Продолжение следует?

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Не впервой уже читаю на сайте серьёзные слова "о высоком".
Например: https://bdsmpeople.live/blog/101000037109/post67091/

Так что, может, баян.
Вызрела такая мысль: атеизм тематиков статистически повышен. Причина (вкратце): и рад бы в рай, да грехи не пускают. Приписывание себя к "тёмным силам" затрудняет выговорить "верую". Но так ли в душе, про себя?

Многоконфессионально нейтральная (и максимально широкая) формулировка вопроса видится такой:

Насколько Вы верите, что "продолжение следует"?

Мой ответ: надеюсь. Это, имхо, где-то 60% на шкале атеизм-Вера (ближе к Вере).

Надеюсь на интерес к теме и ваши искренние ответы.

2014-12-07 в 16:17

Анна, 50 лет

Москва, Россия

Оно следует, продолжение то...У меня лично бывают такие ситуации, когда ты оказываешься в незнакомом месте, совершаешь какие-то действия, и, вдруг, ощущение того, что это уже было, ты абсолютно четко осознаешь, что будет дальше, какое действие будет следующим...Но, это всего лишь, несколько секунд...По-моему, это что-то сродни генетической памяти, наверное.Был такой занятный фильм с Н.Кейджем, не помню названия, к сожалению, он мог предвидеть будущее, но, только на несколько минут, или часов...Он обчистил казино, а потом помогал полиции ловить преступника. Такие люди существуют и в реальности, их мало, но, они есть. Существование таких людей, по моему мнению, является доказательством работы "Небесной Канцелярии" и по недосмотру эти люди оказываются среди нас. Так же, свидетельства людей, переживших клиническую смерть. Самое интересное в этом, как бы человечество не пыталось проникнуть "за черту", здесь билет только в один конец. И, наверное, это правильно.

2014-12-07 в 16:36

дарина, 57 лет

Белая Калитва, Россия

да не о том мой пост. чисто психологическая проблема, и ничего больше. вы говорите совсем не о том. и мне это никак не поможет. поэтому попрошу автора ветки убрать пост, иначе считаю это вмешательством в личную жизнь. я не просила тебя соваться в мои дела. так понятнее?(

2014-12-07 в 16:57

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

Анна, ваш эффект - дежавю, испытывают многие. У науки есть только предположения к объяснению данного явления. Подтвержденной информации - нет. "Игры" мозга могут быть. То есть мозг подает сигнал, что вы думаете, что это уже было и искренне в это верите...

есть и другие теории вплоть до пересечения параллельных вселенных.
Многие пытаются вернуться в то положение, позу вот в это состояние точного знания - что это уже было - но не получается больше.

Я умирала несколько раз во сне, четко запомнились ощущения от смерти от "пули в живот" .. когда истекаешь кровью, сначала - шок, потом паника, потом легкая тревога (кровью бы не испачкаться), потом - какое-то умиротворение и боли не чувствуешь, как-то и не страшно... спокойно

Причем, удивило то, что не тревожишься за всех тех, за кого обычно тревожишься в жизни..
Абсолютное спокойствие и звук затихающего пульса.
А мысли о том, что там дальше - будет или нет - вообще не тревожат, оно несущественно в тот момент.
Но это во сне было, как там по настоящему - узнавать не очень хочу.

Насколько Вы верите, что "продолжение следует"? (С)
Процентов на 90, но возможно, мы не будем помнить о прошлом при этом самом продолжении)

2014-12-07 в 19:17

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Да, я тоже заметила, что атеизм тематиков статистически повышен.
Но причина по-моему не в причислении себя к "темным силам". Аудитория сайта (пишущая на форуме, та что "на виду") имеет явный статистический перекос в сторону людей с высшим образованием.

Много людей из науки, технической интеллигенции, врачей, людей бизнеса и тд. Короче, социально весьма активная прослойка, которая не сильно склонна принимать вещи на веру без критики. Не атеисты эта группа, а скорее агностики.

Многие при этом заслуженно считают себя хорошими людьми и не видят в своих девиантных пристрастиях ничего плохого, "греховного".
Как ни странно именно ангостики (судя по их высказываниям разумется) -составляют более приятную часть форумного сообщества, в отличие от "воцерквленных" людей разных конфессий, которые неприятны своей агрессивной однозначностью и отсутствием сомнений.

2014-12-08 в 07:44

Катерина, 37 лет

Воронеж, Россия

Насколько Вы верите, что "продолжение следует"? (с)

Уверена на 100%, что следует - закон сохранения энергии. Только осознавать я себя не буду: одна молекула в цветочке на хлорофил уйдет, другую проглотит ребенок, не помыв руки после прогулки, а может какие электрончики даже по Вселенной попутешествуют. В разрезе религий это можно рассматривать как слияние со всем сущим.

2014-12-08 в 22:22

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Анна: есть мнение, что это не упущение, а задумка канцелярии и "всё идёт по плану". Который, правда, приходится перекраивать по ходу пьесы. Перечисленое Вами - да, для меня тоже имеет немалый доказательный вес.

Ольга: опять же, есть мнение, что гибель (насильственная) в прошлой жизни отмечена родинками, родимыми пятнами на "пострадавшем" месте в следующей жизни. Вспомнилось, читая Ваш сон. Его детальность тоже впечатляет, добавляет веры в реинкарнационную модель мироустройства, а также оптимизма (по части ухода). Ранения в живот считаются очень болезненными, насколько знаю.

Дарк девайс (сорри за мой инглиш): поначалу полностью согласился. Но акцент на в\о - чуток не то, имхо. Перефразирую, с учётом Ваших слов:

Агностик - этакий расстрига атеизма, а если +Тема, то автоматически самокопание: откуда, за что, КАК быть? И пока не докопался - не принял себя хорошим, ибо все мерки добра-зла импортированы из социума (имхо, на 60-90% - написаны попами). Для себя хорошим, не наружу (это глубже, чем формальное соблюдение УК).

И классическая дорожка к Нему (через попов), итак осложнённая светской школой (читай - догматом атеизма), становится совсем нереальной. Надо торить неклассическую. Многим проще плюнуть и согласиться, что "тёмный(ая)". Отсюда имеем цвет этого сайта (и вообще, превалирование чёрного в Теме), как отражение внутреннего состояния большинства тематиков (имхо).

Вы, кстати, не ответили на вопрос, несмотря на дельность коммента. Не настаиваю, просто явно видно, что ответ-то есть.

Катерина: материалистично, но идея возврата в Целое тоже греет. Временами.

дарина: технической возможности править тему нет. Была бы - сделал бы требуемое. Для ясности: в чём-то виноватым себя по прежнему не считаю.

2014-12-09 в 10:57

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Счетовод, 43 года
"..классическая дорожка к Нему (через попов), итак осложнённая светской школой (читай - догматом атеизма), становится совсем нереальной. Надо торить неклассическую. Многим проще плюнуть и согласиться, что "тёмный(ая)". Отсюда имеем цвет этого сайта..."(с)

Насчет цветовой кодировки -точно подметили.) Черный-в европейской символике символизирует магию, тайну, опасность, печаль. Но лично я предпочитаю японскую трактовку, где черный -цвет радости. И себя поэтому считаю "светлой" вопреки своему нику.

А по поводу "продолжения" -уверена, что оно есть. Но я агностик в том смысле, что считаю Высшие силы непознаваемыми для человеческого разума.

Грешна, люблю иногда посмотреть Битву Экстрасенсов на ТНТ.
Среди дешевых постановочных трюков и тупости ведущих иной раз увидишь человека вроде Александра Шепса или Джулии Ванг и думаешь -однозначно мир сложнее, чем мы можем видеть...и продолжение "после" существует...

Вот интересно, как души воспринимают потом оставленный ими мир. Как долго они "болтаются" в эфире между рождениями и от чего это зависит..не кажется ли им, что Ад -это и была оставленная ими Земля и их физическое тело..

2014-12-09 в 20:37

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"... Битву экстрасенсов ..."
Тоже всё чаще допускаю, что реальность больше, чем дана нам в ощущениях.

"Вот интересно ..."
Осторожно порекомендую чтиво от Майкла Ньютона (мой итог просмотра 2-х сезонов "Битвы"). Вкратце, по Ньютону: наш мир числится одним из сложнейших ВУЗов Вселенной. Этакий гибрид Сорбонны и Рязанского училища ВДВ.

2014-12-10 в 01:52

Александра, 51 год

Москва, Россия

Вкратце, по Ньютону: наш мир числится одним из сложнейших ВУЗов Вселенной. Этакий гибрид Сорбонны и Рязанского училища ВДВ.
-
Как-то так. Мне не раз приходила в голову мысль, что наш мир - это чистилище.

Вернее, чистилище в работах философов, в церковном догмате, позже в художественном отражении - это проекция нашего мира, его "зеркало" в этом самом "продолжение следует", о котором вы говорите.

Неудивительно, что образ чистилища возник именно в католической философской и религиозной традиции.
Католический мир средневековья практически и был гибридом Сорбонны и училища ВДВ)
Латинские корни - латинские традиции))).

Ну не срасталось у них, что по ту сторону - только рай или ад), абстрактный, конкретный, для тела ли, для души))
Достаточно было посмотреть вокруг и полистать латинских и греческих авторов;)

Так что книжка ваша - не новая вещь под Луной))

2014-12-13 в 10:04

lissi, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

dark devise в своем первом комменте так здорово всё объяснила, что даже и добавить нечего.
просто посоглашаюсь:
удивительно, но факт - среди тематиков большой процент людей с высшим образованием
необъяснимо, но - примерно 60% людей с высшим образованием - агностики (не атеисты)
я не могу это объяснить самой себе, но - возвращаясь с сессии, я не испытываю ощущения, что совершила грех. а вспоминая о сессиях, я не осознаю греховности своих поступков (и поступков других участников сессии).

даже если предположить, что бог - есть. что плохие поступки заслуживают кары... рассуждаем логически: кому мы (участники сессии) нанесли вред? всем было только хорошо. мы не желали никому зла даже в мыслях. мы просто радовались жизни, сексу, телесным ощущениям. я не думаю, что бог (если он есть) будет карать за то, что мы взаимно делали друг другу хо-ро-шо )

и еще в одном соглашусь с dark devise: а вот среди "воцерквлённых", яро верующих и иже с ними лично я действительно, к сожалению, часто встречала людей, которые, прикрываясь религией, на самом деле в душе желают многим зла.

2014-12-13 в 15:22

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Так что книжка ваша - не новая вещь под Луной"

Весьма допускаю, ибо небогато чего читатель по жизни. Но из того, что карему уха сылшал\знал\конспектировал, не припомню в классической еврофилософской мысли двух важностей:

1. Училище - не чистилище. Ощутимо более добрый акцент, имхо. И это важно для траектории евросапиенса. Инквизиция была бы трудноисполнимей под знаменем обучения, в частности. Имхо.

2. Краеугольнейшая вещь: реинкарнация. Поправьте, если неосведомлён: в христианстве это ересь, а у католиков - прямая дорога на костёр. И вот типичный евросапиенс аж к концу 20-го века добрёл до того, чем индусы жили 5 и более тысяч лет тому. Открыл Индию через Запад, ага. Ударяется он лбом в эту реальность (хотя и разу не готов был её предположить, но поимел смелость констатировать). Для меня это стало аргументом.

Одноразовость жизни - исток всей нашей религиозной жести, имхо. Вечный цейтнот (жизнь-то одна) + невозможность в этом цейтноте обойтись без поводыря (поповский диктат "единственно верного" маршрута к Нему). Вот и огребли, похерив реинкарнацию. А она, похоже, правда (опять имхо).

А вот, присоединившиеся что-то основной вопрос темы проигнорировали дружно (не требование, но тонкий намёк :).

2014-12-13 в 17:36

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Те "старые" души, которые пережили не одно воплощение, вообще, по моему разумению, не способны к воцерквлению. Им не нужен посредник-церковь, они не тревожат Бога пустяковыми просьбами о своем благополучии, но если молят о чуде всей силой души- оно им бывает явлено.( строго ИМХО, так сказать, из пережитого)

2014-12-13 в 18:19

lissi, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Счетовод, ну вы же сами пишете:
"Вызрела такая мысль: атеизм тематиков статистически повышен. Причина (вкратце): и рад бы в рай, да грехи не пускают. Приписывание себя к "тёмным силам" затрудняет выговорить "верую". Но так ли в душе, про себя?

Многоконфессионально нейтральная (и максимально широкая) формулировка вопроса видится такой:
Насколько Вы верите, что "продолжение следует"? "

вот люди и отвечают на ваш первый вопрос - про статистически повышенный атеизм тематиков и про "грешность".

а говоря о "продолжении", стоит учитывать, что для каждого верующего в продолжение это самое "продолжение" может быть разным. переход в мир иной (рай/ад) это тоже продолжение. вот люди и рассуждают об этом.

вы же не упоминали в первом своем комменте конкретно слова "реинкарнация".

ну и раз вы спрашиваете личного мнения каждого, то скажу за себя (не употребляя ставшего таким модным нынче словечка "имхо"):
как-то раз, в юности, поэкспериментировав с холотропным дыханием (под присмотром спецов и всё такое), я хапнула кислородного голодания (ну это мне потом мама-нейрохирург объяснила) и словила глюк в виде своих перерождений. после оного я долго верила в реинкарнацию, колесо сансары и т.п.

кста, именно кислородным голоданием мозга в момент клинической смерти нейрохирурги и объясняют "вещие сны" пациентов - про тоннели, коридоры и людей в белом (сложно верить в мистику, если ты вырос среди хирургов и прочих "скептиков")))

так что лично я (несмотря на интереснейший глюк про перерождения) ни в реинкарнацию, ни в жизнь после смерти не верю.
да, очень трудно и страшно жить, зная, что после смерти не будет ничего. просто пустота. просто перестанешь существовать. но зато учишься ценить каждый день своей жизни и радоваться разным вещам, которых многие не замечают, воспаряя умами в горние выси в погоне за "жизнью вечной" )))

2014-12-14 в 00:12

Александра, 51 год

Москва, Россия

Училище - не чистилище. Ощутимо более добрый акцент, имхо. И это важно для траектории евросапиенса. Инквизиция была бы трудноисполнимей под знаменем обучения, в частности.

-
Позвольте не согласиться. Архивы инквизиции хорошо сохранились, ученые с 18 века анализируют их и подсчитывают количество жертв. Мнения расходятся, но в сравнении с одним только двадцатым веком инквизиция за много веков мягко говоря не особо преуспела...

Девизом Всемирной выставки 1937 года в Париже было "Искусство и техника в современной жизни". Нужно ли говорить, что самыми впечатляющими павильонами были павильоны СССР и Третьего Рейха. Впечатляли не только павильоны, но и действительно умопомрачительные достижения этих стран. В том числе на ниве обучения. Об этом можно почитать - хотя бы для того, чтобы почувствовать масштабы и узнать, что именно было представлено. Это действительно потрясает - сумасшедший скачок после Первой мировой и в нашей стране - Гражданской.

СССР получил 270 наград, из них 95 гран-при и 70 золотых...
И так далее.

Пожалуй, добавлю насчет траектории евросапиенса.
Периоды войн и инквизиций на этой траектории были и будут.

2014-12-14 в 11:47

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Им не нужен посредник-церковь, они не тревожат Бога пустяковыми просьбами о своем благополучии"
Да, в точку. Так же чувствую. Не один свидетель Иеговы получил отповедь о том, что негоже Его своими мольбами от дел поважнее отвлекать.

"вот люди и отвечают на ваш первый вопрос - про статистически повышенный атеизм тематиков и про "грешность".
Да бросьте. Первый вопрос сразу, в заголовке :) Трудно не заметить.

"это самое "продолжение" может быть разным"
Для того и формулировал основной вопрос максимально (как мне кажется) широко и внеконфессионально.

"несмотря на интереснейший глюк про перерождения"
Слышал, что холотроп работает. Дозреваю. Не отказался бы пережить этакий "глюк".

2014-12-14 в 15:01

дедушка Франкенштейна, 46 лет

Обнинск, Россия

Везёт, ощущения всего на несколько секунд... У меня бывает так, что на несколько часов вперёд, некое залипание, зависание в пространстве. Происходящее, и то что дальше произойдёт уверенно знаешь, потому что уже видел, и скорее всего видел в одном из очень редких снов.

2014-12-14 в 19:24

Алексей, 64 года

Екатеринбург, Россия

Уважаемая Дарина!Хотелось бы с вами пообщаться!!!Если сможете ответьте пожалуйста!!!С уважением Алексей

2015-01-20 в 07:33

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Счетовод, 46 лет
Не впервой уже читаю на сайте серьёзные слова "о высоком".
Например: а у вас бывает - страх небытия...
Удивила ваша ремарка о Декарте в соседней ветке)

А что касается окончания-продолжения, вот родилась у основания вашей ногтевой пластинки клетка ногтя. Мягкая, слабая.
Она растет, крепнет становится зрелой и твёрдой. Живет в окружении своей среды: кровь, лимфа и т.д. Получает из окружающей среды кислород и необходимое питание. Тут же погибнет если её вынуть из окружающей среды, гарантирующей ей выживание.

Вернемся к этой клетке ногтевой пластины. Вот она живет, выполняет свой долг на службе вашему организму, постепенно сдвигаясь к краю ногтевой пластины. Становится всё суше .... доходит до края и вы срезаете её за ненужностью.

А тепер перенесителься сознанием в эту клетку. Предствьте как беспокоится о том как ей подольше прожить, спрашивает себя будет ли перерождение. Зачем я рождена? Кто я?

Она просто клетка и не сможет увидеть что её цель служить вашему организму и хорошо выполнять защитную функцию. Кто управляет жизнью клетки - вегетативная система вашего организма.

А теперь попробуйте задержать дыхание. На 10 минут. Не получается? Что заставляет вас вдохнуть? Что управляет вашими внутренними процессами? Может вы тоже выполняете свою роль на службе у жизни.

А вы это кто? Сознание по Декарту? То что заствляет вдохнуть на 3-ей минуте? Или тушка 180/80?

Можно зацепиться за самое твёрдое и утверждать что я тушка. Отдельная, самостоятельная))))
Вот только почему тушка может существовать только погруженной в определённую смесь азота, кислорода, углерода, только при определённом давлении и т.д. Выбросьте тушку в открытый космос и она тут же погибнет. Либо ей нужно создать капсулу, сохраняющую привычную жизненную среду.

Примерно как перевозят печень для пересадки. В капсуле. Так тушка на самом деле отдельная? А то что заставляет вдыхать?

2018-03-13 в 20:27

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Я к тому, что клетка ногтевой пластинки -это тоже вы. И вам будет больно, если вырвать ее раньше времени. А вот после того как она отслужила свой срок, волнует ли вас ее перерождение. Организм то остался. Вы продолжаете жить)

2018-03-13 в 20:53

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Одноразовость жизни - исток всей нашей религиозной жести, имхо. Вечный цейтнот (жизнь-то одна) + невозможность в этом цейтноте обойтись без поводыря (поповский диктат "единственно верного" маршрута к Нему). Вот и огребли, похерив реинкарнацию. А она, похоже, правда (опять имхо)(с)

-
жизнь одна, смерти не существует... и жизнь дарованная нам Богом однажды процесс бесконечный
смерть просто переключает в нас восприятие сущего вокруг нас и себя, по отношению к сущему
как бы банально это не звучало...
"по Вере вашей дано будет вам".... для меня эта фраза полна сакрального смысла
я убеждена что смерти нет, но за гранью физического существования каждый обретает то во что верит
у Бога, говорят, обителей много...
как и дорог к Нему - не одна
недавно перечитывала роман Анны Борисовой "ТАМ"...персонажи этой книги одновременно погибли
роман описывает посмертное состояние каждого персонажа...
хрестианина
атеиста
младенца
его матери католички
самурая
бармена
проститутки
шахида
и тд

рекомендую к прочтению

2018-03-13 в 21:54

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Иванна, метафора организма-клетки долго была рабочей. Например, Вам без долгих раздумий нарисую нисходящую (от Бога) траекторию той же клетки:

Взбунтовалась она на свою судьбу (отмереть), похотела выйти из строя себе подобных, отрастила себе эго на почве безудержных рефлексий и во имя своей отдельности забила на свой функционал (Я - не как все). И заработала тушка Бога рак ногтя через этот гонор отдельности у клетки.

Сейчас другая метафора у меня работает. Тушка - скафандр, этот мир - песочница. Пропуск в неё - только в скафандре. Я - душа, ещё не изжившая свою отдельность (эго) - арендатор скафандра. Не хозяин и не конструктор: не мной заведено отрезание ногтей, в частности. И не волен задержать дыхание: такова связка песочница-скафандр.

Как-то так.
Метафора организма - тушкоцентрична. Вроде бы многое и красиво объясняя, она подспудно притягивает "пользователя" к ответу "я - тело". Думается, это трудный, этап. Вероятно, главный "аттракцион" этой, земной песочницы. Пройдя его, преодолев "я = тело", идём в другие песочницы.

2018-03-14 в 07:43

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Лапусичка
Да, "каждому по Вере его" - очень и давно призадумывает.
В списке, помимо главного для меня (атеиста), хотелось бы ещё буддиста, вайшнава. Впрочем, всё равно это домыслы конкретной тётки.

Но тем не менее, реклама принята к сведению. Благодарю.

2018-03-14 в 10:48

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Рейтинг: 1

Счетовод, 46 лет
Москва, Россия

а что не домыслы?
кстате... буддист там тож есть...Шин Вада
а что касается домыслов этой конкретной тетки. то они вполне обоснованы
было у меня время увлечения метафизикой, достаточно долгое
такшта тетка эта не фигню пишет... в данном конкретном случае

2018-03-14 в 11:30

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"было у меня время увлечения метафизикой, достаточно долгое
такшта тетка эта не фигню пишет..."

С порога она авторитетом всё равно не станет, но отзыв этот тоже принят.

2018-03-14 в 14:55

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Счетовод.
Хорошо математикам, у них 1 всегда 1. А всем остальным приходится каждый раз передоговариваться что именно имелось в виду.
Я-тело, это которая часть?
Когда рождается маленькое тельце, отнюдь не факт что оно станет человеком. Бросьте новоржденного расти с собаками и он никогда не научится ни прямохождению, ни говорить. Он не станет Человеком.

Сначала над тельцем должен 16 лет поработать Социум.
Единый саморегулирующийся организм, ограничивающий желания и действия отдельного индивида, в пользу сохранения Социума.
Более того, жизнь отдельного индивидуум менее ценна чем жизнь социума. И если отдельный индивид начнет вредить социуму, то сначала будет изолирован, а потом и вовсе уничтожен.

Поэтому "я -тело" которая часть?
Полжающая на четвереньках и нечленораздельно мычащая, или то, что сделали с этим тельцем окружающие люди?

Что какается Бога. Тоже ведь надо сначала понять о чем говорим. Люди уже давно сами достигли уровня древних богов из сказок. Можем слово сказать, а нас услышат за тридевять земель, боги в белых халатах знают секреты "живой воды". А уж огненными колесницами забита вся Москва. Под капотом каждой молнии и взрывы, послушно тянущие колесницу за рулем которой, Его Величество Человек.

Так что Бог, делающий чудеса, уже не нужен. Мы не можем ждать милостей...)
А вот если под термином Бог, понимать совокупность регулирующих сил, поддерживающую настоящий порядок вещей, тогда да, совсем другое дело. И реинкарнация тогда, существует. Только несколько в другом виде, чем это описано у индусов. Примерно с той разницей, с которой в Камасутре описан половой акт. Вот если взять описание реинкарнации, очистить от восточной цветистости, иносказательности и переложить на сухой язык физики и социологии, получается вполне стройная теория. И сам факт становится очевидным и допустимым)

2018-03-15 в 00:53

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Поэтому "я -тело" которая часть?"
Предлагаю отодвинуться от расчленёнки, благо, метафора скафандра это позволяет.
Потому и скафандр, а не платьице, чтобы сложность изделия подчеркнуть. Не только оболочка, но и встроенные мозги, компьютер: питание + железо + софт. Операционка (ДНК, инстинкты, сознание) + предустановленный муравейником софт (мораль, уклад, УК) + авторский (если до программера дорос). Всё это в синергии, теснейшей взаимосвязи "частей". По отдельности - рухлядь.

Судя по сказанному, Вы себя нынешнюю более ощущаете "муравьишкой". Это софт, предустановки до 16. А Тема тогда - странный, "неправильный" софт, даже вирус, ага.

Вряд ли. Думается, предустановка. Прижизненная (в Вашем случае), но всё равно кармическая. Назначено прожить.

"Вот если взять описание реинкарнации, очистить от восточной цветистости, иносказательности и переложить на сухой язык физики и социологии, получается вполне стройная теория."

Хоть горшком назови, лишь бы смерть отменяло. Как по мне, если вкратце. О том и топик.
Вот, меня, как атеиста советской закалки, очень вставило:


Полтора часа янкиобразного, напористого трындежа, но в этот раз простительно. Аминь, если покатит.
Атеизм, изыди!

2018-03-15 в 05:56

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Счетоводю
Пока не успеваю посмотреть видео. А вот нарисованная вами картина мне кажется очень точной. С тем лишь дополнением, что перезагрузка возжмжна тольоко в период нахождения " в скафандре".

Мой пятилетний сын удивился, впервые увидев рисунок ведьмы с большим количеством бородавок на лице, "мама, посмотри сколько у неё bad на лице"

Так и каждый из нас должен исправить все bag (изьяны программы). Можно это делать самостоятельно, либо ждать когда давление на тебя усилится до невыносимого. Некторые правда пытаются сбежать в алкоголь, наркотики, в окно 10-го этажа, лишь бы убрать всё усиливающееся давление.

Не работает. Новый замес и будь добр возвращайся в новый скафандр, отрабатывать старые баги.
Правда природа/бог/управляющий софт держат тебя в старом скафандре до последнего, снова и снова давая шанс на починку. Ибо выращивать новый скафандр долго и хлопотно. Но, все-равно никуда не деться. Программу придётся отработать пока "волк не будет лежать на травке рядом с ягнёнком"))) Т не важно сколько раз придётся сменить скафандр по дороге.

Помню пример приведенный одним умным человеком:
вот ведет мама ребенка в садик. Один бежит радостно, и мама счастлива, ещё и мороженое ему купит по дороге.
Второй упирается, плачет. Маме приходистя насильно тащить его, порой волоком.
Но результат в любом случае будет один. В 9 утра ВСЕ дети будут в садике)

2018-03-15 в 11:38

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Иванна, выше по ветке я впечатлившую меня книжку рекомендую (тонкий намёк).
Согласно ей (и не только), в эту песочницу очередь. Ибо эксклюзивно-познавательный трэш всея Вселенной.
То есть, подневольных здесь нет. Как в DOOM-е :)
Так что, завязываем с атеизмом, перестаём проклинать текущий скафандр (по мере сил чиним, да), вспоминаем о созидательной части аттракциона: собственно, песочнице.

Думается, универсальный рецепт для повышения любой, самой заковыристой траектории.

2018-03-16 в 08:43

noname, 31 год

Москва, Россия

А что в той книжке помимо доказательства жизни после смерти и описания прям каких то институтов для душ ещё и противопоказания к атеизму были?

2018-03-16 в 11:17

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Счетовод.
Какую из книг Ньютона имели в виду?
Как по мне, это шарлатан и обманщик. Достачно этих двух фраз из его характеристики.
***
был первым президентом Общества Духовной Регрессии.
***
является основателем Института Гипнотерапии Жизни между Жизнями им. Майкла Ньютона
****
Институт имени себя любимого)
Хотя если такие книги прошли порог критичности и этого хватило, то вас можно только поздравить.
Хуже если продолжает давить и беспокоить непонятно что.)
Тогда ответы придется искать в более серьезных источниках)

2018-03-16 в 17:46

Эони, 48 лет

Одинцово, Россия

Насколько Вы верите, что "продолжение следует"?

Не верю. Знаю.
Вера отличается от знания. Знание связано с личным опытом.
Помню эпизоды прошлых жизней. Воспоминания прошлых жизней и фантазии на эту тему отличаются. Воспоминания- предельно эмоционально жесткие переживания и связаны с телом очень конкретно. Фантазии приятны. Иногда узнаю людей из прошлых жизней…это как вы встречаете знакомого, которого не видели 10 лет, вы его помните…вы его знаете, видите как он изменился…. то же самое…только мы не виделись 200 или 300 лет.

Небытие меня не пугает.

википедия:
"Небытие — отсутствие, отрицание бытия, несуществование вообще, несуществующая реальность. Ничто — способ существования небытия. По Демокриту небытие находится среди бытия, наполняя и пронизывая его.

Семантика бытия традиционно обращается к старейшему знаку уроборос – змею, кусающему себя за хвост, который описывает циклический характер бытия или вечность."

Для меня небытие –это про смерть (Я). Смерть себя как отделённой частички и растворение в безграничном пространстве пустом и наполненном одновременно. Когда сливаешься и растворяешься в этом источнике- это безмерный покой и блаженство.

Маленькие смерти (Я) происходят и при жизни. Иногда возникают жесткие обстоятельства в жизни или внезапные ужасные прозрения о себе – (Я) падает с небес иллюзий. Это больно и тревожно. Когда (Я) упало и очередная порция иллюзий разбилась вдребезги- психика растворяется в безграничном пространстве, возникает глубокий покой, блаженство, лёгкость и тихая радость.

Проходит время… (Я) - отделённая частичка появляется снова, только более маленькое и слабенькое...затем снова падает… снова растворяется…и так по кругу.

Какая-то сила добивает меня. Думаю, это как тренировка перед окончательным уничтожением во время физической смерти. Возможно повезёт и моё Я окончательно уничтожится ещё при жизни. Утомительный, изматывающий аттракцион. Убийственный я бы сказала…))

Возвращаться в бытие -как вернуться на электрический стул…Не ну у Вас то песочница). Моя траектория-уйти побыстрее из этого парка аттракционов …хорош уже)

2. Краеугольнейшая вещь: реинкарнация. Поправьте, если неосведомлён: в христианстве это ересь, а у католиков - прямая дорога на костёр

На 4 или 5 вселенском соборе (в четырёхсотых годах) реинкарнация была признана ересью. До этого это знание было частью и христианства.

2018-03-16 в 23:39

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Котик, противопоказан страх. Если Вас (в силу просто возраста или небытия в комсомоле :) страх смерти пока не беспокоит, то и аминь. Моё же эго очень ёрзает от своего текущего способа существования в белковой тушке. От того ищет Чудеса, доказательства Продолжения.

Имхо, просебятина.

Иванна.
Читано "Жизнь между жизнями или путешествия души".
Соглашусь, регалии персонажа сомнительны. Но какой янкиобразный без пеара?
Тогда видео. Конкретный щелбан Дарвину от семиклассника.

Впрочем, если настрой померяться "порогами критичности", то и в видео изъяны найдутся :) У меня настрой в этой ветке - делиться (по запросу) тем, что меня внушило. Поскольку сделан в СССР, да на конвеере (октябрёнок-пионер-комсомолец), полагаю, что внушившее меня небезынтересно и другим, вопрошающим насчёт ТАМ.

"Хуже если продолжает давить и беспокоить непонятно что.)"
Продолжает. Но не давить, а коротить, и понятно что: страх смерти. Работы ведутся.
Эони.
Взвешу слова. Очень попутные ходы мысли. И завидую Вашему знанию, ежели так. Мои 4 похода к регрессологам окончились ничем: кому-то не Дано, а кому-то Чудо на блюдечке :)

2018-03-17 в 05:48

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Cчетовод
спасибо за фильм про теорию Дарвина. Отличный материал, посмотрела на одном дыхании. И по-хорошем позавидовала америкосам. Почему они снимают такие фильмы, а мы - нет.. и ведь челленджат запросто свою же теорию англо-саксонскую Дарвина.

А как же наши биологи, неужели их не вставляет эта самая большая загадка, перед которой стоит человеческий разум - происхождение жизни? А если они это тоже изучают, то почему широкая общественность не видит аналогичных фильмов, свидетельствующих как минимум о свободе научной мысли...

Касательно страха смерти - есть такое дело у всех, полагаю. Разве кроме тех исключений, которые, как Эони, помнят свои предыдущие жизни и узнают людей оттуда...

вот у меня легче стало с этим вопросом после прохождения процесса рождения первого ребенка. Это, мне кажется, похоже чем-то на околосмертный опыт. Есть ощущение паники, понимание, что надвигается что-то грозное и неизбежное. Твой интеллект становится бесполезен, ты никак не можешь повлиять на неумолимо разворачивающуюся биологическую программу. Тело твое становится просто биомашиной и действует независимо от тебя. Это вызвало у меня панический страх, но затем мне удалось не расслабиться, нет (из-за боли это просто невозможно), а просто отдаться на волю потока, прекратить бесполезные попытки контролировать себя и события. Довериться этой высшей неотвратимой силе. Она влечет, как мощный поток, в котором ты чувствуешь себя щепкой. Помогла мысль, что до меня через это прошли миллионы женщин, и что я, как и они - лишь воск в руках Природы (бога). Потеря сознания в конце процесса - как нежная смерть. (на самом деле мне просто вкололи анестезию, которая вырубила).

Думаю, что процесс перехода будет похоже выглядеть. Когда придет пора. Мужчине к сожалению, этот опыт не доступен. А он реально круто переворачивает сознание.

2018-03-17 в 18:08

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Рейтинг: 34

Эони, 41 год

Одинцово, Россия

Насколько Вы верите, что "продолжение следует"?

Не верю. Знаю.

Вера отличается от знания. Знание связано с личным опытом.

Помню эпизоды прошлых жизней. Воспоминания прошлых жизней и фантазии на эту тему отличаются. Воспоминания- предельно эмоционально жесткие переживания и связаны с телом очень конкретно. Фантазии приятны. Иногда узнаю людей из прошлых жизней…это как вы встречаете знакомого, которого не видели 10 лет, вы его помните…вы его знаете, видите как он изменился…. то же самое…только мы не виделись 200 или 300 лет.

-

воспоминания прошлых жизней может быть всего лишь генетической памятью предков

2018-03-17 в 23:29

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Эони

"Думаю, это как тренировка перед окончательным уничтожением во время физической смерти. Возможно повезёт и моё Я окончательно уничтожится ещё при жизни. Утомительный, изматывающий аттракцион. Убийственный я бы сказала…))

Возвращаться в бытие -как вернуться на электрический стул…Не ну у Вас то песочница). Моя траектория-уйти побыстрее из этого парка аттракционов …хорош уже)"

Воплощение, чтобы потратить максимум, остатки своей отдельности. Отрицание песочницы - не оставить следа в ней. Что ж. Тоже цель, и тоже без песочницы не обойтись. Небытиё, как тяжелейший, но кратчайший путь к Нему, "через вниз". Если Он - всё, то и тлен последней тушки станет Им, без остатка.

Не чувствую настолько (хотя эго тоже висит ярмом по жизни), но умом понимаю. Есть логика в "могильном" выходе.
Тогда, выходит, и атеисты... Вслепую, жутко, но кратчайшей дорожкой идут. И "каждому по вере его", пожалуй, не нарушается.

2018-03-18 в 11:40

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

У меня тут рядом институт, разгоняют позитрон и сталкиват друг м другом. Если столкнуть две частицы между собой они разбиваются на несколько частиц (!) равных по весу исходящим. То есть, два шарика разбиваются на несколько таких же по весу и размеру шариков. Количество итоговых частиц зависит от величины кинетической энергии, набранной исходными частицами.

Идет прямое превращение энергии в материю.
При подготовке эксперимента с микрочастицами, две частицы и неминуемую силу притяжения между ними нужно считать как еще одну частицу.

В ходе эксперимента и 2 частицы -участники, и поле между ними (сила притяжения) неминуемо проявят себя как ТРИ частицы. Как три материальных шарика.

Вот факты, которые проходят мой порог критичности. При малейшем намеке на мистицизм и всякую чертовщину, мой мозг начинает похихикивать и отрицательно качать головой : "не верю"

При всем уважении к точке зрения других участников.
А вам Счетовод надо буде поосто "сдвинуть парадигму". Вас ждет столько открытий, я вамидаже немножечко завидую.
Понятно, что здесь не формат для нормальной работы.
Даже в соседней ветке об измененных состояниях, не появились десятки мазов/сабов, чтобы разобрать ситуацию. "Многа букав"))))
Представьте сколько текста понадобилось бы, чтобы убрать даже такой простой эффект как страх смерти.
Убирается со стопроцентной гарантией, вот только понадобятся сотни часов плотного текста хорошо подготовленного человека, который "за руку" переведет вас.

Если мой аккаунт позволит отправить вам личное сообщение, я предупрежу когда будут три-четыре дня бесплатных лекций. Сможете прийти послушать.

Либо не прийти, если к тому времени жизнь перестанет "давить")))

2018-03-18 в 11:59

andrnik, 70 лет

Санкт-Петербург, Россия

Безусловно, продолжение следует . Доводы атеистов о том, что космонавты не наблюдали райские кущи меня не убеждали даже в юности . Деятельность ученых - физиков, на которых ссылается Иванна тоже . Тем более что многие физики, углубляясь в тайны материи постепенно приходят к Богу . То, что в момент физической смерти душа человека способна совершать

перемещения в пространстве и являться во сне любимым людям я ЗНАЮ . Но что будет дальше - вопрос, которым задавался Гамлет . Поэтому на вопрос ТС отвечаю однозначно - будет . Но вот какое ? Кто управляет жизнью на Земле - Бог ( название условное ) потому что Бог возможно и не Бог, а крупный ученый из другой реальности или совокупность неких высших сил . Поэтому мой жизненный принцип формулируется по Высоцкому "не лучше ли при жизни быть приличным человеком ".

2018-03-18 в 12:24

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

Дарк девайс.
"Почему они снимают такие фильмы, а мы - нет"
Не, мы в порядке. И наголову выше (и кинематографически, и духовно). Вот, качественно другие полтора часа:


Хотя кандовый советский атеизм (как и западный прагматизм) лучше выковыривается грубым инструментом: холодной логикой, теорией вероятности.

"Есть ощущение паники, понимание, что надвигается что-то грозное и неизбежное."
Ага, оно. Царь Природы вдруг находит себя у неё на ладошке. Да, заочно, но очень понимаю. Железная аналогия неотвратимости. А слово "переход" делает рождение и смерть синонимами:



br> Не для чёрного, конечно, видео. Но ведь все мы здесь оттуда.

2018-03-19 в 06:12

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Представьте сколько текста понадобилось бы, чтобы убрать даже такой простой эффект как страх смерти."

Иванна, боюсь, Ваши два "просто" (ещё "сдвиг парадигмы" мне прописали) - мнимые. Нерабочими парадигмами красиво жонглировать в уме, на словах. Я предпочитаю одну рабочую метафору трём (и более) красивым. Парадигма по жизни должна вести, имхо.

Но три бесплатных дня изыщу, если прельщуюсь заголовком "курса лекций".

Андрник, спасибо за участие в теме, по делу.

2018-03-20 в 19:20

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Счетовод.
Отправила вам ссылку на одну из статей. В нижней части страницы можно запросить, чтобы вам прислали напоминание о начале лекций.

Многие сбегают от давления в алкоголь, наркотики, болезнь депрессию. Кто во что горазд)
Покопайтесь в статьях, вдруг этот путь вам подойдет.

2018-03-20 в 20:36

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Многие сбегают от давления в алкоголь, наркотики, болезнь депрессию. Кто во что горазд)
Покопайтесь в статьях, вдруг этот путь вам подойдет."
Иванна, спасибо за заботу, не дождётесь (юмор :).
Надеюсь, мне чаша сия уже не грозит. Учитывая, что "под давлением" своей бренности с 7 лет. Вообще, непонятка, с чего Вы решили, что "моя" дорожка станет бегством или неверна. Вы на ней уже были, пробежали до конца и упёрлись в тупик?

Судя по совету "просто сдвинуть парадигму", умничать для Вас - одно, а жить - другое. И среди умных рецептов чегобытонибыло для Вас есть Ваши и остальные, неправильные.

Отдельно, о бегстве. Страх любит спину и боится лица. Почувствуйте разницу между "помирать раньше смерти" (бояться) и "помереть раньше смерти" (изготовиться). Вот моя дорожка.

Ссылки на Вашу (дорожку\статью) не получил.

2018-03-21 в 05:54

Суетолог, 54 года

Москва, Россия

"Кто во что горазд)"
Особняком, из не перечисленного Вами: бегство в религию. Вдогонку :)
Да, идейный атеист крут, наружу: он вправе упрекнуть верующего в бегстве от смерти. Пока молодой, задорный, ага. Но.
1 Свой страх смерти он спрячет: надо держать марку. Подглядеть бы, что поимел Сергей Петрович Капица ТАМ, если верен принцип "каждому по Вере его". Вот, версию Бориса Акунина сейчас изучаю. Может и пригодится Там, поточнее сориентироваться на местности.

1.5 "Если Бога нет, то всё позволено", "живём один раз", "бери от жизни всё". Атеизм падок на сиюминутности в стиле "хлеба и зрелищ". Это беда, вообще-то. Уже и вдвоём разучились уживаться, и дети общие - не повод стерпеться. Категории рода-племени, человечества - и подавно, мимо. Цейтнот разовой жизни.

2. Моё бегство - к Нему. А Он есть (судя по аргументам из первого фильма, среди вороха прочих Чудес, перед которыми пасует наука). Следовательно, мироздание - Замысел, а не Случай. И моё бегство оборачивается познанием мироустройства. Реального.

Случай же непознаваем, в принципе. Даже больше: не стоит того. То есть, вообще-то и саму науку, с её успехами, можно считать доказательством Замысла. А учёных, с их мотивацией искать закономерности - прихожанами церкви Замысла :).

2018-03-21 в 09:12

Иванна, 48 лет

Москва, Россия

Да, бегство в религию забыла, тоже один из выходов.
Лекции будут в 10 вечера 12, 13 и 15 апреля

2018-03-21 в 19:35