Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 244, в чате: 0, новых: 31

БДСМ форум

Начало » Любые вопросы от новичков » Оле, занесем на скрижали "черного" .

Оле, занесем на скрижали "черного" .


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

.раба это не роль, это - ты сама.
Я бы хотела рассказать о своем пути в Теме.
И здесь не будет эротического возбуждающего рассказа с подробным описанием «мизансцен». Так что кто заглянул за этим, увы, порадовать не смогу. Но хочу поделиться своей историей. Наверно… своего рождения, если так можно назвать этот странный процесс осознания себя. Путь длинною в 11 почти месяцев.да скоро будет год наверно. и, конечно, накопилось много очень много.

Начнем с первого вопроса. С самого скушного. «Что привело Вас (тебя) в тему». Верхние так часто задают его. Зачем? Забавно но раньше я затруднялась с ответом на него. Обычно кандидаты в Хозяева отвечали на него за меня, примерно следующее « тебя сюда вели твои фантазии…»

Но сегодня ответ на этот вопрос в моей голове звучит совсем по- другому. В Тему привела меня жизнь.
"Вы действительно думаете, что у человека стоящего у ворот храма может быть цель?"
" изначально всегда."
Меня не слишком возбуждала боль. Как это бывает в рассказах наших храбрых героев. Но даже на душевном и несколько духовном уровне нуждалась в Нем. В Хозяине, Наставнике в учителе. И я придумала себе его уже очень-очень давно. Примерно тогда, когда и один и второй и третий раз в реале мне попалось совсем не то, что было в моей голове. Постепенно реальность и мечты четко разделились.

В моей голове была его энергетика, была его сила, его непоколебимая воля, его мудрость и опыт.Наверно я к тому моменту придумала все, и его голос, и очарование и его улыбку, и даже его прикосновения и даже знала где он будет жить) И жизнь сыграла со мной злую шутку. Она направила мне человека душой точно такого, о каком мечтала я. Потом. много позже окажется, что в самом деле мой путь это бесконечная боль.

Знаете, среди Тематиков я больше всего не люблю «игровиков». Поскольку они не понимают, во что они играют. Могла бы я не играть в это, будь у меня выбор. Я бы не «играла» Но у меня нет выбора. И пытаться играть именно в дс это также, как прыгать в Неву с литейного, не умея плавать.

Откуда начинается девиация. я не знаю. Все же «все мы родом из детства» но что же там в детстве такого произошло… я ведь не помню. У меня был красивый отец. Даже не просто красивы отец. А КРАСИВЫЙ. И я мечтала в детстве выйти замуж за папу. Вот это я помню очень хорошо . А мне мама объясняла, почему это нельзя сделать. Когда я была мелкая он много - много времени проводил со мной. Всегда брал меня с собой. Много путешествовать по России. Он всегда относился ко мне с душой. Я чувствовала его любовь. А еще в детстве я видимо была очень вздорная и капризная. (думается мне мало что изменилось. Примечание автора). Поэтому наказание было неотъемлемой частью моей жизни. Большое, больное, и жестокое наказание за непослушание. Когда слезы и когда ты становишься послушной и хорошей. И я была такой. И вся моя жизнь, выражалась в исполнении воли отца. Я делала все так, как он хочет. Он принимал за меня решения направлял меня. И да я была замкнутым, странным ребенком. Наверно я и сейчас такая. Иногда встречаю это мнению от чужих людей. Но потом получилось так, что отец ушел из моей жизни… и мне стало не для кого жить. И не за чем. И я потерялась. Прошла через страшнейшую депрессию. Через ощущения того, что меня покинули. Меня больше никто не контролирует и я больше не нужна. И я не знала, куда мне идти дальше. эту ситуацию можно описать как когда ты не можешь мыслить, потому что в голове темно и пусто и мысль не идет вперед. Я выбиралась из этого состояния борьбой с самой собой и так… так родилось мое второе я. Которое обрекло меня на существование во мне «двух разных людей» Вот так мы и живем вместе. Момент становления сексуальности пожалуй стоит опустить. Все это неинтересно и скушно. Единственное, что я бы еще выделила, это интерес к женскому телу.с тех пор как чувство сексуального возбуждения появилось. Вот примерно так зародились во мне два желания. Преклониться перед мужчиной, перед его успехом, величием и красотой. И желание близости с женщиной, которое в моей семье считалось не нормой и настолько твердо было вбито в мою голову, что навсегда было отправлено в отсек «неправильных и греховных» мыслей.

Воспитание
Не обязательно иметь интернет для того, чтобы понять, что нравится из «фантиков». Все эти фантики с началом сексуальной жизни приходят сами собой. И ты понимаешь, если, конечно, прислушиваешься к себе, чего хочется. Фантазия сама запускает твой механизм понимания кто ты есть. И сыплются оскорбления от партнеров как иголки…

« я тебя не хочу ни к чему принуждать»
«я не намерен делать тебе больно»
«мне неприятно связывать тебя и разговаривать с тобой грубо»… ну хорошо, я попробую…
«О Боже ты ПЛАЧЕШЬ!Немедленно прекращаем все»…
Ищи того, кому это понравится. Тот кто будет тебя любить никогда не станет так с тобой обращаться.
И эти слова поселят мысль о том, что ты ущербна. И постепенно ты к этой ущербности привыкаешь. И понимаешь, что ты – УЩЕРБНА! Потому что это происходит и первый раз и второй и третий. А потом ты перестаешь просить. И прячешь это все где то глубоко внутри. (вряд ли сейчас кто либо столкнется с такой проблемой. бдсм сейчас в мэйнстриме что ли.если можно так сказать. но тогда так не было.)

