Про "чистых" и "грязных"

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

В этой теме - продолжение этого разговора https://bdsmpeople.live/forum/topic33850/, и вот этого https://bdsmpeople.live/forum/topic33851/ Собственно, хочется поговорить об одном удивительном феномене - "чистых" и "грязных" людях.

Собственно. я пишу "люди" - но в реальности "чистых" я знал только мужиков. Говорили что и женщины такие существуют но... не имел, так скать, радости быть знакомым.

Итак, живет себе человек. Мужик. Живет как все, достойный представитель "среднего класса". Престижная должность менеджера среднего звена, квартира, доставшаяся от родителей. Форд-Фокус в кредит, ежегодный отдых в Анталье. Жизнь - не хуже чем у людей. Жена, дети - это само собой. Тоже не хуже чем у людей.

В общем такой честный, чистый, порядочный человек. Который годам к 30-35-40 обнаруживает у себя странные, явно непорядочные и грязные желания. Уп-с...

В этих желаниях непросто признаться даже самому себе. Не говоря уж о том, чтобы поговорить об этом с женой. Или, не дай Бог, предложить ей попробовать. Потому что она тоже чистая и порядочная, и пачкать ее нельзя. Смотрели "Анализируй это"? Помните:

- А почему нельзя с супругой?
- Эй, ты с ума сошел? Она же этими губами моих детей целует!

Ну и вот. Для удовлетворения этих "грязных" желаний нужны специальные "грязные" женщины. Изначально "грязные". Проститутки в общем случае не годятся. Во-первых, общение с ними наносит существенный ущерб семейному бюджету, чего "честный и порядочный" муж позволить себе не может. Во-вторых, они недостаточно "грязные". Они не извращенки, они просто так зарабатывают. А для менеджера среднего звена любой бизнес близок и понятен.

Со временем - и достаточно быстро - такой "чистый и порядочный" мужчина находит места, где "грязные" женщины водятся в изобилии. Это в первую очередь тема, тематические места. тематические тусовки. "Вот они где все собираются, сучки грязные, извращенки мерзкие!" - радостно думает открыватель, сочиняя анкету.

И тут что важно (возвращаясь к тем двум темам, с которых начался разговор) - человек изначально уверен, что общение с этими женщина испачкает его с головы до ног, примерно как в дерьме изваляться. Для него тематические женщины - грязнее грязи, грязнее проституток. Потому что проститутки занимаются этим за деньги, а "извращенки" - для удовольствие. Он и себя-то ненавидит за это, но сделать со своими "грязными желаниями" ничего не может.

И вот тут как раз и возникают все те феномены. Мужчина тщательно бережет свою семью от "грязи". Шифруется, не сообщает никакой информации о себе, по которой его можно было бы найти потом. Скрывает адрес, место работы. Заводит вторую симку, которая будет выброшена немедленно после того, как он наиграется. Всякий раз заводит новую почту, не показывает фото (или выкладывает фото "без лица"), Вплоть до того, что представляется не своим именем.

Ну и, естественно. когда такой дядечка "наиграется" - то к партнерше не остается других чувств кроме презрения и брезгливости. Именно в этот момент он пропадает. Резко и навсегда, не оставляя партнерше ни объяснений. ни каких либо контактов. Он снова хороший, чистый, честный и порядочный. а все происшедшее постарается забыть как страшный сон.

Пока снова не припечет...

2014-08-07 в 11:19

АСД, 42 года

Москва, Россия

подобные персонажи всегда были - единственный способ уберечься от подобных - ЕСЛИ не рассматриваете подобного в кандидаты - простая бдительность

Различия данных персонажей как в Теме так и в Ванили - никакого. Схема одна и та же - женатый мужик, хочет разнообразить свою жизнь - задача найти девочку, навешать лапшу на уши, попользоваться и бросить - вернувшись в "7Я" и далее сново по новой схеме уже следующую - итд

Разница с тем что вы описали - сексуальные девиации итд - но схема развода и уловки - одинаковы
чтобы себя обезопасить нужно включать Бдительность и НЕ бояться задавать "не выгодные" для данных персонажей вопросы - стесняться и бояться не нужно. Обычно данные типы начинают очень быстро плавать, двусмысленно отвечать, размыто, на конкретные вопросы итд - дожимайте и ставьте перед фактом - сольется значит хорошо, обычно они сливаются быстро если видят что их лапша не действует. В основном данная "WOK" действует на очень молодых и наивных девочек, не имеющих опыта в ванили и не сталкивающихся с подобными разводами, кидаловом и подлостями. На таких и расчет

Человека взрослого и проходившего так обмануть, " надув усы" - сложновато

Плюс посоветую пользоваться правилами безопасности ПРИ знакомстве и ПРИ общении с кандидатами
https://bdsmpeople.live/blog/alkanov/post44383/

2014-08-07 в 11:46

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Кстати. отношение как к грязным шлюхам наблюдается и в сторону Домин. Женатый нижний- это всегда проблематично из-за страха следов и отсутствия свободного времени, но. как правило, фоном присутствует и "понарошечность" происходящего. и скрытое презрение к грязной извращенке...К жене с ЭТИМ нельзя, а к Домине- в самый раз. При сессионке это не особо напрягает. но ДС-отношения с женатым человеком- увольте...Плавали, знаем...

2014-08-07 в 11:56

Кто-то, 21 год

, Россия

"Казаться" и "быть"- абсолютно разные категории восприятия собственного "Я".

2014-08-07 в 12:05

Saks49, 63 года

Астана, Казахстан

Это не Тема, и не верх ни разу! Это игрун, грязный извращенец.Он так и не до конца понимает Тему как таковую. Поиграл, по стебался, помусолил девку всяко разно, на коленях и в ошейнике, во все пихательные и дыхательные отверстия, использовал и ноги вытер, и исчез! А она, игрушка поломанная в растрепанных чувствах, в моче и других выделениях из его асподского организма. Грязная пойдет дальше верещать, что нет нормальных верхних. А затем ей напишет такой же поломанный адской аспажой нижний мальчик и предложит по сублимировать в качестве госпожи, так как он оголодал бедняга, Дальше цепная реакция. Она с этим мальчиком, руку набьет и выкинет его, потом и другого поломает . И так далее, потом во вкус войдет .считая что мстя ее свершилась не до конца. И вот в платный сектор пополнение псевдо домины . И прогрессия по нарастающей! Спросите любую нижнию девочку, сколько им писало нижних мальчиков с подобными предложениями ? На многих БДСМ ресурсах пальму первенства как раз таки занимают подобные около темники, тролли! Это они вешают ярлыки "ТРУтематика" любому кто ратует за правила и правильное понимание Темы! Это они из темных уголков (с зашифрованными никами и пряча лицо) творят беспредел в Теме)))) Это из за них и происходят срачки на форумах. И процесс это не управляем!

2014-08-07 в 12:46

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

Где-то было....
кто здесь сам без греха, пусть первым кинет камень в того *грязного мужЫка*.
а, еще.. "подобное тянется к подобному*.
Уважающий себя человек - всегда уважает своё окружение.

2014-08-07 в 13:03

Мария, 74 года

Подольск, Россия

чтобы себя обезопасить нужно включать Бдительность и НЕ бояться задавать "не выгодные" для данных персонажей вопросы - стесняться и бояться не нужно. (с)

Иван, я допустим откажусь отвечать на очень многие вопросы малознакомому человеку. Так и из вашего текста мужчина может возмутиться и отказаться отвечать, но не потому что он подонок, а потому что с буя-ли? выкладывать очень малознакомой тетке, потенциальной любовнице, какие-то личные данные, все эти имена, пароли, явки(с), может тетка с умыслом интересуется, чтоб потом шантажировать, например.

Со временем приходит доверие, тогда можно спрашивать и самой рассказывать о себе, о своей жизни, о своих планах, а в начале, на этапе знакомства, исключительно на интуицию. Это глупо, ждать от по сути постороннего человека, каких-то подробных раскладов его жизни.

пыспыс учесть стоит и уровень распространения информации. Вот в недавнем скандале с неким доминантом, побившим, или не побившим, нижнюю девушку, доминант тот не постеснялся озвучить, что спрашивал о девушке у приятеля.

То-есть сказав возможному будущему партнеру что-то личное, предполагайте, что об этом могут узнать прочие лица.

2014-08-07 в 13:31

АСД, 42 года

Москва, Россия

Мария, 31 год
Мытищи, Россия

называть ФИО, ИНН и паспортные данные со СНИЛСом и PIN код от карт вряд ли в этом контексте кто то будет требовать. Речь про конкретные и банальные вопросы и ответы, дающие четкое представление водит ли за нос человек или нет.

В данной статье ТС пишет о конкретно женатом мужчине у которого проснулись "тайные желания" и по факту которые ищет "грязную сучку" - всячески шифруясь - задача которого обмануть и использовать девочку, обманув ее в чем угодно, чтобы добиться и получить свою выгоду

Мой ответ о том как раз - что есть способы и довольно не сложные понять, - вешают тебе лапшу на уши или нет. ПолиграФ никто не предлагал)

Вот к примеру личное - я говорю как меня звать, если встреча и общение располагает к тому что все стороны не против провести сессию - прилашаю к себе - человек знает как меня зовут, знает где живу, знает что на многих сайтах есть мои фото - по факту я ни от кого не прячусь и тут нет обмана что я женат, 5 детей и обещаю ей с первых слов переписки вечную жизнь и свадьбу с первой встречи и вечное счастье - все четко и прозрачно - при всем желании она ничего не сможет расскахать "личное" - что секретно. Кто где живет - пробить две минуты, найти фото тоже.

А обосрать, нарыть итд информацию - легко можно про любого при элементарных знаниях ведения "информационной войны!" и минимальными задатками журналистики

2014-08-07 в 13:40

Мария, 74 года

Подольск, Россия

В данной статье ТС пишет о конкретно женатом мужчине у которого проснулись "тайные желания" и по факту которые ищет "грязную сучку" - всячески шифруясь - задача которого обмануть и использовать девочку, обманув ее в чем угодно, чтобы добиться и получить свою выгоду (с)

Использовать и обмануть можно, если только человек скажет, что не женат, что мечтает о светлой и чистой любви, об лсе до гроба жизни. То-есть врет откровенно. Это плохо. Это действительно можно понять, женат, или нет. Хотя не всегда, но можно .

А если мужчина не обещает жениться и ошейник, а предлагает сессию, после которой пропадает, чтож, он не обещал иного. Это проблема девушки, сама же придумала прочее.

Честно так сказать, мы, тетки, порой грешны, никто ничего прямым текстом не обещал, не предлагал, а мы ищем намеки, чего-то фантазируем.

Мужик сказал - милая, хочу детей, таких же красивых, как ты. Женщина решила, что от нее и с ней хочет детей. А мужик просто красивых детей хочет, теоретически, когда-нибудь, а не именно с этой женщиной.

И через полчаса забудет про эту фразу. А тетка бросит пить противозайчаточные, и через некоторое время *обрадует* мужчину беременностью. И расстроится, что он не прыгает от щастья.

Это классический пример женской ошибки.Не помню, откуда. Такую схему можно приложить ко многим ситуациям.

То-есть если на этапе знакомства девушка не будет фантазировать, придумывать, додумывать, то все будет хорошо. Она или согласится на потрахаться разок - другой, или не согласится.

2014-08-07 в 13:50

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

АСД, 34 года - собственно, для таких мужиков есть своя "целевая аудитория". Это женщины, которые ищут затейливого секса в дневное время. без следов. проблем и обязательств. Проблемы начинается когда такие вот доминанты встречаются с женщинами, которые ищут нечто большее, чем кучерявые потрахушки...

Мадам де Сталь, 60 лет - конечно. Какая разница - нижний, верхний... Если мужик мечтает о чем-то "грязном" (в его понимании) - типа страпона, или всякого рода анальных радостей. или футфетиша. дождика и т.д. - то ему удобнее указать нижнюю роль. Потому что на самом деле он не верхний и не нижний. ему просто хочется поиграть в такую вот "грязную игру". И то, что домина, с которой он играет, будет в его понимании "грязной извращенкой" - это однозначно.

2014-08-07 в 13:51

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Сounselor, как раз в продолжение темы...Вскрыла папку игнора, отыскать потерянный контакт...Ну и вывалилась куча мала за последние 2 года. Аж зачиталась! После отказа или удаления контакта из Богинь моментально- в старые. страшные. недоебанные, а бывшие нижние- через одного теперь стали Топами и ищут грязных сучек...Прямо оторопь взяла: каково оно, нижним девочкам, простату массировать Асподам!

2014-08-07 в 15:34

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мадам де Сталь, 60 лет - как объяснить... С точки зрения "чистого" грязная сучка должна быть просто счастлива, что на нее упал взор такого чистого, честного и порядочного кандидата. Примерно как если бы белый плантатор выбрал для себя мулатку, дабы усладиться ей, а она ему отказывать пытается. Понимаете? "Извращенки" для "чистых" - это люди второго сорта, или даже вообще не люди. Притом не важно, верхние они или нижние... "Извращенка" - это всего лишь красивое тело, к страпону пристроенное. (

Я не хочу сейчас давать никаких моральных оценок, просто объясняю их поведение. И почему они так стремительно и бесследно исчезают потом...

АСД, 34 года - по моему опыту общасться с 2известными" тематиками может оказаться столь же опасно и чревато. Правда, это будут уже опасности иного рода. И вообще, немножко иная история.

Это я к тому, что известность в тусовке не гарантирует ни честности, ни порядочности... Вообще ничего.

2014-08-07 в 16:37

АСД, 42 года

Москва, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

100% гарантий не может дать никто, абсолютно. Только сатона когда контракт подписываешь кровью, - во всем остальном есть форс можор. (С)

2014-08-07 в 16:51

Lemur, 66 лет

Москва, Россия

..."Кругом дерьмо, только Д′Артаньян в белом фраке!"...))

2014-08-07 в 18:36

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Пессимист горюет, оптимист пытается получить удовольствие, а реалист старается очистить хоть небольшое пространство вокруг себя. )

2014-08-08 в 10:22

Александр, 58 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ну вот снова здорова...
Уже сколько раз говорено-переговорено: доверие - краеугольный камень Темы, всё держится на доверии. а какое доверие, если партнер(-ша) скрывает важные вещи о здоровье, семейном положении и т.д.? Всё равно такой обман вскрывается и что тогда остается от этого самого доверия?

А чистые, грязные... фигня всё это... "относитесь к людям так, как Вы хотите, чтобы люди относились к Вам" (с) Подлецы есть везде, Тема не исключение

2014-08-08 в 11:00

Его Малена, 44 года

Воронеж, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

"И тут что важно (возвращаясь к тем двум темам, с которых начался разговор) - человек изначально уверен, что общение с этими женщина испачкает его с головы до ног, примерно как в дерьме изваляться. Для него тематические женщины - грязнее грязи, грязнее проституток. Потому что проститутки занимаются этим за деньги, а "извращенки" - для удовольствие. Он и себя-то ненавидит за это, но сделать со своими "грязными желаниями" ничего не может." (с)

"С точки зрения "чистого" грязная сучка должна быть просто счастлива, что на нее упал взор такого чистого, честного и порядочного кандидата. Примерно как если бы белый плантатор выбрал для себя мулатку, дабы усладиться ей, а она ему отказывать пытается. Понимаете? "Извращенки" для "чистых" - это люди второго сорта, или даже вообще не люди. Притом не важно, верхние они или нижние... "Извращенка" - это всего лишь красивое тело, к страпону пристроенное." (с)

Вы так хорошо разбираетесь в мыслях и мотивах поступков других людей? Откуда инфа?
Потому как если ни один из описываемых людей не рассказал лично Вам, что он думал, регистрируясь на сайте, знакомясь с женщинами и расставаясь с ними, Ваши рассуждения не более чем почесывание ЧСВ.

2014-08-08 в 11:20

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

Ээээ...ребята, не вы ли с пеной у рта доказывали, https://bdsmpeople.live/forum/topic33611/
" в табу нет, значит ничего не должен"
" Раз было два человека, напортачили ДВА человека."
Не вы ли поливали девушку, которой вот такой как у ТС описанный "красавец"
Поматросил, да еще и напортачил и бросил.
"Мужик" писали..
Все в один голос обвинили ее...

Сейчас вы это кому все пишите?)

2014-08-08 в 12:06

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Ирмаа, об чем вы. Хорошо и приятно быть благородным и порядочным бесплатно. А вот если с тебя за что-то денег просят, то благородство и порядочность испаряются моментально. Иш, сабака, денег ей. Мошенница, не иначе.

2014-08-08 в 13:06

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Его Малена, 33 года
Откуда инфа?

Во фразе "я знал таких мужиков в реальности" какое именно слово вызвало затруднение в понимании?

Ваши рассуждения не более чем почесывание ЧСВ.

"Вы так хорошо разбираетесь в мыслях и мотивах поступков других людей?" (c)

Александр, 47 лет
Ну вот снова здорова...
Уже сколько раз говорено-переговорено: доверие - краеугольный камень Темы, всё держится на доверии. а какое доверие, если партнер(-ша) скрывает важные вещи о здоровье, семейном положении и т.д.? Всё равно такой обман вскрывается и что тогда остается от этого самого доверия?

Уж сколько раз говорено-переговорено что доверие держится не на этом.

IRMA, 41 год - похоже, "чистеньких" таки большинство.

2014-08-08 в 16:23

Его Малена, 44 года

Воронеж, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

"Во фразе "я знал таких мужиков в реальности" какое именно слово вызвало затруднение в понимании?" (с)

Знали тех, чье поведение вписывается в рамки СТ или их мысли?
Ваши реальные знакомые действительно делились с Вами своими мыслями смысла "общение с этими женщинами испачкает меня с головы до ног, примерно как в дерьме изваляться. Для меня тематические женщины - грязнее грязи, грязнее проституток. Потому что проститутки занимаются этим за деньги, а "извращенки" - для удовольствие. Я и себя-то ненавижу за это, но сделать со своими "грязными желаниями" ничего не могу" и т.д.?

Или в "лозунгах" всего лишь Ваше "думаю, что они думают"?

2014-08-08 в 16:57

Александр, 58 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

Александр, 47 лет

Ну вот снова здорова...
Уже сколько раз говорено-переговорено: доверие - краеугольный камень Темы, всё держится на доверии. а какое доверие, если партнер(-ша) скрывает важные вещи о здоровье, семейном положении и т.д.? Всё равно такой обман вскрывается и что тогда остается от этого самого доверия?

Уж сколько раз говорено-переговорено что доверие держится не на этом.

Тогда просветите, на чем именно держится доверие?

2014-08-08 в 20:10

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Александр, 47 лет - откройте соответствующую статью в вики, плз. Там все изложено вполне понятно.

Его Малена, 33 года - должны же быть какие-то границы...

2014-08-09 в 11:01

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Рейтинг: 97
Мария, 31 год
Мытищи, Россия
Ирмаа, об чем вы. Хорошо и приятно быть благородным и порядочным бесплатно. А вот если с тебя за что-то денег просят, то благородство и порядочность испаряются моментально. Иш, сабака, денег ей. Мошенница, не иначе.

-
Таки да!.
В оперативно-розыскном деле их так и называют "воровка на доверии′. Вполне серьезно.

2014-08-09 в 12:12

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Товарищ Сухов, 51 год - вспоминается старый анек.
Судят мошенника.

- Ну как, как вы могли обманывать людей, которые так вам доверяли?
- Странные вы вопросы задаете, ваша честь. Как, по вашему, я смог бы их обмануть, если бы они мне не доверяли?

)

2014-08-09 в 13:16

BRS, 58 лет

Москва, Россия

Сounselor, 58 лет
Итак, живет себе человек. Мужик. Живет как все, достойный представитель "среднего класса". Престижная должность менеджера среднего звена, квартира, доставшаяся от родителей. Форд-Фокус в кредит, ежегодный отдых в Анталье. Жизнь - не хуже чем у людей. Жена, дети - это само собой. Тоже не хуже чем у людей.

В общем такой честный, чистый, порядочный человек. Который годам к 30-35-40 обнаруживает у себя странные, явно непорядочные и грязные желания. Уп-с...

В этих желаниях непросто признаться даже самому себе. Не говоря уж о том, чтобы поговорить об этом с женой. Или, не дай Бог, предложить ей попробовать. Потому что она тоже чистая и порядочная, и пачкать ее нельзя

---

Обычный закомплексованный СЛАБАК. Бегающий от всех (и от себя в том числе)

Был бы НЕ ТРУС - честно бы "поднял забрало" и "пошел на Вы" - потребовал бы от жены удовлетворять его сексуально (иначе нахер она такая вообще нужна, от которой "не встает"), не жил бы "как все" со всеми этими кредитными ФордФокусами и "Турциями"

Просто Алень и ссыкло по-жизни

2021-10-12 в 16:54

TreasureHunter, 41 год

Одесса, Украина

ТС, то, о чём вы пишете, в сексологии называется "комплекс Мадонны и блудницы", погуглите. Обратная версия тоже есть (только забыл, как называется), когда с мужем - только в темноте и миссионерской позе, ибо иначе стыдно, а анал с дальнобойщиком - не проблема, что было в Вегасе - остаётся в Вегасе.)

2021-10-12 в 20:12

Swim, 52 года

Москва, Россия

TreasureHunter, 37 лет
ТС, то, о чём вы пишете, в сексологии называется "комплекс Мадонны и блудницы", погуглите

---

Ну для фемдома в его "Пажистской" разновидности такое тоже типично и естественно... Женщина у такого страдальца - бАгиня, а вот жену воспринимать "богиней" - трудно, у нее менструации, попа толстая, потом пахнет из подмышек, надоела в быту и т.д. "антисекс"

Вот и "не стоИт" на нее в фетишном плане, мужик бежит "нА сторону" (в нумерА, кому ещё он такой нужен, немолодой и как правило сильно "подрасплывшийся" женатик)

2021-10-12 в 21:46

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

TreasureHunter - гуглить не нужно, я знаю что такое этот комплекс. Но пост был не об этом.

Swim - сюда они все бегут, кросавчеги. На черный.

2021-10-13 в 09:34

Bars, 70 лет

Балашиха, Россия

«Ну для фемдома в его "Пажистской" разновидности такое тоже типично и естественно... Женщина у такого страдальца - бАгиня, а вот жену воспринимать "богиней" - трудно, у нее менструации, попа толстая, потом пахнет из подмышек, надоела в быту и т.д. "антисекс". Вот и "не стоИт" на нее в фетишном плане, мужик бежит "нА сторону"»

Да бог бы с ним, со всем этим - с тем, что "у нее менструации, попа толстая, потом пахнет из подмышек" (оно ведь кому-то может пахнуть, а кому-то наоборот - ароматизировать). А вот то, что "надоела в быту" - это уже, как говорил Ги де Мопассан, ближе к телу. Тут - либо надоела будучи изначально ванильной, либо, в лучшем случае, скатившись в ваниль. Поэтому в ДээСе, как говорили мы с Ги де Мопассаном :), лучше придерживаться гостевой формы брака. А если с совместным проживанием, то только в большом помещичьем доме с отстоящими друг от друга этажами или крыльями этого дома, где Госпожа по мере надобности могла бы вызывать нижнего звоном колокольчика. :)

Ну а если чуточку серьёзней, то у Верхних дам (в отличие, наверное, от нижних девушек) есть прекрасная возможность оставаться не просто "чистыми", а "сверхчистыми" в своей тематической "возвышенности", "недосягаемости" и психологической "отстранённости" при самых близких и тесных сексуальных контактах. То есть, оставаться вечными "таинственными незнакомками", а не "прочитанной книгой" и "перевёрнутой страницей".

Кстати, никогда не называл Госпожу, которой имею счастье принадлежать, Богиней (бАгиней), а всегда только прекрасной и пленительной Дьяволицей. Богиня ассоциируется у меня с чем-то холодным, неподвижным, безучастным и безынциативным, как статуя. И совершенно безруким, как Афродита Милосская. :)

***

2021-10-14 в 15:58