Идиоты опасны!

Koshey, 45 лет

Пермь, Россия

Идиоты опасны! Возможно ли с ними бороться?

Итальянский историк-экономист Карло Чиполла очень основательно подошел к вопросу о природе глупости. Долгие годы исследований привели ученого к тому, что он сформулировал пять универсальных законов, работающих в любом обществе. Оказалось, что глупость сама по себе намного опаснее, чем мы привыкли о ней думать.

Первый закон глупости: Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.

Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность. Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:

Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом;

Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.

Второй закон глупости: Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств.

Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите.

Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студенты, офисные служащие, обслуживающий персонал, сотрудники администрации и преподаватели. Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования. Но поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов. Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры — брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами. Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой — Нобелевскими лауреатами. Итог подтвердил суперсилы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.

Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту. Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин. Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые. Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин, вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.

Третий закон глупости: Глупец — этот человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей, и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него.

Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы: простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г).

Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П). Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У). Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б). И наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям.

Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями. Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.

Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения. Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален — он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их. Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту. Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время. У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар. В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, рандомного создания без понятных умнику правил.

Атака глупца обычно застает врасплох.

Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры.

Это то, о чем писал Шиллер: «Против глупости бессильны даже боги».

Четвертый закон глупости: Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов.

В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах — означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем.

Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством, вместо того, чтобы срочно мобилизироваться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет.

Распространенный стереотип — что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.

Пятый закон глупости: Глупец — самый опасный тип личности.

Следствие: Глупец опаснее, чем бандит.

Результат действий идеального бандита — простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.

Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.

История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков и не давать им разрушить то, что умники произвели. В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения — наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится к чертям.

http://xexe.club/77860-idioty-opasny-vozmozhno-li-s-nimi-borotsya.html

2016-02-06 в 09:47

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Отличный текст. В этом ключе очень интересно интервью с Капицей:
http://www.sciencedebate2008.com/last-interview-of-sergei-kapitza/

2016-02-06 в 10:25

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Koshey, 35 лет
Пермь, Россия

"Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите." (c)

ППКС, автор - спасибо!)

2016-02-06 в 10:48

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Спасибо.
Второй закон - производное от Кальвина. По кальвинизму люди уже рождаются благословенными Богом или грешниками. Это предпределено. Если у них все хорошо, значит Бог определил их в праведники, если плохо - Бог осерчал на них еще накануне их рождения. а если что-то меняется в ходе жизни (богач разорился, бедный разогател), значит, мы ошиблись, а Бог нас всех так проверял. Хотя непонятно, зачем Ему проводить такое "следствие" над нами, если Он уже по всем вынес пригоовор. За такой вопрос меня бы в Женеве в те времена сожгли.

Бороться с глупцами - тоже глупость. Их надо 1) обезопашивать. Система, чтобы дурак не испортил машину, устройство и т.п. называется fool-proof - защита от дурака. Ее можно распространить и на политику с экономикой. Хотя бы чтобы псих не добрался до ядерной красной кнопки 2) использовать. Ну, с этим у нас все в порядке. ТВ старается.

А вообще вспомнил старую 1970-х гг. песню национал-предателя Макаревича "Битва с дураками".
Когда последний враг упал
Труба победу проиграла
Лишь в этот миг я осознал
Насколько нас осталось мало. ))
Может быть еще садистам поручим-доверим выискивать и карать извращенцев? "Чертовы гомосеки! На зону их, чтобы их всех с утра до вечера трахали в зад!" - из той же примерно серии.

2016-02-06 в 11:07

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Koshey, 35 лет
И кому предназначена здесь вся эта пафосная речь, старательно скопированная Вами, милейший Вы наш?:-) До кого и зачем Вы хотите достучаться?:-) Если просто Вы нас просвещаете, тогда надо еще статью по идентификации идиотизма, формам его классификации и динамику его развития в виде статистических данных по регионам России:-)

2016-02-06 в 11:55

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Приветствую, Сабанутый.
Воистину так, как Вы констатировали. Но раз уж сайт мало-мало резиноватый, т.е. пока ни разу не встречал, чтобы админы кого-то урезали со словами "Вы заняли слишком много дискового пространства", то... да пусть люди публично погордятся эрудицией )). Иначе, зачем вообще эти форумы-дневы? Оставить только объявления не более 300 знаков. "Г-жа, 165/60, блонд., высш. мед. обр., люблю культуру, ищу небед. раба с авто. Тел. хх х хх". И хватит. Подробности, в т.ч. дань по телефону. Скучно, господа, будет.

2016-02-06 в 12:09

Гинецей, 50 лет

Екатеринбург, Россия

Текст хорош и, безусловно, в чем- то невероятно правдив. Но, все же, каковы критерии глупости?
"Глупец - человек, действия которого наносят урон другому человеку или группе..."
Хм... Но ведь этот самый урон может нанести и рационалист, преднамеренно, либо по причине психологической НЕСОВМЕСТИМОСТИ с этим самым "другим". Зачастую бывает так, что люди, общаясь на русском, говорят, тем не менее, на разных языках, т.к. об одном и том же явлении имеют диаметрально противоположные суждения.

То, что во властных структурах России глупцов подавляющее большинство, я поняла давно. Вот последний пример: " Прокуратура исследует отношения козла Тимура и тигра Амура на предмет пропаганды гомосексуализма". Такая степень глупости даже ухмылки уже не вызывает...

Hopeless, 61 год: " Вспомнил песню национал- предателя Макаревича...". К изумлению, в России национал- предатели и враги народа являются самыми мыслящими людьми в отношении будущего страны...

2016-02-06 в 12:32

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Гинецей, привет.
Значит такой "рационалист" - тоже идиот. В первую очередь напрашивается кандидатура инквизитора-аскета, искренне верующего, что он делает доброе дело. Кстати, лучше иметь дело не с таким, а с прохвостом, косящим под фанатика. В изменившейся ситуации. "Дорогой товарищ Брежнев. Выгнял кукурузника Никиту", "Горбачев - молодец. Вывел нас из застоя", "Бори, борись. Не бойся труса Горбача", "... - то самое. Покончил с ельцинщиной". Встречал таких, в возрасте, которые все 4 тезиса успели выкрикивать, с жаром отрицая свои прошлые "любови". Записывай я их на диктофон, разбили бы и диктофон, и фейс.

Один из признаков глупца - винить в своих бедах первую очередь внешние обстоятельства, других людей, нежели себя, и не пытаться разобраться в себе.

Глупцы во власти. Для любой власти, не только в РФ, характерно в большей степени, чем для простых людей, валить вину на других, на врагов, на "дураков" и "коррупционеров", но не на себя. Обычный чел может сказать "Дурак я, дурак. Ну как я мог поверить этим мошенниквам?" Представить такого политика не могу. Ни в США, ни на Мадагаскаре. Вывод понятен. Во власти как правило хитрые дураки, постоянно повторяющие в разных словосочетаниях "Я не дурак" (еще один признак). Вспомните про "мудрых вождей" - их так называли подконтрольные им СМИ. Суть та же - "наш вождь не дурак, он всех врагов обдурил".

Тимур и Амур... А как насчет того, что прикрыли в НН "Комитет против пыток", уставная единственная цель которого - чтобы латентные гомосеки в околотках прекратили безобразия со швабрами. Прикрыли потому что суд решил с формулировкой, что Комитет занимается политикой, ибо "стремится изменить государственную политику Российской Федерации". Совсем в голове пусто. В СССР были все же умнее - просто наказали бы за "ложь и клевету".

Среди врагов народа тоже глупцов немало. Такое покойная Новодворская иногда изрекала, что уши вяли. Я слушаю, что говорят, а потом уже - кто говорит. В полной противоположности к беспринципному принципу "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". На войне этот принцип вынужденный, возможно. Не до дискуссий. Но если это 100-летняя война, а "парламент не место для дискуссий", то ждите долгосрочных генетических последствий от такой селекции. Вот "они", все кому хочется чтобы россиян не было, и ждут. Рационально без кавычек.

2016-02-06 в 13:40

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Сабанутый, это для меня. Надеюсь, Вы ничего не имеете против?

2016-02-06 в 13:45

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Hopeless, 61 год
Тогда надо сопутствующее тексту предложение:-) Найти каждому сходство и отличия с описанием идиота:-) И публично устроить конкурс номинаций данного сайта на большее подобие:-) Первые три места в номинации пожизненно награждаются голдами и правом флудить и троллить повсеместно без санкции быть забаненными с одновременным увековечивнием их аккаунтов на главной странице ресурса:-)

Limited Addiction, 35 лет
Против Вас?:-) Я не самоубийца:-)

2016-02-06 в 14:47

Е, 37 лет

Зальцбург, Австрия

Hopeless, 61 год: " Вспомнил песню национал- предателя Макаревича...".

Если использовать терминологию этой статьи, то Макаревича называют предателем Бандиты, которых Макаревич критикует, мешая им грабить страну, укреплять свою диктаторскую власть и убивать братьев-украинцев. А Глупцы, зомбированные пропагандой и надутые шовинизмом, повторяют эти слова про "национал-предателя" Макаревича, нанося вред и себе, и ему, и другим людям, так как страна все дальше опускается на дно и в выигрыше остаются только Бандиты, удерживающие и укрепляющие свою власть. Извините уж, что я такой умник.

2016-02-06 в 15:23

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Статья противоречивая и несильно отличается от ахинеи.

*"Глупец опаснее, чем бандит".
А разве одно другому мешает? Разве среди бандитов нет(мало) глупцов?
Если бы не были глупцами-смогли бы заработать другими способами-не обижая людей.
Бандит не всегда рационален.Часто перемешаны) рациональность и разные психологические проблемы.

*По поводу пользы и вреда.
И польза, и вред могут быть отсроченными, невидимыми, опосредованным и т.д.
И мало кому дано понять -где польза, а где вред.

*Часто мы думаем, что имеем дело с глупым.А на самом деле сталкиваемся с игрой "под дурочку",
в которой косящий под дурочку во всю использует для своих целей "неглупого".
А, в случае чего, при раздаче-меньше оплеух достанется.
Ведь что с идиота взять?
*Че-то мало представляю-как нобелевские лауреаты и профессора становятся в очередь к автору статьи, чтобы
пройти тестирование у самого неглупого.))

2016-02-06 в 15:27

Sciva, 55 лет

Ярославль, Россия

А меня более всего поразило то что глупцом себя никто не считает. Даже этот карло чиполинов считает себя не глупым, да и как же дурак может вывести на чистую воду дурака?

Кто никогда в ищет не совершал глупых поступков пусть умеет в меня тапок.

2016-02-06 в 15:51

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

*Кажущиеся одним людям умными, другим кажутся глупыми.И наоборот.
Все относительно.
Зависит от того-под каким углом смотреть.А также от уровня "смотрящего".

*Часто мы недостаточно умны, чтобы оценить ситуацию и чтобы понять ум, интеллект и талант окружающих
людей.
Гении ("преждевременные люди") часто современникам казались придурковатыми, глупыми.

*Всегда найдутся те, кто нас не устраивает и, которым, поэтому, мы будем пытаться наклеить ярлыки.
Если количество "глупцов" превышает "ожидания"-
значит пора "ожидающему" обратить внимание на себя.

2016-02-06 в 16:50

корректирующий харрасмент, 44 года

Москва, Россия

все тупые, расслабьтесь. Это нормально. Просто некоторые чуть меньше. Таким способом мозг контролирует расход калорий. Отключает мышление. Волны эллиота и циклы кондратьева работают. Пользуйтесь.

Бернард шоу вроде сказал типа - мое отличие от остальных в том, что все думают всего раз в неделю, а я пару раз

2016-02-06 в 17:51

Е, 37 лет

Зальцбург, Австрия

Sciva, 45 лет: "А меня более всего поразило то что глупцом себя никто не считает."

А вот это очень важная вещь. Я читал, что проводили даже исследование: умные считают себя умными, а глупцы считают себя ... тоже умными, потому, что у них не хватает мозгов адекватно себя оценить. :) И вот эти глупцы, считающие себя умными - самая опасная порода людей. :) И самая распространенная к тому же. :) Питательная почва для любых диктаторских режимов. :)

2016-02-06 в 20:14

Красавчег, 34 года

Москва, Россия

Знаю одного идиота Кактуса, любит играть в дудектива и журналиста, не брезгует славой ;-)

2016-02-06 в 20:31

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Красавчег, 25 лет
Как же Вам повезло, что Вы только одного идиота знаете, счастливый Вы наш:-)

2016-02-07 в 02:43

Freeman, 65 лет

, Россия

Аvis rаrа*,
статья как раз непротиворечивая. "Бандит" и "глупец" - не самые удачные (в силу того, что в языке этими словами называются перекрещивающиеся понятия) обозначения типажей людей в зависимости от последствий их деятельности. Другое дело, что действительности несколько, мягко говорят, данная классификация противоречит. Кроме того, под понятие глупцов подпадают люди, вроде Александра Матросова

2016-02-07 в 03:48

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет
Вы все-таки с головой иногда дружите со своей. Вы хороший знаток каждого героического поступка военных действий? Вы знаете все о психическом состоянии солдат на поле боя и чем оно формируется? Кто Вам дал право называть павших в бою за свою Родину глупцами, как бы они не погибли? Вы за их счет сейчас жрете, пьете, гуляете и в инете развлекаетесь, посиживая в теплом кресле!!!

2016-02-07 в 09:44

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Сабанутый.
Это статья такая.Что позволяет делать логические выводы,
противоречащие нашим представлениям о том "как надо",
о нравственности и морали.
Я думаю-Оганес ни при чем.
Он лишь показал абсурдность статьи.
Ахинея -она и есть ахинея и выводы из нее не могут быть неахинеей.))

2016-02-07 в 09:59

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Аvis rаrа*, 45 лет
Пусть называет ахинеей, пусть доказывает это или вообще игнорирует дискуссию:-) Но кощунственно, с моей точки зрения, обсуждать поступки погибших ратников, положивших жизнь за свою Родину. На Руси раньше погибших на поле брани всегда причисляли к лику святых. Может именно поэтому Россия и выдержала все невзгоды несмотря ни на что!

2016-02-07 в 11:09

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Сабанутый ..
Но это и есть ход дискуссии-следуя формальной логике-довести до абсурда.
И тем самым показать несостоятельность статьи.

А по поводу солдат и т.д..-с этим я с Вами согласен.

2016-02-07 в 11:20

Freeman, 65 лет

, Россия

"Вы все-таки с головой иногда дружите со своей"

Зачем? Предпочитаю счастье дружбе с головой ;)
По существу же, Аvis rаrа* уже сказал

2016-02-07 в 14:04

Юрий, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Интересно!!!а Koshey, 35 лет Пермь, Россия кем себя считает-ИДИОТОМ али умником?

2016-02-07 в 14:11

Красавчег, 34 года

Москва, Россия

Сабанутый, 71 год
«Как же Вам повезло, что Вы только одного идиота знаете, счастливый Вы наш:-)»

Ну почему же, знаю теперь еще одного идиота, который постоянно пишет идиотское : "Вы наш" (с) :-D

2016-02-07 в 19:34

Сабанутый, 80 лет

Москва, Россия

Красавчег, 25 лет
Надеюсь, что не последнего:-) По мере дальнейшего Вашего общения, я так полагаю, их число будет все больше увеличиваться среди Ваших знакомых и скоро Вас уже нельзя будет со стороны отличить от мне подобных идиотов, неосторожный в выборе общения Вы наш:-)

2016-02-07 в 19:43

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Сопоставлять глупцов и бандитов не правильно. Глупцы - характеристика интеллектуального уровня, бандиты - морального. Разные вещи. "Несовместимы гений и злодейство"? Еще как. Результатами опытов в нацистских лагерях (по спасению обмороженных, например, или действию радиации на беременных) медики всего мира до сих пор пользуются, но "почему-то" без ссылок на первоисточники. Неудобно как-то.

Служивший королю, Наполеону, потом снова новому королю Талейран де Перигор (так и хочется написать - Перегар) как-то сказал кому-то о чем-то: "Ваше Величество, это - хуже, чем преступление. Это ошибка". Т.е. он явно считал глупость хуже преступления. Так ведь сам был "бандит" - интеллектуальный, сам никого не убил, но предельно аморальный.

А погибших солдат оскорблять, действительно, не надо. Любых. Жили бы мы в те времена, хоть в СССР, хоть в Германии, хот в США или Японии как миленькие отправились бы на фронт. И глупцы, и умники. Это вопрос не интеллекта, а нравственности.

2016-02-08 в 01:50

Captain Morgan, 52 года

Екатеринбург, Россия

Думаю, глупо называть подвиг Александра Матросова глупостью.
Согласно приведенной выше классификации его можно считать Простаком (с большой буквы), он принес выгоду другим в ущерб себе. А если учесть, что цена ущерба и выгоды - жизнь, то это - Героизм.

И - да, никто из обсуждающих Матросова здесь не был там в то время. И, соответственно, объективно не сможет оценить сложившейся там ситуации. И вряд ли, вообще, военные действия можно ставить в один ряд с обычной жизнью.

И наш народ победил в этой войне во многом благодаря таким Простакам-Героям. И разного пола, и разных национальностей, и разных званий, и разных профессий, и на фронте, и в тылу...

2016-02-08 в 08:16

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Hopeless.
Практика-критерий истины.США никогда не освобождали свою землю от захватчиков.
Никогда у них не было выбора-миллионами умирать или сдаться и, возможно, сохранить жизнь-
пусть и в другом качестве.
Уничтожать на других территориях с подавляющим военным преимуществом, да еще за деньги-это одно.
Жертвовать собой -это совсем другое.
Может быть будущий захватчик Штатов тоже предложит вариант набить живот гамбургерами ?
Может и согласятся.)))

2016-02-08 в 09:24

Freeman, 65 лет

, Россия

"глупо называть подвиг Александра Матросова глупостью"
Не глупо, а...аморально. В рамках моей системы ценностей. Однако, именно таков (деяние Матросова - деяние глупца) вывод из СТ.

"Согласно приведенной выше классификации его можно считать Простаком (с большой буквы), он принес выгоду другим в ущерб себе"

Он принёс ущерб немцам, в силу чего (и остальных признаков данного понятия, согласно СТ) глупец. То, что данная теория не приведена в соответствие с общественной моралью - один из её недостатков

2016-02-08 в 12:48

Captain Morgan, 52 года

Екатеринбург, Россия

Если рассматривать ситуацию с точки зрения взаимодействия наши-немцы, то Матросов - бандит. Своими действиями он принес определенный перевес сил.

Вообще, получается, война - сплошной бандитизм? Думаю, СТ к войне вряд ли применим. Разве что, с кучей оговорок.
А перевернуть можно, наверное, все, что угодно. Например, можно посчитать глупцом человека, который рубит деревья, чтобы построить дом - он наносит ущерб природе, окружающей его...

2016-02-08 в 20:50

Freeman, 65 лет

, Россия

Определение бандита, согласно теории СТ, содержит признак получения выгоды субъектом (тем, кто) действия. Субъектом действия в данном случае является Матросов. Какую выгоду он получил, закрыв своим телом амбразуру дзота и погибнув?

СТ применим ко всему, поскольку не содержит ограничений в области своего применения. "Ко всему" - в том числе, и к войне.
Попробуйте перевернуть г а л актику Млечный Путь. Удачи ;)

2016-02-08 в 21:07

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Avis Rara*, приветствую.
- США никогда не освобождали свою землю от захватчиков.
Еще как освобождали. Англичане не успокоились и, разбив руками русских Наполеона, опять поперли туда из свой Канады, захватили в 1818 г. Вашингтон и даже спалили Белый Дом.

- Никогда у них не было выбора-миллионами умирать или сдаться и, возможно, сохранить жизнь-
пусть и в другом качестве.
Ну это вообще смешно. В мире куча стран, даже большинство, у которых тоже не было такого выбора, но Вы "почему-то" ненавидите за это именно пиндосов. Может быть, завидуем им, что они оказались вдали от властолюбивых параноиков Старого Света?

- Уничтожать на других территориях с подавляющим военным преимуществом, да еще за деньги-это одно.
Жертвовать собой -это совсем другое.
Ну-ка, ну-ка, поподробней. Уничтожать с превосходством на чужой территории... Это Вы случайно не наш ограниченный контингент в Афганистане имеете в виду? За деньги. Или наши воины ну совсем жили на подножном корму? А то, что наш офицер получал меньше американского, так это проблема идиотской экономической системы, которая столько протянула только благодаря размерам территории, населения и сырьевых ресурсов.

Или может быть имеете в виду 100 тыс. солдат Николая I, которые помогли австрийцам утопить в крови венгерское восстание в 1848? С подавляющим военным преимуществом на чужой территории.

- Может быть будущий захватчик Штатов тоже предложит вариант набить живот гамбургерами ?
Может и согласятся.)))
Будущего захватчика США в традиционном понимании - танки с надписями "На Вашингтон!" - не будет. Это Вы голливудских сказок с Чаком Норрисом "Красный рассвет" насмотрелись. БОМБА, господа. И даже толстячок в Пхеньяне хочет жить. Будет хулиганить, надувать щеки, изображать загнанную в угол крысу - в надежде, что на его век хватит. Миллиард китайцев действительно могут прокормить 20 млн. северокорейцев. Но не 140 млн. россиян.

Захват США... Не захват (фу!), а приобретение активов. Это делали японцы в 1980-х (МГМ и Диснейлэнд купили). Это в другой форме - облигации - делают китайцы. Ну что тут делать - нашим стратегическим партнерам американские облигации нравятся больше российских. Но все равно - иностранные инвестиции составляют лишь 2-3% от американской экономики. И, кстати, британские до сих пор во много раз больше японских или китайских. Ах, да. Там есть еще российские "инвестиции" - дачки наших "патриотов" в Майами. Ура, скоро скупим всю Америку! Вот тогда гамбургеров нажремся от пуза.

Смешно. И грустно. Поменьше слушайте ура-патриотов. Они уже не раз доводили Россию до ручки.

2016-02-08 в 21:12

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Hopeless.Приветствую.

*Не разрывайте мысль.Два моих предложения взаимосвязаны.
Разжевываю.Не освобождали свою землю от захватчиков-когда надо было бы жертвоватьи миллионами-десятками миллионов.
И это факт.

*Я термин "пиндосы" не говорил.Ваще не говорил такое слово.Не приписывайте мне свои измышления и фантазии.
Никакой ненависти к американцам у меня нет.
Да, я против политики США. Но это отдельная большая тема и не вписывается в данный топик.

*Я подразумевал Великую Отечественную войну 1941-1945 гг. Вы зачем -то перевли стрелки на Афганистан.?!

* Если Вы не понимаете отличие прохождение военной службы по призыву и
наемную армию(за деньги) - то при чем здесь я?

* Конечно же, мои слова о "захвате" США-шутка. Неужели Вы думаете, что серьезно кто-то собирается "захватить".Если Вы не увидели в конце предложения скобочки-то при чем здесь я?

Фантазия-шутка -это не более, чем юмористич.реакция на Ваше самонадеянное утверждение:"как миленькие отправились БЫ на фронт".
Вы об этом не можете гарантированно знать.(Если бы да кабы, во рту росли грибы)).

По другому, чем фантасмагорией на Ваши слова и не отреагируешь.

2016-02-08 в 22:11

Captain Morgan, 52 года

Екатеринбург, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет
Уфа, Россия
"Определение бандита, согласно теории СТ, содержит признак получения выгоды субъектом (тем, кто) действия. Субъектом действия в данном случае является Матросов..."

Субъектом действия против немецкой армии выступает Советская Армия. И благодаря действиям Матросова, СА получила преимущество в той ситуации, нанеся значительный ущерб немецкой армии.

Основная задача военных действий - нанесение ущерба армии противника с минимумом потерь. Было бы странно, если бы какая-либо армия изначально стремилась принести выгоду армии соперника. Получается, что в любых военных действиях участники - глупцы, бандиты или простаки? Выходит, что на войне умных быть, в принципе, не может?

Если СТ и можно применять к военным действиям, то лишь с натяжками и оговорками. А иначе всех солдат без исключения можно считать глупцами - они рискуют своей жизнью ради нанесения ущерба другим...

2016-02-09 в 04:30

Freeman, 65 лет

, Россия

"Субъектом действия против немецкой армии выступает Советская Армия"
Совершенно верно. Вообще, а не в рамках рассматриваемой теории ;)

"Получается, что в любых военных действиях участники - глупцы, бандиты или простаки? Выходит, что на войне умных быть, в принципе, не может?"

Попробуйте из геометрий Евклида и Римана вывести непротиворечивое суждение о числе параллельных прямых, проходящих через точку, не лежащую на конкретной прямой ;)

"Если СТ и можно применять к военным действиям, то лишь с натяжками и оговорками"
Если это в мой огород, то я автор фразы в кавычках, приведённой в данном предложении - "действительности несколько, мягко говорят, данная классификация противоречит" ;) Вы имеет прекрасный шанс обнаружить, что данная фраза применена не только в данном предложении. Используете ли сей шанс - сомневаюсь ;)

2016-02-09 в 06:51

Hopeless, 71 год

Москва, Россия

Avis Rara*, приветствую. Или ave?
Конечно, у меня фантасмагория. Есть такая профессия - фантасмагорить. Мне же по фигу все, кроме умеренного развлекалова. И ни за что у меня "душа не болит", ибо не душевнобольной. Только прошу не отвечать мне на это с обидой в голосе - "Хоплесс, Вы меня психом назвали, а если и не назвали, так подумали" ))

2016-02-09 в 07:23