И как бы не было это стыдно тебе самой берешь эти прищепки… и цепляешь себе на грудь на соски на половые губы… и в остальном работает твоя фантазия. И мир разделятся. Мне 19-20 лет. Перед глазами книга «Магия Запада» нумерология и т.д. и и строчки из какой то странной неофициальной газетки « Чтобы не происходило с вами, с кем то из ваших знакомых, помните, это уже случалось (Калиостро)». Эта газета отсвечивала у меня перед глазами. А я читая эту фразу каждый день, и не «видела» ее признавая себя несчастной.

Не «видела» этих слов. И я не первая среди женщин, кто столкнулся с этой странностью. Какие мужчины за мной ухаживали, от тех я и «училась». Но к одному я попросилась. Сама. И этот неотягощенный условностями сексуальный опыт открыл мне удивительную вещь, что секс может быть прекрасен! Когда тебе все- равно, что он подумает о тебе. Когда ты знаешь наверняка что он тебя не любит. Волшебное слово «использование» «Хочу тебя дважды» Это даже не смс. Это просто содержательное сообщение в аське. И я у него. И между нами нет даже слов, есть только ночь, страсть, ураган моих эмоций от накопившегося на тот момент одиночества . И он обращался со мной так, как будто он только что купил себе шлюху. …

А это были мгновения. Но хочется, чтобы так было всегда. И я это знала. Но я помнила их… считающих меня ущербной.
…21 декабря на черном. Мысли сводят с ума. Я не знаю я это или не я. Наверно уже глубоко ночь или даже утро. Супруг и сын давно уже спят. Я закрываю глаза и представляю, как он меня мучает. И я больше не могу это терпеть. Кто он? А я пока не знаю. Но я знаю, что ему я могу доверять. Он тот, кому я могу все-все-все рассказать. ВСЕ. Даже то, что никогда никому не говорила… о ужас… о том, что он будет делать со мной. Он – тот кто посчитает меня красивой со всеми моими недостатками…

Много месяцев спустя…
«… Я капризная.»
-Да еще какая?
«… Я… вредная, заносчивая, эгоистка.»
-Дааа, еще какая?
«…избалованная…»
-Еще?
«…я не знаю. Слезы градом льются из моих глаз.»
Ты приходишь думая о собственном удовольствии. И ничего не знаешь об отношениях двух тематиков. Точнее ты привыкла к определенному обращению. Где ты принцесса и тебя носят на руках. И въехать с ходу в отношения Дома и сабы... не то чтобы не совсем получается. Правильнее сказать - совсем не получается. Тебе знакомы очень туманные очертания желаемого.

И много позже ты спросишь у себя сама, а может у кого то на сайте БД Игры или все таки ДС {Сиверт- СПАСИБО! } и найдешь ответ после долгих размышлений и диалогов с самой собой… Но это будет много позже. А пока… пока ты познакомилась с ним. Он как я уже писала выше поинтересуется твоим направлением в Теме. Потом услышит твой голос… который ему, наверно, тоже понравится… в общем неважно что там было. Но ты влюбилась. И это время прекрасно тем, что ты еще плохо понимаешь, кто ты для него и зачем. Ты наслаждаешься его вниманием и приятностями, которые приходят в твою жизнь вместе с ним. Конечно, ты что то слышала, что ты какая то там «вещь в будущем раба…» да какая нафиг разница тебе все равно!. Главное для тебя это слышать его голос… чувствовать его рядом… думать о нем… ждать встречи. И ты еще не знаешь, что свой путь ты будешь проходить через боль и грусть.

Поскольку к смирению и послушанию человека ведут только эти два чувства.
Конкретно, с чем у меня было много проблем, это то, что мужчина в Теме, это не мужчина в ванили. И отношения к нему должно быть особенным. Оно, конечно, было таким. Но проявлять я его не умела. Самой мне предстояло это понять только после длительного игнора и мучительного одиночества. Смешно. Но сначала я вообще не врубалась, что я делаю не так. Мне было не понятно, почему я вдруг НЕ МОГУ ВЗЯТЬ И ЗА КАПРИЗНИЧАТЬ ?

Если мне хочется. И мне пришлось самой мучительно сканировать происходящее и искать свои ошибки. Конечно, мне в этом помогла ненавистная многими любовь. Без любви и желания радовать этого человека, я просто забила бы на все. Но я, хотела принадлежать и служить именно ему. Наверно учитель переживает тоже, как и его нерадивый ученик.

« Как ты разговариваешь?»
«… а что…?... как я разговариваю… что то не так… я не хотела ничего плохого…»…..(нытье)
-
«и ты все никак не возьмешь вдомек, что нижняя должна быть такой, какой ее Хозяин хочет видеть».
До свидания. И остаешься со своим упрямством, нравом, и гонором одна. Короткие гудки… и одиночество. Ты не дала ему то, что было ему было нужно.

Но если какая то странная сила в человеке, которого ты признаешь своим Хозяином… конечно здесь большую роль играют и социальные круги (принадлежность), и качества Его личности, и его привлекательность для тебя: внешняя внутренняя красота….и методы его воспитания. Подходят они тебе или нет. Так получилось, что меня воспитывали самым жестоким оружием. (для меня) Я очень плохо переношу ссоры, игнорирование и одиночество. Потому что я привязываюсь, как … как животное. Я каждый раз думаю, что меня бросили навсегда. Возможно, это так и есть… но это я конкретно о методах воспитания говорю. Наверно у каждого они свои. Мне достались вот такие вот.

