"Bizzare-взаимодействия" - корректен ли термин?

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

Буквально на днях у меня возник спор с одним из коллег по поводу термина "Bizzare-взаимодействия". Я использовал этот термин для того, чтобы отделить мух от котлет )))

Я назвал "обычным СМ-взаимодействием" - когда низ испытывает эйфорию или сексуальное возбуждение от действия Верха (прямое и непосредственное физическое удовольствие - брать ли эндорфиновую или адреналиновую теории - смысл не меняется)). Черные мазы - это сюда, короче )

Биззарным же взаимодействием я назвал (спонтанно пришедший в голову термин, честно скажу) тот случай, когда низ терпит страх и боль, чтобы доставить удовольствие Верху (а сам никакого физического удовольствия не испытывает вообще). Всё удовольствие низа в том, чтобы сделать приятное Верху (который, разумеется, крайне ценит, что ради него идут на такие жертвы)) Причем, подчеркиваю, это именно СМ-практика, а не наказание.

Насколько, на ваш взгляд, удачен термин и существует ли устоявшаяся терминология для этого явления?

2010-10-06 в 19:21

Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Термин может и удачен, но на самом деле, тупо сабмессива использовать как мазохиста. мож его и штырит от подчинения, но это не надолго..

Какой вообще смысл в теоретических выкладках? тема не точная наука, что одному хорошо другому на фуй не нужно, хоть затеоретизируйся

2010-10-06 в 19:52

Димитрий, 55 лет

Москва, Россия

Добрый вечер!
Если имелось ввиду не известная кинокомпания, а BIZARRE (странный, причудливый, эксцентричный), то термин довольно удачный. Трудно назвать нормальными отношения, когда нижний жертвует многим для удовольствия Верхнего. Тут и до Сабдроп(а) не далеко.

Александр. Когда мы с вами используем термины, придуманные до нас, мы не только проявляем уважение к родоначальникам субкультуры, но и стараемся донести информацию на понятном языке. При изобретении новых терминов, не лучше ли использовать родную речь?))) Русский язык более точный и народ не путается с переводом.

2010-10-06 в 20:18

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

ну, не киностудия - точно )) хотя в данном случае я использую этот термин по аналогии с bizzare scene - это когда при съемках порносцены обязательным условием является недовольная и подчас даже страдальческая физиономия у, так сказать, трахаемой стороны (если в кадре мелькает довольное выражение лица - всё, дубль считается запорот)))

Дмитрий, ОК, как это можно было бы назвать на русском? А то пытаюсь объяснить что-то - а слов не хватает... Крайне непривычное ощущение для меня! )) Я всё ждал что мне назовут устоявшийся термин - а это, оказывается, довольно странная практика в глазах большинства людей. Что ж, буду знать)

2010-10-06 в 21:29

Димитрий, 55 лет

Москва, Россия

Нет, Александр!)))
Вы автор, вам и "карты в руки")))
Слов много, но я далёк от понимания описываемых вами событий. Так как нет причинно-следственной связи.
1. Если мы говорим о насилие со стороны Верхнего, то термин может быть "Подавление", "Принуждение".
2. Если нижний терпит в угоду Верхнему, то не всё однозначно. Что заставляет нижнего так себя вести: лицемерие, страх, желание награды, глупость? Тут может быть много названий.

3. Если нижний играет роль, "как в кино".... "То ролевые игры".... Или BIZZARE)))
Вы какой из пунктов имели ввиду? Или что то другое?

2010-10-06 в 21:56

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

Дмитрий, п.2 - ну нравится всё это нижнему... просто нравится. )
На то он и нижний, чтобы Верхнего радовать ) Удовольствие тут не физическое - а скорее психологическое... Ну и эмпатию никто не отменял - когда Верх возбуждается, тогда и низ прётся )))

Вообще-то я думал, это самая что ни на есть расхожая СМ-практика.
так сказать, стандартное наложение ДС на СМ... а вот поди ж ты! ))

2010-10-07 в 10:00

Бронтозавр, 54 года

Москва, Россия

Категорически поддерживаю постановку вопроса. На полном серьезе.
Во избежание недоразумений.
Например таких:
Когда Верх порет, а низ морщится и страдает. Верх недоумевает - почему? Низ же должен кайфовать! А низ терпит и недоумевает, чем это недоволен Верх, который бьет, причиняет боль, должен же кайфовать. В итоге оба получают неприятные эмоции и обзывают друг друга (вслух или молча) ненастоящими.

2010-10-07 в 10:29

Димитрий, 55 лет

Москва, Россия

Александр!
Если нижний терпит, чтобы доставить удовольствие Верхнему, и сам в обратку получает удовольствие от происходящего, тогда всё в порядке и термин "Bizzare-взаимодействия" вполне удачен. Главное каждый получает от общения то, к чему стремится, не обманывая и не используя партнёра "в тёмную".

2010-10-07 в 13:16

Анастасия, 49 лет

Киев, Украина

Ситуация, о которой говорит Бронтозавр, очень реальна. Терпеть нижнему для удовольствия Верха хорошо только тогда, когда Верхний(ая) получает удовольствие от процесса порки, а не от обратки. А если кайф Верха в обратке, в эмоциях низа, то вполне возможен дроп, и у одного, и у другого.

Поэтому Биззар-взаимодействие, как термин, нуждается о ОЧЕНЬ детальном описании и определении.

2010-10-07 в 13:36

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

Дмитрий прав, механизм именно такой - но я ждал услышать существующий термин... Ибо практика не казалась мне чем-то из ряда вон.

Анастасия, лично мне нравится даже столько не от сам процесс, сколько то, что нижние ради меня это добровольно терпят... ) Ну, и, естественно, будучи свитчом - vice versa )))

Это и есть обратка - обратка второго порядка, так сказать )

Причем для меня большая часть удовольствия теряется, если нижние явно прутся физически от самого процесса, "ушли в себя" и мои реакции им по барабану... ) Я начинаю ощущать себя банщиком (особенно про порке флогером) - запах пота, кряканье и удовлетворенное уханье в наличии - и не хватает только клубов пара и разлетающихся по полу березовых листочков )))

2010-10-07 в 18:34

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

На мой взгляд, тут у вас в наличии наложение пси-СМ-наклонностей на физ.-СМ-практики. Я обычно называю это просто психологическим садомазохизмом.

2010-10-10 в 23:05

Nemonah, 64 года

Мариуполь, Украина

"Биззарным же взаимодействием я назвал (спонтанно пришедший в голову термин, честно скажу) тот случай, когда низ терпит страх и боль, чтобы доставить удовольствие Верху (а сам никакого физического удовольствия не испытывает вообще). Всё удовольствие низа в том, чтобы сделать приятное Верху (который, разумеется, крайне ценит, что ради него идут на такие жертвы)) Причем, подчеркиваю, это именно СМ-практика, а не наказание.

Насколько, на ваш взгляд, удачен термин и существует ли устоявшаяся терминология для этого явления?"
Александру, 35 лет
Москва, Россия
Устоявшийся термин существует. Называется он - болевые воздействия в БД-практиках.
К чему множить сущности? )))

2010-10-10 в 23:49

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

ниманах, ну спасибо, конечно, за ответ но вы пост читайте внимательнее ))
вот буквально последнюю строку читайте и откроется вам: "...и существует ли... ?"
ок, существует, значит. это хорошо )

2010-10-11 в 14:56

Nemonah, 64 года

Мариуполь, Украина

Александр, 35, а чего там внимательнее? "Тоже мне, бином Ньютона"(с)
Вы не знали, как называются физические, болевые воздействия, не приносящие нижнему удовольствия, начали изобретать самопальные порнотермины...потом решили спросить, существует ли уже такой - я ответил, что да, такой термин существует и привел его... Так что вызвало у Вас такое неудовольствие, что Вы рискнули обвинить меня, фактически, в тугоумии и для убедительности исковеркали мой ник, ась?

2010-10-11 в 23:00

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

Ув. НемоНах!
из Мариуполя.

Побойтесь Бога! Как я могу - обвинять незнакомого человека в тугоумии?..
На мой взгляд, у Вас обычная дислексия, к тугоумию она никакого отношения не имеет.
С другой стороны, я не знаю столько терминов, как Вы, и вынужден изобретать самопальные портнотермины, чтобы хоть как-то прикрыть позорное для тру-тематика (но простительное для ванили вроде меня) незнание терминологии... Я спросил "существует ли термин" - будучи на 99% уверен, что да - Вы мне любезно ответили, спасли, фактически - за что я Вам крайне признателен, всё Ок, вопросов больше не имею, говорить более не о чем. )

2010-10-12 в 02:02

Дит, 54 года

Москва, Россия

Традиционно в Теме существует дифференциация на СМ-кайф и БД-кайф, то есть кайф от боли и кайф от подчинения. У большинства нижних эти ощущения смешиваются, только в разных пропорциях, у некоторых существуют в (условно) чистом виде. При СМ-экшене нижний может испытывать БД-кайф, кайф от подчинения воле Верха, от принесения в себя в жертву его удовольствию, то есть именно то, для чего Вы изобрели новый термин. Большинство начинающих нижних именно этот кайф и испытывают, этот или смешанный, и лишь постепенно входят во вкус чистого мазохизма.

2010-10-12 в 08:20

IRMA., 52 года

, Китай

Александр, начну с того . что такого явления в СМ я вообще не встречала. Это очень ново, лично для меня, и удивительно. С какой это стати мазохист будет терпеть садиста, если ему не в кайф?

Так называемые, черные мазохисты, кто это такие?)) (на ваш взгляд) К СМ это точнно не применимо. И еще в СМ нет низов и верхов, там садисты и мазохисты . Оставьте СМ.

Жаль что у вас нехватило русского языка на изобетение.

2010-10-12 в 09:08

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

ув. Дит, ваше видение ситуации, наверное, вполне объективно. один коллега мне так и сказал: "просто БД тебе настолько интересно, что ты даже в СМ-экшне видишь только его".

ну и, плюс к этому, я никогда не удалялся далеко от ванили, это сразу заметно наметанному глазу ))

Ирма, "черные мазы" - это, насколько я понимаю, мазохисты из чистого СМ, куда нисколько БД не примешивается... Мне это абсолютно никак не близко. Вообще, специальный термин для темы данного топика вряд ли нужен - но зато в процессе разговора я понял для себя пару важных вещей.

Ушел читать статьи Лоренца и точить колесо Вартенберга,
всем спасибо.

2010-10-12 в 17:13