Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 120, в чате: 0, новых: 25

БДСМ форум

Начало » Мир БДСМ » Об абсолютном мужском доминировании. Да! И никакого фемдома!

Об абсолютном мужском доминировании. Да! И никакого фемдома!


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Вот цитата одного известного исторического лица:

"Мужчина должен уметь наложить на любую девушку отпечаток своей личности. Женщина только этого и хочет."

Этот человек уже получил вполне определённую истоическую оценку. Именно благодаря ему был создан целый пласт, индустрия, направление в бдсм-фетише.

Он считал мужское доминирование естественным, необходимым и единственно реальным, и что женское доминирование возможно лишь рядом с ещё более доминантным мужчиной.

Вопрос: МОЖЕМ ЛИ МЫ ПРИНЯТЬ ТАКУЮ КОНСТРУКЦИЮ И СЧИТАТЬ ФЕМДОМ (ЖЕНСКОЕ ДОМИНИРОВАНИЕ) ЛИШЬ ОТБЛЕСКОМ БОЛЕЕ МОГУЩЕСТВЕННОГО АБСОЛЮТНОГО МУЖСКОГО ДОМИНИРОВАНИЯ? Какие аргументы "за"и "против"?

Небольшая просьба к Модератору: так как мы имеем цитату исторического лица, я не буду возражать в случае, если участники форума будут делать небольшие исторические экскурсы.

2010-01-25 в 12:31


Елена, 34 года

Гомель, Беларусь

Клод-Мишель, все и так давно поняли вашу позицию. Меряться чья доминация всех доминее как минимум скучно, как максимум глупо. С чьей стороны она должна идти - не наше дело точно, по сему и идет она в двух направлениях. Чего вы хотите, предлагая на обсуждение подобные темы, не совсем понятно.

Тоска, ей-богу...
С разных сторон один и тот же пень описываете.

2010-01-25 в 16:25


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Елена, 19 лет, Гомель.

Неужели все знают? Разве я так плохо замаскировался? Но в этой Теме форума вопрос-то стоит не о том, чтобы узнать моё личное мнение, а чтобы узнать мнение форумчан! Вопрос-то, уверяю, не так однозначен!

2010-01-25 в 19:05


Фрау Мюллер, 60 лет

Москва, Россия

Да..
Ну пусть мальчики развлекаются в меру своих возможностей, как хотят. Живут в мире Доминирования друг над другом, лидируют и срывают лавры победителей.

Но! Что касается доминирования мужчины над женщиной или женщины над мужчиной, лучшее сказано в этой песне:

*надела шляпку, обмоталась шторой, закурила и голосом артиста В.Калягина произнесла*

- Стихи Роберта Бёрнса, музыка... А.Градского!

В полях под снегом и дождем
Мой милый друг мой бедный друг
Тебя укрыл бы я плащом
От зимних вьюг от зимних вьюг

И если мука суждена
Тебе судьбой тебе судьбой
Готов я скорбь твою до дна
Делить с тобой делить с тобой

Пускай сойду я в мрачный дол
Где ночь кругом где тьма кругом
Во тьме я солнце бы нашел
С тобой вдвоем с тобой вдвоем

И если б дали мне в удел
Весь шар земной весь шар земной
С каким бы счастьем я владел
Тобой одной тобой одной

2010-01-25 в 23:21


Эдуард m. Gomori, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Клод-Мишель
глупо меряться пиписькой со страпоном, страпон как правило больше.
Абсолютное мужское доминирование, ну что за чушь...

2010-01-25 в 23:53


Renthon, 55 лет

Челябинск, Россия

Эдуард, 43 года
Челябинск, Россия

Респект, земляку!) ППКС
Для кого-то грустная, но правда...

2010-01-26 в 00:58


♥Ms. Ann♥, 41 год

Химки, Россия

Клод-Мишель, это не вы написали книгу "Мужчина-повелитель женщин"?))))

2010-01-26 в 02:50


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Фрау Мюллер, 43 года, Москва.

Ах, Фрау, вы очень проницательны! Но, прошу, не лишайте данную тему её главной интриги!

Эдуард, 43 года, Челябинск.

Хм. Ну и ну. Думаю, любая женщина скажет, что живой орган куда превосходнее страпона. Наверно, и мужчины-геи - тоже. Собственно, страпон - это изобретение лесбиянок. Но, если не ошибаюсь, в секс-шопах на этикетках предлагают страпон пользовать также и мужчинам - одевать его и пользоваться им с женщиной вместо своего увядшего члена... Но мнение принято! Спасибо!

Miss Ann, 25 лет, Москва.

Нет, книга, увы, не моя... Но автор мне известен! И, знаете, я предложил ему вместе написать книгу "Мужчина - повелитель мира." И он - согласился!

А книга-то про мужчину - повелителя женщин вам понравилась или нет? То есть, ваше мнение: да, нет?

2010-01-26 в 15:03


♥Ms. Ann♥, 41 год

Химки, Россия

Клод-Мишель Я не читала. Но я надеюсь вы напишете ее! Кстати, лесбиянки особо не интересуются страпонами -если вы не в курсе)). Так что страпон изобрели не они.

2010-01-26 в 21:51


CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Цитата из "застольных бесед Гитлера", причём вырванная из контекста. В оригинале Гитлер говорил о молоденьких девушках.
Общеизвестно, что сей деятель был большим поклонником философии Ницше, а так же "двинутым" на почве "сверхлюдей"/"арийской расы". Странно это так очевидно приплетать к Теме... Отмечу так же, что Домины бывают разные ;-).

2010-01-27 в 11:47


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

CryKitten - точно в цель! Что вдвойне приятно: начитаный тематик, который к тому ещё и мужчина. Цитировано действительно по книге: Генри Пикер (личный стенографист) "Застольные беседы Гитлера", Смоленск, 1993 г., стр. 63. Жаль только, что разрушили интригу так рано и никто не успел высказаться.

Уничтожение нацизма отменило одновременно все идеи самого жестокого чудовища, жившего на Земле. Поэтому и права Фрау Мюллер, ведь простую мысль, заключённую в процитированном ей стихотворении Роберта Бёрнса, вряд ли кто-либо когда-либо отменит.

Однако с "отблеском" - всё не так однозначно и это вторая интрига данной темы.

CryKitten, 39 лет, Москва.

В самой беседе речь шла о женщинах вообще: девушках, певицах, поклонницах, навесте адъютанта (или личного шофёра) и проч. Да и в данном отрывке написано: Женщина этого хочет. - но не важно.

Какое это имеет отношение к Теме? Очевидное. По личному приказу Гитлера были созданы части СС и служба гестапо. И то, и другое широко применяется в ролевых играх и фетише. Это ж очевидно. Но.

Символику СС и гестапо применяют преимущественно верхние женщины - тут множество фильмов, самый известный - english manson (уж не знаю, правильно ли я написал по памяти?). А верхние мужчины используют преимущественно символику скинов или что-то типа спецназ: боты, краги, хаки (есть, конечно, и другие варианты, но здесь речь не обэтом). Вот вам и "отблеск"....

2010-01-27 в 13:45


CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Клод-Мишель, 40 лет
:-) Вы всё перепутали. Начнём с того, что сама униформа СС - творение нескольких модельеров, в т.ч. и Хуго Босса, насколько помню. Целью её создания было сделать внушающую страх и трепет форму (что и удалось) в "готичном" стиле. Ну это долго рассказывать, если надо, могу статьи про это найти.