Каждый раз, когда начинаешь давить своим Я, и пытаться руководить управлять… как же это унизительно, после попытки показать свою силу… первой говорить о своей вине.

А потом, потом человек наверно в воспитательных целях пройдется по твоим недостаткам, разберет каждое твое дерзкое слово.
Конечно, в голове постепенно проявится картина послушания и смирения. Ну и, конечно, тебя ждет награда… может быть. На тебя наденут твой первый такой желанный и теплый ошейник. Ты столько думала, страдала и мучалась со своей моделью отношений к которой я привыкла, пытаясь не быть врагом самой себе и просто принять себя, пытаясь ЕГО понять… и так и не поняла до конца. А вот он ошейник уже согревает твою душу и сердце. Просто Его сущность вне пределов твоего понимания. Думаю, что те люди, которым это удается, счастливо живут тематическими браками. Ну а все остальные….

На самом деле слышать друг друга это умение. А навыки и умения приобретаются только с опытом. Прежде мне было свойственно слышать только себя. И представлять отношения через собственное «хочу» и собственный комфорт. А теперь я стараюсь слышать других. И не то чтобы это очень хорошо… Это добавляет некоторых сложностей в жизнь. Я привыкла слышать подругу, еще ощущение того, почему она в браке вечно считает себя униженной и ущемленной и трудящейся. Но мне раньше никогда не приходила мысль, спросить ее, «в чем выражается твое унижение… и твой труд», и «почему ты себя такой считаешь». Может причина вовсе не в муже, а в ней… и в том, как она смотрит на многие вещи.

Или понять, почему человек делает именно это, а не то что тебе хотелось бы…
Это был один маленький шаг, в премудрости научиться слышать другого .
Изначально жизнь кажется простой, ты выполняешь свою социальный путь: детский сад, школа, университет (который за тебя выбирают родители), замужество, дети и семья… Кто то потому что им сказали, что «надо так». Кто то потому что чувствует таинственный зов природы внутри себя. а потом ты останавливаешься, и поднимая голову над всем этим… понимаешь, что, наверно, пора понять кто ты есть и зачем. Твое природное предназначение выполнено, генетическая машина внутри тебя успокоилась. На время. В самом деле она не может успокоится пока твой репродуктивный систем работает. Непроизвольно ты ищешь лучшего самца «для размножения» но не понимаешь этого… в твоей лирике это называется «любовь». вся эта совокупность химических реакций, у тебя называется любовь.

«Ты принадлежишь мне, еще что то нужно?Ты хочешь быть единственной ?»
«Нет…»
«А что тогда?»
"…. Не знаю…."
И ты задумываешься, и правда….. . ЧТО?
-
Просто ты нашла себя. Ты ощущаешь себя настоящую. И свою принадлежность. И ты боишься потерять именно ее. Принадлежность к этому человеку. И ощущения, что ты можешь ее потерять почему то тебя преследует… и в каждом слове в каждом взгляде. В «каждом доброе утро с точкой без смайла», в каждом слове сказанном без любовного придыхания, в каждом не отвеченном телефонном звонке… ты будешь ИСКАТЬ…. не потерялась ли твоя принадлежность.

И ты боишься быть «не единственной» просто потому, что считаешь, что таким образом принадлежность, уж точно потеряется. Забывая о том…. Что секрет того, что ты имеешь заключается не в единственности твоего числа, а в том КТО ты есть. Для себя самой . и для него.

-
И по своему незнанию и непониманию ты начинаешь как тигрица защищать в бою то, чего у тебя нет) Потому что по сути твоя принадлежность тебе вовсе не принадлежит. И ты никак не можешь ею управлять. Забывая о своей мечте. О том, что ею были чистые, искренние отношения…. А твое поведение оно как раз говорит о том, что эти отношения они, ты их так и не достигла… И даже не попробовала, заведомо убедив себя в том, что ты знаешь жизнь и не вчера родилась и что точно ничего не получится. А сама даже не попробовала…

-
«я заведу себе еще одного Верхнего». Чтобы все было почестному. Правда. Вы не против?Я надеюсь. ХЪ Ты же в неравноправных отношениях. Но все должно быть равноправно:)и по честному.

Послушание.
Когда ты сама приходишь в тему не совсем ясно, что это такое и в чем это будет выражаться. Здесь пишут о том, что это - принятие воли Хозяина. Любой воли. Без всяких предварительных договорённостей. Наверно. Это звучит дико. Но на то и есть девианты. А не игровики. В тот самый момент когда, кажется, что можешь и готова к послушанию, жизнь показывает, что это совсем не так. Все очень просто, это случается очень сразу. Например. Вы договариваетесь о встрече. Ты ее ждешь всю неделю, корректируешь свои рабочие планы. И … неожиданно узнаешь, что встречи не будет. НО ТЫ ЖЕ ТАК ЕЕ ЖДАЛА. И причина срыва непонятна. И в голове сразу возникают вредные но вполне себе такие человеческие мысли: «я жду объяснений. здесь и сейчас!Я. Я же отказалась и от того и от этого. И я не могу встретиться в другой день. Я могу только сегодня! А вы не можете. Вам наплевать… я вам не нужна… все как всегда. Идите на хер. Я обиделась.» примерно вот таким образом это происходит. Можно привести другой пример, самый распространенный… ты не можешь исполнить желание Хозяина. Ну просто потому что оно для тебя унизительно… или тебе кажется, что оно ставит под угрозу ваши отношения …или это просто ... ну неприятно тебе. Почему то. Ты еще не знаешь почему это тебе неприятно, но это просто не приятно потому что непривычно, потому что раньше ты об этом не думала и не знала. ОК. тогда можно считать, что ты не продвинулась ни на грамм. И послушания не было и нет. Послушание не возможно без уважения и признания превосходства.

