где здравая логика?

4.и 5. Морк я всерьёз опасаюсь (но, конечно, не боюсь), что они отнимут последнюю шоколадку у вас.))))

6. Морк, здесь ещё один ваш комплекс, о котором вы постоянно пишите везде и пытаетесь обосновать его какими угодно способами. Речь идёт о вашей асексуальности. Именно вы привычно судите по себе. Потому что не догадываетесь, какое мощное и эффективное оружие для женщины мужское либидо. Я мужчина и мне от последствий этого самого либидо случалось терять в весе до 10 кг. Это факт из мой биографии. Ни один мужчина (гетеро) не устоит перед хорошенькой девушкой в бытовых ситуациях именно по этой самой причине - либидо, половому влечению к женщине, которое у геев на 100% отсутствует.

7. Морк, в предыдущих своих комментах, в том числе рассеяных по всему сайту, в своих суждениях о мужчинах и их реакциях при взаимоотношении полов вы являете квинтэссенцию профанации. Те идеи, которые - очевидно - никак не идут в реальной жизни и за которые вы получаете нахлобучку от сильной половины человечества, вы пытаетесь толкать и развивать тут. Получается действительно какая-то "балда".

Насчёт "поднять руку на женщину" - Морк, ну что вы сморозили? Счас какой век на дворе? Счас уже самые заядлые и замшелые домохозяйки знают, что если в Теме (садомазохизме) мужчина поднимает руку на женщину - это девиация, извращение, но этот мужчина отнюдь не м..дак (в вашем, оскорбительном смысле). Хотя по мне - м..дак - это комплимент. Да, мы мужики м..даки. Не верите? Могу легко доказать!)) И даже показать.)))

Морк, вы, конечно, забавно бредите. Но сейчас у меня не игривое настроение. Не указывайте мужчинам, как им относиться (или не относиться) к геям и проч. Как-нибудь без вас разберёмся. А хотите что-то посоветовать, для начала отрастите то самое, что делает нас, мужчин, м..даками.

Женечка, ага, Шапито.)) Я художественный руководитель.))) И труппа клоунесс под..... без общего руководства.)

2010-11-25 в 15:50

Stim, 53 года

, Китай

Клод-Мишель, да вы просто латентный гомик, стесняющийся своих влечений. И все. Расслабьтесь и будьте счастливы.

2010-11-25 в 19:42

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Клод-Мишель, 41 год от роду, Ростов на Дону, Россия;)

Не оправдывайтесь....;) вы же Доминант!!
(вообще ваши потуги высказать своё мнение смешны.... вот даже друзья по цеху вам на это не единожды указали..;) цем

*смеюсь

2010-11-26 в 11:45

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Стим, ха-ха /смеюсь)))/ А вы тоже в латентном списке латентных гомиков фройляйн Морк?)) Браво!

Женечка, я понимаю, что передавил уже все мозоли отъявленным фантазёршам, которые ну, хоть чем-то хотят принизить нормальных не кукарекающих пацанов.)) Ну, что делать?)) А Стин, если я его правильно понял, подкольнул как раз вашу "подругу" по цеху.))) которая записывает с ходу всех неприятных ей мужчин в гомики. Ханжа! /в терминологии крикл.г-на/

Шапито!)))

Занавес.) или нет?

2010-11-26 в 13:18

Нола, 72 года

Москва, Россия

Андрей, я просто жду, когда же у Вас вдохновение закончится на написание очередной глупости, ну или накройняк у Вас лимит между сообщениями станет ну очень длинным)

2010-11-26 в 13:33

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Вас назвали латентым гомосексуалистом уже не один и ни два человека, так что чем больше вы будете возмущаться - и открещиваться..тем меньше мы вам будетм верить...;))))

Кстати, я вас к ним не причисляла....высказала лишь предположение...... нужно же нам понять мотивацию создания подобного топика?..)

А у меня здесь нет "подруг", я сама по себе...это вам так, для справки

2010-11-26 в 16:26

Андрей, 49 лет

Киев, Украина

Нола, а вы не думали о том, что это может быть вы глупости пишете )?

2010-11-26 в 23:59

Нола, 72 года

Москва, Россия

Дорогой Андрей, не только же я Вам доказываю обратное) Посмотрите на Ваш рейтинг, причем, я тут не причем))) Просто, любой нормальный человек посчитает Вас дураком, не верите? Попробуйте еще раз перечитать Вашу ахинею))))

2010-11-28 в 14:31

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

А я вот попробовал пройти тест Mork, представив, что я гей и женщин не люблю и так далее... Оказалось, что я не гей и женщин люблю. Странно как-то... Если в подобные тесты на "латентный гомосексуализм" добавить еще и чисто "гейские" ответы, то в результате должно получится - что самый что ни на есть настоящий мужчина-натурал это гей))

Ваш тест, Mork, слишком явно подогнан под конкретный результат, чтобы ему доверять.

Но не могу одного понять, почему многие толерантные люди, столь толерантно относясь к геям совершенно отказывают в толерантности тем, кого они называют гомофобами. Они тоже люди, имеют право иметь права, имеют право не видеть гей-парадов и просто целующихся/трахающихся мужиков, не слушать разговоров от том, как все это нормально и даже правильно, самим решать может ли гей быть учителем их детей или нет. Почему их мнение, пусть даже и выраженное в весьма резкой форме, тут же называется ханжеством и прочими нехорошими словами?

2010-11-28 в 15:47

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Клод-Мишель, пробежала взглядом по вашему топику. Вы там, кажется, попытались меня задеть? )) Не выйдет, ваше враньё уже зафиксировано ранее, так что не стоит усугублять негативное мнение о себе какими-то измышлениями относительно моих якобы комплексов и каких-то "нахлобучек". :) :)

Врать, батенька, нехорошо. Это ухудшает карму. Притом, не только форумную.

Чеширский Кот, это не мой тест, то есть не я его составляла, а специалисты-психологи. И конечно же, я не мужчина и не гей, поэтому я не пыталась его проходить. Но всё же интересно, как ВЫ его проходили, пытаясь представить, что вы - гей, если вы - не гей? И можно ли доверять ВАШИМ результатам? Ваш эксперимент не то что подогнан, он просто фиктивен.

2010-11-28 в 19:49

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Mork, просто пытался отвечать на вопросы так, как по-моему разумению отвечал бы гей. Получил 0 или 15 баллов на выходе (не знал как бы гей ответил на вопрос о сексе с женщиной). Жаль, но чисто гейских (так как я их себе представляю) ответов в этом тесте не было. Но "скрытый" смысл каждого вопроса был ясен -

если вы ненавидите или не терпите геев, то вы латентный агрессивный и неудовлетворенный гей;
если вы гомосексуализм просто не считаете нормой, но войны никому не объявляете - скорее всего вы латентный гомосексуалист;
если вы очень мягкий, даже женственный во всем мужчина и к гомосексуализму относитесь как к абсолютно нормальной ориентации - тогда только натурал.

Осмелюсь предположить, что образцом мужчины-мачо без всяких латентностей по логике приведенного вами в качестве аргумента теста был бы гей.

Почему ненависть вы считаете некой скрытой тягой или даже любовью? В Войну подавляющее большинство народа немцев ненавидело. Это означает, что на самом деле немцев у нас любили? Ну, если продолжить мысль о латентном гомосексуализме дальше и глубже.

2010-11-28 в 20:43

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Чеширский Кот, если я не гомосексуалист, и никак к ним не отношусь - то они лично мне жить не мешают, и я не буду испытывать к ним "классовую вражду", именно потому, что она не основана ни на каких реальных причинах. А вот если они лично мне всё же чем-то мешают (независимо от отсутствия объективных реальных причин) - то тут уже возникают подозрения. Обычно громче всего человек осуждает то, в чём подозревает себя сам. Ну, чтоб никто другой не догадался. "Держи вора!" кричит первым сам вор.

Не путайте мирных извращенцев с фашистами, которые убивали, грабили и насиловали. Ну и сравнения у вас, однако... Тут-то как раз реальных причин для ненависти было более чем достаточно.

И кстати, это не мешает некоторым нашим согражданам фетишировать на гитлеровскую форму. А вам голубые помешали...

2010-11-28 в 22:58

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Mork, скажу Вам по секрету (только никому не говорите) - мне голубые не очень-то и мешают. Пока. Поэтому я и не призываю к их физическому уничтожению или там к принудительному лечению.К согражданам, фетиширующим на гитлеровскую форму я испытываю куда более "теплые" чувства. Но я и не бросаюсь на защиту гомосексуалистов обоих полов. В принципе, нынешняя ситуация (отсутствие гей-парадов, отсутствие явной агитации в их пользу, запрет на однополые браки и т.д.) меня устраивает.

Я в общем-то пытаюсь сказать, что не стоит считать априори "латентным гомосексуалистом" тех, кого и нынешняя ситуация не устраивает, кто предпочел бы, чтобы все до единого были гетеросексуалами, стойкими приверженцами неких традиционных принципов. Это их позиция. Они имеют на нее право, также как и геи на свою.

И, кстати, сексуальная ориентация и сексуальная девиация это разные вещи по-моему. Можно быть ярым гетеросексуалом и при этом садомазохистом, не будучи при этом ханжой.

2010-11-28 в 23:47

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Морк, фиксируйте, что хотите. Ваше совместное профанство (с крикливым г-ном) зафиксировано мной ещё ранее. Задеть вас? А как вы догадались? Значит всётки задело? Сообщаю вам по секрету, что я задену ещё раз ваше профанство. Именно там, где вы, изображая некую псевдо-мораль, умничаете по поводу мероприятий Виледы в стиле арм-гейм, хотя сексуальные ролевые игры (а это именно они и есть) вещь не только весьма распространённая, но и вполне признаваемая официальной секс-психотерапией. Вам там не ответили по существу, вы и обрадовались. Случайно, благодаря Нободи этот топик попался мне. Следите за рекламой!

Кстати, добавлю ещё кое-что.)) Из своего обширного общения с противоположным полом, а также обмениваясь мнениями с другими мужчинами, мною обнаружена следующая любопытная закономерность: асексуальные (фригидные) женщины являются в подавляющем большинстве своём заядлыми минетчицами. Это неудивительно: вагинальный секс им неприятен, но обмен эмоциями, подпитка от мужчин - необходима. Но мужчины ж в эНтом - примитивны: либидо у мужчин является решающим при взаимоотношениях с женщиной. Вот и приходится фригидным асексуалкам платить за это общение не вполне традиционным способом.

Чеширский кот, браво в отношении вашего последнего коммента.)) Вы, похоже, верно уловили мою главную мысль, которую я талдычу некоторым безумным дядям и тётям уже во второй теме.))

2010-11-29 в 12:03

Stim, 53 года

, Китай

А тест у Морк таки неплохой. К сожалению слишком простой...но все таки...

2010-11-29 в 12:49

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Полностью поддерживаю Mork, а что за негатив у Клод- Мишеля к ней, ...даже страшно предполагать -( за что так ненавидите женщин, а?))) Тема асексуальности по-мойму вообще не актуальна, тем более в отношении неё ...

Интересно, а чем компенсируют свою сексуальную неудовлетворенность мужчины...:) Если уж как Вы сказали, женщины - обычный традиционный секс сводят к минету, у мужчин...как оно?(вопрос конкретно к Михаилу из Ростова- на- Дону) -и.....только не говрите, что вы чувство голода в сексе(или в теме) не испытывали...

С уважением, Евгения ...:)

2010-11-29 в 18:56

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Клод-Мишель, не льстите себе. Задеть меня вам не удастся, скорее насмешить.))
А мне вот не нравятся сексуальные ролевые игры в принципе.
А в стиле "арм-гейм", как вы изволили выразиться, - особенно неприятны.
Первое - возможно потому, что моя здоровая сексуальность не требует секс-психотерапии.
А второе - потому, что я знаю (видела лично) последствия настоящей войны.
И такие игрища, весёлые и забавные для вас, задевают мои личные чувства. А также личные чувства тех, кто прошёл через это всё в реале.

Кроме того, как я уже повторяла и повторяю, направлять оружие на человека (не игрушечное, не деревянные детские автоматики) - прямое нарушение правил техники безопасности.

Кроме того, такие игры приводят к снятию психологического барьера в применении насилия в отношении человека. То есть, они социально вредны.

Вы в соседнем топике так ратуете за общество, за продолжение рода человеческого, за семейные узы и рождение детей. И вам фиолетово то, что война и смерть становятся чем-то вроде эротических игрушек.

Я объясняю вам это в очередной раз лишь потому, что вы тут вновь подняли эту тему (очевидно, испытывая дефицит аргументов).
Впредь будьте более аккуратны в аргументации.

Второй абзац вашего поста - оффтоп. Может, поделитесь своими соображениями в отдельном топике? Думаю, всем будет интересно узнать, насколько обширен ваш опыт общения с фригидными женщинами. (Кстати, не вы ли провоцировали их "фригидность"? Не задумывались? :)))

2010-12-04 в 14:05

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Морк, задеть вас - это отнюдь не льстит мне. Ну, сами подумайте, что в этом лестного? Вы ж из себя ничего не представляете. Что ж тут лестного?

Насчёт ролевых игр - ну, что за ханжеское отношение? Вы же в соседнем топике ратуете за толерантность.)) Повторяю, вопрос: где вы увидели оружие? То, что реальное оружие нельзя направлять на человека - этому же в школе на уроке Начальной военой подготовке учат. К чему эти банальности? Повторяю, ролевые игры - они и есть ролевые игры: в них существенным является исключительно сексуальный подтекст, а не идеология и пропаганда войны. Это - ЭЛЕМЕНТАРНО.

Насчёт, фригидных дам-с - вы что, с противоположным полом ВООБЩЕ не общаетесь? Да, я знаю, что у вас муж - не Тематик, с которым у вас всё замечательно (хотя - это-то и странно, такого у секс-девиантов не бывает). Нет, ну, общения с ОДНИМ-единственным мужчиной, конечно, недостаточно. В том числе, чтобы понять и свои собственные склонности.) Вы будьте более раскрепощённой. Толерантней с мужчинами. Сексом с ними позанимайтесь, что ли. Минет сделайте. Вам понравится, уверяю!)) И всё будет тип-топ.))) Мужчины вас многому научат.)))

Евгения, а вам не страшно ваших собственных фантазий? С чего вы взяли, что у меня негатив к женщинам? Я, например, не считаю негативным то, что женщина делает мужчине минет. И многие женщины тож. Где негатив? Что касается асексуальности и Морк - она ж известная пропагандистка асексуального БДСМ. Вы хотя бы мои форумные темы листаните, там все её псевдо-теоретические выкладки об этом есть. Да и в её собственной дневниковой записи кое-что найдёте. А вы виртуальные "минусики" продолжайте ставить. Только меня этим не проймёшь.) В реале - я давно большом плюсе.)

2010-12-06 в 13:45

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Клод-Мишель, вы явно бредите. По-моему, вам стало ещё хуже.
Дискутировать с вами больше как бы не о чем: вы повторяетесь, как заезженная пластинка. Ни одной разумной мысли в вашем последнем посте не обнаружено.

Очевидно, вам доставляет удовольствие плодить фантазии (с помощью своего игривого воображения, не иначе) о том, с каким количеством мужчин я общалась в течение своей жизни. Своей личной жизни вам, похоже, не хватает для полноты ощущений. И на помощь вам, как всегда, приходит ваше игривое воображение.)

Вам бы для начала со своей половой ориентацией разобраться, а потом уже советы давать.))) Поверьте, вы обнаружите много нового и интересного для себя.)))) Раскрепоститесь, полюбите себя таким. Гомосексуализм (латентный) - это не приговор.)

2010-12-07 в 00:33

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Моё предложение позаниматься сексом с мужчинами вы не находите разумным? Что ж, вам виднее. Тогда займитесь чем-нибудь другим. С кем-нибудь.

Ха-ха! Браво!) Вы мне уже и диагноз поставили? Какой я ПОЛОВОЙ ориентации? То есть, я по-вашему, не мужчина, а женщина или даже (страшно сказать!) гермафродит? /я правильно написал енто слово?/

Да уж. Бред...

Да ладно, Морк, хватит уже. Не буду вас доставать. Мне не было многое о вас известно. Но то, что я узнал вчера, делает некорректным моё давление на вас. Бог с вами. И он вам судья. Живите с миром.))) Считайте меня кем угодно, мне всё равно.)

2010-12-07 в 10:32

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

О, наконец интрига.)))
Клод-Мишель, писать - не мешки ворочать, эту давно известную истину вы подтвердили в полной мере своим последним постом. Вам стало "что-то" обо мне известно? Чрезвычайно любопытно, какая именно и от кого конкретно получаемая информация мешала вам логически аргументировать свою точку зрения в течение двух недель?

Решили завершить беседу финтом ушами?))) По-другому никак? )))
Кстати, чем вам не угодило русское слово "половой", сиречь точный перевод латиноязычного слова "сексуальный" ?
И с чего вы вдруг (!) решили, что я всю жизнь только и ждала, что вашего благословения на свои занятия сексом с мужчинами? Да не переживайте вы так! Ещё раз заверяю вас, что моя сексуальность и моя половая жизнь в полном порядке и в абсолютной норме. Ваша помощь, как консультанта, не требуется.)))

Впрочем, ответов я вряд ли дождусь, особенно вменяемых.

2010-12-07 в 21:11

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Да нет, Морк, всё гораздо прозаичней. Мне как раз известно, что с вашей половой жизнью не всё так весело, как вы тут присочиняете, чтобы выдержать красивую и гордую позу. И не две недели назад, а совсем недавно. Я вам, хоть вы того и не стоите, искренне сочувствую.

Консультировать я вас, конечно, не собираюсь. Я ж не доктор. Вы к доктору обратитесь. А я - даже и не знаю, что сказать. Вы явно находитесь (по всем внешним признакам) на грани асоциального. Вам психолог нужен - точно. Ваши истерические комменты насчёт "пропаганды войны" - совершенно отчётливо это показывают. Вы оскорбляете (именно оскорбляете) всех подряд, несогласных с вашими невразумительными идеями. Это совершенно ясный признак. Ни к "я садирую", ни к Теме - всё это не имеет никакого отношения.

2010-12-08 в 19:49

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Ну что ж, слова сказаны, теперь доказательства - в студию!
Факты, фотографии, документы. Все доказательства, которыми вы владеете, чтобы заявлять о том, что с моей половой жизнью "не всё так весело".

Хочется спросить: "вы мне свечку держали?" Но я воздержусь от такой вульгарности.
Взамен того, я предлагаю вам публично предъявить доказательства, так же, как вы публично выдвинули мне свои обвинения. При этом фразы наподобие "одна баба сказала" не котируются.

Если же внятных доказательств не последует, то я потребую сатисфакции в виде публичных извинений на форуме.

За свои слова нужно отвечать, неуважаемый.

2010-12-08 в 20:14

Колян, 57 лет

Днепропетровск, Украина

Привлек внимание самый активный на сайте Клод-Мишель. Посмотрел все форумы, где он появлялся.
Клод-Мишель, вообще, как себя чувствуешь? Я серьезно, слишком много хамства и истерики. Какой-то виртуальный нереализовавшийся доминант. Или в реале прокол, или проявление внимания такое своеобразное.

Все же интереснее смотреть мнения разных людей и их аргументы, а не оскорбления. Вы мешаете читать ваш же топик.
Может я ошибаюсь, но вам так нравиться спорить, что создается впечатление о вашем желании быть "битым" женщинами - в личку им напиши о своих желаниях - поймут. Ну вот так мне кажется! Женщины же здесь выглядят сильнее и рассудительнее.

Кстати, а что, в твоем окружении много гомосексуалистов? Я за 40 лет ни одного не видел, может не заметил - или не искал потому что. Хотя, лучше не отвечай - мне читать лень будет.

Забыл, за предмет твоего топика, да пусть делают чо хотят, лишь бы не шумели ночьюи в подъезде не писали (или писяли).
А Mork мне нравиться, потому как женщина, и аргументы и взгляды ее тоже разумные. Это чтоб не язвил по поводу - да заигрываю с ней, а ты не завидуй и не ревнуй - тебе и так много внимания (это с учетом коментариев по поводу сторонников и противников).

Фух, за все жизнь столько не писал. Ну ты и напряг.
А ты уж извинился бы, если силы хватит - не унизишься. Уж - это не пресмыкающееся.
Мне не отвечай - я и так тут часа два слова подбирал, чтобы не обидеть.

2010-12-09 в 02:49

Виледа, 49 лет

Киев, Украина

НИЧЕГО из топика не читала. не до этого сейчас, возможно, что почитаю и кому-то отвечу позже.

Mork, я очень долго сдерживалась, чтобы не ответить Вам где-то в топике, связанным с Вашей больной темой, и не нагнетать обстановку, но, Вы сами во всем виноваты.

Mork, Вы - ПРОФАН. заявляю об этом ответственно. Вы - настоящий профан, в том, что касается оружия. да еще и профан, не умеющий читать. заберете потом у Доты букварь, который я ему пошлю, когда он его выучит.

а теперь для Вас и еще кое для кого, кто не отличает оружие от муляжей и игрушек:

ни в одной нашей игре НЕ использовалось даже пневматическое оружие. потому, что оно стреляет.
ВСЕ "оружие" (в играх лазер-таг), использовавшееся в наших играх является МГМ (Массово-ГабаритнымиМакетами), о чем было написано в анонсах наших мероприятий, которые являются МУЛЯЖАМИ, об этом было сказано, об этом было написано не раз лично мной в общих топах и это видно на фото по некоторым особенностям строения муляжа. и в ствол нашего "оружия" не то чтоб патрон или шарик, туда даже зубочистку не пропихнешь, так как там, и в магазинах муляжей, установлены линзы, датчики и запиханы проводочки с разными микросхемами. о чем есть справки и паспорта, которые может любезно предоставить любому желающему наш клуб активных игр. то есть из используемого нами "оружия", кроме лазерного луча (замечу оооочень малой мощности, а то еще сейчас войны типа Стар-Трека с лазерными пистолетами кто-то нафантазирует), ничего даже не выпадает из ствола, не говоря уже о вылете. лазер-таг - это не пейнт-болл, где вылетают шарики с краской, и не страйк-болл, где используется пневмооружие.

Mork, и попробуйте еще научиться пользоваться гуглем, к примеру, чтобы понимать термины, которыми пользуются люди, обвиняемые Вами в чем угодно. возможно, что все происходящее - это лишь недопонимание.

а техника безопасности по обращению с муляжами (не бить других игроков прикладом, не бить других игроков стволом и т.д.) всем нашим игрокам была рассказана, о чем каждый из них может подтвердить.

2010-12-10 в 10:21

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Виледа.

Это хорошо, что оружие, нацеленное в голову, было не пневматическим. Этого я, действительно, не знала.
И просто замечательно, что вы так заботитесь о безопасности ваших мероприятий.
Плохо другое.

Да, лазертаг – безопасен. Но если он безопасен, то как он может обучать соблюдению осторожности? Как он может привить мысль об опасности оружия? Какое там «…о правильности обращения с оружием, о его опасности»? (Это ваши лозунги, которые не более чем лозунги). Ведь на фото мы видим совершенно противоположное! Ведь именно там с ним как раз не осторожны!

Фото не несёт в себе никаких намёков на то, что оружие на нём – безопасно. На фото оружие направлено в человека. Уточню, в голову беззащитного человека.

Фото размещено на БДСМ-форуме, где подобная информация воспринимается некритически. То есть, налицо факт внушения идеи, что это – хорошо. То есть, тренируется навык стрельбы в человека.

Стрельба в человека связывается с получением удовольствия. Более того, сексуального удовольствия. (фото было размещено на сайте сексуальной направленности.). Секс – это один из основополагающих движущих инстинктов. Привязывать к сексу вооружённую агрессию – это мина замедленного действия. Вы создали прецедент.

Пропаганда ли, популяризация ли таких сомнительных удовольствий – не всё ли едино, как это назвать?

Не нужно внушать, что стрелять в человека – весело и приятно. Это не приятно и не весело.
И не нужно думать, что попасть в плен (на фото – пленный) – приятно. Люди, которым «повезло» там побывать, потом десятками лет расхлёбывают психологические (в лучшем случае, а то и + физические) последствия плена.

Плохо, что игры с «безопасным» оружием тренируют навыки стрельбы в человека.
Никуда не годится, что это популяризируется. Идея получения сексуального удовольствия от стрельбы в человека куда опаснее, чем случайная травма во время игры.

Неужели это так сложно понять?

И просто замечательно, что для получения настоящего оружия пока ещё не отменили психиатрическую экспертизу.
Надеюсь, и не отменят. Потому что после популяризации такого вот страйкбола с лазертагом любое оружие превращается в игрушку.

2010-12-10 в 19:24

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Колян, а ты тоже колхозник? Ну, раз много писать не привык? /ударение сам поставишь/ За "активный" спасибо. А ты, стало быть, "пассивный"? Ну, вот мы с тобой и разобрались. Хотя, всё равно ты - это Морк. И к бабке ходить не надо.

Морк, фантазии не хватает? Ну, изобразили бы чё-нить новенькое, а?

Морк, а что вы с Нободи не поделили? Вы ж тут почти один в один его словами пишите. "Психологические проблемы", "лечить годами". А вы сколько лет уже лечитесь? Да, видать, всё никак не вылечат. Бедная, бедная Морк. Кстати, не пробовали, дествительно (как вы меня натолкнули на мысль в образе "Коляна") поркой лечиться? На Руси так порченных лечели. Попробуйте, наверняка у вас есть знакомый порщик, вы ж в Теме. Пусть - не в службу, а в дружбу. Глядишь - "и вас вылечат"(с) /к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"/

2010-12-11 в 17:51

Виледа, 49 лет

Киев, Украина

так. мне надоело. ваши проблемы в головах по восприятию окружающего мира - это только ваши проблемы и ваших врачей в том случае, если ваши проблемы будут мешать нормально жить вам и нормально жить окружающим. с Морк мы уже выяснили, меж нами нет ничего личного (это ответ для непонятливых злопыхателей, слетевшихся на медок типоскандальчика). я уважаю ее мнение, и понимаю ее, так же мне очень жаль, что данное фото и мои мероприятия у нее и у Доверчивой ассоциируются с чем-то личным и очень неприятным, уточню, что ее фото (Морк) с разрезами и срезами кожи с живого человека у меня ассоциируются тоже с очень личным и неприятным, но я свои фото храню у себя в дневнике, этого я считаю достаточным для того, чтобы те, кому их неприятно видеть не стали их смотреть. на этом желаю всем всего самого наилучшего, мира вам, благополучия и хороших, понимающих и разделяющих ваши взгляды, фетиши и пристрастия близких людей. для меня лично данная тема закрыта.