Связь нацизма, Темы и "Верхних" женщин - тоже весьма поверхностная. Связано не с Темой, как таковой, а с довольно странной модой 1950-х в комиксах: изображения "эротических преступлений нацистов". Тоже огромная, явно не для форумов, тема.

А в середине 1970-х - у этой моды (и стилистики) наступил ренессанс: появляются художественные фильмы, новые комиксы, журналы, где как раз и был окончательно сформирован образ "наци-садомазо": белокурая валькирия в брюках-галифе, белоснежной блузке, фуражке с орлом, и со стеком в руке. Родоначальник - фильм "Ильза - волчица СС" ("Ilsa, She Wolf of the SS"), насквозь садомазохистский и с элементами порно. Итальянский, 1975 год. Основанный на реальных событиях, кстати, - Ильза реальный персонаж.

Близость наци-стиля и BDSM-стилистики - потому, что BDSM начинался с гей-сообществ "Leather Pride" и "Old Guard" (1950-е опять же, США), где как раз арми-стайл был принят. Затем BDSM вобрал в себя готик-стайл (1970-е, Англия), ещё несколько стилей... В общем, к наци-стилистике отношение опосредованное. Часть корней та же просто.

2010-01-27 в 18:23


Renthon, 55 лет

Челябинск, Россия

Насколько мне известно, у гестаповцев не было своей символики... даже формы своей у тайной полиции не было... именно поэтому они, как один из отделов SD, входящего в SS, были вынуждены носить эсэсовскую черную парадку повседневно... (именно ее мы постоянно можем наблюдать в фильме про Штирлица)... Возможно я и ошибаюсь - у нацистов в плане реструктуризаций и переподчинения в разные годы была жуткая чехарда...

English Mansion (Английский Особняк) - это студия и знаменитый тематический портал. Там есть один из разделов, посвященный женщинам в форме. Но нацистская символика там не используется вовсе... Некоторые стилизованные моменты безусловно улавливаются...

[img]8910625778538227_341_460[/img]

CryKitten, 39 лет
"Родоначальник - фильм "Ильза - волчица СС" ("Ilsa, She Wolf of the SS"), насквозь садомазохистский и с элементами порно. Итальянский, 1975 год. Основанный на реальных событиях, кстати, - Ильза реальный персонаж."

Все верно. Только не итальянский - США, Германия - Режиссёр: Дон Эдмондс /Don Edmonds/

А фройляйн Ильза - волчица красивая и жОсткая... но я бы к ней не хотел на экшн... спаси-сохрани...

[img]0233660458748296_318_460[/img]

P.S.: И напоследок, не надо забывать главного - и британский English Mansion, и чешский OWK и др. подобные структуры, созданы мужчинами и для мужчин. Они платят деньги и, соответственно, заказывают и музыку, и форму и символику... Захотели в застенках гестапо кнутом свою задницу до мяса содрать или в свинарнике пожить - за ваши деньги любой каприз!! Да и дамы там никакие не Госпожи... они просто там работают....)

2010-01-28 в 01:08


Strigida, 47 лет

Москва, Россия

А если не отклонятся от темы?
" Умножая умножу скорби твои и влечение к мужу твоему будет властвовать над тобой!" - сказал Бог Еве, проклиная её.
НО!
До появления Евы женой Адама была Лилит - созданная из звёздной пыли и признанная Богом не годной в жёны за ососзнание своего могущества перед мужчиной. После она считалась в еврейской мифологии дьяволицой.

Есть дочери Евы - им понятно и ими принято мужское господство.
Есть дочери Лилит, понимающие, что мужчина рождён Женщиной-матерью, передан ЖенщинеЖене и в силу избытка тестостерона он просто обязан быть биологическим расходным материалом, под эгидой силы. Ну и пусть себе.

Я-то Женщина и взираю на всё то с тем же умилением, с которым мать видит проявления характера у вчерашнего младенца.
Вам так надо?))Никто не спорит о вашей физической силе. НО! Всё сделанное вами имеет только один биологический смысл - обеспечить мою комфортную и безопасную жизнь. И она важнее, чем ваша.

Вериться с трудом? Вперёд - на штрурм школьного (хотя бы) курса биологии.

2010-01-29 в 04:01


CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Strigida, 31 год

» Вам так надо?))Никто не спорит о вашей физической силе. НО! Всё сделанное вами имеет только один биологический смысл - обеспечить мою комфортную и безопасную жизнь. И она важнее, чем ваша.

Многие учёные (этологи, социальные психологи, сексологи) - с Вами несогласны и негодуютЪ! :-D

2010-01-29 в 11:43


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

CryKitten, 39 лет, Москва.

Спасибо за комменты. По символике меня опередил Renthon (спасибо и ему), единственно, у менсонов есть тема и непосредственно со свастикой - а это, как ни крути, оттуда, от наци - "отблеск".

Хьюго (Хуго) Босс был подвергнут обструкции после войны и некоторое время работал инкогнито именно за это. Правда, со временем здравомыслие вострожествовало. Ведь, когда Босс создавал самую красивую и стильную в мире военную форму, он не знал во что это выльется.

Об американских гей-клубах мне известно, я даже хотел создать тему в связи с так назыв. тематиками-ортодоксами. После расформирования американских военных баз в Штатах стали возникать закрытые гей-клубы, в которых царила жёсткая военная дисциплина с элементами, как у нас говорят, "дедовщины". Именно по образцу этих гей-клубов стали возникать закрытые бдсм-клубы и, как следствие, появились "тематики-ортодоксы", которые стали пытаться распространять свои клубные представления и правила на мирских, так сказать, тематиков. Однако, клуб - это клуб, в любом клубе (напр., "Что, где, когда?") есть свои закрытые правила, которые члены клуба должны соблюдать. Но бдсм-сообщество - это, ведь, не закрытый клуб, а открытое группа людей со своей особой субкультурой.. Ну, это все и так знают...

Strigida, 31 год, Москва.

"...Лилит, созданная из звёздной пыли..." - ах, вот из каких сказок эти фантазии! Замечу, что, кроме средней школы с курсом биологии, есть ещё и высшая - где имеют место быть такие скучные предметы, как экономика (политическая экономия) и философия, где русским по белому написано, что человек это не только биологический вид, а ещё и мыслящий Дух, который отделил себя от природы и эту самую природу эксплуатирует по своему произволу - хитрость разума, называется.

"...билогический расходный материал..." - это ж и есть тот самый отблеск тех самых идей "абсолютных наци-доминантов". Только непонятно, кто для кого, в данном случае, расходный материал: мужчина для женщины (непонятно зачем) или женщина для мужчины, который внёс в неё своё семя и 9 месяцев бедняжка мучается, только чтобы мужчина смог передать наследнику то, что успел отнять у других и у природы?

2010-01-29 в 17:30


Ольга, 57 лет

Москва, Россия

Из свежеприбывшего на сайт господского автобуса вышло ЭТО:

"Основное

Ищу покорную и обеспеченную рабыню, рассмотрю все варианты

О себе

Господин, не приемлю какие либо табу

Позиционирование в Теме

Доминирование"

-

Клод-Мишель, 40 лет
Ростов-на-Дону, Россия

Вот цитата одного известного исторического лица:

"Мужчина должен уметь наложить на любую девушку отпечаток своей личности. Женщина только этого и хочет."

Уж поверьте, ЭТОТ (про отпечаток не уверена) наложит так наложит)))
Недолгая переписка с ним принесла мне истинное садистское наслаждение))
Да здравствует то, благодаря чему мы, не смотря ни на что!!!)

2010-02-11 в 18:21


KinkySound, 33 года

Билава, Польша

не знаю, чье доминирование круче...
но я убежденная мейлдомовка.строгий патриархат.вся власть- Сильным Мужчинам.

2010-08-28 в 15:08


Госпожа Катрин, 57 лет

Москва, Россия

Когда жизни ребуется рывок - наступает время мужчин и патриархального общества - в нем много сильных мужчин и слабых женщин, но когда надо притормозить летящий в пропасть паровоз, наступает время женщины, которой от природы дано сохранять, и тогда больше сильных женщин и слабых мужчин.

Нам выпало жить на стыке этих времен. Матриархальное общество сменяет патриархальное. Естественно, что отживщее сопротивляется. но ничего - мы, женщины, умеем терпеть и воспитывать.

Маркиза де Помпадур не носила корону, но легко управляла королем Людовиком XV. Так у кого была истинная корона?

Бесполезно спорить с тем, что неизбежно наступает - при жестком сопротивлении - оно просто раздавит.

2010-08-28 в 15:45


Sheptun, 38 лет

Москва, Россия

Тема очень хорошая. Но, для многих, может оказаться оскорбительной.
В Российском бдсм-сообществе много разграничений. Каждый ищет что-то своё.

Мне приятны идеи, которые продвигает Марк Десадов.
Да и вообще я считаю, что в России БДСМ то начался с мейлдома.
Я общаюсь с Верхними в возрасте 40-60 лет и знаю, с чего начался БДСМ у нас.
И все те люди, которые основали и прочно укрепили БДСМ в России -
не являются сторонниками феминизации, а скорее наоборот, против.

Однако, я не считаю нужным мериться с кем-то Доминантностью и крутостью.
Если женщинам это нравится, то пусть делают и не следует пытаться кого-то там принизить
и уж тем более намекать, что женщина не может быть доминантной...
Это весьма сложная тема.

Сторонники мейлдома всегда будут утверждать одно.
Сторонники феминизма другое, а свитчи - третье.

Но мы не должны устраивать разборок и дискуссий.
Даже символ и термин БДСМ сейчас подразумевают, что каждый может быть Верхним, нижним, или свитчем. И это неизбежно.
И для каждого найдётся своё сообщество, свой круг общения...

2010-08-28 в 15:55


Serg, 54 года

Краснодар, Россия

В топик.

Подобную галиматью до Гитлера писал еще Отто Вайнингер ("Пол и характер").
Родился в христианской Австрии, еврей по происхождению, антисемит по убеждениям, ариец по духу.
Утверждая подобный бред, скатился с катушек и покончил с собой в 23-летнем возрасте.
Очень показательно.

Если мужчина бежит от женщин - его дорога лежит в кабак, чтобы напиться вина.
Если мужчина бежит от Богинь - его путь пролегает в ад, чтобы гореть.
© Мигель Сервет, XVI век

2010-08-28 в 16:11


Не стерва, 40 лет

Мурманск, Россия

Скромненько отпишусь. Лично я пробовала быть Доминой, общалась с Доминами. Спала с Доминами (не как нижняя, как любовница).
Ну может мне так попадалось...но я не видела ни одной Домины, которая в БДСМ НЕ потому, что:
так избавляется от комплексов
тешит своё самолюбие
просто любит жить за чужой счёт
боится подчиняться, считает, что это унизит её
неудовлетворена сексом
невезуча в любви

Ни в коей мере не хочу обидеть уважаемых Домин, но из моего скромного опыта выводы такие.
Что же касается мужчин - у большинства в крови доминировать. Лично я не смогла бы подчиняться женщине, хотя и би. Для меня может быть только один Верх - мужчина.

[img]1042877742673990_600_399[/img]

:)

2010-12-27 в 13:22


имя отклонено модератором, 50 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Не_стерва, лучше уж пиши про свое стремление к самоубийству.. там ты по-интереснее выглядела...

2010-12-27 в 13:34


Гинецей, 50 лет

Екатеринбург, Россия

Чтобы "наложить отпечаток собственной личности", необходимо таковую из себя представлять. Увы... За столь долгий век проживания никогда не видела мужчины-личности. Ну не повезло.

Трясти гениталиями, которые, кстати говоря, у мужчины представляют собой самое уязвимое место, отнюдь не означает быть личностью.
И напоследок: истинная личность никогда не будет никого грубо прогибать, применяя при этом физическую силу и эмоционально-психический "суррогат". Личность и доминировать будет личностно, не подавляя при этом человеческое достоинство партнёра. Доминирование (как и подчинение)- это проявление высокого искусства межличностной коммуникации. Немногие из посетителей сайта этому искусству учатся. Большинство, детерминированное эго-комплексом, даже не пытается этого делать.

2010-12-27 в 14:08


Гинецей, 50 лет

Екатеринбург, Россия

Да и кстати, ежели это изречение принадлежит Гитлеру, для меня лично это ещё одно доказательство того, что любое проявление открытого мужского доминирования является классическим клиническим психозом, основа которого лежит в проблемах детско-родительских отношений.

Гитлер-всемирно известный психотик, у которого выявлялись клинически доказанные психические нарушения. Вот так психопатия одной "недоличности" привела к страданиям миллионов личностей.

Полагаю, что поистине мудрые "доминанты": Буддийские Ламы и индийские Махатмы в силу простроенности и гармоничности своих душ даже не подумали бы в направлении подобного утверждения.

2010-12-27 в 14:22


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Браво, Не_Стерва!)) Респект.))

Серж, по-вашему единичный случай с Вайнингером - показательный пример? Это и есть ваша аргументация? Ну и ну...(

Надежда, а что именно не понДравилось вам в комменте Не_Стервы? На мой взгляд, ничего предосудительного. Кстати, техника сжимания груди (и сосков, в частности) весьма нравится девушкам, причём и ванильным, как ни странно, тоже. Хорошее тематическое фото.)))


Елена, а каким психозом вы объясните то, что ВСЯ нация (немцы) ринулась воплощать идея "безумца" Гитлера? Вы слишком переувлекались, так назыв., "эзотерической" литературой. Над кем, по вашему, "доминируют" "буддийские" /вообше-то, тибетские/ ламы и вообще уж мифические махатмы? Они ж - по определению - не имеют вообще никаких сескуальных отношений ни с кем.


Насчёт "отблеска" - вы перечитайте все комменты данного топика, именно верхние дамы используют эсэсовскую символику. Ну, ещё иногда - геи.))) Такие дела!)

И кончайте минусить оппонета, когда ответить нечем. Нахлобучку всё равно получите, хоть от "плюса", хоть от "минуса".

2010-12-27 в 19:06


Иван 1, 54 года

Гамбург, Германия

*зевая*
В ламаизме очень интересное монашество - можно иметь жену, да еще и не одну.
О_о
Причем тут Гитлер не очень понятно ....судя по фильмам Рифеншталь он вполне вменяем (на сьездах) и говорит толково - причем вполне адекватные вещи из серии что надо работать и что в результате работы растет уровень жизни немецкого народа.

Лично я както с ним знаком небыл - но судя по кинохронике обозвать его психопатом сложно....психопаты не вытягивают страну из глубокой жопы за три года.

Евгенику в которой американцы упорно обвиняют Гитлера - применили первыми на практике сами же американцы которые 30 000 человек кастрировали мирно в 30х годах в своей родной америке.

Про атомные бомбы, бомбардировки жилых кварталов и прочие развлечения расказывать не будем, про Сталина тоже не будем - уж тем более не будем про японцев ....которые такой геноцид китайцам устроили что истребили народу больше чем полегло в европе.

Будем считать что времена были смутные.
Причем тут Гитлер погибщий в 45м году .....и БДСМ я нихрена не понимаю из всего этого забавного обсуждения.
Садомазохизм был задолго до Ницше....
Но помоему асоциировать верхних мужчин с национал-социалистами .....это прямое оскорбление безобидных верхних мужчин.
О_о

2010-12-27 в 20:41


имя отклонено модератором, 50 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Клод-Мишель, да при чем тут фото фото как фото, ничего особенного нет.. дело же не в фото, а в том, кто писал.. пусть в меня насуют минусов не_стерва для меня личность весьма убогая, поэтому и такая реакция.. а по сабжу даже отписываться не хочется.. заипал мужской шовинизм.. так вот, по рабоче-крестьянски..)

2010-12-27 в 20:58


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Надежда, не бурчите.)) Не_стерва - как не_стерва. Вполне нормальный у неё коммент. Давайте не будем здесь бурчать (и зевать) друг на друга? Ага? Лично мне вы обе очень даже нДравитесь!)))

Иван, ну, спасибки на добром слове. (в смысле за то, что "зевая", а не "рыгая" ) Хо-хо! /кто знает, то понял))))/

2010-12-28 в 17:30


Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Не вижу логики. Ъ-доминант обучает женщину, она становится тоже Ъ-доминантом. Если А когда-то учил Б - это не значит, что А управляет Б.

2010-12-29 в 21:55


Не стерва, 40 лет

Мурманск, Россия

Надежда, 35 лет.

Я тут вроде как не девочка придорожная) Мне интересно выглядеть не нужно))
Странно, что я для вас убогая личность. Я всегда считала, что воспринимать человека определенным образом можно лишь зная его.
Видимо вы не стремитесь вдумываться в причину своего недовольства.
Это, опять же, наталкивает на мысль что вы вообще не склонны вдумываться, а значит действуете по наитию.
В таком случае ваша фраза с головой выдаёт то, что что-то в моём сообщении вы отнесли непосредственно к себе, приняли на свой счёт.

А это значит рыльце в пушку)

З.Ы.: Про Новый год.
Мы с мужем в этот НГ не пили практически, а всё ночь занимались сексом. А вчера он купил мне кучу игрушек, в т.ч. БДСМ-х, даже кандалы хорошего кач-ва)) Так что мужчины всё рано ЗЕ БЕСТ, по крайней мере в лице моего мужа.

С Новым годом всех!)))

2011-01-02 в 09:07


Obscura, 51 год

Москва, Россия

Клод-Мишель :) вы можете принимать любую "конструкцию", которая вам полюбилась, не вопрос :) А если с ней возникнут проблемы - вы всегда сможете обратиться к специалисту :))

Мейлдомцев с наступившим :)

2011-01-02 в 13:49


Макс, 49 лет

Херсон, Украина

Надежда, поменьше негатива в чужой адрес. Сами то Вы что из себя представляете? Резкие ответы (высказывания) свидетельствуют только о наличии загнанных в подполье комплексах, которые проявляются при наличии раздражителей.

2011-01-04 в 13:04


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Иван, раз вы сами как-то не додумались прочесть начало топика и начальные комменты, замечу, что не будь ентого самого Алоизыча, совр. БДСМ мог иметь совершенно другой вид. Давно известно (и указано в данном топике), что клубный БДСМ, которому мы обязаны ритуальной стороной Темы, обязан, так назыв., "кожанным" клубам - клубному гей-БДСМ. А этот самый клубный гей-БДСМ как раз и был создан после расформирования американских военных баз на территории Европы, созданных после победы над немцами в 45-м. Так что, не будь 2-й мировой войны, современый БДСМ имел бы совершено другой вид и другие ритуалы - скорее всего а-ля времён Великой Французской революции и маркиза де Сада. Ну, элементарно. Да ещё примите во внимание эсэсовскую форму в БДСМ-практиках, что имеет весьма широкое применение. Не критиканствуйте, Иван, но критикуйте.))))

Серж (из Краснодара), между нами говоря, перед нами мысль Гитлера, не НАПИСАННАЯ, а высказанная в устной форме. Читайте внимательней. И не сравнивайте одни похожие мысли с другими. У меня вон сосед-алкаш тоже высказывает мысль устроить революцию и захватить власть, как Ленин в 17-м году. И что?

Замечу, что лично мне было бы куда интересней (как я и писал в начале) узнать мнение читателей (того же Ивана), когда они не знали имя автора цитаты. Интрига-то топика была именно в этом.)) А уже потом сообщить имя автора. Знакомиться с мнением, когда автор уже известен - совсем не интересно.))) Тут-то всё предсказуемо: кому в здравом уме и доброй памяти придёт в голову высказаться в поддержку данной цитаты? Суть вопроса - в этом.)))

Засим, благодарю участников данного топика. Особенно, тех, кто высказался в самом начале, когда интрига ещё не была раскрыта.)))

2011-01-24 в 17:12


Нижняя, 46 лет

Москва, Россия

мужчина-это мужчина.и без него любая женщина просто никто)))

2011-03-31 в 01:19


Willie, 60 лет

Москва, Россия

Мужское доминирование? Да, оно есть. Но маленько не в таком примитивном смысле, как большинство привыкло думать.

Если мужчина не оставляет на женщине отпечаток своей личности (как сказано в цитате) - то это какое-то недоразумение. Видимо, еще не успел стать мужчиной - такое я вижу сплошь и рядом. Только хочет ли этого женщина? В большинстве - не хочет, потому, что умножая познания - умножаешь скорбь (тоже цитата). Дело вот в чем: ничто не вечно под луной, и если вдруг... как эта женщина дальше будет жить с этим "отпечатком"? Искать нечто похожее? Но в одну реку нельзя войти дважды (что-то сегодня вечер цитат получился), и каждая следующая "находка" будет в чем-то уступать предыдущей. Пока... пока не встретится тот, кто сможет произнести магическую мантру "насрать" и наложить свою лапу так, как положено: нежно и безоговорочно.

... а затем - бег по кругу, ибо ничто не вечно под луной. И это не хорошо, и не плохо - просто так есть.

2011-03-31 в 02:18


Bad Santa, 44 года

Москва, Россия

Любовь - ооо, как сильно сказано! Не всякая современная женщина с этим согласится!:)))

2011-03-31 в 13:00


Нижняя, 46 лет

Москва, Россия

может и не согласится, но подумает об этом)))
потому что любой, даже сильной женщине, иногда хочется побыть слабой и почувствовать на себе заботу мужчины

2011-03-31 в 14:33


*, 72 года

Патры, Греция

Не_стерва, 26 лет, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но опыт у вас и вправду скромный. И не с Доминами вы общались, а с несчастными женщинами. Но если где-то люди никогда не видели снега, это совсем не означает, что его нет. Вы - прирождённый низ в самом хорошем смысле этого слова. Лично мне очень нравится, когда выбор человека в теме стопроцентнен. Это заслуживает уважения. Только не стоит пытаться на своём опыте отсуствие настоящих Домин доказывать. Хоть ты всю овечку в львиную шкуру заверни, ей львицей не стать - да и не надо.

[img]1084025358885396_455_600[/img]

2011-08-24 в 19:45


Mork, 51 год

Запорожье, Украина

"Мужчина должен уметь наложить на любую девушку отпечаток своей личности. Женщина только этого и хочет." (c)

Если женщина этого хочет, то наложить отпечаток своей личности на неё - очень простая задача.
Если следовать логике цитаты, мужчина, в противовес женщине, не хочет, чтобы на него накладывали отпечаток. И тем не менее, женщина делает это.

Так у кого пиписка длиннее? )

2011-08-25 в 15:20


Wanderer, 56 лет

Борисполь, Украина

ТС, повеселила тема топика)
Доминирование - это внутреннее ощущение. И в истории не мало случаев, Царицы, Королевы, Президента - женщины. Это так, вводный экскурс в историю.

А я думал, что на постсоветском пространстве, совковое восприятие "мужчина - мужик, женщина - баба", уже кануло в лета.

2011-08-27 в 04:47


Андрей, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мужское доминирование. Круто – когда мужики доминируют над мужиками (без всякого гейства, что хотя может как-то отражаться сексуально в эмоциях), не по желанию, а когда приходится подчиняться. И при этом мужчине приходится уступать место Даме, беременной, старушке. В принципе крутой Доминант не должен уступать никому ни в чем (в идеале), а вот Женщине уступает… Конечно, может не уступать, но тогда другие доминанты могут его прогнать. Также, если он возжелает Женщину, а та ему откажет и останется равнодушной к нему, то все его доминирование обламывается. Он, конечно, может взять ее силой, но его могут потом за это задоминировать другие доминанты, которые не разделяют его доминантности. К тому же, если мужчина влюбляется в женщину, то его доминантность по отношению к ней как-то смягчается, он всячески старается ей угодить, буквально все сделать для нее, чтобы заполучить. Достаточно ласкового слова «Милый…» и он уже идет исполнять, что Ей нужно… (Вот вам и никакого фемдома!) Хотя женоненавистники и полные гей могут и женщин вообще ни во что не ставить… (желания-то у них по отношению к ним нет, а есть даже некое неприятие). Вот подобные могут проповедовать чистый культ мужественности.

P. S. Гитлер и Сталин были в душе поклонниками Женского доминирования, хотя проповедовали и представляли мужское, отсюда получается над мужским доминированием маячит женское…

2012-01-23 в 19:24


Андрей, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Исторический экскурс:

Маменькин сынок. У Гитлера был целый ряд «маменек», способствовавших его карьере. Он умел своим личным обаянием завоевать внимание женщин. Многие женщины жертвовали деньги партии или дарили их лично ему. К кругу поддерживающих его женщин можно отнести Елену Бехштейн, Эльзу Брукман, Винифред Вагнер, Гермину Хоффман и Гертруду фон Зейдлиц… Они называли его «Волк» или «Волчонок» и фамильярно обращались к нему на «ты». Вплоть до начала войны Гитлер сохранил к ним удивительную благодарность и навещал их.

Беседуя с женщинами, Гитлер мог произвести впечатление, что он очарован только одной дамой. Поэтому они охотно делали ему – часто конкурируя между собой – личные подарки. Примером может быть хлыст Гитлера, который он любил носить, хотя до 1923 года предпочитал обычную трость.

Генри Хоффман рассказал в 1932 году, как «враждебные листки» с большим негодованием сообщали, «что Гитлер всегда носит с собой хлыст для лошади. В действительности же это был ручной хлыст, который фюрер и сегодня носит как память о времени, когда ему запрещали носить любое оружие. Тогда этот хлыст оставался его единственной защиты».

Первый хлыст Гитлер получил от фрау Бехштейн, второй – от конкурирующей с ней фрау Брукман, и третий – по-видимому, выделенный из черной кожи бегемота, - от фрау Бюхнер, хозяйки пансиона «Moritz» в Оберзальцберге. Юлиус Шауб говорил о «черном хлысте из кожи бегемота» - подарке от владельцев «Платтерхофа».

Каждая из даривших женщин, пребывала в уверенности, что она одна дарила Гитлеру хлыст. Так, фрау Брукман оспаривала, что хлыст – подарок фрау Бехштейн, а фрау Бюхнер считала, что это ее подарок. Если это верно, то, наверное, никто из них не догадывался, что Гитлеру дарили хлысты многие его «опекунши», так как он каждую из них оставлял в уверенности, что носит только ее подарок. Датируемое 22 августа 1933 года письмо Цезаря Энгеля из Гамбурга 1, Анзикштрассе, 57, в берлинскую Имперскую канцелярию, показывает, что 26 июля 1933 годы была получена «партия хлыстов из кожи бегемота».

Большая часть женщин восхищалась Гитлером, они видели его в непринужденной обстановке рассыпающим шарм старой венской школы, это уже был не тот грубиян, которого они знали по речам в залах мюнхенских пивных. Простое, ровное, часто несколько робкое, обхождение Гитлера, как правило, с более старшими, чем он, женщинами, вызывало в них материнские чувства и любовь к нему.

«Интимная жизнь Гитлера»: «…Адольф Гитлер относился к своей матери с экзальтированной аффектацией. Он, любивший говорить о себе, как о челове¬ке, лишенном эмоций, «холодном как лед» и «твердом как сталь», всю жизнь не расставался с ее изображением. Портрет Клары висел над постелью во всех его спальнях: в рейхсканцелярии, в Мюнхене, в Оберзальцбергере.

Эрна никогда не обольщалась в отношении того, кем был и откуда вышел ее фюрер. В ее глазах он был плоть от плоти немецкого народа.

(Эрна) — Он не мог заниматься любовью ни с какой женщиной, разве что в извращенной, перверсивной форме. И ее-то разделила с ним Ева Браун, которая была просто маленькой продавщицей. Она стала добровольным партнером в его актах садо-мазохизма.

— Так много женщин оказалось жертвами его политики. Он, как кажется, возбуждал в них странный трепет, гранича¬щий с экстазом. Это состояние легко могло привести к само¬разрушению, но оно ощущалось как высшее удовлетворение страсти. Человек, который работал уборщиком в Мюнхене во времена Гитлера, говорил мне, что после речей, произнесенных фюрером, много мест, на которых сидели дамы, нужда¬лись в уборке. Оглушенные бешеным возбуждением, эти женщины не могли больше контролировать свои мочевые пузыри: «Иногда весь фронтальный ряд, где сидели женщины, нужно было досуха вытирать губкой», — говорил мне этот человек.

Три пули в сердце являются печальной, но надежной гарантией ценности следующего сообщения: в 1929 году Адольф написал племяннице совершенно компрометирующее, шокирующее по откровенности письмо, в котором прямо упоминал свои вкусы урнинга и мазохиста. Оно, естест¬венно, попало в руки не адресата, а коллекционера, чрезвычайно богатого гнома-эксцентрика Резе, который случайно оказался доверенным лицом отца Бернгарда. Гитлеру пришлось раскошелиться, чтобы его выкупить из этих цепких рук, но он ничего не забыл...

Нет оснований считать, что Адольф изменил своим при¬вычкам в отношениях с Евой, которую некоторые источники изображают «прекрасной наездницей, играющей хлыстом».

Но кроме прежних извращенных удовольствий, появились, похоже, и новые варианты: фюрер, например, заставлял нагую красавицу выполнять перед собой акробатические упражне¬ния, читать всю ночь напролет. Гитлер принуждал женщин унижать и избивать себя, чтобы обрести оккультную силу и психическую мощь («чтобы достичь власти, необходимо пройти через крайние унижения»; «умереть человеком, чтобы воскреснуть сверхчеловеком» и т. п.). Это чудовище гордости, не терпевшее ни возражений, ни даже обсуждений своих мне¬ний, приходило в эротический восторг, когда его пинали жен¬щины—существа глубоко и искренне им презираемые. Именно такое крайнее унижение он считал непременным условием эзотерической техники черной магии, «ритуалов силы», кото¬рые он практиковал.

Она (Лени Рифеншталь) явно желала своего фюрера, что бы ни говорила после проигранной им войны. И ему она нравилась. Гитлер призна¬вался Отто Скорцени: «Лени Рифеншталь — великая актриса, важная женщина для Германии. В ней есть что-то чарующее. Она обладает холодной чувственностью, которая меня так привлекает. Она является также наиболее честолюбивой жен¬щиной, которую я когда-либо знал».

Замечание о «холодной чувственности» мог сделать только очень опытный мужчина. И, скорее всего, только на основании личного опыта. Не менее важно замечание о честолюбии Лени. Невозможно представить, чтобы умная, чувственная и, глав¬ное, чертовски честолюбивая женщина могла пропустить та¬кую соблазнительную фигуру, как Адольф Гитлер! Скорее всего, у них был роман, который Гитлер постарался прервать раньше, чем это хотелось бы Лени. Этим, возможно, объясня¬ются такие ее дышащие раздражением слова, как: «Я никогда не говорила, что Гитлер красив и интеллигентен... Я не идиотка...» Или явно обидчивые и мстительные нотки в интервью, данном менее чем через год после самоубийства Гитлера: «Я была не его тип. Я слишком сильна, слишком позитивна, а ему нравились мягкие, коровоподобные женщины вроде Евы Браун». Альберт Цоллер, личный секретарь Гитлера, писал: «Несомненно, что Ева Браун ненавидела ее чисто из женской ревности».

Наконец, Адольф Гитлер, не щадивший чести безразличных и несимпатичных ему женщин, как лев защищал доброе имя Лени. Капитан Отто Вагнер, приятель Удета, также бывший в команде Геринга, как-то услышал, как Герман Геринг позволил себе в присутствии Гитлера после просмотра одного из ее эпических горных фильмов двусмысленное замечание по адресу Рифеншталь: «Она — трещина рейха». Фюрер пришел в неописуемую ярость. «Гитлер был очень увлечен Лени Рифеншталь, — вспоминал Вагнер — и никто не мог позволить себе подшутить над ней в его присутствии без того, чтобы не получить резкий отпор».

Кинозвезда Рената Мюллер, которую этот могущественный человек также пригласил провести с собой ночь, рассказала больше: Гитлер вначале в натуралистических подробностях описал ей пытки, применявшиеся в средние века, и те, которые практикует сейчас к своим жертвам гестапо. Затем они разделись. Фюрер улегся на пол, «он проклинал себя как ничтожество, нагромождая обвинение за обвинением и ползая так, как будто агонизировал». Для бедной женщины сцена якобы становилась невыносимой, поэтому она в конце концов уступила его просьбам и пнула Адольфа ногой. «Это привело Гитлера в восторг, он возбуждался все больше и больше».

Нельзя в то же время полностью исключать возможность для Гитлера более обычных форм интимной близости с прекрасным полом, особенно если принять во внимание употребление им эротических возбуждающих средств. В связи с этим знаменитая фраза Магды Геббельс («фюрер слишком мало мужчина, чтобы держать возле себя настоящую женщину») легко может быть понята буквально: «слишком мало» еще не значит «совсем не мужчина», а до «настоящей женщины» имеется достаточное количество «просто» женщин, которыми «счастливо довольствуется большинство из нас».

Чрезвычайно любопытны наблюдения над сексуальными предпочтениями вождя его современников. Один из них, врач по профессии, признается: «Как гомосексуалист, я был очаро¬ван глазами, речью и походкой Гитлера; но я сразу же почувствовал, что он не один из нас».

Поэтому, вероятно, правы те ученые, которые констатируют у Гитлера ясные латентные гомосексуальные тенденции: с ними он активно, а возможно, и сознательно боролся. Скорее всего, он как посвященный в тайны орденов, в своей борьбе за власть тонко использовал преданность и губительную силу древних, мистико-боевых мужских гомосексуальных союзов, их темный оккультизм и яростную половую магию, столь опасную для врагов; но когда его игра была раскрыта (навер¬ное, Ремом, который открыто потребовал выбросить из партии «мелкого буржуа Гитлера»), а власть взята, он сделал все, чтобы избавиться от опасных и вредных для численности и здоровья нации извращенцев.

С физической точки зрения Гитлер был далек от нордического эталона —в его облике не было ничего от «высокого блондина со стройным силуэтом». На Мюнхенском процессе (1923 г.) профессор фон Грубер охарактеризовал фюрера как «образец славянского расового типа; убегающий лоб обнару¬живает отсутствие объективности». Это славянское влияние шло, наверное, через его предка Непомука, имеющего в своей генеалогической линии чешских предков. Антропологи записывают его в смешанный альпийско-дунайский тип.

Гитлер обычно прибегал к известному методу: назначал определенную дату, выдвигал максимальные требования, принимал маневры устрашения и психологического прессинга, затем делал заранее предусмотренные минимальные уступки, будто бы демонстрируя свою добрую волю и готовность к разумному компромиссу. Гитлер любил говорить, что «политика похожа на шлюху: если вы неудачно ее полюби¬ли, она откусит вам голову».

Гитлер выражал простодушный восторг перед аморализ¬мом и коварством восточных властителей; для него Великий муфтий Иерусалима был «выдающимся старым хитрым лисом», «совершенно исключительная мудрость» которого ста¬вила его «почти на одну доску с японцами. Что за хитрые дипломаты эти японцы!» Наивысших похвал Гитлера удостаивался Иосиф Сталин, который внушал ему «безусловное уважение». Фюрер с восхищением говорил о «хитром кавказце», для которого «большевизм является только средством, личиной, предназначенной обмануть германские и романские народы». Этот «по-своему дьявольский парень» характеризо¬вался фюрером как одна из «наиболее экстраординарных фигур в мировой истории», но меня, говорил немецкий вождь, ему не провести.

Этот странный интерес проявлялся даже лингвистически: одним из любимых терминов «вождя немцев» было «дерьмо»; он, к примеру, часто повторял, что по сравнению с Фридрихом Великим «похож на кучу дерьма». Скорее всего, это как раз та самоирония, которую вместе с юмором никак не могут найти в текстах Адольфа Гитлера англосаксонские авторы. Он хорошо знал и мало ценил «общественное мнение», говоря со своей обычной грустной иронией горькую правду: «Если я буду побежден, скажут, что я был безумен; если выиграю войну, подымут до облаков». О себе он был, может быть, не без оснований, чрезвычайно высокого мнения. Широко известен его афоризм: «Утверждают, что я политический гений. Это ошибка, я про¬сто гений».