Очень часто здесь еще пишут о том, что Тема возможна для сабы без любви. Если честно то мне сложно себе представить такую сабу, хотя не исключаю, что такое возможно. Чувство нежной любви со стороны нижней, оно не мешает, а украшает. «Пусть будет так, как хочешь ты…» это обычно говоришь про себя. Конечно, это очень очень грустно… что мы не увидимся. Но ты для того и живешь, чтобы любить и радовать, а не огорчать своим ворчанием и раздражительностью.

И в итоге воля пойдет в разрез с твоим повседневным укладом жизни. И становится понятно, что мир не резиновый и ты не бесконечна. Что тебя на всех все равно не хватит. И его также не хватает на всех. И что тебе наверно тоже идут в чем то навстречу и выдают авансы…. Не меньше чем выдаешь ты. Но твое «ты» оно все же… он такое важное. И твои авансы они такие дорогие. А его – само собой разумеющееся…. Твое я такое важное, что чуть ли не важнее твоего....

2013-11-06 в 21:22


Krvarenje, 37 лет

Прага, Чехия

Как обидно и жаль их - тех, что вроде респекта на битве стяжали, но больно наивный для финтов ушами, он мог стать легендой и быть на скрижалях, но он вечно накуренный, вечно рифмует - это сильно мешает... (с)

2013-11-06 в 21:33


Марта, 48 лет

Днепропетровск, Украина

Оооооо....., Коктейль захотелось Хельгиной славы....
Я понимаю...Санкт-Петербург, он такой...Там призрак Достоевского в каждой подворотне...Отражение - в каждой канаве...
Ходишь по городу, отражаешься в каждой канаве...Мнишь себя Достоевским в юбке...от БыДыэСэму.....Ню-ню...
Кто недавно Хельгу обличал в излишней откровенности?)

2013-11-06 в 22:01


prisli, 42 года

Саратов, Россия

А мне понравилось..... Браво! даже наверное голда куплю, что б плюсануть))))

2013-11-06 в 22:13


Кто-то, 21 год

, Россия

kokteil, 28 лет
Санкт-Петербург, Россия
Супруг и сын давно уже спят.
*
Сон близких никогда нельзя нарушать, даже несмотря на внутренние сильнейшие противоречия.

2013-11-06 в 22:18


Карабас, 52 года

Ставрополь, Россия

дык вон оно чо, звизда моя...))))

2013-11-06 в 22:22


оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

а еще ваша звизда "запрещала ковыряться в носу" нашей бедной эльзе... ))) но кто же теперича в этом признается-то...

2013-11-06 в 22:27


Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

"И ты боишься быть «не единственной» просто потому, что считаешь, что таким образом принадлежность, уж точно потеряется. Забывая о том…. Что секрет того, что ты имеешь заключается не в единственности твоего числа, а в том КТО ты есть. Для себя самой . и для него.

-
И по своему незнанию и непониманию ты начинаешь как тигрица защищать в бою то, чего у тебя нет) Потому что по сути твоя принадлежность тебе вовсе не принадлежит. И ты никак не можешь ею управлять. Забывая о своей мечте. О том, что ею были чистые, искренние отношения…. А твое поведение оно как раз говорит о том, что эти отношения они, ты их так и не достигла… И даже не попробовала, заведомо убедив себя в том, что ты знаешь жизнь и не вчера родилась и что точно ничего не получится. А сама даже не попробовала…"

"И становится понятно, что мир не резиновый и ты не бесконечна. Что тебя на всех все равно не хватит. И его также не хватает на всех. И что тебе наверно тоже идут в чем то навстречу и выдают авансы…. Не меньше чем выдаешь ты. Но твое «ты» оно все же… он такое важное. И твои авансы они такие дорогие. А его – само собой разумеющееся…. Твое я такое важное, что чуть ли не важнее твоего...."

ТС, спасибо...

Не знаю как там наши местные гуру Дс-ов считают... Но, на мой взгляд, вот это всё, кратко - о нём... И о непонимании сущности женщиной(по сути - большинством), во время его становления.

Хорошо, если Вы не застряли на полдороги. Хорошо, если Вы уже и ещё идёте по этому пути. Потому что Вам это нужно, ТС. Только... не станет ли Вам скучно, когда Вы уже не будете капризничать, и Ему не надо будет идти Вам навстречу, к такому важному Я, с дорогими авансами?..

2013-11-06 в 22:49


имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Бля, еле дочитала. Вот постоянно до этого, когда на Коктейль натыкалась на форуме думала- ну что с ней не так?
Из всей этой трудночитаемой простыни уловила одно- комплекс Электры, плюс телесные наказания, плюс отец куда- то свалил, вроде до или во время подросткового возраста. Коктейль, вам к психиатру, а не в Тему. И ваше нежелание и непонимание вот самой идеи подчинения- это все оттуда- из детства. Вы ищите замену отцу, но не найдете никогда. Потому что отец- это детство, вы выросли без него. И сейчас во взрослом состоянии, у вас уже свой ребенок есть. Вы никогда не сконнектите то, как вы научились выживать и ваше желание подчиняться. Совет. Займитесь лучше ребенком, забудьте об отце, найдите заботливого мужика и будет вам счастье. Сами вы не справитесь. Обратитесь к специалисту, чтобы раз и навсегда забыть о "веселом" детстве. И счастья вам! Искренне.

2013-11-06 в 22:56


Леди Арктика, 57 лет

Мурманск, Россия

и мне понравилось.
больше, чем Хельгины откровения.
меньше физиологии, больше ментальности...
более близкий мне уровень..
спасибо.