2010-12-12 в 20:51

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Подведём итоги (вкратце, для тех, кому лень вникать в суть многостраничной полемики).

Топикстартер, некий Клод-Мишель, вот здесь https://bdsmpeople.live/forum/topic4238/ в стартовом топике допустил целый ряд гнусных и нелепых обвинений в адрес пользователя форума, высказывающегося в поддержку прав сексуальных меньшинств. При этом, испытывая трудности в аргументации своей позиции, данный «доминант», как всегда, в выражениях не стеснялся, использовал технологию чёрной риторики, намеренно искажал факты и приводил нелепые домыслы, предлагая читателям вместо аргументов плоды своей «игривой фантазии» (цитата). Попутно сей «доминант» своими злобными нападками продемонстрировав своё крайне агрессивное, оскорбительное отношение к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Чем и вызвал справедливое негодование читателей, отразившееся в снижении его (Клода-Мишеля) рейтинга, а также и дал совершенно конкретный повод подозревать самого себя в латентной склонности к гомосексуализму. О чём ему было сказано в мягкой и вежливой форме намёка.

Будучи уличённым (в том числе, и мною) в неблаговидных действиях и откровенно грязном пиаре, в ответ упомянутый Клод-Мишель решил создать ещё один топик на ту же тему: https://bdsmpeople.live/forum/topic4453/, в котором «смешались в кучу кони, люди». В этом топике им, в угоду своих реваншистских побуждений, было вытащено на свет уже не новое и припавшее пылью обсуждение снимка с одного из мероприятий Виледы. Снимка, который вызвал у меня резкое неприятие (но не об этом сейчас речь, этот вопрос уже обсуждён достаточное количество раз). Обсуждение снимка, в котором Клод-Мишель ранее (месяц назад) никакого участия не принимал, вдруг вызвало у него живой интерес, так как давало ему возможность «столкнуть лбами» меня и Виледу, используя её как своеобразный «щит» и уводя в сторону актуальное обсуждение его отношений к людям с нетрадиционной ориентацией.


В ходе «дискуссии» (в кавычках, потому что дискутировать сей товарищ в принципе не способен, это видно из намеренного игнорирования им всех аргументов противной стороны), все его навыки чёрной риторики и толстого троллинга обратились на меня и нескольких моих сторонников (отдельных из которых он бездоказательно объявил моими клонами).

В части поливания собеседника грязью, сей товарищ превзошёл самого себя, попутно сделав попытку очернить мою личную жизнь, естественно, «от балды». Доказательств или извинений за эти действия я уже даже и не жду.

Заодно, по ходу действия, Клод-Мишель неоднократно совершал попытки оскорбительных выпадов в мой адрес, называя меня дояркой.:)
В связи с чем, остались открытыми несколько вопросов:
1) в чём, с точки зрения Клода-Мишеля, состоит постыдность профессии доярки;
2) пьёт ли Клод-Мишель молоко и использует ли в рационе молокопродукты;
3) на каком основании он причислил меня к дояркам (я, собственно, не обижаюсь – было бы на кого обижаться; просто реально интересно.)

Впрочем, вопрос этот я, пожалуй, отнесу к разделу риторических. Во-первых, потому что вменяемый, аргументированный, разумный ответ на него от Клода-Мишеля вряд ли последует (максимум – это очередное метание кала). Во-вторых, ответов я и не особо жду, потому что общение с данным пользователем вызывает у меня с некоторых пор ощущение брезгливости. Ну и в-третьих, сей товарищ как личность для меня уже умер, а вызывать духов противно природе.

В заключение, хочу поблагодарить всех, кто высказался в мою защиту, а также в защиту прав сексуальных меньшинств.
Я верю в то, что доброта, любовь, уважение и толерантность друг к другу, независимо от национальности, профессии, цвета кожи и сексуальной ориентации, помогут нам, людям, жить в мире и согласии.

Спасибо за внимание.

2010-12-13 в 01:49

Колян, 57 лет

Днепропетровск, Украина

Для читателей топика, а не для истеричного Клода.
Я сам больше десяти лет в армии отслужил. Видел немного больше чем написано в словарях. К слову сказать, не слишком люблю фильмы о войне: зачастую это и есть пропаганда насилия или же эти фильмы настолько далеки от реальности, что просто вредны для психического здоровья (формируют неадекватное отношение к реальности). Так что аргумент, касающийся фильмов, для меня лично не убедителен.

Меня также раздражают любые игры с оружием. В тир тоже не хожу, и охоту тоже не люблю. Мне не понятно, как люди изучившие оружие и правила обращения с ним исключительно по словарям и энциклопедиям могут так цинично рассуждать на эту тему. Это и есть профанация.

Кстати, кто-нибудь из защитников подобных игр когда-нибудь смотрел в глаза умирающим, что бы что-либо утверждать, спорить, доказывать или хотя бы иметь свою (не из учебников и словарей) точку зрения?

Подросток в 15 лет с легкостью рассуждает о неизвестных ему вещах - ему это простительно, после 30 - это уже непростительно даже при отсутствии соответствующего жизненного опыта.

Да, и желательно не публиковать коментарии с истеричными оскорблениями и ярлыками. Аристократия в нашей стране была уничтожена еще в 10-20-х годах прошлого века, осталась только рабоче-крестьянская прослойка, в том числе и академическая - "князи из грязи". Все приблизительно одинаковые, но некоторые боятся в этом признаться. При этом, дополнительные несистематизированные теоретические знания не делают хамов интеллигентами. Перефразируя В. Белинского, можно сказать, что "знания - это благодатный дождь, если есть семя - будет богатый урожай, если нет - будет только грязь". Не потому ли столько оскорблений в некоторых коментариях? Или на расстоянии легко грубить - смелость можно подменить хамством?

2010-12-13 в 02:18

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Морк, как обычно, даже не преувеличивает, а полностью искажает результаты дискуссии в топике крикливого г-на. Который сам, кстати, уже всё давно понял.

Что мы видим в аргументации гомофилов?

1. Геи-де – лапочки. Интеллигентнейшие из интеллигентов.

Враньё! Клипы Марии, в особенности, декларация геев, наглядно опровергает это. Перед нами – наглые, агрессивные, циничные, тупые триффиды (хотят размножаться почкованием).

2.Геи-де могут создавать полноценные семьи.

Враньё! Семья без детей – неполноценна. Это факт. Семья создаётся с целью воспроизводства, рождения детей.

(«а») Воспитание приёмных детей в гей-семьях будет также неполноценным, т.к. в них полностью отсутствует женский воспитательный компонент. Это совершенно очевидный факт.

Именно по этой причине муниципальные и гос. органы попечительства никогда не будут передавать детей из детских домов в эти неполноценные гей-семьи. Вопрос передачи детей из дет.домов в ПОЛНОЦЕННЫЕ семьи (состоящих из гетеро- мужчины и женщины) во всём мире давно уже решён. Разумеется, этот вопрос всесторонне изучен профильными специалистами. Геям там ничего не светит.

Это, вообще, ключевой аргумент (см. пункт «а») против гей-отношений: так как гей-семья – неполноценна, то и гей-отношения – неполноценны. Хоть бейтесь, хоть убейтесь головой о стену. Как некая развлекаловка – могу допустить, но не как норма (сравните – «ЭТО НОР-МАЛЬ-НО» - у г-на ТС).

3.Суррогатное материнство для геев. Это крайне циничный аргумент. Предлагается находить женщин, попавших в стеснённое материальное положение, и, пользуясь этим, использовать их как самый натуральный инкубатор. Более того, если в наст.вр. имеет место практика, где эмбрион суррогатной матери представляет из себя соединение мужского сперматозоида и яйцеклетки ДРУГОЙ женщины, то в гей-варианте ребёнок - будет собственным ребёнком суррогатной матери, т.к. очевидно, что у гея при всём желании взять яйцеклетку невозможно. Именно в этом и заключается крайний и наглый цинизм этой профанской идеи: У ЖЕНЩИНЫ ЗАБИРАЮТ ЕЁ СОБСТВЕННОГО РЕБЁНКА И ОТДАЮТ ЕГО ГЕЯМ. Это крайне омерзительная и циничная идея.

И, кроме того, ни одна нормальная женщина никогда не пойдёт на то, чтобы отдать ГЕНЕТИЧЕСКИ своего собственного ребёнка. Вернее, продать его в гей-семью. Единичные случаи отдельных дамочек, к-х потом опускают за это на зоне, – не в счёт. Ведь, ТС «проповедует» это в циклопических масштабах.

Не менее важным «аргументом» гомофилов является откровенное и наглое поливание помоями своих оппонентов. Вот полюбуйтесь, что изобразила «блистательная» (по выражению 15-ти летней нимфетки Евгении) Морк в отношении меня здесь https://bdsmpeople.live/forum/topic4453/ в её комменте от 08.12.2010 г. 19:12:30.

Вот что она мне пишет: «Таких как, вы, дрочащих на убийство….» Здесь в одном флаконе – ложь, бредовые фантазии и наглое оскорбление.

Вообще, Морк, из каких глубин своего сумасшествия вы достали эту мерзость? Как можно так говорить так о незнакомом человеке? Вот в этих ваших словах – вся ваша сущность. Такие вещи незнакомым людям может говорить только человек, к-й находится на самых нижних ступенях социальной лестницы, на дне, т.е. подонок. Так я вам вот что скажу: люди, что-то значащие в Теме и вообще – в жизни, вас просто-напросто презирают. За ваше бескультурье, безграмотность и базарную крикливость.

ИМХО: Г-да профаны, не переиначивайте вопрос на «геи – это хорошо или плохо». Изначально ТС утверждал, что «ЭТО НОР-МАЛЬ-НО». Противоположная сторона (в т.ч. и я) убедительно доказала, что мужеложство – это не нормально. А решать – хорошим ненормальное или плохим – личное дело каждого.

Морк, насчёт того, что я столкиваю вас лбами с Виледой – загнули. Я появился в вашем удалённом сейчас топике «Открытое письмо администрации» гораздо позже, чем все высказались, причём, даже те, кто поддерживает вас в дискуссии по геям, высказались отрицательно. Я тот ваш топик случайно увидел, я ж вам писал. Ну, вклинился. И дело само дошло до логического конца: ваш топик, г-жа «победитель», удалили. Несмотря на все ваши 180 (или сколько?) «плюсов».

Колян, ну вы же уже прямым текстом пишите, что игры Виледы ЛИЧНО вам не нравятся. Так чего ж вы лезете с вашими личными психологическими проблемами? Я уже приустал писать (ударение на последнем слоге), что если у человека какие-то личные психологические проблемы, связанные с военной тематикой, мы-то тут при чём? Лечитесь. Случаи психического расстройства у слабонервных людей, побывавших в боевых действиях, давно известны. Их лечат. Но мы-то при чём? Почему мы должны выслушивать людей с расстроенной психикой? Лично я не собираюсь.

З.Ы. Всё равно я считаю, что "Колян" - клон Морк. По причинам, изложенным ранее.))

2010-12-15 в 10:49

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Опять придётся разжёвывать враньё Клода-Мишеля, которое он скопипастил из другого топика.

Для начала, не расписывайтесь за Wl@dimir-а. "Который сам, кстати, уже всё понял". - Кто вас уполномочил расписываться за Wl@dimir-а в том, что он понял или не понял? Снова вас "игривое воображение" подводит?

Итак, по вашим аргументам.
1. Клипы Марии ничего не доказывают. В инете и других СМИ намного больше клипов и другой информации о преступлениях, совершённых "нормальными" гетеросексуалами. Вам уже говорилось об этом: среди и тех и других есть разные люди. Есть гетеро - алкоголики, наркоманы, тунеядцы и маньяки. Откровенно лень выкладывать тут кучу видеоинформации. Любой желающий может её найти без труда. Вы же этого в упор не видите и талдычите одно и то же. Так что - минус один аргумент.

2. Семья без детей неполноценна. Тогда и семья гетеро - без детей - тоже неполноценна. Бездетность - не повод для дискриминации.
Семья создаётся с целью воспроизводства. - Нет, семья - это союз двух людей, официально зарегистрированный органами ЗАГСа с целью урегулирования отношений внутри неё. В настоящее время семьёй принято считать любое сожительство двух людей, связанных общим бытом, поскольку официальное определение семьи в ГК и семейном кодексе отсутствует. Очевидно тот факт, что семья необходима для продолжения рода, и используется вами для построения ошибочного (ложного) логического заключения. Семья необходима для продолжения рода, но продолжение рода не необходимо для семьи.

2а. Отсутствие "женского воспитательного компонента" - это, конечно, круто. Дайте плз определение этого компонента.
Если вы вновь о мягкости, нежности и доброте, - то среди гей-пассивов встречаются люди куда мягче, нежнее и добрее иных женщин. Да и гетеро-мужчины нередко тоже нежны, добры и по-матерински заботливы.

Только маленький совет: "биоэнергетических" аргументов не приводите. Официальная наука их не признаёт.))

Муниципальные и гос.органы попечительства у нас более подвержены традиционализму и стереотипам. Кроме того, наш семейный кодекс недоработан и именно в этой части противоречит Конституции, как уже показал и Wl@dimir, и я.

По поводу ключевого момента - если семья не может иметь детей биологически, то она может их воспитать, приняв на усыновление ребёнка-сироту. То есть, социально она ПОЛНОЦЕННА.

3. "Суррогатное материнство для геев". Тут вы рассуждаете о якобы цинизме. Во-первых, почему сразу - для геев? Услугой суррогатного материнства пользуются уже давно гетеросексуалы, не могущие родить. Что вы находите в этом циничного? Никто НЕ ОТНИМАЕТ детей у матери. Биологическая мать добровольно готова выносить ребёнка для тех, кто не может этого сделать. Подчёркиваю: ДОБРОВОЛЬНО. Давайте тогда и донорство почки признаем цинизмом. А заодно и переливание крови. То, что лично вам крайне омерзительна какая-то идея, не аргумент.

А по поводу "опускания на зоне" - это вообще вами откуда почерпнуто? Опыт?

4. Я вам сказала раз и повторю ещё. Если человека возбуждает картина того, как один человек в упор целится из оружия в другого - безоружного, повторяю: если вас это ВОЗБУЖДАЕТ - независимо от того, реальное это оружие или совершенно точный макет - то вы именно человек, дрочащий на убийство. Ибо вы в принципе не сдержаны, процессы торможения нарушены; у вас от "возбудился" до "подрочил" промежуток будет небольшой.

Взамен я приведу примеры из ваших постов, которые останутся на форуме и будут вашим позором:

"Кстати, добавлю ещё кое-что.)) Из своего обширного общения с противоположным полом, а также обмениваясь мнениями с другими мужчинами, мною обнаружена следующая любопытная закономерность: асексуальные (фригидные) женщины являются в подавляющем большинстве своём заядлыми минетчицами. Это неудивительно: вагинальный секс им неприятен, но обмен эмоциями, подпитка от мужчин - необходима. Но мужчины ж в эНтом - примитивны: либидо у мужчин является решающим при взаимоотношениях с женщиной. Вот и приходится фригидным асексуалкам платить за это общение не вполне традиционным способом."

- это было написано вами в ответе мне вот в этом топике https://bdsmpeople.live/forum/topic4238/ . Явный оффтоп. Но к чему были эти намёки? Явно в мой адрес. Не оскорбление? Правда, скрытое. Но это пока.

Чуть ниже, в этом же топике. мы видим вот это:
"Насчёт, фригидных дам-с - вы что, с противоположным полом ВООБЩЕ не общаетесь?"

Дальше - больше:
"Вы будьте более раскрепощённой. Толерантней с мужчинами. Сексом с ними позанимайтесь, что ли. Минет сделайте. Вам понравится, уверяю!)) И всё будет тип-топ.))) Мужчины вас многому научат.)))"

Потом - ещё больше:
"Мне как раз известно, что с вашей половой жизнью не всё так весело, как вы тут присочиняете, чтобы выдержать красивую и гордую позу."

Мои неоднократные требования ответить за свои слова вы проигнорировали. За что и огребли по полной.

Вы НЕ ОТВЕЧАЕТЕ ЗА СВОИ СЛОВА, Клод-Мишель. Вы - трепач, демагог и базарная баба (про бабу - я возвращаю вам ваши слова, но уже агрументированно, и с полным основанием.)

Вы появились в том топике уже после того, как вы кричали на весь форум о моём якобы профанстве. Ваши претензии ко мне заключались в том, что фото - не пропаганда. Доказать вы это не сумели, хоть и обкорнали безжалостно академическое определение себе в угоду. Это был ваш явный отвлекающий манёвр от основного обсуждения. И насчёт "случайности" ваших действий - очередная ложь. Союз двоих злопыхающих троллей - Клод-Мишель + ноубоди.) Вы не могли пережить своего поражения в дискуссии.

А в заключение всё-таки разузнайте касательно латентного гомосексуализма. Очень уж много у вас совпадений.

2010-12-15 в 16:43

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Никак не успокоится бедолага....
Мало видимо ему внимания в жизни )) Любители эпатажа отдыхают :))
Mork, удивляюсь Вашему терпению... честно. Моё меня уже подводит...слегка . )
С компенсаториками вообще сложно общаться. А тут, случай запущенный, и ситуации близка к критической похоже... Я думала у подобных людей два периода обострения - осень и весна- оказывается нет..))))

но симптомы настораживают.(

2010-12-15 в 17:44

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Морк, ваша глупость непроходима. Я ж вам отвечал у крикливого г-на, да там затёрли. Ну, выгребайте здесь.

1. Морк, клипы Марии и не доказывают, что геи – преступники, алкаши и проч. Вы мой пунктик 1 в комменте от 15.12.2010 г. 10:49:11 как-то справа налево, наверно, прочитали.

Я там пишу, что клипы Марии чётко и ясно показывают, что геи – никакие не лапочки, а наглые, агрессивные, тупые, циничные триффиды (так как хотят размножаться почкованием). Один «фак» Папе Римскому этого урода-гея чего стоит.

Вы не в тему поёте.

Далее. Гетеро-семья без детей – тоже неполноценна. Я ж об и этом писал. Расстройствами памяти страдаете? Страдаете. Когда вам выгодно. Это, кстати, не только мной замечено.

Ваши дальнейшие «размышлизмы» совсем не поражают своей новизной. Да, всё те же асексуальные, но теперь уже семейные, отношения. Эта ваша идея о семьях, которые создаются не с целью рождения детей, очень придётся по вкусу зоофилам. Вот где море любви! И никаких детей. Зато можно наследство оставить любимому мужу-поросёнку. Или получить – от любимого покойного мужа-пони. Это вообще гениально! Ведь, парнокопытные живут намного меньше людей! Богатая вдова-зоофил!

Морк, это вам так КАЖЕТСЯ, что назначение семьи заключается не в продолжении рода. Ну, так почаще креститесь.

2.Морк, здесь вы прикидываетесь по полной программе. Нежность, мягкость и доброта – у геев, это ж совершенно не та нежность, мягкость и доброта – что у женщин. Это – ПРОТИВОПОЛОЖНО разные вещи. Вы – женщина – разницу между мужчиной и женщиной не понимаете? По-вашему, мужчина и женщина – это одно и то же? Поздравляю вас с этим открытием. Так мне как теперь к вам обращаться? В женском или уже можно в мужском роде? Морк, в этом пункте вы явно юродствуете. Прикидываетесь непонимающей – так поступают юродивые. И, кстати, ханжи.

3. Морк, с суррогатными матерями – вы явно перегибаете. У нас и законов-то таких нет. Вы же не хотите даже подумать своим маленьким мозгом. Как это вообще возможно ЮРИДИЧЕСКИ? Что ж вы своими фантазмамы так насилуете реальную жизнь?

Морк, суррогатная мать – не является биологической матерью. Именно это делает юридически возможной эту процедуру.

Чтобы ребёнок от биологической матери попал в гей-семью (ну, бредятина натуральная – такое и представить невозможно, ну, да Бог с ним) гею, не знаю, нужно заключить с ней фиктивный брак, чтобы он был фиктивно-настоящим (ещё одно насилие над логикой) отцом! А потом – фиктивный «развод» и мать-кукушка (ну, не бывает такого, Н Е Б Ы В А Е Т!) исчезает в неизвестности, оставив своё дитя в лапах геев – папы-гея и мамы-гея. Ну, безумие!

Вы же фонтанируете своими утопиями и даже не утруждаетесь хоть как-то прикинуть, а как же это будет в реальности. Вы ребёнка сравнили с почкой – Матерь Божия! Морк, я вам серьёзно говорю, вы явно неадекватны.

Ваши перепевы, что женщина легко отдаст своего ребёнка в гей-семью попробуйте рассказать на каком-нибудь женском форуме. От души желаю вам нарваться на феминисток. Ужо вам сами женщины вставят везде, где только можно. Да ещё и в реале вас отловят за такие «революционные» идеи и накостыляют. Знаете что? Я пожалуй устрою тут, на этом сайте, отдельный топик под названием: Готовы ли женщины отдать своего ребёнка в семью геев. Вот хоть одна, интересно, такая мать-кукушка объявится?

Морк, вы за всех женщин-то не расписывайтесь. Таких женщин НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это полностью противоречит женской природе. Женщины, которые способны отказаться от своего ребёнка – просто-напросто не женщины, а существа. С первичными и вторичными женскими половыми признаками.

4. И эдесь Морк, ваши фантазмы не знают пределов. Вы с чего взяли, что кто-то там «дрочит на убийство»? Или кого-то возбуждает, когда один целится в другого? Вы узнайте это точно, а потом уже высказывайте это в форуме: напр., у вас есть какой-то знакомый, наример, Вася, который «дрочит на убийство»? Нету? А чего тогда ахинею плести? «Садирует» она. Это уж точно: своих мозгов нет, так надо и другим вынести. Садистка-самоучка.

И насчёт, так назыв., «оскорблений» повторю. Да их тож, затёрли. Но вы их читали. Потому что ваши комменты были после моих. Но мой ответ там вы проигнорировали. Извольте, повторю.

Морк, ну, не смешно ли? Если те цитаты, которые вы привели и которые вы может быть и правильно инстинктивно (а может и нет) связали с собой, - вас оскорбляют, то я могу сказать, что все ваши посты МЕНЯ оскорбляют.

Ваш пассаж, насчёт "половой жизни" - просто неуклюж: то есть я вам говорю, что знаю НЕЧТО о вашей половой жизни, но что именно - не говорю, то есть, прилюдно не озвучиваю. При этом, совершенно искренне вам сочувствую. И вы в этом усматриваете оскорбление! Морк, вы превзошли саму себя! Ну, что я могу поделать с тем, что само моё существование (довольно неплохое) оскорбляет вас? Ну, только покрутить вам у виска. Вы явно неадекватны. И даже совсем не в тематическом смысле.

Морк, а где же я «обкорнал полностью» «академическое издание»? Чего ж вы так нахально врёте-то?

Всё в издании на месте. Ваша глупость, кстати, тоже.

Евгения, а вы сейчас чем занимаетесь? Ну, здесь, в моём топике. А?

2010-12-15 в 22:03

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Это форум, Клод- Мишель, не Личный дневник..Угу ?.. Или Вам взрослому дяде нужно на пальцах объяснять что к чему - и о главном предназначении форума?..

Открыли тему, в ней могут писать кто угодно -.
и раз открыли данный топик, с таким громким названием - имейте терпение выслушать всех .

2010-12-15 в 22:29

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Клод-Мишель, у вас снова рецидив. Ничего нового. Всё то же. Только порядок слов поменялся.
Я вам уже отвечала на все ваши притянутые за уши доводы. Не дошло, тупите - потрудитесь перечитать.
А по поводу постоянных оскорблений оппонентов с вашей стороны - то это у вас, очевидно, так латентная гомосексуальность проявляется.

Будем знать.
Хотя... вряд ли латентная. Врёте вы, наверняка. Как и с "обгрызанным" определением из словаря.

2010-12-16 в 00:35

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Зато у вас - никакого рецидива. Ваша глупость - величина постоянная. Безо всяких всплесков и рецидивов.

Так это вы ничего не ответили. Вам нечего ответить. Только одни голые утопии. Ни одного факта. Абсолютный ноль.

Морк, что-то вы зачастили твердить о латентном гомосексуализме. Проблемы какие-то с этим? И всё время пытаетесь уличить кого-то во вранье. Какой-то у вас узел комплексов: латентный гомосексуалист - обманщик. Это и есть ваша фобия?

Евгения, "тупите"? (с) /Морк/ Я не спрашивал у вас, что мне делать. Как-нибудь без вас разберусь. Я спросил, что вы делаете в этом топике? Называется это как?

2010-12-16 в 21:09

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Клод-Мишель, это публичный ресурс. И каждый желающий здесь излагает свои мнения. В том числе и Евгения. Она вам, кстати. ответила. Вы опять не заметили? Точно так же, как и моих аргументов? )

А теперь вы скатились до банального "сам дурак".
С чем вас и поздравляю.)

П.С. Очевидно, это был ваш последний, "козырный" аргумент в этом споре.)))

2010-12-16 в 22:27

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Мнения? Понятное дело: кто-то имеет мнение, что другой "кто-то" "дрочит на убийство". А кто-то считает кого-то колхозницей-дояркой. Какие проблемы?

Кстати, перечитайте внимательно мой предыдущий коммент. Я вашей протеже задал совсем другой вопрос. А её мнение о том, что мне нужно делать, меня не интересут.

Хм. "Сам дурак"? Так мне к вам уже можно обращаться в мужском роде? Или может давайте постепенно, со среднего?

2010-12-17 в 14:37

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Можете прямо с мужского начинать. По крайней мере, будете хоть в чём-то оригинальны.

2010-12-18 в 02:32