«Рената Мюллер… была одной из фавориток Адольфа Гитлера. Она, естественно, была совсем не прочь вступить в сексуальную связь со своим фюрером. Однажды утром Рената пришла в студию явно в расстроенных чувствах и заявила, что не хочет больше быть вместе с Адольфом. Я знал, что предшествующей ночью она радостно приняла его приглашение посетить личные апартаменты вождя в рейхсканцелярии, надеясь провести вечер в занятиях любовью. Когда они разделись, то, вместо того чтобы прыгнуть в постель вместе с жаждущей Ренатой, Гитлер бро¬сился на пол перед актрисой и стал умолять ее ударить его и потоптать ногами. Ужаснувшись, Мюллер отка¬залась, но он продолжал настаивать, упрашивая ее оказать ему эту милость. Адольф рычал, что он ее раб и недостоин находиться с ней в одной комнате. Он так возбудился, что Ренате не осталось ничего другого, как уступить. Наступив на него ногой, она стала хлестать его кнутовищем его же плет¬ки, сопровождая экзекуцию — по его истерической просьбе — нецензурными оскорбле¬ниями и бранью. Мюллер сообщила, что фюрер при¬ходил во все больший экстаз и, наконец, начал мастур¬бировать...

Вскоре после оргазма он спокойным голосом предло¬жил снова одеться. После этого они выпили по стакану вина и поговорили о каких-то пустяках. Затем Гитлер встал, поцеловал Ренате руку и, по¬благодарив за приятный вечер, позвонил, чтобы ее проводили. Я убежден, что Рената Мюллер была совершенно искренна со мной и не выдумала эту историю», - свидетельство голливудского продюсера А. Цейсслера, который в начале 30-х годов работал для УФА в Берлине.»

Вернер Мазер: «Не случайно женщины были самыми важными покровителями Гитлера и его партии. Каждой даме он, австрийский обольститель, целует руку, даже замужним секретаршам. На своих «пишущих дам» он никогда не кричит, даже тогда, когда они делали существенные ошибки. «Моя красавица» и «Прекрасное дитя» - обращения, которое он любит употреблять. Он уважительно здоровается с ними и пропускает их вперед. В их присутствии никогда не садится первым, хотя при случае делает это даже при приеме иностранных деятелей. В присутствии дам его гортанный голос преображается, становится мягким и вкрадчивым. Многие женщины, которые до встречи с Гитлером ожидали увидеть свирепого грубияна, уходили от него, восхищаясь и восторгаясь им. По отношению к женщинам он был всегда терпелив, внимателен и незлобив, даже если они говорили ему неприятные вещи…».

Характерная противоречивость. Оксана Гор, «Они любили нацистов»: «Иногда по вечерам в атмосфере всеобщего благодушия Гитлер, подарив Еве какое-нибудь украшение или пообещав поездку за границу, просил: - Ты не против, если несчастная Блонди на полчасика спустится к нам? Что правда, то правда, Ева отчаянно не любила его овчарку, так же как он не любил ее скотчтерьеров, которых сам подарил на день рождения. Но после подарка… Она с улыбкой кивала головой и жестом приказывала лакею запереть Штази и Негуся в ее комнате. Другой лакей приводил Блонди, и та, радостно повизгивая, ложилась у ног хозяина… Мысль о том, что едва ли не самый жестокий из европейских тиранов смиренно просит у почти никому не известной женщины разрешения пообщаться с любимой собакой, а за четверть часа до этого может приказать своим войскам перейти границу иностранного государства или росчерком пера отправить в концлагерь несколько тысяч человек, создает ощущение полного абсурда…»

Светлана Аллилуева (Сталина): «У меня сохранились два его (Сталина) письма, должно быть, того времени (то есть 1930-32 гг.), потому что отец написал их крупными, ровными печатными буквами. Письма оканчиваются неизменным «целую» - это отец очень любил делать, пока я не выросла. Называл он меня (лет до шестнадцати, наверное) «Сетанка» - это я так себя называла, когда была маленькой. И еще он называл меня «хозяйка», потому что ему очень хотелось, чтобы я, как и мама, была в роли хозяйки активным началом в доме, и еще любил говорить, если я чего-нибудь просила: «Ну, что ты просишь! Прикажи только, и мы все тотчас всё исполним». Отсюда – игра в «приказы», которая долго тянулась в доме. А еще была выдумана «идеальная девочка» - Лялька, которую вечно ставили мне в пример, - она все делала так, как надо, и я ее ненавидела за это. После этих разъяснений я могу теперь привести его письма тех лет:

«Сетанке-хозяйке.
Ты, наверное, забыла папку. Потому-то и не пишешь ему. Как твое здоровье? Не хвораешь ли? Как проводишь время? Лельку не встречала? Куклы живы? Я думал, что скоро пришлешь приказ, а приказа нет как нет. Нехорошо. Ты обижаешь папку. Ну, целую. Жду твоего письма. Папка».

«Здравствуй, Сетанка!
Спасибо за подарки. Спасибо также за приказ. Видно, что не забыла папу. Если Вася и учитель уедут в Москву, ты оставайся в Сочи и дожидайся меня. Ладно? Ну, целую. Твой папа».

«Не дождавшись позднего прихода отца домой, - вспоминает Светлана, - я оставила ему на столе возле прибора послание:
«Дорогой мой папочка!
Я опять прибегаю к старому испытанному способу, пишу тебе послание, а то тебя не дождешься.
Можете обедать, пить (не очень), беседовать.
Ваш поздний приход, товарищ секретарь, заставляет меня сделать Вам выговор. В заключение целую папочку крепко-крепко и выражаю желание, чтобы он приходил пораньше.

Сетанка-хозяйка».
«На этом послании, - замечает Светлана, - отец начертал: «Моей воробушке. Читал с удовольствием. Папочка»

…Но чудеснее всего было кино. Кинозал был устроен в Кремле, в помещении бывшего зимнего сада, соединенного переходами со старым кремлевским дворцом. Отправлялись туда после обеда, т. е. часов в девять вечера. Это, конечно, было поздно для меня, но я так умоляла, что отец не мог отказывать и со смехом говорил, выталкивая меня вперед: "Ну, веди нас, веди, хозяйка, а то мы собьемся с дороги без руководителя!" И я шествовала впереди длинной процессии, в другой конец безлюдного Кремля, а позади ползли гуськом тяжелые бронированные машины и шагала бесчисленная охрана...

Сталин Светлане:
«Получил твое письмо от 25/IХ. Спасибо тебе, что папочку не забываешь. Я живу неплохо, здоров, но скучаю без тебя. Гранаты и персики получила? Пришлю еще, если прикажешь. Скажи Васе, чтобы он тоже писал мне письма. Ну, до свидания. Целую крепко. Твой папочка»...

"Хозяюшка! Получил твое письмо и открытку. Это хорошо, что папку не забываешь. Посылаю тебе немножко гранатовых яблок. Через несколько дней пошлю мандарины. Ешь, веселись... Васе ничего не посылаю, так как он стал плохо учиться. Погода здесь хорошая. Скучновато только, так как хозяйки нет со мной. Ну, всего хорошего, моя хозяюшка. Целую тебя крепко"...

"Здравствуй, хозяюшка!
Посылаю тебе гранаты, мандарины и засахаренные фрукты. Ешь - веселись, моя хозяюшка! Васе ничего не посылаю, так как он все еще плохо учится и кормит меня обещаниями. Объясни ему, что я не верю в словесные обещания, и поверю Васе только тогда, когда он на деле начнет учиться хотя бы на "хорошо". Докладываю тебе, товарищ хозяйка, что был я в Тифлисе на один день, побывал у мамы и передал ей от тебя и Васи поклон. Она более или менее здорова и крепко целует вас обоих. Ну, пока все. Целую. Скоро увидимся".

Здравствуй, моя хозяюшка! Письмо получил. Спасибо! Я здоров, живу хорошо, Вася хворал ангиной, но теперь здоров. Поеду ли на юг? Я бы поехал, но без твоего приказа не смею трогаться с места. Бываю часто в Липках. Здесь жарко. Как у тебя в Крыму? Целую мою воробушку"...

"Моей хозяйке - Сетанке - привет! Все твои письма получил. Спасибо за письма! Не отвечал на письма потому, что был очень занят. Как проводишь время, как твой английский, хорошо ли себя чувствуешь? Я здоров и весел, как всегда. Скучновато без тебя, но что поделаешь, - терплю. Целую мою хозяюшку".

Отец подписывался во всех письмах ко мне одинаково: "Секретаришка Сетанки-хозяйки бедняк И. Сталин". Надо объяснить, что это была игра, выдуманная отцом. Он именовал меня "хозяйкой", а себя самого и всех своих товарищей, бывавших у нас дома почти ежедневно, - моими "секретарями", или "секретаришками". Не знаю, развлекала ли эта игра остальных, но отец развлекался ею вплоть до самой войны. В тон его юмору я писала ему "приказы" наподобие следующих (форма их тоже была выдумана отцом):

"21 октября 1934 г. Тов. И.В.Сталину,
секретарю № 1.
Приказ № 4
Приказываю тебе взять меня с собой.
Подпись: Сетанка-хозяйка.
Печать.
Подпись секретаря № 1: Покоряюсь. И.Сталин".

Очевидно, дело касалось того, что меня не брали в кино или в театр, а я просила. Или: "Приказываю тебе позволить мне поехать завтра в Зубалово" - 10 мая 1934 года. Или: "Приказываю тебе повести меня с собой в театр" - 15 апреля 1934 года. Или: "Приказываю тебе позволить мне пойти в кино, а ты закажи фильм "Чапаев" и какую-нибудь американскую комедию" - 28 октября 1934 года.

Отец подписывался под "приказом": "Слушаюсь", "Покоряюсь", "Согласен" или "Будет, исполнено".
И, так как отец все требовал новых "приказов", а мне это уже надоело, то однажды я написала так: "Приказываю тебе позволить мне писать приказ один раз в шестидневку" - 26 февраля 1937 года.

Став чуть постарше, я несколько разнообразила эти требования:
"Папа!! Ввиду того, что сейчас уже мороз, приказываю носить шубу. Сетанка-хозяйка" - 15 декабря 1938 года…
И, наконец, последнее подобное шуточное послание - в мае 1941 года, на пороге войны:
"Мой дорогой секретаришка, спешу Вас уведомить, что Ваша хозяйка написала сочинение на "отлично!". Таким образом, первое испытание сдано, завтра сдаю второе. Кушайте и пейте на здоровье. Целую крепко папочку 1000 раз. Секретарям привет. Хозяйка".

И "резолюция" сверху на этом: "Приветствуем нашу хозяйку! За секретаришек - папка И.Сталин".
Вскоре началась война и всем было не до шуток, не до игр. Но прозвище "Сетанка-хозяйка" долго еще оставалось за мной, и все участники этой игры долго потом называли меня, уже взрослую, "хозяйкой" и вспоминали про эти детские "приказы".

Еще любил он и уважал свою мать.
Он говорил, что она была умной женщиной. Он имел в виду ее душевные качества, а не образование, - она едва умела нацарапать свое имя. Он рассказывал иногда, как она колотила его, когда он был маленьким, как колотила и его отца, любившего выпить. Характер у нее был, очевидно, строгий и решительный, и это восхищало отца».

«Л. Троцкий пишет, что Надежда Сергеевна Аллилуева «обвинила Сталина в излишней мягкости к общим детям, дескать, он портит их поцелуями, вниманием, играми со Светланой, когда она играет «хозяина и отдает ему приказания, что доставляет ему истинное удовольствие».

P. S. «О Достоевском Сталин как-то сказал Светлане, что тот был «великий психолог». «Наверное, - предполагает Светлана, - он находил в Достоевском что-то глубоко личное для себя самого, но не хотел говорить и объяснять, что именно».

О жене Сталина, С. Аллилуева: «Мама была строга с нами, детьми - неумолима, недоступна. Это было не по сухости души, нет, а от внутренней требовательности к нам и к себе. К числу порхающих женщин ее никак нельзя было отнести, она была слишком строгой к самой себе.

Ее называли "строгой", "серьезной" не по годам, - она выглядела старше своих лет только потому, что была необычайно сдержанна, деловита и не любила позволять себе "распускаться".

Я запомнила маму очень красивой, - она, наверное, не только мне казалась такой. Я не помню точно лица, но общее впечатление чего-то красивого, изящного, легко двигающегося, хорошо пахнущего. Это было неосознанное впечатление детства, просто так чувствовалась ее атмосфера, ее натура. Она редко ласкала меня, а отец меня вечно носил на руках, любил громко и сочно целовать, называть ласковыми словами - "воробушка", "мушка". Однажды я прорезала новую скатерть ножницами. Боже мой, как больно отшлепала меня мама по рукам! Я так ревела, что пришел отец, взял меня на руки, утешал, целовал и кое-как успокоил... Несколько раз он так же спасал меня от банок и горчичников, - он не переносил детского плача и крика. Мама же была неумолима и сердилась на него за "баловство".

Мама была, конечно, - несмотря на смешение кровей, - настоящей русской по своему воспитанию и характеру, по своей натуре. Отец полюбил Россию очень сильно и глубоко, на всю жизнь. Я не знаю ни одного грузина, который настолько бы забыл свои национальные черты и настолько сильно полюбил бы все русское. Еще в Сибири отец полюбил Россию по-настоящему: и людей, и язык, и природу. Он вспоминал всегда о годах ссылки, как будто это были сплошь рыбная ловля, охота, прогулки по тайге. У него навсегда сохранилась эта любовь».

2012-01-23 в 20:23


ПалИваныч, 63 года

Электросталь, Россия

Об абсолютном мужском доминировании. Да! И никакого фемдома!
_
ЗА!

2012-01-26 в 14:59


saab, 58 лет

Донецк, Украина

офигеный топик, так много букоф, мозги кипят.Любая встреча в жизни между мужчиной и женщиной оставляет свой отпечаток, как на мужчине так и на женщине.Это как пляж рано утром, когда на песке нет следов, потому как смыло за ночь, а прийдут отдыхаюшие и все затопчут, так и наша жизнь.А кто на кого больше наступит это вопрос сложный могет быть и так и так.И тема туточки не причем))

2012-01-26 в 17:05


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: