Верёвки. Мастера. Критика.

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

Возникло желание узнать мнение тематиков по нескольким пунктам.
1. Какой мастер (список мастеров) стОит того, чтобы его посетить и поучиться. Кто может действительно правильно обучить бондажу?
2. Реальные негативные последствия для здоровья после верёвок.
По своему опыту, могу сказать, что на одной из встреч, мне показалось, что на мне достаточно туго были затянуты веревки на руках (дискомфорт немного был) но это был единственный и первый случай опробования на себе связывания. Поэтому я при просмотре фото обращаю внимание, на то, как туго верёвки впиваются в плоть бондажируемого.

Собственно у меня и вопрос к мастерам и практикующим шибари, бондаж возник из обсуждения этого топика https://bdsmpeople.live/forum/topic33686/

а конкретно вот этого фото: http://...
Так можно сдавливать подколенную область?

2014-07-18 в 21:16

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

http://...
http://...
Добавлю к вашему списку эти фотографии и завтра подробно поясню.
и постараюсь на все ваши вопросы подробно ответить. Приглашу кого нибудь еще подискутировать).

2014-07-18 в 22:29

Hellequin, 42 года

Москва, Россия

Прокомментирую только п.2 (сугубо из личного опыта): 1) После подвесов могут оставаться довольно существенные следы. Так, у меня на корпусе были гематомы от верёвок, сходившие примерно вдвое дольше, чем следы от доброй порки средней силы гибкими девайсами (т.е. около недели); а также имели место ожоги от верёвок (сразу после подвеса это красный след с сукровицей), которые видны и через месяц после подвешивания. Но! Во мне почти центнер веса. Работа опытной бондажистки.

2) При тугой функциональной обвязке с подвесом или без бывали онемения рук такой степени, что кисти практически теряли чувствительность. Потенциально это, разумеется, опасно. Опыт независимо с тремя бондажистами разной степени подготовки. С кровообращением в целом всё ОК.

2014-07-18 в 22:35

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

noobis, спасибо за отзыв, значит, я не зря ′очковала′ и попросила тогда ослабить немного.
ИРМА, и вам спасибо за отклик, из той же темы вытащила: Мастеров знаю бондожа, Зень ., Владимир, Алекс Зандер, Влада., Егерь... еще пару тройку.. в Питере с десятка полтора .. (с)

Это ваши слова. Я просто далека от всего этого, никого не знаю. Мне бы хотелось, чтобы по возможности прокомментировали ссылку на фото и мои сомнения и озвученные вами люди, а еще Инкогнито, раз уж вы так пиарите мастерство. :-) в этом вопросе - я не знаю к кому обратиться лично, но пока нет поводов усомниться в том, что мнению этих людей по поводу конкретной обвязки, можно доверять.

Проблема встанет, если мнения разойдутся.
Да, фото с разных ракурсов одной ноги на наших ссылках.
Этим топиком я лишь хочу разрешить волнующий меня вопрос. Но не поставить под сомнение чье-либо мастерство.
Очень прошу отписаться здесь опытных бондажистов.
И разумеется, хочется прочесть мнение самого автора этого произведения. Взгляд со стороны на свою работу.

2014-07-18 в 23:01

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

noobis, 30 лет, Москва, Россия, а позвольте имя узнать опытной бандажистки, та что вам ожоги оставила и опоясывающие гематомы, гематомы - место опишите где были пожалуйста ..., очень надо)

Ольга, ниприменено - завтра., или у нас уже сегодня, короче по возможности, но обязательно. )

2014-07-18 в 23:05

Hellequin, 42 года

Москва, Россия

2 IRMA

Без имён, это человек не из "тусовки", совсем не хочу, чтоб это выглядело как претензия или упрек. Ожоги - по бокам верхней части торса, гематомы - по бокам в поясничной части корпуса.

2014-07-18 в 23:18

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Ольга, мне крайне рекомендовали Сламандера (не знаю как пишется), рекомендовавшим верю.
Вервольф (не помню как пишется), вроде, обучаемые хвалили, но рекомендовать не возьмусь.
АлекZander -несмотря на некоторый, на вкус многих, снобизм, дело туго знает, и, если ему не мешать чрезмерно заботливым Верхним, делает шикарные кимбаку подвесы.

BTW: Лично я снобизма не заметил. Просто оговариваюсь относительно мнений в целом.
И, да, для меня бондаж скучноват. Шибари - так вообще не моё. Да и верёвки предпочитаю хлопковые или синтетику. В общем, по мне, лучшее, что можно сделать моими руками - обвязки и фиксация по 2KB, но на пару-тройку порядков хуже. :)

2014-07-19 в 01:04

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

"Возникло желание узнать мнение тематиков по нескольким пунктам.
1. Какой мастер (список мастеров) стОит того, чтобы его посетить и поучиться. Кто может действительно правильно обучить бондажу? "

Предисловие.)
Когда я от человека более чем с 10 летним стажем и опытом в СМ услышала: (не дословно)- лимфатическая система для меня страшный не известный зверь.....

Я просто впала в ступор .., потом я услышала подобные фразы не раз.
Мой опыт в СМ начинался в Азии, и Японцы так же как и Китайцы возводят безопасность партнера на первый план. Без проштудированных анатомических атласов, знаний по физиологии, неотложной помощи, возможных последствиях, никто не возьмет в руки веревку.., и не только, вообще не прикоснуться .

Если возникнут осложнения, то это ЧП!!!
Короче, все серьезно.
Относящихся так же к безопасности в России я не знаю не кого.
Но есть мастера для которых это не пустой звук они пишут статьи и практикуют, дают уроки, мастер классы и т.п.
1. ALEK ZANDER, г. Москва- без громких слов о шибари и Кинбаку)) он занимается эротическим связыванием.
По моему скромному мнению это мастер номер 1 в России
его сайт: http://bondage....... ( прошу модераторов сделать снисхождение, так как всем понятно это не тупо пиар )
2.Сергей Лисицин, Питер- его можно найти в контакте под одноименной странице. Прародитель )), Питерсого столь популярного бондожа)).

3. Дядюшка Шу, Южно Сахалинск, безопасности уделяет особое место., много пишет по этому поводу.
4.Vlad i mir, Москва, Vlad i mir
врач, редки к сожалению его семинары по медицине.
Я не то что рекомендую, считаю их обязательными.
5. Влада.Москва, организатор Moscowknot. на сегодняшний день самого большого, международного бондажного слета в России.
6.Zenj, Москва,
7.Еретик . Москва
8. Nikitas- Кинбаку, Питер.
9.Апис, Питер.
10.Testudishi, Сочи- Кинбаку
10 Егерь, Москва.
12.Антон Incognito, Питер.
13.Борис Мосафир. Питер
14. Александр Хищник.Москва
15. Любовь Желанная, Питер
16. Константин Экспериментатор, Питер.
Может пару плойку забыла но не больше).
На региональный акцент не делала, хотя имеют место быть, и в Хабаровске и во Владивостоке знаю мастеров.
Остальным, учиться, учиться и учиться)), мое скромное мнение.

2014-07-19 в 14:23

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

2." Реальные негативные последствия для здоровья после верёвок. "

Хочу начать с того что Бондаж такой же СМ..
И нужно помнить что прежде чем что то практиковать удосужьтесь поинтересоваться здоровьем человека .
Вдруг ему вообще нельзя по состоянию здоровья практиковать, в частности бондаж.
Это лично мой список заболеваний при которых бондаж противопоказан. Я не претендую на его безоговорочность.
( мной он составлен на основании моей многолетней практики и медицинского образования)

Противопоказания к бондажу:
1.Острые или остаточные формы респираторных заболеваний, лихорадка всех форм.
2.Все болезни крови.
3.Острая ишемия, гипер и гипотония кризов.
4.Опухоли любой этиологии.
5. Остеомелит
6.Эпилепсия.
7.Склерозы сосудов мозга .
8. Атеросклероз переферических сосудов и сосудов головного мозга.
8. Аневризма аорты.
9.ДВС-синдром.
10.Все формы врожденных заболеваний ССС.
11. тромбофлебит глубоких вен.Любые острые воспаления кровеносных и лимфатических сосудов, тромбозы с выраженным варикозом и расширением вен.

12. психические заболевания и хронические прогрессирующие заболевания связанные с нарушением нервной системы.
13. инфекционные заболевания.
14. грибковые заболевания кожи, волосяного покрова и ногтей.
надеюсь что список будет продолжен ..

Существуют острые формы и так же может развиться заболевание .
острые формы:
1. ожоги веревкой
2. вывихи суставов
3.гематомы, в том числе и опоясывающие.
4. растяжения связок.
5. адренолиновые всплески на фоне которых могут развиться как кратковременная потеря сознания, так и изменение сознание .
Могут возникнуть приступы эпилепсии на этом же фоне, которых никогда раньше не было.
на этом же фоне может развиться - тошнота, головокружение вплоть до рворы.
6. повыситься или понизиться АД.
Осложнений которые могут развиться в последствии не правильного и неумелого действия в разы больше, их очень много. Самые распространенные это

-порезы и параличи конечностей.
- варикоз
Пост травматических состояний очень много, на фоне их может развиться абсолютно любое заболевание .. ЛЮБОЕ!!!
от временных болей суставов до почечной и сердечной недостаточности.
Самое печальное воздействий веревок был рак груди у молодой девушки которая осталась инвалидом на всю жизнь.

2014-07-20 в 12:35

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Глупый вопрос... а грибок ногтей у объекта каким образом может быть противопоказанием для наложения обвязок?

2014-07-20 в 23:01

Andromeda, 31 год

Минск, Беларусь

Не тусовочный человек, мало кого знаю, тем более поименно/по никам.
Знаю только по Минску - только Михаила и КрайКиттена. Вот к ним стоит.
По второму пункту - здоровому человеку пряморукий Мастер вреда не нанесет.
Я бы, в свою очередь, советовала не "лезть под веревку" в т. ч. людям с невралгиями.

Большой красивый плен, а че так сразу грибок? Может, имеется ввиду отрубевидный лишай, к примеру, или фотодерматоз? Еще "лучше" демодекоз. Короч, список немалый.

В итоге - кожу легко повредить и веревки замарать, кому это надо?

2014-07-21 в 00:39

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Кожу, эммм .... ногтей?
))

2014-07-21 в 11:58

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

Грибок ногтей может затрагивать и окружающую кожу.
Но вообще, его вылечить бы предварительно прежде, чем вообще с кем-либо встречаться.
Флуконазол вам в помощь (отечественный аналог флюкостата и дифлюкана) в дозе по 150 мг раз в неделю, (он и молочницу лечит) пока не отрастут полностью здоровые ногти (может потребоваться время больше, чем полгода; зависит от скорости роста ногтевой пластины). Внимание, имеются противопоказания. Обратитесь к специалисту.

Грибок ногтей - в принципе не эстетичен и может быть заразным.

2014-07-21 в 12:42

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

А можно и не обвязывать пальцы объекту вовсе. ;-)
Опять же, перчатки и следки/носки никто не отменял, если хочется, а... грибок )

Кстати, есть и другие варианты антигрибковые. К примеру - лак. Как-то сомнителен флуконазол в лечении грибка именно ногтей.

2014-07-21 в 13:37

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

Большой красивый плен, 34 года, Франкфурт-на-Майне, Германия грибковые и не только заболевания кожи инфекционного происхождения.
Намотать)), на веревку эпителий зараженные не просто, а очень просто.
так как
1. заражен не только ноготь они прилегающие ткани.
2. девушки часто красят ногти на ногах и что там под лаком не известно
3. как правило практикуют босиком
И поверьте заболевания кожи не самое худшее что можно намотать от веревки)
И не обязательно обвязывать, достаточно может и стать того места где сей обладатель постоял босиком, а вы потом встали туда же босиком.

Нет носки не кто не отменял)), прикольно ага, в носках в подвесе..), в сочетании с трусами и рукавицами, так вообще - улет..)
Но радует то что хоть задумались).

2014-07-22 в 05:58

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Ирма! со всем уважением к Вашим многим постам и комментам... По каким критериям расставили "мастеров"? ) Как у Вас самоучка би-Шу с его проповедуемым для завлечения в сети неофитов "киотским стилем" попал на третье место?! При том, что с первыми двумя ведь не спорим нисколько, восхищены и рады знакомству! Ну, действительно, пора сертификацию вводить )))

2014-08-04 в 15:24

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

ЛП, 40 лет, Санкт-Петербург, Россия- это мое мнение, просто мнение, а скажите кто не самоучка?) вы где учились, явно не в Осаке и не Киото, и уж точно не в Таямо..)).или..?

возможно и пока, а то чудо мастеров развелось, которые с прогрессий людей гробят.. Жаль фото тут уже не опубликовать, вывесила бы коллекцию

"Фильмов ужасов" бандажа, чудо мастеров.

2014-08-04 в 16:35

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

ИРМА! А мы разве претендуем занять третье место?! )))
Нет, конечно, мы сами с собой "мастерим", у Лисицына учимся по мере возможности ), к мастерам из Японии на семинары ходим, учеников не брали еще, денежки ни с кого не собирали, и на место в кунсткамере бондажа рассейского не в претензиях )

А есть в Вашем списке люди, живущие бондажом как искусством, и для которых этика Верхнего тоже не третье место занимает, и которые не будут стремиться на обучающихся заработать, или как можно быстрее стянуть с них одежку и... ) Есть Никита, есть Антон... Есть Максим Калахари, молодой, но состоявшийся профессионал в Теме - это в Питере... В общем, не отправляйте людей в Южно-Сахалинск, их там могут не только грибком заразить )

2014-08-04 в 23:21

Босиком по облакам, 40 лет

Владивосток, Россия

Лучше быть самоучкой, чем выскочкой, старающимся нагадить тем, кто в чем-то тебя превзошел.

Дядюшка Шу - Мастер, уважаемый, известный и любимый далеко за пределами ДВ.

2014-08-05 в 14:25

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ирм, ты знаешь, я бы тоже не так поставил)
Шу, Зандера и Никиту - отдельно, Зеня - отдельно.
Остальных плотной группой) и ты забыла еще Макса Калахари.
И ставил бы не по "лучше-хуже", а по другому критерию. А ставил бы, скорее по течениям - предпочтениям. Таковых в России можно выделить три, наверное.

И да, про Шу я бы тоже не стал плохого говорить, с этим человеком знаком лично и ничего кроме хорошего и очень хорошего про Шу сказать не могу.

2014-08-05 в 15:26

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Антон, мы тоже знакомы лично и много можем рассказать о нем, и из этого много мало личностного хорошего... Но в топике обсуждаются Мастера, а он к таковым относится не может - и это тоже наше личное мнение, мы его выразили, и готовы отстаивать, не смотря ни на атаки клонов (планшет упорно исправляет на клоунов )) ) и троллей, ни на Ваше авторитетное мнение. Вместо мастерства наблюдаем культ карго, не более )

2014-08-05 в 23:18

Дядюшка Шу, 61 год

Санкт-Петербург, Россия

ЛП, 40 лет я смотрю Вы опять пиаритесь, как та поп-дива в шоу бизнесе))))
Ну начните что нибудь и сами делать прекрасное и хорошее. И к Вам смотришь поедут учиться и перенимать опыт. А то все учитесь и учитесь. Шумите и звЯздите. Ну этот пиар хорош только в шоу-бизнесе.

Удачи Вам в постигании мастерства бондажа.

2014-08-06 в 04:05

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

ДШ, нам пиар не нужен, в отличие от вас. Понятно ваше желание занять строчку в рейтинге "мастеров". Только практики в изображении узелочков на телах приходящих к вам недостаточно, необходимы чувственность, а главное - порядочность и ответственность за свои поступки. О вас как о негодяе мы написала в другом топике на другом форуме. Здесь другая тема. Просим прощения у топикстартера за то, что нашумели )

Отвечая Ольге - нельзя найти мастера секса, чтобы научиться, поймите, пожалуйста, Вы и другие соискатели сомнительного мастерства! Надо найти Своего партнера, и с ним вместе обретать тематическое счастье. Все остальное - компромисс, и разменивание.

Кстати, и дядюшке, и всем нашим неугомонным бывшим искренне желаем - найлите Свое, и забудьте о нашем существовании, вы не оправдали доверия.

2014-08-06 в 04:56

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

ЛП, 40 лет, Санкт-Петербург, Россия. Скажите - гоп, после лет 15 практики в бондаже, придете нам и расскажите, что ваши модели не одна не имела негативных последствий, вы наверное в этом будите первый... В России ..

Повторю вам- намотать на веревку кожные заболевания не просто, а очень просто, так как распознать некоторые виды грибковых заболеваний не так просто, и о их наличии даже обладатель может быть не вкурсе, Так как некоторые формы визуально не проявляются и не имеют явной симптоматики.

Да, Максима Калахари- забыла, возможно еще кого то забыла..) ..
Вот новость.., а я и не заметила течений как таковых в российском бондаже.., стили просматривается .., но вот течения не усмотрела .. Наверно потому что почти бандаж веревочный уже не практикую..)

2014-08-06 в 06:44

Дядюшка Шу, 61 год

Санкт-Петербург, Россия

ЛП, 40 лет Аминь))) Что еще Вам сказать!!!!
Вы наш отпускатель грехов и одариватель благословений!!

2014-08-06 в 08:04

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Ну вот и на пиплах бондажисты начали мериться пиписками))) Забавно))

Мне вот тока не понятно, а что даёт рейтинг который составила Ирма исходя из чиста своих симпатий?))) (Ирма ничего личного, глубоко Вас уважаю) просто за что бой то идёт )) это ж не журнал Форбс))

Какая разница бондажисту второе он место там займёт или третье?

У каждого есть свои поклонники и оценщики его Мастерства. Например я лично Дядюшку Шу не знаю )) но работы видала (хоть и особо не интересуюсь верёвочками) оценить могу тока как обычный тематик со стороны эстетики)) Работы классные да и отзывов лестных о нём слышала весьма много, и от многих тематиков ничего худого ))

2014-08-06 в 08:20

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Mongo-Чу (Panda), а разве мы меряемся? )) Мы не в рейтинге, не стремимся, и даже индекс цитируемости нас не волнует ). И, по скромному мнению, чтобы назваться Мастером шибари, надо уметь довести незнакомую партнершу до оргазма посредством веревки. ...а не сфотографировать подражание умелым японцам )) А эти...не умеют, но не стесняются не только мастерами назваться, но еще и от своих нижних требуют звать их только так - Мастер )))

Кстати, из личных наблюдений, оргазмы и спейсы от веревок наблюдали у Лисицына, Инкогнито, Никиты, Калахари )
а тут круто - лично не знаю, но одобрям! )))
ИРМА, за 20 лет бондажных практик (ну, не шибари, конечно, а так )) ) был один случай - защемление нерва на запястье нижней, проходило месяц, аукается до сих пор )

а так, для новичков - да, иметь в виду, что веревочный бондаж это самая травмоопасная практика

2014-08-06 в 09:39

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

Спорить о вкусах и взглядах в этом топике не вижу смысла.
Достаточно высказать и расставить *со своей колокольни* мастеров, которые на собственный взгляд, можно назвать лучшими.
Этого достаточно. Сколько людей - столько мнений.
Ситуации, взгляды, случаи, взаимоотношения могут быть разными.
У ИРМЫ вот такой список, ну не считаете вы, ЛП его корректным - просто озвучьте свой, обосновывая. Смысл тут спорить?
Как я поняла, Лисицын, Инкогнито, Никита, Калахари - по этим персонам сомнений не возникает.

2014-08-06 в 09:53

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

"чтобы назваться Мастером шибари, надо уметь довести незнакомую партнершу до оргазма посредством веревки. ...а не сфотографировать подражание умелым японцам )) " нет такой практики в Японии как шибари)... И не было никогда..

Меня сначала веселили, потом было наплевать, теперь просто бесят ваши познания в японском искусстве .
Ничего общего шибари не имеет общего только принцип связывания веревкой.
И замните, все раз и на всегда ..., люди изучающее любое Японское искусство как минимум знают правильное его название, его философию и как минимум все термины относящиеся к данному искусству на японском языке.

20 лет в бондаже, же а знаний как о искусстве типо японском. -0...

Да, у меня такой список, озвучивайте свой, кто вам мешает?)

2014-08-06 в 10:02

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

А что, тут письками начали мериться, вместо мастерства?
Так это... тогда я тоже знатный бондажист :-D или просто, без тоже.)

2014-08-06 в 11:12

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Вот, Ольга, и ответ на Ваш вопрос о последствиях )) Бояться в обучении нужно не мифического грибка через веревки (надо ж было придумать!), а злобствующих верхних, меряющихся коронами, и не терпящими свободы выражения мнений и инакомыслия ) Тру-Доминандша всегда права, а кто вдруг переходит дорогу и покушается на Ее мнение, сам виноват, и горе нам, грешным! ))

Ирма, в свойственной манере подменила понятия в угоду собственному эго, и прочитала только то, что захотела осилить, продемонстрировав не только некомпетентность, но злобствование в ответ на юмор. Еще бы написала, , что в Японии нет звука Ш, и что правильно применять в Теме термин кинбаку, а не шибари, и без этих знаний новичкам никак темачить не получится! )))

И да, далеки мы от искусства - скромные ремесленники, уходим отсюда вязаться в удовольствие, не боясь грибка, страшнее которого представляется только заражение мозгов неофитов вашими испыжлегиями ))

Всем до свидания, в этой ветке прекращаем обмен мнениями.
Простите, что натоптали )
У кого есть вопросы важные и насущные - будем рады ответить в личных сообщениях, и предоставить ссылку на авторитетных тематиков, которые не откажутся подтвердить или опровергнуть наше личное мнение.

...и почему японцы откровенно недолюблювают китайцев?.. ))

2014-08-06 в 14:16

Босиком по облакам, 40 лет

Владивосток, Россия

ЛП, вам ли говорить о порядочности?) Александр, вопрос адресован именно Вам.
Вы пишете об Игоре как о негодяее? Скажите спасибо всем тем, кто не пишет о Вас. На Вашем пути встречались порядочные люди.
И при чем тут секс? Понимаете, шибари - это не связать руки и трахнуть.
Найти "свое" - важно, но почему-то Вам это не мешало "размениваться" и при этом лгать, глядя в глаза "своему партнеру".
Вы не слишком ли высокого о себе мнения? Вам напомнить, почему от Вас уходят "неугомонные нижние"? Потому что более лживого и нечистоплотного человека сложно найти. Вы стремитесь к тотальному контролю, вмешиваясь в личную жизнь, увязаете в собственной лжи, а когда Вам дают понять, что нет желания продолжать отношения, начинаете пакостить исподтишка, как вот в этом топике. И это в лучшем случае.

Одна травма за двадцать лет практики? Лично у меня две травмы от Вас за один вечер. При работе на полу, без каких-то сложных подвесов. Так что не Вам тут рассуждать мастерстве и порядочности.

2014-08-06 в 14:19

Романтическая Эгоистка, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Действительно, безумные создания встречаются, и с характером все ясно )))
Ответственно заявляю, что все попытки некоторых "мастеров" и дружащих против нас одноразовых бывших из списка разлучить нашу пару ни к чему за долгие годы не привели, и не приведут, и ложь с грязью - это оружие удивительно назойливых травмированных за один вечер на всю голову барышень, а не настоящих Верхних. Кстати, безумное создание, убрали бы со своей странички в контакте портрет "лживого и нечистоплотного" со стены, а то ревности нет предела )))

ТС, если хотите научиться веревочному бондажу, то в Москве Зандер, в Питере Лисицын. Если хотите посмотреть настоящий чувственный бондажный экшн, то Инкогнито, Калахари, а если СМ-ное действо - то Зень, Егерь, два в одном креативненько - Костя Экспериментатор. Это из того, что сами видели, из первых уст )

2014-08-06 в 14:43

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не в качестве рекламы, просто как факт - я тоже учу по-малой. Но я человек сложный и, у меня много условий и вопросов к обучающемуся.

Сам бы учиться, наверное, не отправил ни к кому, лучше разбираться самому и просто смотреть разные экшены, а приходить уже немного опытным с готовыми вопросами.

По практическим вопросам стиля, путей и ходов - к Зандеру. (я сам к нему с этим, и не только этим хожу, и мне это очень полезно)
По истории, теории, глубине и прочему - наверное к Сереге. (с Серегой об этом не раз общались в сети)
По технике динамической работы, и по шоу - вероятно, к Мосафиру.(мне такое не очень интересно, да и смотреть не очень нравится, но кому-то, может быть близко и к Боре может прийти любой или практически любой)

По СМ, в самом широком понимании - это лучше ко мне.(как сделать больно, как можно сделать стыдно и сделать это относительно безопасно)

Еще ребята из Сочи семинарят, Тетсубиши и Танто, на семинарах не был - но ребята очень хорошие, очень и очень позитивные, толковые, ответственные и основательные, работы у них - от души и крепкие, короче - молодцы кругом)

Никита_С раньше обучал...как сейчас - правда не знаю. Мне было полезно его слушать и на него смотреть.
На семинаре у Дядюшки Шу мне было просто, но новичку...наверное там нечего делать.
А вообще, частное занятие у Рикардо, в списке мной посещенных семинаров и мастер-классов, пока, по цене/качеству - абсолютный лидер) На втором месте - семинар Зандера, на третьем - Дэйва, все остальное - уже дальше.

2014-08-06 в 16:58

Vozrast, 62 года

Екатеринбург, Россия

Бандаж, много ведь зависит от того кто и для чего его применяет, один для того что бы модель не убежала, другой что бы фотки получились красивыми, третий для собственных эстетических или др. целей. Шибари . большенство взявших веревку первый раз в руки мнит себя мастером, Мастер проводящий семинары на обучающихся ...большой вопрос.

2014-08-06 в 20:20

Lianna Top, 39 лет

Киев, Украина

Не претендую на истину в последней инстанции, но скромно замечу что может в целом ожог веревкой и неправильно, но вот моя мазочка от этого прется, и от тугих обвязок для подвесов тоже прется. Ей вообще бондаж не ради бондажа как просто ограничения свободы нужен, а ради СМ. Семенаву подавай и все тут. И чтоб следы поярче и подрльше.

А ханжи всякие сказали бы аяяй наверное))
Правда барышня с высоченным болевым порогом, проф. велосипедистка и со здоровьем у нее все супер. Были бы какие-то противопоказания, я бы ее так не баловала.

2014-08-13 в 22:08

Eve, 38 лет

Москва, Россия

меня в ожоге веревкой смущает немного другое: это ведь что надо делать, чтобы обжечь веревкой?
если это специально, и ожоги нра - все понятно
а если как побочный эффект, непреднамеренно, то это значит только одно: веревку протягивают небрежно, возможно и неправильно. Натяжение, возможно, неправильное, слабоватое, так что модель может провернуться внутри веревок и обжечься. Сама схема обвязки, возможно, неверная.

Иначе неоткуда взяться ожогам.

И у меня к примеру ожог от веревки остался на всю жизнь шрамом. Оно надо, такое счастье? )

все должно быть безопасно все же ) или как в СМ, принцип "причинить только то, что и собирался причинить".

Про онемение - все индивидуально. У меня в бондаже могут сильно занеметь руки, я не обращаю на это внимания, и это совершенно не опасно (если не оставить так на несколько часов, конечно). Измерять опасность по своим ощущениям - заблуждение. Самое опасное, повреждение нерва - происходит вообще почти незаметно.

К кому идти и у кого учиться? да что угодно. Для начала бы почитать не этот сайт, а иные, где есть статьи и где действительно много по делу пишут те самые мастера.

2014-08-13 в 22:44

Lianna Top, 39 лет

Киев, Украина

Instant Crush, ожоги получаются довольно легко когда протягиваешь веревку по нежной коже, например вблизи подмышек (при подпругах в стандартных обвязках), или по внутренней стороне бедра.

2014-08-13 в 22:56

Eve, 38 лет

Москва, Россия

не знаю )) мне сколько ни протягивали веревку на подпругах - ни разу не обжигали. Кожа у меня вполне себе тоже нежная.
Дело в технике.
так же и при протягивании под турами на грудной обвязке и под турами на ноге и вообще везде

Если рвануть со всей дури - наверно можно обжечь

Впрочем я не в ваш адрес. Вы написали, что для вас ожоги это желаемый результат, потому вы на них и работаете, тут все хорошо по определению

Я комментировала к другой записи, в которой непонятно, были ли ожоги запланированы

2014-08-13 в 23:04

Экспериментатор, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Да будет бой!!! Камрады, шашки наголо, ща будет рубка!!!

Отставить бой. Марш на тренировку...

Эх, человече, посмотрел, почитал.... пойду лучше на Гансов, изучать оружие.

Всем тем кто помянул Аз есмь в суе - респект и уважуха. Ну и плюс к карме )))

2014-08-14 в 09:14

IRMA, 52 года

Аксу, Китай

ЛП, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия, не смешите вы хоть меня ей богу, в познаниях Японии и Китая и их взаимоотношений). Японцы скажу вам, и русских не долюбливают)).. Они их свиньями за глаза называют... Вы для начала приедьде хоть в одну страну из этих...)

японцы вообще не кого не долюбливают - нация такая. Русские им Курилы должны, китайцы - циндау, вот и вся любовь).( для общего развития)).

А короны .., это у вас, у нас в Китае их не бывает).

Экспериментатор, битья я могу только с тобой))).., с убогими не бьются ).

2014-08-14 в 12:38

Lianna Top, 39 лет

Киев, Украина

Instant Crush, а вы смуглая?
Рвануть со всей дури не обязательно. В тугой обвязке если нижняя вспотела, веревки как-бы прилипают к коже, соегка впиваются в нее. И достаточно просто тянуть не слишком осторожно, не подкладывая палец между кожей и подпругой.

2014-08-14 в 18:16

Eve, 38 лет

Москва, Россия

Я бледная и в веснушках
И потеть доводилось )

Об чем суть вопроса? )) нечаянные ожоги - это косяк, в любом случае
Ожоги специально сделанные - замечательно

Об чем вопрос-то )

2014-08-14 в 20:03

Lianna Top, 39 лет

Киев, Украина

Instant Crush, ну вы так "ни разу не обжигали" говорите. Даже удивительно. Для ожога веревкой достаточно чуток неосторожного движения.

Вам видимо супер-мастера шибари попадались :) и это радует.

2014-08-15 в 00:20

Чудесная, 33 года

Владивосток, Россия

А за пять лет мало что изменилось
Все те же на манеже )

2019-04-04 в 14:58

Kalahari, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тут кто-то сказал что надо искать партнера, а не мастера как представителя услуг по связыванию.

Я хочу развить эту мысль:

Искать нужно приятного и разумного человека, которому вы доверите своё здоровье. По моему опыту, тем, кого мы связываем зачастую всеравно в какой технике мы работаем и насколько подкованы в терминах. Девушки «подключаются» к человеку, а не к shibari.

Сейчас многие, у кого хотябы год-два регулярной практики, связывают хорошо. И, если вы донесёте до партнера чего вы хотите от бондажа, то он вас свяжет и больно, и нежно, и грубо, и ещё черта в ступе как захотите..Если не удовлетворит вас с первого раза, то сможет со второго или третьего. Но, если бондажист не будет обладать приемлемыми для вас человеческими качествами, то это может быть проблемой, даже если он супермастер.

Всем нам нравятся разные люди, от того и советовать особо некого.

Я считаю что действительно проблема, если практик регулярно наносит травмы, не желает участвовать в разрешении последствий травм, не слышит ваши чувства и желания.

А мастерство и умение связывать несложно наработать.
_
Но что-то комментарий получился не про обучение, а про поиск партнера 😊

2019-04-05 в 14:34

Kalahari, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Про обучение:
В это воскресенье буду вести прямой эфир в инстаграме, где расскажу про обучение shibari: Что нужно знать и с Чего начать.
Кому интересно - пишите в личку расскажу подробности.

2019-04-05 в 14:49

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

1. В Москве - бондажный дуэт Влады и Фалько, в Пределе, занятия ежемесячно + сопровождение семинаров на МоскоуКнот (в конце текущего месяца), см. Афишу, раздел мероприятий Форума. К тому же, Влада на связи на чёрном (тут), в вк и вацапе, при необходимости можно обратиться, в ходе "домашней" сессии, например... спросить совета. Можно отправлять фотографии с сессий и консультироваться. То есть - полное сопровождение - не чувствуешь себя отучившимся и покинутым, о чем мне рассказывали в отношении других преподавателей (ну не буду уж показывать пальцем, но некоторые мои друзья, которых я пригласила на семинары Влады, почувствовали разницу с тем, где они учились до этого);

2. в моей практике были последствия от веревок, когда положили (это не я делала, я просто показывала ТК верхнему парню и потом он делал на моей нижней сам уже, и я не уследила, да просто и не подумала об этом в тот момент, видела, но не вдумалась...) второй тур ТК слишком низко (вопреки рекомендациям преподавателей, конечно), и девушка впала в кислородное голодание, потому что еле дышала, но она и сама не понимала, что с ней что-то не так, потому что мы ещё и фотографировали, смеялись, и вроде бы, всё было хорошо, а потом она резко начала "плыть" и, когда её сняли с подвеса, разбондажили, и она вдохнула, то впала в эйфорическое состояние и пошла прилечь, и с полчаса приходила в себя, ну то есть это нам ещё повезло, что мы вовремя её сняли... в общем, у девушек грудная клетка короткая, и всего на несколько см ниже груди положи ТК - уже пережата диафрагма. Когда в основном бондажишь парней - забываешь об этом. По сути, тот Верх положил веревки нижнего тура ниже, чтобы по рукам веревки прошли ниже и меньше затекало, а "вышло не очень" )

всяких ужасов, типа отключений рук, у меня не было, потому что Влада вшила в сознание и подсознание, как делать нельзя, думаю, у её учеников такого не бывает... травм тоже не было... но я никогда не выходила за пределы того, что преподавалось на семинарах, так что поэтому пока у меня всё безопасно... хотя, по сути, так же и должно быть - пока ты действуешь по инструкции, травм и не будет, начинается самодеятельность - как в описанном мною выше случае с ТК - так и поймаешь проблему! ))

2019-04-05 в 16:00