2013-11-06 в 23:10


Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Мне было не понятно, почему я вдруг НЕ МОГУ ВЗЯТЬ И ЗА КАПРИЗНИЧАТЬ ?
Если мне хочется. И мне пришлось самой мучительно сканировать происходящее и искать свои ошибки. Конечно, мне в этом помогла ненавистная многими любовь. Без любви и желания радовать этого человека, я просто забила бы на все. Но я, хотела принадлежать и служить именно ему. Наверно учитель переживает тоже, как и его нерадивый ученик(с)

Мдя))) Работа над своими ошибками это мучительное занятие . Куда проще было писать направо и налево, о том что кто- то совершенно ничего не понимает в отношениях между мужчиной и женщиной в Теме, да и женщин тоже не понимает, да что там ваще ханжи и моралисты, причём самой при этом быть полным профаном и в Теме и в отношениях в ней )) Это я про вас Коктейль))

А так- то написано хорошо. Мне понравилось. Надеюсь, что вы многое осознали и поняли..
Желаю удачи..

2013-11-07 в 09:14


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

Я помню это время, когда я мыслила и ощущала в одиночестве. Для меня было бы важно в тот момент увидеть, что кто то может быть чувствует хотя бы в чем то как я. И я много думала о том стоит ли размещать это здесь, поскольку люди здесь разные. Конечно все это вижу через школу хозяина... У кого то может быть несколько другая школа. Но ощущения могут быть похожи, в любом случае вдруг кто то найдёт здесь что то своё. И. Поймёт себя не одиноким как минимум....

Моё скудное перо это пол беды. :-) в моей голове бывает неупорядоченность мыслей и чувств. я наверно поэтому так вечно стремлюсь к гармонии...и не получаю. Только когда в его власти когда весь этот хаос уходит...

Но я надеюсь что моё желание поделиться мыслями найдёт свой отклик в чутких нежных и добрых сердцах нижних девушек.а мастера дс считают себя такими Великими.... Что иногда от этого величия как то больно . но это так и должно быть. Душевная боль лучше очищает чем физическая.

2013-11-07 в 09:18


Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

С удовольствием прочла, что для меня нехарактерно.
Спасибо, kokteil.
Я никогда не могла, да и сейчас не могу понять *природу* женской сабмиссивности.
Хоть этот рассказ и не продвинул меня в понимании вопроса, но все-же.

Марсианка, ваш комментарий с раздачей диагнозов, и определением кому куда пойти но только не в тему, как минимум, может натолкнуть на подозрение в комплексах у вас.

ТС искренна, что чувствуется, это не безэмоциональные рассказы о сексе с девушками для мужских ушей и не симуляция оргазмов по приказу.

*Тру-тематик* раздает советы о счастье - улыбнуло.

ТС, когда у меня были сложные времена в восприятии отношений, я к родителям родителей обращалась. Просто приезжала, гостила у них и разговаривала о том, о сем; о жизни и быте, о временах их молодости и становлении отношений)) Знаете, те поколения - очень мудры и на многое проливают свет.

2013-11-07 в 09:33


Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Душевная боль лучше очищает чем физическая.(с)

Не всегда... и не во всём.. знаю из личного опыта..

2013-11-07 в 09:39


Krvarenje, 37 лет

Прага, Чехия

Я вот тоже насчет этого высказывания:

Душевная боль лучше очищает чем физическая. (с)

Не, она (душевная боль) убивает лучшее в человеке.
Кому делали больно, тот умеет ее причинять. Со вкусом, без эмоций. Мир не жесток, жестоки люди.

2013-11-07 в 09:43


Холодно, 51 год

Москва, Россия

ТС если не затруднит, поясните пожалуйста;

Интересы в Теме
Служить Хозяину … Мужчине

Партнером может стать
Девушка

2013-11-07 в 10:00


имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Ольга

"Марсианка, ваш комментарий с раздачей диагнозов, и определением кому куда пойти но только не в тему, как минимум, может натолкнуть на подозрение в комплексах у вас.

ТС искренна, что чувствуется, это не безэмоциональные рассказы о сексе с девушками для мужских ушей и не симуляция оргазмов по приказу.

*Тру-тематик* раздает советы о счастье - улыбнуло. " (с)
-

Ольга, я как всегда рада, что вы рады :)
То что искренне написано- не спорю. Но содержание. Их же толпы сомневающихся, ничего не понимающих, и главное труднообучаемых :) Пытающихся быть похожими на кого то, ну как в тексте:

"И эти слова поселят мысль о том, что ты ущербна. И постепенно ты к этой ущербности привыкаешь. И понимаешь, что ты – УЩЕРБНА! Потому что это происходит и первый раз и второй и третий. А потом ты перестаешь просить. И прячешь это все где то глубоко внутри.(вряд ли сейчас кто либо столкнется с такой проблемой. бдсм сейчас в мэйнстриме что ли.если можно так сказать. но тогда так не было.) " (с)

Т.е человек изначально себя не понимает и не пойми чего хочет. Я еще раньше чем Коктейль начинала, тогда и слова то такого особо не знали БДСМ :)

Я никогда не считала себя ущербной. Я такая, какая я есть. И я не шла в Тему, и не искала. Само все пришло, потому что это моя жизнь, и по другому я не могу. И я не заводила ванильную семью, и не искала потом Верхнего.

И таких непонимающих и непонятливых- легион. И все то они в себе копаются- это зачем, а это откуда, и как и зачем я в Тему пришла :) Вместо того, чтобы Верхнему подчиняться :) И даже найдя Верхнего, и тут не могут успокоиться со своими самокопаниями. Да копайте, не жалко. Только жизнь в это время проходит мимо.

Ну и ближе к концу текста как всегда про любовь :) Куда уж в Теме без любви. А вы любовь вот эту уберите, что тогда останется? Вместе то хоть будете с Верхним? И с любовью подчиниться- да большого ума не надо :) А просто подчиниться, исходя их своей сабмиссивности? Или вы не понимаете как это так?

И оргазмы по приказу я не симулирую :)

2013-11-07 в 10:19


Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Сабмиссивность без любви...
Хм... как-то это... слишком тру... я лучше так и побуду... гм. Игровиком, наверное. :-)

2013-11-07 в 11:33


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

Sharer, никто из нас не может знать наверняка любит или нет. Влюбленность легко определяемая, любовь не слишком. и у каждого своя. И относимся мы, люди, к ней по разному.Люди гораздо чаще говорят это слово, чем чувствуют ее и проявляют. Да и проявляют, то в виде крайней степени эгоизма. Здесь речь идёт о ′другой любви′.

Человек учится любить каждый день не только тех, кто делает ему ′хорошо′.

-
Ольга, вам, значит, повезло с родственниками. А мне не очень. среди моих в основном ′ханжи и моралисты. ′
О природе сабмиссивности мне нечего сказать, -я не ′британский учёный′. :-) мне достаточно вот этих слов ′это твоя сущность, ее не надо понимать, ее надо принимать в себе′.

2013-11-07 в 14:51


Та самая, 55 лет

, Россия

Славный текст, искренний и честный. Может быть даже проливающий свет на природу женской сабмиссивности.
О призраках, живущих в детстве опустим, все мы родом оттуда.
О непротивлении воле Мужчины тоже хорошо, когда и не надо, себе дороже..) Вот не хитрость ли? Раба через сопротивление или "вещь" аморфная, с потухшим взглядом? Кому что ближе..)

Воспитание-хорошо, но для чего? Послушание тем более прекрасно, когда сам факт этого действия имеет смысловую нагрузку. Поиск себя через противоречия, внешние и внутренние, ведет к пониманию себя.

Путь к собственной сабмиссивности интересен как путь путь познания себя. Либо приятие в себе этой потребности, либо честного отрицания оного. Это не растворение в другом, это познание себя. И это может быть актуально на любом промежутке жизни женщины.

По поводу чувств в неравноправных отношениях. Видимо, есть сабы с рождения, готовые стоять на коленях перед любым. Самый сладкий вариант для некоторых дАминантов. Общаясь с нижними девочками (женщинами, дамами) отмечаю, что большинство из них отмечают взаимосвязь собственной покорности и отношения к ним Верхнего (Хозяина). Тот, кто бережет, заботится, ласкает, уделяет время для полноценного общения, насыщает полноценно (кормит вовремя) -желанный объект поклонения сабы..)

Я к тому, что все нижние разные. Где-то доступная сучка, которую только ленивый не имел. А некоторые нижние похлеще Верхних Дам будут в желании быть особенными, эксклюзивными Шлюхами для Единственного..)

Что-то мне близко в повествовании, что-то мимо. В любом случае это красиво и трогательно, спасибо Автору..)

2013-11-07 в 20:02


Perlustrator, 49 лет

Москва, Россия

....прочел...оч. знакомая мне история..в разделе "о папе"-на самом деле-очень распространенная фиксация на брошенности..
но ложь-в том, что в тексте употребление слова любовь...утвердительно.
Нет в истории СТ-никакой любви..
есть комплекс...есть болезненная зависимость..
и через весь текст-страх потери...страх..страх...страх...
Нет в любви страха...есть страх-нет любви.

2013-11-10 в 18:43


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

есть . и страх есть. и зависимость есть. и комплексы есть. все вышеперечисленное есть. и неупомнятух ощущений тоже есть.
и любовь есть. там где она не упоминается)

2013-11-10 в 19:17


Анна, 51 год

Москва, Россия

нежно люблю вторую половину этого текста, про воспитание сабмиссивности. как прочла, возвращаюсь к нему мыслями периодически, ибо жизнь дает поводы. комментила его уже в дневнике автора, но прочитав, чего сказали здесь, хочу добавить к этому

плюсанула то, что сказал Большой красивый, я здесь читаю тоже про дс. еслиб это была тупо зависимость, автор бы с нею боролась, а она ей поддается, и этим развивает сабмиссивность. которая ближе к любви.

по моему ощущению, у любви и сабмиссивности общее – желание служить. а разница в том, что сабмиссивность – это желание служить ему - для себя, наполняясь. а любовь – это желание служить ему - для него, изливаясь

и правда, боящийся - несовершенен в любви, как сказано в Писании. но совершенство любви ведомо только главному герою писаний, иже с ним продвинутым йогам. мы же, маловерные, по мере наших женских душ, стараемся к ней только приблизиться. это оч.больно, и трудно, от слова труд. и оно стоит уважения, я думаю. ♥

за пафос сорри

2013-11-10 в 21:11


Леди Арктика, 57 лет

Мурманск, Россия

любовь - это микс из многих ингредиентов.
страх как элемент вполне возможен. это св-во людей, склонных к пси-мазохизму, с повышенной тревожностью, т.е. определенный склад натуры.

я никогда не боялась и не боюсь потерять - смелая. меня никогда не бросали и представить себе такую ситуацию я не могу))) расставание - могу. случалось такое. а бросить меня невозможно. поэтому, наверное, и страхов нет.

а у моего партнера - есть такой страх.
есть такие способы, чтобы лечить эти страхи, так как всему должна быть разумная мера, в том числе и страхам.
лечение простое - расставлять правильно акценты. прогнозировать совместное будущее. мечтать - и сбывать мечты. так как я в паре доминирую, то это моя задача - страховать от страхов.

я не склонна, зная эту болевую точку, азартно елозить по ней, хотя и склонна к псисадизму. мне достаточно пощекотать играя, хотя, хм, игры мои все же жестоки, но фиксация все же идет на конструктив, а не деструктив, я за этим слежу, мне вкусная игрушка нужна надолго (навсегда), а не сломать и выбросить..

но и он пси-маз в легкой степени, так что ему не страшно бояться (процесс), ему страшно забвение (результат)..
любовь каждый сам для себя формирует в шейкере, закладывая то, чем располагает. жестких рецептов не существует. кто-то предпочитает пинаколаду, кто-то - хиросиму. мир разнообразен..

2013-11-10 в 22:09


Анастасия, 35 лет

Красноярск, Россия

Многое из написанного близко мне, и состояние тоже очень знакомое...
Вот только нужно ли Вам все это? Этот Верхний, который Вас не ценит, эти отношения, которые действуют разрушительно и приносят с собой мало хорошего...

Конечно, Вы его безумно любите и не представляете своей дальнейшей жизни без него. Да, знаю, я и сама когда-то страдала от этого и впадала в депрессии, а жизнь превращала в бесконечное нытье на тему "он меня не любит, я ему не нужна, я вообще никому не нужна". Вот только не лучше ли прекратить эти отношения, перетерпеть месяц и открыться чему-то новому, начать искать человека, который будет по-настоящему любить Вас и ценить, помогать?... Которому можно довериться и быть такой, какая Вы есть... А он найдется. Правда-правда. Что же Вы, совсем пропащая?:)

Игровики, не игровики, верхние, нижние... Не будем забывать о том, что, в первую очередь, мы люди. Которые не могут быть тематиками постоянно, 24 часа в сутки. Которые, кем бы они ни были, порой хотят быть капризными, слабыми, непокорными и т.д, словом, проявлять те качества, которые им вроде как не положены. А портить нервы на тех, кто не понимает эту истину - не самое благодарное занятие.

Удачи Вам...

2013-11-11 в 13:25


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

′Кто-то предпочитает пина коладу, кто то хиросиму′, это мне особенно понравилось.
Действительно каждому своё. Для меня любовь и боль неразлучны. ( любовь и страдание, если угодно) совершенствовать себя без боли и страдания любви невозможно. Так рождаются шедевры.

У меня правда шедевров не родилось, видимо предназначение не то. Но тем не менее. Одиночество необходимо для познания себя. Любовь вдохновляет к этому познанию. Делает живым. Опуская мелочные подробности, человек, которого ставишь на пьедестал, это уровень к которому стремишься так или иначе. Пусть другими путями, но стремишься.

Анастасия, Красноярск Россия. Ничего вам не близко, увы. И вы ничего не поняли из моего поста. Все впереди. Надеюсь. Видимо для вашего восприятия это ′не ваш язык′ не те слова.но бывает.

Карабас, вот такое вот -′оно че′-:-)
Забавно, не правда ли.

2013-11-11 в 14:03


Wendy Winter, 33 года

Москва, Россия

Немного нелогично: если папа весь такой замечательный, то почему же он свалил.

2013-11-11 в 14:24


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

Wendy Winter, 27 лет
Москва, Россия


Немного нелогично: если папа весь такой замечательный, то почему же он свалил.
-

Потому что он мужчина и у него есть право решать быть с конкретной женщиной или не быть .
Видимо ему было совсем плохо с ней((

2013-11-11 в 17:37


Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Коктейль, далеко не факт, если продолжал бывать с вами вместе...
В общем, не пытайтесь додумывать мотивы других людей. Спрашивайте. Или предполагайте, но не для других, а для них, чтобы у них была возможность опровергнуть, если понимание отличается от действительности и их "объективной реальности".

2013-11-11 в 17:56


Анна, 51 год

Москва, Россия

никто не выбирает, каким ему быть, кого ему любить, и как

на кого бог покажет пальчиком нашему сердечку, того и любим, нравится нам это или нет. как можем и умеем

но даже еслиб я могла бы выбирать, то лучше сдохнуть в хиросиме от любви, чем жить на искусственных стимуляторах эмоций типа пина колады и др. алкоголя, это неспортивно, я считаю

как сказал наш друг флорентино ариса папе фермины дасы, когда тот угрожал ему пистолетом, *стреляйте, – сказал он, прижимая руку к груди. нет дела более славного, чем умереть за любовь* :)

2013-11-11 в 18:30


Балу, 49 лет

Киев, Украина

Сплошные рефлексии. А ведь достаточно просто почитать и воспринять: мое или не мое. И все. Ан нет: критика, критика, и еще раз критика. Ну, не умеем мы как на Востоке, просто "попробовать" текст, "помедитировать" скорее о своем на фоне поданных смыслов. Да, Запад есть Запад, Восток есть Восток. И вместе им не сойтись!((( Будьте толерантнее, господа!) И больше практики! Тогда на критику не будет времени!)

2013-11-11 в 23:42


Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Арлекин, 42 года
Киев, Украина

Милейший, ТС и сама любитель покритиковать, навешать ярлычки и тд. А вот когда дело коснулось её самой, то хочется понимания и толерантности. Это нормальное человское эго.

По сабжу добавлю. Понимаете Коктейль (без обид)) но в какую бы пафосную и красивую обёртку вы всё это не заворачивали, типа "одиночество -познание себя", Любовь и боль (страдания ) неразлучны и прочее, ничего в вашей жизни не поменяется.. и банальная правда о том что вас просто не ценит ваш партнёр тоже так и останется с вами, кого вы пытаетесь обмануть? (ну разве что себя, ),, ..

Вы пытаетесь оправдать и себя и партнёра, а неудачно складывающиеся отношения завернуть в философский фантик, создать образ жертвы, занимающейся самобичеванием и типа самопознанием. Пытаетесь свою внутреннюю боль и обиду, закрасить красками философского бытия .. вместо того, чтобы просто осознать свои ошибки, попытаться понять почему это происходит, сделать работу над этими ошибками, и попытаться исправить их, ну или хотя бы выработать стратегию выхода из пикЕ.. А не засерать свою голову тупой философией типа мне это дано свыше .Правильно Перлюстратор написал нет у вас любви, только страхи и зависимость, куча прикрываемых комплексов, а там где есть страх и зависимость априори нет любви. Да мы приобретаем опыт, жизненный опыт, на протяжении всей жизни, страдаем радуемся встречаемся расстаёмся и не всегда опыт бывает положительный бывает и со знаком минус, но всё же это опыт. Нужно реально посмотреть на ситуацию в которой вы находитесь, и попытаться двигаться далее уже с учётом познанного, пережитого и осмысленного . А от того что вы будете мазать эту кашу по тарелке, пытаться его оправдывать и себя ничего путнего не получится. Можно сто раз сказать слово халва, но во рту слаще не станет) Хотя если вам так легче тогда чоуж))...

ИМХА канеш))

2013-11-12 в 06:08


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

Топ топ, что то я не поняла.я жену имела в виду, а не себя.
Арлекин, зачем . пусть каждый говорит что думает.за тем мы здесь и собрались не так ли.
Монго, оберткой это кажется вам. Это моя жизнь. Мне в ваших, созданных вами для себя рамках, тесно. И ваши советы мне чужды. И с вашей стороны очень глупо предлагать мне ваши принципы, зачем они мне? ) это мой поиск душевный, духовный, фиизический.

И моя философия.

2013-11-12 в 11:44


Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Монго, оберткой это кажется вам. Это моя жизнь. Мне в ваших, созданных вами для себя рамках, тесно. И ваши советы мне чужды. И с вашей стороны очень глупо предлагать мне ваши принципы, зачем они мне? ) это мой поиск душевный, духовный, фиизический.

И моя философия.(с)

Да кто ж спорит то, канеш ваша философия))) и да,,,,,,,,,,,,,, я вам свои принципы не предлагала и не навязывала нигде и никогда) Ошибаетесь милейшая))) А так то желаю удачи в душевном духовном и физическом поиске)) Может чего и найдёте))

2013-11-12 в 12:08


Perlustrator, 49 лет

Москва, Россия

))) Ошибаетесь милейшая))) А так то желаю
удачи в душевном духовном и физическом
поиске)) Может чего и найдёте))(с)
-
только сабмиссивность то тут при чем?
ну занимается ТС публично самокопанием...но претензии занести на скрижали бдсм-отличника боевой сабмиссивности...комплексы Вижу...море работы для Верха-непаханое...

Медали на скрижалях-дают Сабмиссивам.
Это люди -с Высочайшим уровнем самоконтроля...разрешившие с помощью Верха-все внутренние противоречия и рефлексии ...находящиеся в гармонии с собой...

Вам до скрижалей еще....

2013-11-12 в 15:32


Леди Арктика, 57 лет

Мурманск, Россия

Вы ошибаетесь, Перлюстратор.
сабмиссив - не готовый продукт.
сабиссивность это свойство натуры.
каждый человек любого позиционирования идет свой путь. ищет себя, ошибается, заблуждается, исправляет свои ошибки.. ведется кем-то и куда-то..

но не Вам судить, так как Ваши критерии оценки весьма узки, как и рамки Вашего мировоззрения. зачем кому-то впихиваться в Ваши рамки и соответствовать им, если это в принципе не нужно тому, кого Вы пытаетесь разместить на своем прокрустовом ложе...

2013-11-12 в 16:29


Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

Kokteil, о теме топика -.... мне она не близка, но вопросы есть, может, будет настроение у вас, и мой интерес удовлетворите.
До скольки лет, вы жили с папой?
И по поводу родни - я думала, что это мои бабули - самые ′благочестивые′ моралисты. Скидка для ′тех′ нравов должна быть, мне, помнится бабушка глаза рукой закрывала, при сценах с обычными поцелуями в индийских фильмах. Лет десять мне тогда было.

2013-11-13 в 04:28


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

Ольга, 36 лет
Сан-Фелипе-Пуэбло, США,
до шестнадцати.

2013-11-13 в 07:28


Vitaly, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Лечиться.
И простить родителей.
И строить отношения, если хочется семью.
А не болезненные наркотические призывы мозга построить себя рядом с "отцом"
Он умер, это надо понять и переписать.
Созависимость, чувство вины и т.д.
Но.
Если все устраивает, если в вашей жизни все хорошо по вашему мнению
Ничего не меняйте, не надо.
Только одно плохо.
нездоровые отношения=нездоровая семья=нездоровые дети.

2016-12-16 в 23:02


Госпожа Лера Иванова, 40 лет

Сочи, Россия

А проще быть не пробовали? Мне кажется очень много разговоров о совсем малозначимом..

2016-12-17 в 09:12


Kokteil, 72 года

Санкт-Петербург, Россия

Влад, со дня написания этой записи прошло больше трех лет)

2016-12-17 в 14:06


Ответить




BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: