Итак, как заинтересовать Домину. «Инструкция» для нижнего «пользователя»))

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Один из нижних партнеров постоянно заходил в мои личные сообщения и ныл, канючил, жаловался и упрашивал…
Удалять вроде бы не за что – не хам. Но все это напоминало затянувшийся насморк.
Наконец, это сомнительное «счастье» меня прилично достало, и тогда прямым текстом я написала ему «инструкцию». Вышло занятно, решила поделиться.

Итак, как заинтересовать Домину. «Инструкция» для нижнего «пользователя»))

Итак, у тебя есть желание. Твое желание и есть твоя цель.
Достичь цели в данном случае сложно, ибо это не вещь, а живой человек.
Твоя задача сложна, но выполнима.
Чтобы получить внимание, надо заинтересовать.

Можно заинтересовать нытьем и причитаниями?
Отвечать глупо. Ты знаешь ответ.
Значит, надо заинтересовать другим.

Для этого надо видеть спусковые крючки чужой личности. Т.е., понимать, что этому человеку может быть интересно.
Хотя бы предполагать это.
Предположил, попробовал… Ошибся - иди дальше.
Итак, определи, чем именно ты можешь заинтересовать какого-то человека.
Что ему может быть интересно? полезно? может, что-то необычное, или особый вид удобства, с которым Домина не захочет расстаться.
Опять же, исходи из психологии - кто перед тобой, что может быть приятно этому человеку, на что (неожиданное, интересное) она среагирует удивлением. А удивление - первый крючок заинтересованности. Ну что тут непонятного?

Это - алгоритм. Чтобы его наполнить содержанием, нужно не нытье, а работа разума и фантазии.
И если ни того, ни другого у тебя нет, то кто виноват, что на тебя не обращают внимания?

Итак, чужой интерес определяется путем проб и ошибок.
Поищи в инете - что нравится женщинам, наконец)). Выбери самое нетривиальное, хоть что-то, попытайся это предложить или сделать.
Ты должен понимать, что есть конкуренты, так же ищущие внимания. Так укажи, чем будешь и можешь отличаться именно ты.

Домине НЕ интересно слышать чужие жалобы. Домине Не интересно вникать в чужие проблемы (ты еще не ее нижний). Домине Не интересно тратить время на неинтересного партнера.

Логичный вывод, не так ли?
Разбей цепочку логики. Хоть чем-то!
Черт тебя побери!

Не можешь? Не ной! И не пытайся утешить самого себя мыслями, что "все они шлюхи" и не понимают такого расчудесного тебя. И не поймут, если ты ничего не сможешь показать.

Вывод прост - будь полезным или будь интересным. Иначе ты проиграл.

Что любят женщины:

1. чтобы было интересно (мы любопытны)
2. чтобы была личная выгода (мы меркантильны - даже самые лучшие из нас - это заложено природой для выживания потомства – но при этом терпеть не можем в этом признаваться)

3. мы собственницы (нам нравится обладать)
4. мы "любим ушами" (нам нравятся нетривиальные комплименты).

Ну, можно и дальше продолжить, но лень. Это твоя задача - понять, что нравится конкретной женщине. Я дала 4 кита - самую основу.
Чего же боле?!
И никогда не опирайся лишь на один "камень". Не останавливайся лишь на комплиментах, например. Чем больше точек опоры, тем увереннее достижение цели.

Всем удачи!

2015-10-20 в 16:14

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

согласно этим четырем китам надо просто кидать в уши крюгерранды:
1) домине любопытно что такое крюгеранды
2 ) это деньги
3) кидаетесь собственно вы
4) метите в уши

2015-10-20 в 16:34

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Пиначет, незачем выставлять напоказ личную гангрену.
И не говорите, что не болит, ибо из всего поста вы увидели только тему "пра деньги"))).

2015-10-20 в 16:40

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

И не говорите, что не болит, ибо из всего поста вы увидели только тему "пра деньги"))). (с) Aima, 41 год

а вот это вы зря... я об оптимизации говорил, а вы в моем посту только деньги увидели- увы((((

2015-10-20 в 16:50

LADY SAFO, 74 года

Владивосток, Россия

Aima, интересно, спасибо.
Позвольте полюбопытствовать, а Ваш собеседник, который все время ныл, сумел таки использовать с положительным результатом полученные от Вас знания?

Каков финал этой истории?)
Поделитесь, если не затруднит. Любопытно стало.)

2015-10-20 в 16:54

Сергей, 58 лет

Санкт-Петербург, Россия

А может чел. просто решил взять измором ))) Ну нет у него ни денег больших, ни таланта к интригованию и убалтыванию. А вот занудного постоянства навалом )))

2015-10-20 в 17:41

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Пиначет, я прекрасно знаю значение слова "оптимизация" - вы, как обычно, недооцениваете интеллект собеседника. Так что давайте не будем играть словами. Если по теме топа сказать нечего, не говорите). Только и всего - простое решение.

LADY SAFO,
ничем пока не кончилось. Да, вероятнее всего, так и будет дальше. Своего постоянного партнера я нашла. Что-то менять не собираюсь.

Сергей,
а денег больших и не надо. Честно. Для мелких приятных неожиданностей их вовсе не надо. Я вам более скажу, мои партнеры если свои деньги когда-то и тратили, то лишь на чашку кофе и оплату съемной студии пополам со мной). Тема немного о другом - не надо быть, как все. Надо хоть чем-то выделяться. Желательно чем-то интересным. Но уж не занудством точно, не хамством, да и от сексанутой ванильности уже маленько подташнивает временами.

2015-10-23 в 07:44

Венера, 48 лет

Москва, Россия

Для этого надо видеть спусковые крючки чужой личности. Т.е., понимать, что этому человеку может быть интересно.
Хотя бы предполагать это.
Предположил, попробовал… Ошибся - иди дальше. (c)
Скажите мне чем нытье и постоянные попытки (поиск ) интереса Верхней отличается в своей навязчивости?
Как вы вообще себе это представляете?
Пример вы нижняя . Вы хотите познакомиться с мужчиной Верхним, надо заинтересовать . Ваши действия? Ага, идёте в инет и роете чем увлекаются мужики, вау -рыбалка.

Идёте в личку и битый час ему рассказываете о рыбалке, цитируете то что прочитали в инете.
Почитав весь ваш бред, почему бред? да потому что вы реально ни хера в рыбалке не понимаете, Верхний культурно намекает вам, что не интересуется оным.

Пипец, вы идёте опять в инет -охота.
Пошла опять в личку, и грузим охотой. Чьорд опять мимо .
Авто, опять не туда .
Как вы думаете, через какое время мужик вас пошлёт далеко и без продуктов?
А он на самом деле может увлекаться и живописью и культурой да хоть макраме, но вы то идёте по штампу и призываете всех идти по такому пути. Потом Верхние удивляются почему все нижние одинаковые . Да потому что начитаются вот таких писанин и думают что эту хрень можно применять к любой женщине.

Про 4 пункта . Ага меркантильные говорите и уши нараспашку, не гребите всех под одну гребёнку, если сами такие..
Ели вам достаточно чтобы сунули денег и нассали в уши, то к чему вообще весь ваш трактат, так и напишите честно - интересны деньги и лесть. Хотя бы сама с собой будьте честны.

2015-10-23 в 08:07

Охальница, 42 года

Самара, Россия

Я только со своей колокольни. Для того что бы меня заинтересовать мужчина -нижний (маз), должен быть мужчиной, а не канючить, не клянчить подарки и не проситься под каблук, что бы за него всё решали.

Я в первую очередь с личностью общаюсь и заинтересовать меня можно интересным общением, которое потом возможно перерастёт в сессионный формат МЖм.

2015-10-23 в 08:09

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Нэко-тян,
мне как раз ваша "колокольня" импонирует. И я уверена, что яркая личность найдет нетривиальный подход к любому вопросу - в том числе, и как с Доминой познакомиться. Минусую Вас кстати не я - наверное, Пиначтет развлекается).

Венера,

а кто сказал, что я о рыбалке?)) Или об охоте?)) Странные у вас, право слово, представления о человеческих интересах, да еще если учесть, что мы крутимся на Черном))).

Всех под одни мерки никогда не подгоняю. Кстати, это касается не только женщин, но и мужчин. Утверждала и буду утверждать - меркантильность в различных пределах заложена в каждой женщине - заложена природой. Если в себе вы ее упорно не хотите замечать - это Ваше право). А я вот с собой всегда честна. Разве что в вопросах Темы моя личная меркантильность не завязана на деньги, о чем Вам с уверенностью скажут оба моих нижних партнера).

Мне кажется, что у нас с Вами разное понимание значения слова "меркантильный" - в моем понимании это расчетливый, в том числе - до мелочей. И в этой присущей женщинам расчетливости я не вижу предосудительности. Она может проявляться не только и не обязательно по отношению к деньгам. Давайте попытаемся мыслить чуточку шире.

Далее цитирую Вас: "Ели вам достаточно чтобы сунули денег и нассали в уши, то к чему вообще весь ваш трактат".
Вот именно потому что мне этого недостаточно, потому что допускать в отношении себя подобного примитивизма я не намерена, я и написала "этот трактат".

Хочу сподвигнуть нижних партнеров к разнообразию и отсутствию примитивности.

Но вот Вас почитала - и даже засомневалась - а надо ли? Вы вот очень приземлено все видите, и - слава Богу - счастливы).

2015-10-23 в 12:52

Пиночет🐺 ;, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Далее цитирую Вас: "Ели вам достаточно чтобы сунули денег и нассали в уши, то к чему вообще весь ваш трактат".
Вот именно потому что мне этого недостаточно, потому что допускать в отношении себя подобного примитивизма я не намерена, я и написала "этот трактат". (с) Aima, 41 год

где что-то иное указано в ваших же рекомендациях из 4-х пунктов... Там именно и сказано нассы в уши и подай (удовлетвори меркантильную составляющую) Разве что можно что-то подвести под понятие "собственницы", НО это же никак не добавит чего-то.... т.е. списочек не полный получился

2015-10-23 в 13:03

Венера, 48 лет

Москва, Россия

Aima, 41 год

Москва, Россия

Венера,

а кто сказал, что я о рыбалке?)) Или об охоте?)) Странные у вас, право слово, представления о человеческих интересах, да еще если учесть, что мы крутимся на Черном))).(с)

А что странного? И почему тематику не может быть интересна рыбалка или охота?
Всех под одни мерки никогда не подгоняю. Кстати, это касается не только женщин, но и мужчин. Утверждала и буду утверждать - меркантильность в различных пределах заложена в каждой женщине - заложена природой.(с)

Откуда такая информация? Ваши личные инсинуации?

Если в себе вы ее упорно не хотите замечать - это Ваше право). А я вот с собой всегда честна. Разве что в вопросах Темы моя личная меркантильность не завязана на деньги, о чем Вам с уверенностью скажут оба моих нижних партнера).(с)

Меркантильность-это не право -это черта личности . Она либо есть либо её нет. Трудно заметить то чего нет, не правда ли?

Мне кажется, что у нас с Вами разное понимание значения слова "меркантильный" - в моем понимании это расчетливый, в том числе - до мелочей. И в этой присущей женщинам расчетливости я не вижу предосудительности. Она может проявляться не только и не обязательно по отношению к деньгам. Давайте попытаемся мыслить чуточку шире.(с)

У вас несколько искажённое понимание слова меркантильность. Обратимся к словарям:

Меркантильность– черта личности, обозначающая корысть, излишняя расчетливость, стремление к выгоде, предельная экономность, переходящая в торгашество, скупость, причем не только в финансовых вопросах.(словарь)

Далее цитирую Вас: "Ели вам достаточно чтобы сунули денег и нассали в уши, то к чему вообще весь ваш трактат".
Вот именно потому что мне этого недостаточно, потому что допускать в отношении себя подобного примитивизма я не намерена, я и написала "этот трактат".(с)

Прекрасно, но куда деть ваши 4 пункта что вы обозначили?
Вы тогда или крест снимите или трусы наденьте (@)

Хочу сподвигнуть нижних партнеров к разнообразию и отсутствию примитивности.(с)

Тем что призываете их действовать по штампу? Очень странная логика.

Но вот Вас почитала - и даже засомневалась - а надо ли? Вы вот очень приземлено все видите, и - слава Богу - счастливы).(с)

А вы видимо возвышены в своей меркантильности. Ну да, ну да.

2015-10-23 в 13:13

Dim, 46 лет

Москва, Россия

Метод Ржевского самый лучший.

Можно сделать 10 попыток, и получить отдачу на 10й.
А можно долбиться в закрытую дверь и терять время.
Самые лучшие знакомства были, когда просто девушка шла навстречу.
А все эти "добейся меня!" ни к чему хорошему не приводили.
Ну добился. И что мне с этой дурой с огромным самомнением и кучей тараканов в голове теперь делать?

Короче я просто спрашиваю - "Интересен?"
Нет - До свидания.
Я, как мужчина, сделал шаг навстречу, а если не по душе - в папочку Игнор и всего делов.

2015-10-23 в 13:37

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Один из нижних партнеров

Удивительно, что он у вас такой один (ну, хотя бы чем-то смог выделиться из толпы канючащих).

Еще более удивительно, что вы его при этом именуете "партнер" :)

Ну да ладно, это я к тому, что начальный пост порождает некое непонимание. Если говорить о собственном опыте, то он показал мне только одно: правоту банальной истины "Дурака учить - только портить". Чем более непосредственно и характерно для себя общается нижний - тем мне удобнее рассматривать его предложения (если они, конечно же, были) и принимать какие-то решения на его счет. Нижний, который при попытке познакомиться симулирует что-то и изображает не то, что он собой представляет, только в пустую тратит мое время.

Если, к примеру, на мои предпочтения в БДСМ мужчине пофигу, как и на то, как я буду выкраивать время на то, чтобы приехать к нему на сессию в рабочие часы, пока его домашние считают, что он на работе, если это очередной альфонсино в поисках спонсорши, в конце-концов - то я хочу это видеть сразу, а не получать порцию занудных канючаний (или просто "рабьей" вони на почве разочарования) после того, как уже познакомилась с человеком, потратила несколько дней на переписку и обменялась личными контактами. Все эти "партнеры", дергающие бессмысленно в скайпе, наяривающие типа-дрочибельные смс и просто иногда вызванивающие с бухты-барахты с предложением немедленно приехать и удовлетворить их - они очень утомляют, знаете ли :)

2015-10-23 в 14:02

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Пиначет,
да, списочек не полный, о чем я и сама в топике говорю. Может, именно потому что он неполный и Вам, и Венере все время хочется перейти именно на мою личность и как следует ее упростить - до желательных (для кого-то) канонов)). Я оценила Вашу корректность в этот раз. Благодарю).

Венера, я простым языком привожу обычную психологию женщины. Кстати, она же - так зацепившая вас меркантильность - присуща всем самкам (ага-ага - так вот приземленно) в природе. Они никогда не выбирают слабого партнера (самца). В человеческом варианте еще не выразительного, не полезного, не интересного, не красивого (поясню - красота в подсознании =здоровье - тоже психология, чес слово).

Что же до значения этого слова, то я и говорю - в моем понимании. И оно - да, я в курсе - несколько отличается от словарей. Людям свойственно чуть-чуть по разному понимать слова и видеть жизнь. Вот, например, Вы утверждаете, что в Вас этого качества нет. Ну, хотите, чтобы так было - Ваше право). Я запустила топ не для того, чтобы перейти на обсуждение конкретных личностных качеств обитателей Черного. И именно потому отвечать на остальную часть Вашего комента, касающуюся моей личности с Вашей точки зрения не собираюсь). Вы вольны видеть меня, как Вам хочется - мне это немножко все равно, и доказывать, что я белая и пушистая не собираюсь - банально лень.

Dim,
метод Ржевского (знаю этот анекдот - забавный)) к сожалению, в 99% случаев будет работать только в анекдоте. "Здравствуйте, я Вам интересен?" - "Нет". А почему я должна проявить заинтересованность? Только по факту, что со мной поздоровались? Да со мной десятки людей здороваются. Но если этот Ваш метод вдруг сработал, значит, совсем уж девица оголодавшая - на любой здоровающийся объект кинуться готова. А вот такая - не сложная - Вам точно нужна? Тут или Вы лукавите - и все же умеете красиво знакомиться, или - увы - Вам все равно, кто откликнется.

Obscura,
благодарю - улыбнулась - и за сумевшего выделиться и за "партнера". Позволю себе ответить. Партнеров двое. Да, я так их называю - принцип прост - "у каждого своя Тема" - у меня вот такая. Да, сумели выделиться - один литературным талантом, второй прекрасным чувством юмора и характером. Обоих ценю.

Дальше восхищаюсь Вашим опытом. Он, кстати, всегда заметен во всех Ваших коментах. Да - пытающиеся "изобразить не себя" сразу заметны. И очень хочется, чтобы и личность была видна, с первых же слов. Согласитесь, если человек не просто канючит и шлет дрочибельные смс, а пытается по-настоящему нравиться, сделать что-то для удобства своей Госпожи - в моральном и физическом плане (опять - вот она - меркантильность)), то это уже заслуживает внимания чуть больше, чем весь тот список как бы нижних, что Вы перечислили.

2015-10-24 в 09:21

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

Венера, 38 лет
так и напишите честно - интересны деньги и лесть. Хотя бы сама с собой будьте честны.
Не уверен, что Госпоже под ником Aima в плане лести слишком уж повезло с одним из её партнёров (я просто немножко знаю его, этого партнёра; он - мужик простой и прямой, как черенок от лопаты, и, если, к примеру влюблён по уши, то так честно и говорит, что влюблён по уши - и без всяких там льстивых выкрутасов и хитростей). Что же касается денежного интереса, то тут Вы безусловно правы. Вы в курсе, как велика пенсия у бывшего шахтёра из челябинского пригорода? (даже учитывая то, что это потолок по шахтёрским пенсиям - выше него не бывает, ниже - пожалуйста:) ). А если мы с Вами прибавим сюда ещё и то, что у этого недоумка никогда не было никаких сбережений и накоплений? Вы знаете много домин, которые меркантильно позарились бы на такого пенсионера? Я лично - пока только одну. :)


Пиначет, 37 лет
НО это же никак не добавит чего-то.... т.е. списочек не полный получился

Ещё какой не полный. Госпожа Aima забыла добавить в него обязательное умение метать ножи (приобретённое партнёром в глупом отрочестве) и ещё более обязательное умение ставить на дыбы коня (и не просто коня, а коня без седла и стремян, в одной уздечке - по-индейски, так сказать). :)

Obscura, 41 год
Нижний, который при попытке познакомиться симулирует что-то и изображает не то, что он собой представляет, только в пустую тратит мое время.

Совершенно согласен с Вами, Obscura. Если нижний чувствует, что он - лучший в мире тренер по охранно-защитной дрессуре, то надо так прямо и говорить. А если кто не согласится с такой самооценкой, то - пусть выйдет из строя (два шага вперёд) и после нескольких наводящих вопросов мы все вместе пойдём устанавливать истину в последней инстанции (в проверке, которая будет максимально приближена к реалиям). И без всяких там симулирований и изображательств чего-то несуществующего, недоказуемого. :)

наяривающие типа-дрочибельные смс

Надо будет не забыть спросить у моей Госпожи, достаточно ли дрочибельны мои собственные фантазии, которыми я не устаю делиться с ней. :)

Aima, 41 год
В человеческом варианте еще не выразительного, не полезного, не интересного, не красивого

Про интересного и выразительного ничего не скажу, не знаю; про полезного - тем более не в курсе, а вот насчёт красивого... Вспомнился один маленький эпизод из жизни одного Вашего партнёра. Было это каких-нибудь 43 года назад на практике в колхозе. Девушки-студентки, жившие всем курсом в одной из комнат временно обустроенного общежития, велели передать посыльному от парней-студентов, что приглашают к себе в гости (на посиделки) пятерых самых видных из них, но... внимание!.. при условии, что с ними обязательно прибудет Bars (правда, у него тогда была другая фамилия). :)

Да, сумели выделиться - один литературным талантом, второй прекрасным чувством юмора и характером.

Ну то, что у меня характерец - не приведи господи (врагу не пожелаешь) - это мне давно известно (как, наверное, и Вам, Госпожа). Да и какое-никакое чувство юмора вроде как имеется (по крайней мере, очень надеюсь на это). А вот интересно, у кого тогда литературный талант? У того, другого? :)

Обоих ценю.
А кого больше, Госпожа, если не секрет? :)

2015-10-24 в 14:43

Юрий, 66 лет

Новосибирск, Россия

«1. чтобы было интересно (мы любопытны)
2. чтобы была личная выгода (мы меркантильны - даже самые лучшие из нас - это заложено природой для выживания потомства – но при этом терпеть не можем в этом признаваться)

3. мы собственницы (нам нравится обладать)
4. мы "любим ушами" (нам нравятся нетривиальные комплименты)».
На мой взгляд, все четыре совета полезны и мудры.
Наиболее хорош второй, вызвавший наибольшие нарекания. Особенно оговорка – мы, женщины, терпеть не можем в этом признаваться. Этим он, ребята, и хорош; нас вводят в заблуждение, говоря обратное. А многие из нас и верить рады.

Никоим образом не осуждаю женщин за это. Знаки внимания к женщине, включая и материальные, совершенно естественны. Правильнее говорить даже так: попытка разделить сов-местные расходы (на посещение кафе, съем квартиры и пр.) должны позорить мужчину в его собственных глазах. К сожалению, не все это осознают, а есть и откровенные альфонсы.

Таким ребятам и полезен второй совет

2015-10-24 в 16:10

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Юрий,
Есть альфонсы по стилю жизни, а есть "по нужде". И если первых ни одна нормальная женщина не потерпит, то вторые все же заслуживают внимания, а иной раз - понимания и помощи. "Альфонсы"из-за жизненных обстоятельств, как правило, очеь переживают из-за этого и стараются как можно быстрее выйти из подобного положения. А в целом, Вы правы - пусть эти 4 пункта всего лишь начало, но не стоит сбрасывать их со счетов.

Bars,
Радость моя, а что это за аукцион со своим участием ты устроил в моем топе без моего разрешения? Я тебя на торги не выставляла. Так что за самолюбование? Нехорошо!

2015-10-24 в 17:17

Кэт, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Bars, вот это, я понимаю, - самомнение)))

Bars и Aima,
Вы, конечно, классные, но чувство подглядывания в замочную скважину, определенно, появилось)))

2015-10-24 в 17:38

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

что это за аукцион со своим участием ты устроил в моем топе без моего разрешения?

У меня есть три варианта ответа на ваш вопрос, Госпожа:

1) Что, уже и пошутить нельзя?
2) А зачем было давать мне карт-бланш на то, чтобы резвиться на Чёрном в своё удовольствие? Ведь знали же, что нельзя спускать меня с поводка. Ну и кто по-Вашему виноват? (извечный русский вопрос).

3) Да какой там аукцион, Госпожа? Что-то я не заметил пока очереди из Домин, которые, толкаясь, спорили бы за обладание пенсионером-шахтёром со словами: "Я первая!" "Нет, я первая!"

Вам какой вариант ответа больше нравится?

А я не рассказывал Вам, Госпожа, какую хохму учудил на одном зоологическом форуме, когда описывал свою самую заветную мечту перед тамошними девушками? Нет? Не рассказывал? Вот где была потеха так потеха. :)

***
Кэт, 35 лет
Bars, вот это, я понимаю, - самомнение)))

Как думаете, Кэт, неплохой Топ мог бы из меня получиться?
А что? Такой весь из себя с тематически зашкаливающим самомнением, фактурный такой (или не очень?), с аурой (так, кажется, сейчас принято называть то, что не пощупаешь руками и не измеришь сантиметром?)

Извините меня, Кэт, я просто случайно подглядел в замочную скважину вашу анкету и понял, каких мужчин Вы предпочитаете. Вот и пытаюсь мысленно натянуть на себя чужую шкуру. Чисто теоретически. Не подумайте ничего такого. :)

но чувство подглядывания в замочную скважину, определенно, появилось)))

Не берите пример с Вашего покорного слуги, Кэт. Не стоит подглядывать в замочную скважину. Лучше открыть дверь решительным пинком и, обведя всех в комнате мутным взглядом медленно наливающихся кровью глаз, негромко, но внушительно произнести: "Та-а-ак." (пауза) "Ну и что вы тут имели мне сказать?"

А что? Лично я всегда так делаю. :)

2015-10-24 в 20:38

Кэт, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Bars,
Вы будете смеяться, но после Вашего ответа я сама полезла смотреть свою анкету))) как из нее можно сделать хоть какие-то выводы о моих предпочтениях - осталось для меня загадкой. Умоляю, просветите!))

ПыСы: про Топа - адназначно! С собаками же управляетесь...))

2015-10-24 в 21:13

Консультант, 47 лет

Москва, Россия

Bars, 60 лет
"Извините меня, Кэт, я просто случайно подглядел в замочную скважину вашу анкету и понял, каких мужчин Вы предпочитаете"
Кэт, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия
"Bars, Вы будете смеяться, но после Вашего ответа я сама полезла смотреть свою анкету))) как из нее можно сделать хоть какие-то выводы о моих предпочтениях - осталось для меня загадкой. Умоляю, просветите!)) "

Bars, смотря в пустоту, помните, пустота смотрит оттуда на вас :)

2015-10-24 в 22:43

Ruth, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Bars, смотря в пустоту, помните, пустота смотрит оттуда на вас" и ржет.

2015-10-25 в 04:05

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

Кэт, 35 лет
Вы будете смеяться, но после Вашего ответа я сама полезла смотреть свою анкету)))

Кэт, скажу Вам как на духу: я даже не ухмыльнулся своей обычной ехидно-добродушной ухмылкой, а напротив, задумчиво наморщив лоб, вторично полез туда, куда Вы меня не приглашали, движимый непростительным, хоть и по-человечески объяснимым любопытством.

как из нее можно сделать хоть какие-то выводы о моих предпочтениях - осталось для меня загадкой. Умоляю, просветите!))

Я бы с удовольствием просветил Вас, Кэт, но, боюсь, для меня самого осталось загадкой, из чего, собственно, я сделал свои поспешные, ничем не обоснованные выводы, ибо при повторном подглядывании в замочную скважину я не смог увидеть ничего, кроме граблей (тех граблей, которым, если не ошибаюсь, Вы передали привет). Должно быть, мне вчера просто померещилось Ваше упоминание о чём-то похожем на хозяина и о каком-то подчинении, идентичном тому, которое значится в моей собственной анкете в графе "Позиционирование". Поэтому от лица всех невнимательных форумчан и от себя лично приношу Вам искренние извинения.

про Топа - адназначно! С собаками же управляетесь...))

Так то - собаки, а то - женщины. С собаками-то я могу управляться не вынимая рук из брючных карманов и не выплёвывая изо рта папироски. А вот с дамами... (задумчиво поскрёб в затылке)... с дамами я бы, пожалуй, поостерёгся. Риск - оно, конечно, благородное дело, но... Но не враг же я, в самом деле, своему здоровью и собственной жизни (прошу прощения, жалким остаткам своей никчёмной жизни). :)

***
Консультант, 37 лет
Bars, смотря в пустоту, помните, пустота смотрит оттуда на вас :)

Ruth, 34 года
"Bars, смотря в пустоту, помните, пустота смотрит оттуда на вас" и ржет.

Спасибо за заботу, друзья мои. Примите мою искреннюю благодарность. Разумная осторожность и осмотрительность - это то, чего мне всегда не доставало. Однако "пустота", которая "смотрит", напомнила мне потешный случай, приключившийся с одним моим знакомым. Он в детстве был настолько впечатлительным, что пугался собственной тени на стене, вздрагивал от любого шороха в кустах и кланялся каждой пролетевшей над головой мухе, боязливо пригибаясь от неё, как от пули. А потом, начитавшись глупых рассказов (наподобие "Как проходят пустые страхи"), решил малость набраться храбрости и однажды ночью отправился через широкое поле в лес, где находилось старое заброшенное кладбище. Ну, о том, какими глазами смотрела на него пустота вместе с ночным мраком, я рассказывать не буду, поскольку мы, как люди, не лишённые богатого воображения, и сами можем прекрасно представить себе всё это. Отмечу только, что упомянутая пустота, если и ржала, то бездушно-холодным, сардоническим ржанием, отнюдь не похожим на лошадиное.

Не думаю, что после таких прогулок знакомый мой сильно поумнел. Скорее, наоборот. Стал безмятежно улыбаться в тех ситуациях, в которых нормальный человек с нормальным, невыхолощенным чувством самосохранения едва ли стал бы улыбаться.

Вот так может подействовать смотрящая на нас пустота (заранее прошу прощения, если превратно понял смысл этой пустоты:) ).

А про "хохму", которую я "учудил на одном зоологическом форуме, когда описывал свою самую заветную мечту перед тамошними девушками", стало быть, никому не интересно послушать?

Ну и ладно. Не очень-то и хотелось рассказывать. :)

2015-10-25 в 11:58

Кэт, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Bars,
а-аа...так Вы банально про позиционирование... Вы таким "эзоповым языком" пишете, что я уж не знала, как расценить Ваши слова о том, "каких мужчин я предпочитаю" - то ли Верхнего меня видели, то ли паранормальным даром владеете))

Про хохму рассказывайте уже)

2015-10-25 в 15:44

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

"Bars, смотря в пустоту, помните, пустота смотрит оттуда на вас" и ржет"

Ruth,
вот как не стыдно, а?(( Ранее Вы запомнились как человек, всегда изъяснявшийся (строго) литературным языком, а тут прям как гопничиха какая-то...: D

2015-10-25 в 16:00

Ruth, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Оганес Агабобович Иванов, не Вам, ой не Вам стыдить-то;)

(Вышеприведенный пример привлечения внимания Домины работает безотказно, но в реальной жизни - крайне болезненно для привлекающего).

2015-10-25 в 18:14

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

так и напишите честно - интересны деньги и лесть. Хотя бы сама с собой будьте честны.

Вы знаете много домин, которые меркантильно позарились бы на такого пенсионера? Я лично - пока только одну. :)

То есть, я так понимаю, что, по крайней мере, с одним из "китов" стартового топа все мы разобрались окончательно и бесповоротно, и уже никому из нас не придёт в голову подразумевать под тематической меркантильностью нечто другое, отличное от того, что подразумевала ТС. Или я как-то не правильно понимаю? (советский тяжёлый танк, скрежеща гусеницами, медленно, но верно доутюживает окоп с западным "плюрализмом" мнений:) ).

Кэт, 35 лет
Про хохму рассказывайте уже)

А вот теперь не буду рассказывать, Кэт. Сразу никто не захотел, а теперь - поздно. Теперь мне расхотелось.
Вы ещё не знаете, каким я бываю обидчивым. Ко мне, когда я уйду в тихую, но глухую обиду, на хромой кобыле не подъедешь. :)
Но персонально для Вас и только для Вас, Кэт, я, пожалуй, пойду на компрромисс со своими принципами - расскажу, но не ту хохму, которую грозился, а другую.

Там дело было на фемдомно-литературном сайте. Ну, сами понимаете, что писательницы на том сайте были либо доминами, либо около того (просто женщинами из разряда так называемых сильных). И когда меня спросили, зачем я "заточил" своего барбоса (пит-буля) на борьбу сразу с несколькими вооружёнными противниками и для чего патрулирую с ним по ночам тёмные улицы родного города, я сперва удивился, а потом чуть не задохнулся от возмущения: "Как для чего?! Как для чего???!!! А если на какую-нибудь домину нападёт группа насильников и грабителей, что же мне тогда упускать такой счастливый случай? А вдруг она потом влюбится в своего спасителя, то бишь в меня?" :)

2015-10-25 в 20:37

Кэт, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Bars,
:))

"Но персонально для Вас и только для Вас, Кэт, я, пожалуй, пойду на компрромисс со своими принципами" (c)
тут, видимо, ожидаемо и уместно будет что-то вроде "польщена!")))

2015-10-25 в 21:41

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

тут, видимо, ожидаемо и уместно будет что-то вроде "польщена!")))

А это как Вам будет угодно. :)

2015-10-25 в 23:05

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

"Оганес Агабобович Иванов, не Вам, ой не Вам стыдить-то;)"
Эт почему ишшо?)

Вышеприведенный пример привлечения внимания Домины
Ruth, таки основная цель текста того примера достаточно прозрачно в нём изложена, и она - точно не привлечение Вашего внимания)

"но в реальной жизни - крайне болезненно для привлекающего)"
Ага-ага ;)

2015-10-25 в 23:43

Ruth, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Оганес Агабобович Иванов, невзаимная у нас с Вами любовь, да;)

2015-10-26 в 04:53

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

Кэт, прошу прощения за то, что Вашему покорному слуге вчера вечером чуть не изменило хвалёное чувство юмора. Видимо, сказались годы, нервное и физической напряжение, грозящие довести организм до полного истощения, и слипающиеся от накопившегося недосыпа глаза.

Поэтому попытаюсь исправиться, насколько это возможно.

тут, видимо, ожидаемо и уместно будет что-то вроде "польщена!")))

Совсем не обязательно, Кэт. Я, как человек тихий и на удивление скромный, не смею настаивать на подобной оценке моих слов. Вполне достаточно было заметить: "Барс, ты - лучший из лучших. Не подскажешь, где делают таких, как ты? Я бы заказала себе парочку."

А Ваш покорный слуга после этого смущённо заулыбался бы, потупившись и застенчиво ковыряя пол носком ботинка. :)

2015-10-26 в 09:33

Кэт, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

"А Ваш покорный слуга после этого смущённо заулыбался бы, потупившись и застенчиво ковыряя пол носком ботинка. :)" (с)Bars

Когда мужчина заморгал глазами
И опустил их скромненько чуть-чуть -
Не думайте, что он согласен с Вами...
Скорей всего, он пялится на грудь.
(с)не моё

:))

2015-10-26 в 11:01

Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Первым делом надо Госпоже фотографию крупа выслать, ну а дальше уж по накатанной пойдет!

2015-10-26 в 11:15

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Ruth,
естественно, взаимная любовь у мну тока с женой)

2015-10-26 в 12:19

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

Кэт, 35 лет
Скорей всего, он пялится на грудь.
(с)не моё

И не моё тоже, Кэт. :)
Я никогда не пялюсь на женскую грудь украдкой, исподтишка. Всегда - в открытую, честно и откровенно. Взгляд становится хищным, пристальным и тяжёлым, а глаза - немигающими, как у питона, нацелившегося на свою жертву. :)

***

Aima, 41 год
Так что за самолюбование? Нехорошо!

Как это я пропустил такое без ответа? Сам себе удивляюсь, Госпожа. Вы позволите мне исправить сие досадное упущение? :)
Понимаю, что самолюбование - это нехорошо. Но Вы не можете отрицать того, что я сразу, с первых же наших разговоров, честно признался Вам, что все мужики - отчаянные трусишки и страшные хвастуны, в какую бы обёртку они это ни заворачивали, и что Ваш покорный слуга (а теперь - ещё более покорный раб) не является исключением из общего правила. Так что всё - по-честному, всё - предельно откровенно с самого начала. :)

Кстати, тут кое от кого поступили рекомендации насчёт крупа.
Скажите, Госпожа, Вы бы сильно обиделись, если бы я, вместо обсуждения с Вами каких-нибудь литературных произведений и их главных героев, прислал Вам фотографию своего крупа? :)

Понимаю, что такой вопрос может прозвучать несколько запоздало (учитывая некоторые нюансы) - и тем не менее. :)

2015-10-26 в 12:37

Кэт, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Вполне достаточно было заметить: "Барс, ты - лучший из лучших. Не подскажешь, где делают таких, как ты? Я бы заказала себе парочку." (c)Bars

Помилуйте, Вы - антиквариат, мне это не по карману)))

2015-10-26 в 19:45

госпожа, 72 года

Берлин, Германия

4." мы "любим ушами" (нам нравятся нетривиальные комплименты)."

Ещё неплохо было бы научиться отличать нетривиальные комплименты своих нижних от завуалированного под комплименты издевательства что здесь с успехом демонстрирует один из них...

2015-10-26 в 23:11

Каа, 55 лет

, Россия

Если верхняя не хочет отшлепать нижнего или вдуть ему в зад, то вряд ли стоит добиваться ее расположения.
Как будто мужики спят и видят за кем бы поухаживать, да желательно постарше и пострашнее.

2015-10-27 в 08:42

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

госпожа, 62 года,
Ещё неплохо было бы научиться отличать нетривиальные комплименты своих нижних от завуалированного под комплименты издевательства что здесь с успехом демонстрирует один из них

А если добавить сюда, насколько зависим этот "один из них" от своей Верхней дамы (причём, абсолютно во всех аспектах, включая и главный смысл своей никчёмной жизни), то тогда подобные "издевательства" можно сравнить с тем, что он попросту рубит сук, на котором сидит. Рубит - и при этом блаженно улыбается. Что можно приравнять к глупой форме героизма (хотя скорее уж - к психологическому суициду). :)

Почему-то (быть может, в связи с упомянутым героизмом) вспомнились слова бургомистра - друга барона Мюнхгаузена, когда при разбирательстве на суде распорядка дня барона, где между утренним разгоном облаков и обедом значился подвиг, бургомистр заметил: "Я вот, например, каждый день вынужден ходить на службу. Не скажу, что это подвиг, но что-то такое тут определённо есть." :)

***

Каа, 45 лет
Если верхняя не хочет отшлепать нижнего или вдуть ему в зад, то вряд ли стоит добиваться ее расположения.
Как будто мужики спят и видят за кем бы поухаживать, да желательно постарше и пострашнее

По поводу "отшлёпать", одна Госпожа сказала так: "Если этого не хотеть, тогда на лицо полное отсутствие какого-либо либидо по отношению к своему нижнему партнёру."

Что же касается "спят и видят", то оставлю это предложение (а тем более заключительную его часть) без комментариев. Разве что вскользь упомяну о том, что три жены одного знакомого мне низа (две гражданские, а последняя - официальная и до гробовой доски) - все три были старше него. :)

2015-10-28 в 12:55

LADY SAFO, 74 года

Владивосток, Россия

Bars, а зачем Вы это делаете?
"Рубите сук, на котором сидите"?

2015-10-28 в 14:40

госпожа, 72 года

Берлин, Германия

Bars, 60 лет
Челябинск, Россия


госпожа, 62 года,
Ещё неплохо было бы научиться отличать нетривиальные комплименты своих нижних от завуалированного под комплименты издевательства что здесь с успехом демонстрирует один из них

А если добавить сюда, насколько зависим этот "один из них" от своей Верхней дамы (причём, абсолютно во всех аспектах, включая и главный смысл своей никчёмной жизни), то тогда подобные "издевательства" можно сравнить с тем, что он попросту рубит сук, на котором сидит. Рубит - и при этом блаженно улыбается. Что можно приравнять к глупой форме героизма (хотя скорее уж - к психологическому суициду). :)

Почему-то (быть может, в связи с упомянутым героизмом) вспомнились слова бургомистра - друга барона Мюнхгаузена, когда при разбирательстве на суде распорядка дня барона, где между утренним разгоном облаков и обедом значился подвиг, бургомистр заметил: "Я вот, например, каждый день вынужден ходить на службу. Не скажу, что это подвиг, но что-то такое тут определённо есть." :)

Эту лапшу на уши вешайте своей госпоже на меня тратить время не стоит.
Если она не в состоянии разуть глаза и увидеть кого объявила своим верным нижним так ей и надо.
Пусть и дальше выставляет себя на всеобщее посмешище.

2015-10-28 в 16:43

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

Зачем я это делаю, LADY SAFO? Да шут его знает, если совсем уж честно? Наверное, это связано с какой-то поперечностью характера. А возможно с тем, что если уж родился нижним, если уж угораздило появиться на свет "крестоносцем" (термин, пока не слишком прижившийся среди тематиков и употребляемый разве что одним из них, максимум - двумя:) ) - "крестоносцем", которому сам бог велел нести на плечах свой тяжёлый "крест", то хотя бы не падать носом в грязь с этим "крестом".

Не знаю, смог ли объяснить Вам. Должно быть, коряво получилось.
Форумчанка под ником Ekaterina_sm объяснила намного проще и доходчивей, чем я:
На самом деле далеко не всегда хочется высокопарности. Иногда немного юмора и ироничного отношения
Я бы добавил сюда разве что - "... ироничного отношения (прежде всего к самому себе)".
А можно задать Вам, LADY SAFO, нескромный вопрос? Не удивляйтесь - я мастер задавать такие вопросы. Но в данном случае очень надеюсь, что его нескромность хотя бы отчасти искупается моим искренним вохищением Вами и тем, как Вы выглядете, как сумели сохранить себя. Вам действительно 62 года? :)

***

госпожа, 62 года, Берлин, Германия, Вы не обидетесь, если при всём моём уважении к Вам я не стану отвечать на Ваш пост? :)

2015-10-28 в 16:53

LADY SAFO, 74 года

Владивосток, Россия

Bars, Я бы на Вашем месте "потише" заявляла свои симпатии окружающим)
Но Я не на Вашем месте, и не Мне Вам указывать.
Касаемо Вашего вопроса: живу и сплю в морозильной камере. Это достаточно иронично?)

2015-10-29 в 15:57

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

"госпожа, 62 года, Берлин, Германия, Вы не обидетесь, если при всём моём уважении к Вам я не стану отвечать на Ваш пост? :)"

P.S. госпожа, 62 года, Берлин, Германия, я не задавал Вам никаких вопросов. Ни сразу, ни потом.

2015-10-29 в 19:41

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

LADY SAFO, 62 года, простите великодушно. Не знаю, поверите ли, но я спутал Вас с госпожой, 62 года, Берлин, Германия (моя Госпожа вполне справедливо, хоть и ласково называет меня иной раз балбесом). Глянул на эти злополучные 62 года в вашем ник-нейме - и спутал.

Насчёт "морозильной камеры" было достаточно иронично. Я оценил. :)
Ещё раз прошу меня извинить за невольную ошибку.

***

госпожа, 62 года, Берлин, Германия
Нда. Случай я бы сказала клинический.

Вот доживёте до моих лет - и с Вами может такое приключиться. :)

2015-10-29 в 22:20

госпожа, 72 года

Берлин, Германия

Нда. Случай я бы сказала клинический. Впрочем ТС этот компот заварила пусть сама и разбирается :)

2015-10-29 в 22:23

Alex ❌ 3, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Пункт 2. Опять прикрывается элементарная (не буду говорить), якобы заложенными природой инстинктами. Смешно.

2015-10-29 в 22:36

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

"живу и сплю"

Сон - не жизнь разве?)

2015-10-30 в 07:13

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

госпожа, 62 года
мой нижний может делать комплименты неуклюже, но всегда делает это искренне, и уж никогда (я это знаю точно) не посмеет допустить "издевательства". Просто Вам не известно истинное положение дел.

Alex x 3,
смотрите чуть-чуть шире. А то может показаться, что именно это - больная тема для вас лично. Поверьте, не для меня. И посмотрите ленту диспута - там есть мое пояснение относительно этого пункта. Повторяться не буду.


Каа,
без интереса Верхней точно ничего не выйдет. Вот только этот интерес сам по себе не образуется. О том, собственно, и рассуждаем - как его добиться.

2015-10-30 в 13:52

LADY SAFO, 74 года

Владивосток, Россия

Фримен, "что наша жизнь? Игра! "
Удлиннитель=[=[=[[==

2015-10-30 в 18:47

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Сафо,
игра икрой, но и сон - жизнь) Для некоторых важнее остальных её частей

2015-10-30 в 18:54

LADY SAFO, 74 года

Владивосток, Россия

Да кто ж спорит.
Я согласна, тафталогия получилась, как масло масляное.
Но, .....Я решила оставить так, как есть.

2015-10-31 в 03:18

амур, 56 лет

Москва, Россия

Чтобы привлечь внимание госпожи, нужно её основательно протроллить. Ну, без прямых и косвенных оскорблений, ессссно.)))) Очень эффективный ход. Ну, и надо, конечно, вовремя просечь момент, когда прогнуться перед ней. Так, чтобы ей польстило. То есть, как бы признать, что она всётки королева, а он - шут.

А пупырчатому лягушонку хотел бы напомнить, уже говорил ему, что он позорит свою госпожу. Здесь также прозвучало подобное мнение. Она, Леди Хельга, по всему видать, достойная женщина. А лягушонок - примитив. Колхозный клоун из сельского шапито.

Пральна говорит Сафо, любишь ты своё ничтожество, барсик. Самолюбованием занимаешься. Коня он на дыбы ставит. Ножи метает. В кого? Кому, идиот, это нужно? Ты кто - человек? Или животное? Скорее всётки второе. Интеллектуальный самовлюблённый примитив. Точнее, примат.)))

2015-10-31 в 11:54

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

"тафталогия"
А причём тут 27-й президент США?)

"Я решила оставить так, как есть"
Вы просто не модератор, видимо :D

2015-10-31 в 14:40

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

амурчик, ты из какой щели выполз? А то, извини, я не сразу приметил тебя под ногами. :)
Ну не мелочись ты, не сучи ножками и не исходи желчью (это вредно для здоровья). :)
Я уже говорил тебе: не моя вина в том, что одна Верхняя дама положила свой благосклонный взгляд не на тебя, а на того, кто, в отличие от некоторых, не лез и не лип с льстивыми предложениями, не набивался прозрачными намёками типа: "ничто так не украшает Леди, как удачно подобранный нижний", а просто общался. Общался, образно выражаясь - ни сном ни духом, без всяких планов и задних мыслей, не расчитывая ни на что, кроме этого самого общения, и, между прочим, совсем на другом сайте - ты, как человечек, болезненно-конвульсивно претендующий на какие-то там литературные лавры, наверное, уже догадался, о каком именно сайте идёт речь. :)

Кстати, для последующей учёбы (помнишь, как учил тебя азам литераторства, вняв твоим настойчивым просьбам и разбирая по полочкам первое из подвернувшихся под руку твоих творений?) - для последующей учёбы я, пожалуй, скину в свой дневник парочку незаконченных отрывков, которыми развлекал Верхних дам на упомянутом мной сайте. Можешь поучиться по ним отточенности стиля и слога - тебе будет полезно. Тем более, что в одном из отрывков имеется начало какого-никакого сюжета - причём, вполне земного, не инопланетного - и даже просматривается нечто похожее на своеобразную найф-практику (knife-play). :)

Знаю-знаю - тебе западло будет их читать. Ты всегда так говоришь. :)

Мара, 36 лет,
а вот интересно, в данной ситуации Вы тоже скажете, что я ломаю загон, в который меня выпустили порезвиться? :)

2015-10-31 в 15:59

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Барс, а что изменилось-то?
простите, но я не хочу с вами беседовать. мне крайне симпатична ваша Верхняя, а вот ваша манера общения, увы, неприятна. если ваша Госпожа дозволяет такое - это сугубо В\ваше внутрипарное дело. наблюдать от 60-тилетнего (ну то есть несомненно взрослого, зрелого) человека такое шоу - лично для меня странно.

надо что-то еще добавлять?

2015-10-31 в 16:06

амур, 56 лет

Москва, Россия

Почему же? Просмотрел по диагонали. Та же графомания. Навскидку.

"леденящие кровь вопли" "самое бесстрашное сердце" "суеверный ужас" "явившимися из иного, потустороннего мира" - штампы. Всё на штампах, всё скучно и тривиально. Я уж не говорю о таких мелочах, как - чью там кровь леденили вопли? Кровь читателя? А у кого был суеверный ужас? У мамонтов? Они были суеверными? К кому относятся все эти эпитеты? У кого там к тому же ещё и "бесстрашное сердце"? Ну, галиматья какая-то. Какие "суеверия", какой "потусторонний мир" в доисторическое время? Это же проза! Так просто нельзя писать!

"Это был слон" - так это был мамонт? Или всётаки слон? Или доисторический лягушонок? ))

"легко узнаваемый профиль — профиль мамонта" - знакомьтесь, мамонт в профиль. Как? Не узнали? Странно-странно. Ну, как же так? Ведь это же мамонт! )))) хаха!

А для чего так подробно описывать мамонта? Его что, никто не видел? Только ты? Достаточно просто написать "мамонт" и все сразу себе его представят. Ты суть дела толкай, а не бумагу переводи. Писатель хренов. Так писали в 18 веке, сейчас это никому не нужно, не интересно. Скукота.

Про индейцев - просто поэма. Лавры Ф. Купера спать не дают?

А чего ты к Маре доколупался? Совсем плохой стал? Мара-то имела ввиду не твой ответ мне, а твою манеру общаться со всеми. Я-то ей по барабану, не переживай. А ты-то, олух, наковырял мою цытату. Вот глупый пупырчатый.))) Ты думаешь, Мара не сварила, что ты мою цитатку достал, чтобы её задеть? Типа, это не я, не барсик, сказал, а амур? Но цитируешь-то ты. Сл-но, как бы ты ей это и говоришь. Маладец, чувачок. Прям, глупость из тебя прёт, дальше некуда. Истинно говорю тебе, не позорь свою госпожу. Исчезни. Шоб побыстрее тебя все забыли. Иди уже напиши чёнибудь. Сублимируй, штоле. Если голодаешь, бедняжка.)))

2015-10-31 в 19:40

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Барс, вы считаете, что лучше амура?
Чем?
спасибо, что напомнили ) мне много таких комплиментов пишут "умные и благародные доны в разном позиционировании" )
скажите, Барс, напоминая про то, что есть в мире гавно, вы становитесь лучше или хуже? лично вы. не по сравнению с гавном, а сами по себе.

2015-10-31 в 20:01

Консультант, 47 лет

Москва, Россия

Ох..ой йёйойойо ой...до чего договорились...
Умеете вы Bars довести любую тему до абсурда...
В споре не возможно убедить противоположную сторону в своей правоте и все это вроде бы знают. Спорят в основном что бы убедить самого себя в своей правоте ну...если спор идет на паблик, то для привлечения ректората на свою сторону.

По секрету вам скажу: ректорату больше нравятся люди умеющие останавливаться, когда это нужно... потому что если вовремя тормоз не включить темка превращается в унылое перетекание слюней в сопли и соплей в слюни...и это вам еще на местную модерацию надо помолится, потому что явный офтоп идет уже дня четыре...

И еще как бы это...Реакция Мары и Амура на вашу выходку была чрезмерно мягкой...вам бы извиниться не помешало, ну раз уж вы позиционируете себя галантным и воспитанным джентльменом :)

2015-10-31 в 20:47

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Мара, позвольте мне принести извинения Вам за поведение Барса. Он перешел грань дозволенного. С ним я объяснюсь отдельно.

Амур,
ваша литературная полемика с Барсом вышла за рамки обсуждаемой темы. Вы не могли бы перенести ее в личные сообщения? Опять же, с Барсом я тоже поговорю. Благодарю за понимание.

2015-10-31 в 20:54

Мара, 46 лет

Москва, Россия

Aima, 41 год
Москва, Россия

это лишнее. Вы же понимаете, что я ни в коем случае не обижена и не оскорблена. Честно говоря, не ожидала, что у Вас будет нижний, который может так себя вести ) но понимаю. Поэтому все нормально, честное пионЭрское ) и приглашение к нам на Фемдом всегда в силе в подтверждение моих слов.

Консультант, иногда мужчины, пытаясь что-то доказать, забываются. Доказывают всем, и себе. И в принципе это всего лишь желание быть лучше/сильнее/умнее, которое абсолютно правильное у всех мужчин. Природой так заложено.

И тогда их воспитание и галантность выглядят для сторонних наблюдателей странно. Понимая мужчин, понимая их мотивы, это вовсе не обидно. Но бывает неприятно. )

2015-10-31 в 21:04

Каа, 55 лет

, Россия

Aima, по своему опыту скажу: если внятно сформулировать тематическое предложение, то нижний заинтересует именно ту женщину, которая настроена потемачить. К примеру если в анкете дать понять что знаешь обязанности пажа и заинтересован в подобных отношениях, то такая анкета будет чуть ли не единственной на форуме и на нее клюнут пара-тройка настоящих домин.

Если предложить свою тушку и место для встреч, сразу с ходу заинтересуешь садисток. Или если написать что ты саб-маз. Желающих получить сабо-маза или перековать маза из саба достаточно.

По крайней мере все это будут тематические знакомства по тематическим интересам.

А букетиками и свиданиями с гитарой под луной только левых ванильных теток клеить.

2015-11-07 в 17:53

амур, 56 лет

Москва, Россия

Оу, леди Хельга изволили мне ответить. А я и не заметил...

Увы, многоуважаемая Aima заблуждается. "Обсуждаемая тема" заключается в том, чтобы поставить зарвавшегося засранца на место. И эта тема - общая для всех присутственных мест, где квакает ваш пупырчатый.)

И кое-что напоследок. Думаю, что у лягушонка барсика чересчур развито собственническое чувство. Он считает вас, свою госпожу, своей собственностью. Думаю, когда он вам надоест, вам будет непросто от него отделаться. Он будет вас преследовать и создавать проблемы везде, где только сможет, вы же посмотрите, как он себя ведёт. И ещё, судя по его слишком экспрессивным и хамским текстам, он псих, в медицинском смысле. Зря вы с ним связались.

2015-11-07 в 18:40

слежузавами, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

У амура по моему на автора планы далекоидущие ....сколько экспрессии какой слог)

2015-11-07 в 19:37

Херасим, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

что то пригрезилось мне что и диалог рабыня---госпожа ведет один чел
вероятнее всего и реальный так называемый барс
уж очень меня убедило у нее он один....и у него есссссественно уно одно
удивительного нет дураков зде зашкаливает)

2015-11-07 в 20:09

HOOLIGAN ☜❶ ☞, 42 года

Барселона, Испания

Вот куды не зайдешь, везде барсик обкакается...:-d

Уж и не знаешь, чем он там Дульсинею то пленил, неужели своими собачьими какашками..?:-D

2015-11-07 в 20:22

Херасим, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

копрофилы???

2015-11-07 в 22:12

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

ах какая тема) сходу так, а стоит ли овчинка выделки? такой вопрос никто не рассматривает, полагают, что все должны бросаться на абы что))), ( это не лично, персонально в чей то адрес, а так опять же чисто гипотетически, по фен шую))) ) и уже якобы должна быть радость и щенячий восторг))) это же Ж!)) ну да можете рассказать мне, кто и что должен, зеваю, как космические корабли бороздят просторы большого театра, какой м с большой буквы, какой с малой)), как он должен все немедленно бросить к вашим ногам, даже не зная вас, похерить все ради вашего плевка)), ну это дело каждого)), ну если запросы не большие только комфорт и-ля0-ля, то да найдется и много, есть кучи и молодых и зрелых, девственников и полу девственников), богатых, нищих накаченных и не очень, интеллигентных и не очень, которые будут готовы плакаться вам, про свои желания, названивать вам и вымаливать встречу)), да прост пришлось наслушаться, можно сказать насильственно всякой такой поеботы, по молодости, я чес не знаю зачем, почему, дама одна оч эффектная была и пользовалась этим, сижу я с ней весь такой маленький и хуйню эту слушаю, не ну я говарил типо впизду нытье это.. мерзко, да и не порядочно, она мне о порядочный какой))) те не пох? да в принципе ваще пох, сидишь сиськи мнешь, телевизор смотришь и хуйню все эти сопли слушаешь....я вообще много грязи через ся пропустил, по молодости... или на свидание писал уже гдет ходил, ж пиздатая, и каждый думает, ради такой можно и поступится, в последний момент звонит и говарит, вот тутс естра предсталяешь мне свинью подложила, племянника накромана из питера подсунула, приехал недавно, достал всех, от друзей подальше, не могу его ни на минуту одного оставить... могу только, если с ним придти, )))) ну вот и я нахлобученный тож))) иду)) ой ладно да ладно)) несколько раз искренни извинялась...... некоторые потом понимали, что к чему)) интерсено было за реакцией смотреть даже.. но это так чисто поприкалываться.. ну а че мне лет 19 было.. нахлобучен почти всегда.. так мир посмареть все оттенки... ну а че у нее да хз вообще.. такой человек, ладно))) желающие могут подрочить)))) почесать)))). А есть и наоборот дело сделала и все уё, домой... тут наеврно с какой целью знакомитесь... если чисто услуги то нах сильно морочиться, еслми чтот глубокое хотите другое дело, если так не пойми что дело третье, и четвертое и пятое.... надо же тоже понимать, что пока вы в контакт не вошли, вы просто пиксели....да мало ли кто там вообще.. та кто.. не ну можно накинутся на меня рассказать мне опять же какой я мудак, что ебанутый итд, мне правдо лично вообще поф, я и сам знаю, что ебанутый немножко, а может и множко, ток мне все равно пох, как ив се мы впрочем... мне это просто не интересно. Но все это правда жизни нравится вам или нет... и большинстве своем шлюхи разных полов хотят продаться подороже, а другие не вкладывая ничего я не имею ввиду тут деньги, присунуть или получить другое удовольствие.. только и всего... и все это знают только молчат)))) и поэтому, когда многие люди пытаются из ся выжимать не понятно что, это кажется смешным))) опять же последние предложения не про всех, а так чисто про некое большинство))) я не знаю скоко 80-90 процентов тупо не знаю, хотя правда жизни еще суровее)) и бескомпромисснее)))

с наиглубочайшем уважением ваша Добродетель ;)) МЯФ ))

2016-06-20 в 22:28

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

Фигня. К тётькам надо писать сначала верхним, чтоб общение было без "снисхождения госпожи"... Вот когда начнёт причитать почаще, типа "жаль что ты не нижний, так бы я тебя..." - тогда и открываться))

---
К проституткам так же, и получить скидку основной таксы)

2016-06-21 в 02:53

XY, 39 лет

Сочи, Россия

Хорошая и актуальная тема)))) респект автору)) почитала посты - улыбнуло многое... Автор все верно написала и без жеманства, что импонирует..

2016-06-21 в 05:50

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

"Итак, у тебя есть желание. Твое желание и есть твоя цель...
...Твоя задача сложна, но выполнима.
Чтобы получить внимание, надо заинтересовать...
.... Для этого надо видеть спусковые крючки чужой личности. Т.е., понимать, что этому человеку может быть интересно.
Хотя бы предполагать это.
Предположил, попробовал… Ошибся - иди дальше...
... Опять же, исходи из психологии - кто перед тобой, что может быть приятно этому человеку..."

"1. чтобы было интересно (мы любопытны)
2. чтобы была личная выгода (мы меркантильны - даже самые лучшие из нас - это заложено природой для выживания потомства – но при этом терпеть не можем в этом признаваться)

3. мы собственницы (нам нравится обладать)
4. мы "любим ушами" (нам нравятся нетривиальные комплименты). "

С интересом перечитал Вашу "«Инструкцию» для нижнего «пользователя»", Госпожа, и из написанных Вами строк передо мной возник образ некого успешного нижнего - мужчины в высшей степени целеустремлённого, практичного, способного добиваться своего, нацеленного на решение заранее поставленной перед собой задачи, упорного и одновременно гибкого в достижении намеченной цели, хорошего психолога, со знанием дела разбирающегося во всех нюансах тонкой женской натуры и прагматично пользующегося этим знанием, и вообще человека неунывающего, оптимистичного, стрессоустойчивого, никогда не впадающего ни в какие депрессии.

В связи с этим, у меня к Вам простой до наивности вопрос: насколько такой образ соответствует (желательно - по каждому перечисленному мной пункту) натуре одного из Ваших нижних партнёров - (цитирую) "самого трудного, беспокойного, неправильного и невыносимого временами раба"?

Ну и органично вытекающий из первого второй, ещё более наивный вопрос, касающийся одного из Ваших "китов" успешности нижнего соискателя: какую личную выгоду Вы меркантильно увидели в упомянутом мной индивидууме при знакомстве с ним?

Заранее благодарю Вас за ответы, Госпожа. :)

***

2016-06-22 в 10:19

Малыш, скажи себе "Да", 48 лет

Москва, Россия

Bars, 61 год, Челябинск, Россия, добавлю, что самое интересное, что для такого мужчины, как Вы описали:
"образ некого успешного нижнего - мужчины в высшей степени целеустремлённого, практичного, способного добиваться своего, нацеленного на решение заранее поставленной перед собой задачи, упорного и одновременно гибкого в достижении намеченной цели, хорошего психолога, со знанием дела разбирающегося во всех нюансах тонкой женской натуры и прагматично пользующегося этим знанием, и вообще человека неунывающего, оптимистичного, стрессоустойчивого, никогда не впадающего ни в какие депрессии"

по сути, предлагается в обратку только влагалище и сиськи, пусть даже на сессии недоступные для физического контакта. В ванили ищут точно такого же мужчину, один в один, взамен предлагая тоже самое ;)

Возникает закономерный вопрос, который не нравится женщинам, ибо он на уровне логики, а не эмоций - на кой ляд ему нужна каждая конкретная женщина на этом сайте? У мужчины с такими качествами их валом! Понимаете, НАВАЛОМ!!! Даже у меня, обладающего всего третью от вышеперечисленных качеств и то проблем с женщинами в ванили нет, а значит женщинам манипулировать мною при помощи воздействия на мои же гормоны крайне затруднительно. А значит включается логика и начинаешь видеть всю картину, как она есть. А касаемо женщин - она печальна :( Се ля ви....

Но, тем не менее, автору топика - респект. Рациональное зерно есть, кто умный - тот поймет. Хотя, конечно, из-за стандартной женской жадности и встроенной бестолковости, все чересчур гипертрофировано.

2016-06-22 в 10:47

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Возникает закономерный вопрос, который не нравится женщинам, ибо он на уровне логики, а не эмоций - на кой ляд ему нужна каждая конкретная женщина на этом сайте?

Милейший, а почему вы этот вопрос "сватаете" женщинам? А не тем мужчинам, которые пишут сообщения, допустим, СТ. Мне непонятен такой выверт, ибо все-таки логично предположить, что привлекая внимание женщины, мужчина демонстрирует, что он имеет в ее сторону какие-то ожидания. Они даже могут быть далеки от ванили (и от его беспроблемности в ванили тоже).

2016-06-22 в 11:04

Русский корабль иди нахуй, 53 года

Полтава, Украина

А я вот читаю ..
Не считаю самолюбование успешностью.
Я знаю немало нижних мужчин, которые просто служат своей Госпоже, без выпендрежа . Им нет нужды любыми способами показывать всем вокруг свою значимость. Расхваливая себя на все лады.

Успешны, востребованы и достаточны со своей Верхней.

Они просто делают. И всё.

Неважно, Верхний, нижний, или поперечный, мужчина - нарцисс интереса не вызывает. Скорее жалко. Знач не хватает чего-то.
Успешность доказывать не нужно. Оно либо есть, либо нет.

2016-06-22 в 12:44

LADY SAFO, 74 года

Владивосток, Россия

Темноесияние, аплодирую стоя.
Точнее и не скажешь.
Самолюбование, нарциссизм, хвастовство.
Добавить нечего.

2016-06-22 в 12:50

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

сами себе нравиться не будете - никому нравиться не будете, тут все глубже физики_))) можете говорить себе, ток не слишком часто - я такой лапочка, член бы до попы доставал, сам себя бы трахнул . ;)))

2016-06-22 в 13:04

Русский корабль иди нахуй, 53 года

Полтава, Украина

Tigra, 32 года
Москва, Россия
сами себе нравиться не будете - никому нравиться не будете, тут все глубже физики_))) можете говорить себе, ток не слишком часто - я такой лапочка, член бы до попы доставал, сам себя бы трахнул . ;))) (С)

Нет ничего плохого в нормальной здоровой самооценке. Себя я вообще считаю чистым АнгИлом, да))
Да и к экбиционизму и эпатажу склонна.
Но фанатичная и эгоцентричная любовь к себе не оставляет места для любви к родному человеку.
Все это делается ради любования собой, а не ради кого-либо. Искусственно и неискренне . Красиво сформированные фразы, без единой ошибки, выверенные безэмоциональные, книжные чужие мысли. Не душевно, не проникновенно(

Ну по крайней мере так воспринимается мною со стороны, все эти оды самому себе . Не верю, кароч ))
Разница между ЧСВ и ЧСД налицо )

Не знаю героев топика, не общалась ни в личке ни в реале. Мнение стороннего наблюдателя . Возможно ошибочно, возможно это просто маска для интернета .

2016-06-22 в 13:48

Веста Темная, 52 года

Москва, Россия

Tigra,
"надо же тоже понимать, что пока вы в контакт не вошли, вы просто пиксели...."

Вот о том и речь - чтобы перестать быть пикселями и перейти в реальность надо сначала быть интересным пикселем.

Франкенштейн
" Вот когда начнёт причитать почаще, типа "жаль что ты не нижний, так бы я тебя..." - тогда и открываться)) "
А вы коварный тип!

Ольга, 38 лет, Новокузнецк, спасибо!

Bars, я тебе лично отвечу, не на публику.


Темноесияние Х.Х...,
"Неважно, Верхний, нижний, или поперечный, мужчина - нарцисс интереса не вызывает. Скорее жалко."

Нарцисизм печален и достоин сожаления не только в мужчинах, но и в женщинах. Но умеренно нравиться самому себе надо). Что до героев топа, то масок не используем. Мы как раз из тех, кто просто есть.

Олег, 35 лет,
"У мужчины с такими качествами их валом! Понимаете, НАВАЛОМ!!! Даже у меня, обладающего всего третью от вышеперечисленных качеств и то проблем с женщинами в ванили нет, а значит женщинам манипулировать мною при помощи воздействия на мои же гормоны крайне затруднительно. А значит включается логика и начинаешь видеть всю картину, как она есть. А касаемо женщин - она печальна :( Се ля ви.... "

Ну, наверное зачем-то нужны, раз пишут, хоть и так "навалом". У вас вот с женщинами картинка печальна. Уверяю вас - у многих женщин та же проблема с мужчинами.

2016-06-22 в 17:31

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

"Не считаю самолюбование успешностью. "

Полностью солидарен с Вами, Темноесияние Х.Х. Тем более, что от самого этого слова - "успешный" - меня слегка морщит, а слишком частое его повторение вызывает что-то вроде спазматических сокращений желудка. Ну Вы понимаете, о чём я. :)

***

"Нет ничего плохого в нормальной здоровой самооценке. Себя я вообще считаю чистым АнгИлом, да))
Да и к экбиционизму и эпатажу склонна. "

К нормальной здоровой самооценке не лишним было бы добавить порцию не менее здорового юмора и дозу спасительной самоиронии (помните, я советовал?) Они - как прививка от излишнего нарциссизма и эксбиционизма. :)

***

"Красиво сформированные фразы, без единой ошибки, выверенные..."

Не моя вина, Темноесияние Х.Х. Наши русские классики постарались - научили на свою голову. С них и спрос. :)

***

"Темноесияние, аплодирую стоя."

Добрый вечер, LADY SAFO (впрочем, у Вас, наверное, уже глубокая ночь).
Как поживаете? Прекрасно выглядите. Спасибо, что не забываете меня, недостойного. :)

***.

"можете говорить себе, ток не слишком часто - я такой лапочка, член бы до попы доставал, сам себя бы трахнул . ;)))"

Упрощённый и более смачный вариант поговорки "Сам себя не похвалишь - весь день ходишь, как оплёванный." :-)

***

2016-06-22 в 20:11

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

Темноесияние Х.Х..., 45 лет
Полтава, Украина

да я в общем то )) с вами не спорю, даже больше согласен ..), чем не согласен, только, что для одного анрил, для другого обыденность)), если не банальность.. перефразируя, одно из моих любимых изречений, про относительность бытия... мяфф))

Aima, 42 года
Москва, Россия

суть немного, не в этой фразе, да лан кому, какая разница, думаю, если есть мешок денег или вы банально в состоянии связать пару слов, то проблем не возникает, не идут на контакт, переходите к следующему, не зацикливайтесь. Ну а если, есть поговорка такая, если один раз морду набили знач люди плохие, 2 раза тож люди не ок, а если три или вообще постоянно то дело уже в морде, стоит задуматься, всегда надо стараться на вещи не тупо со своей колокольни смореть, а как бЭ не предвзято стараться, понятно что не всегда получается)) можно подругому обозначится, деньги есть взять купить всем вообще голд тот же, и 200 процентов - сразу куча, ацких госпожей, доми, и доминок, хозяев, мастеров, покорных и не оч рабынь и прочих, жутко гордых, с коронами и без выстроятся в очередь в личку и наприем, и еще спрашивать будут друг у друга, ацке госпада и рабынпи, ну что не взял? терь я попробую_))) я такого плана примеров жизненных могу норм привести, пока воздержусь))

А так согласен с вами, что ж это огромные уши, даже те кто так не считают, даж самые меркантильные и стервозные)) тут вопрос умения либо писать в ушки, либо искренности и совпадения разных взглядов итп итд)) тож Мяф))

Bars, 61 год

Челябинск, Россия

Согласен, это уже вопрос, кто как себя ощущает ;)) так сказать каждому свое...))

2016-06-23 в 15:13

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

"Красиво сформированные фразы, без единой ошибки, выверенные безэмоциональные, книжные чужие мысли. Не душевно, не проникновенно( "

А чо сразу недушевно чо непроникновено то?!! я чо виноват што писатель и пишу бес ашибок?! Ваще блин!!!!!

Вот так лучше, Темноесияние? Эмоциональней? :)
Это была шутка.
А теперь - серьёзно.
Совсем забыл сделать Вам комплимент. Ваш юмор оценил. Вы сразу подметили и в момент разгадали моё добродушное ехидство, притаившееся в наивном вопросе о том, насколько образ практично-прагматичного, целеустремлённого, стрессоустойчивого, настырного и гибкого в достижении цели нижнего соответствует такому балбесу, как я (про личную выгоду моей Госпожи я вообще молчу). И вот, зорко разглядев всё это, Вы сделали ход конём - пошли от обратного и ловко, с присущим Вам тонким юмором перевернули всё с ног на голову. Правильно? :)

***

"я такой лапочка, член бы до попы доставал, сам себя бы трахнул"

"Сам себя не похвалишь - весь день ходишь, как оплёванный."

Забыл сказать, что женщины используют не в пример более умный и культурный способ поднять самооценку: посмотрятся с утра в зеркало, скажут себе: "Я самая красивая" - и весь день хорошее настроение. :)

***

2016-06-23 в 21:50

Bars, 71 год

Балашиха, Россия

" ... женщины используют не в пример более умный и культурный способ поднять самооценку: посмотрятся с утра в зеркало, скажут себе: "Я самая красивая" - и весь день хорошее настроение. :)"

Забыл добавить. Я пару раз попробовал сделать так же. У меня почему-то не получилось. :-)

***

2016-06-24 в 20:03

Садко, 41 год

Чернигов, Украина

Женщины любят котиков!!! Котики - залог победы! )

2016-06-25 в 11:25

Mikle, 62 года

Москва, Россия

Спасибо!
С автором статья согласен полностью!
С уважением.

2016-09-25 в 21:30

Владимир, 40 лет

Москва, Россия

что ныть? дать ей 1000р и вопрос решен, если понравится то можно продлить время

2016-09-26 в 12:20

Sandra, 41 год

Москва, Россия

Садко, а когда не просто котики, а огромные и приставуче-ласковые мейн-куны - это вообще убойный аргумент!

2017-07-21 в 06:59

Tigra ;)), 41 год

Москва, Россия

ппц я деградирую..... зачем только апнула(( вскрыться, что ли пойти... быть мужественным до конца.. за год ... Специально... Не сделаешь...Так... Вот он пси садизм в чистом виде..))), а говорят его не бывает..)) еще как бывает, одна из форм).. отдыхать надо... а я слегка даже возбуждаюсь... в хорошем смысле.. по телу волна прошла)), от того что сам написал сейчас. Главное, за нужные струны потянуть же*?))). риторически так). как катализатор.. все же поживу. лучше подлечусь.))

2017-07-21 в 07:44