Своя рубашка ближе к телу?

СТЕЛЛА, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

интерисует мнение тех тематиков кто живет вместе.. Раньше до замужества и практики смелые были и любила сделать ему побольнее.. Сейчас рука на мужа не поднимается, жалко его... А душа требует праздника...

2013-03-19 в 20:33

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

https://bdsmpeople.live/forum/topic19240/

ТС я тоже вот задавалась таким вопросом. Весьма интересные.

2013-03-19 в 20:49

СТЕЛЛА, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Нет тут немного другое.. Это не просто любимый нижний, это любимый муж.. у него болит голова я уже переживаю.. а если я сама сделаю намеренно больно, то вообще незнаю..

2013-03-19 в 20:55

Даже не спрашивай 🐺, 36 лет

Абрамцево, Россия

Откуда только в возрасте 23 лет Ацкие Аспожи появляются?
Может повзрослеть надо для начала, чтобы так темачить?

Меня умиляют анкеты платных Дамин на форуме- возраст 22 года, в теме 6 лет, с детского сада начали?

Подрастешь, все поймешь сама.
Такое чувство, что надо было найти мужика. БДСМ- тру тренд сезона. Ну, НКСС- как то стремно, пойду в Аспожи.
Страждущих мужиков- нижних тьма- тьмущая. Зацепила одного, а че с ним в ЛС делать- фиг его знает.

Хватит играть в игры! Детство кончилось!

2013-03-19 в 21:04

Маленькая Мисс, 33 года

Шуша, Азербайджан

Не думаю, что возраст так уж и важен:)

2013-03-19 в 21:11

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

тс

проникся...пошел в вашу анкету...посмотрел фотку мужа...да...вы правы...как на такого вообще может рука подняться? ну вот просто невыносимо жалко....еееее... как жалко.

ни шапки меховой. ни ковра. ни очков крутых...очень жалко. очень

мой вам совет-отпустите его...на волю...

помните фильм? "освободите Вилли"? вот..там тоже исключительно жалостью руководились

0_0

2013-03-19 в 21:33

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Стелла, а Вы не моя жена, случайно?

2013-03-19 в 21:44

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

странная тс... и как жена и как тематик и как тс...

как жена: жалеет мужа. муж...вызывающий жалость...эта что-то новое...муж должен вызывать любовь. уважение. гордость...а тут жалость...

как тематик: не ясно...почему она разделяет чувства и тему? жалость-чувство. не могу делать потому что жалко...чистейшее разделение...наверное игровица...

как тс : минусит ответы, которые для нее "не айс".

до чего же странные люди в теме встречаются...

0_0

2013-03-19 в 23:10

СамыйУмный, 35 лет

Волгоград, Россия

А не проще ли у мужа поинтересоваться что он думает об интенсивности практик и т.д.?

2013-03-19 в 23:34

СТЕЛЛА, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

NN, 32 года
Уважаемый(ая) у Вас что нет своей жизни что Вы чужую обсуждаете? Либо если есть что по конкретному вопросу ответить- отвечайте, нет всего хорошего.... Какой опыт, откуда и сколько я цепляла мужиков. не Вашего ума дела. Надеюсь доступно и популярно объяснила...


Добрый Довакин, 32 года
Как жена я не только жалею.. поверьте, но это тоже очень личное. так что не Вам обсуждать.. Как тематик. вот когда будете любить тогда может тоже. у Вас возникнет аналогичный вопрос)

З.Ы кстати шапка прекрасна у Вас...

Freeman, 32 года
просто улыбнуло))

СамыйУмный, 60 лет
Поверьте я знаю что он скажет.. Для него мое удовольствие на первом месте)

2013-03-20 в 14:03

Maat, 34 года

Харьков, Украина

сильно прониклись к нему, он стал родным и близким человеком, вот в чем дело.

2013-03-20 в 14:11

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

Стелла

Как жена я не только жалею.. поверьте, но это тоже очень личное. так что не Вам обсуждать.(с)

так с какого перепуга вы с этим вышли на паблик, а сейчас уже "не вам обсуждать"? )))
ай-яй-яй..не хорошо включать задний ход...

Как тематик. вот когда будете любить тогда может тоже. у Вас возникнет аналогичный вопрос) (с)

надеюсь это вы мне не своего мужа предлагаете? как объект для любви?)))

З.Ы кстати шапка прекрасна у Вас... (с)

я весь прекрасен. как в шапке так и без нее.

зы: значит ковер вам не понравился?...ок...так и запишем..."материалистка, тяготеет лишь к тому что можно взять и унести"

0_0

2013-03-20 в 14:13

Даже не спрашивай 🐺, 36 лет

Абрамцево, Россия

Стелла, 23 года
Уважаемая, если вы не в курсе, то это- форум. Место, где любой человек может выразить абсолютно любые свои мысли.

Уважаемый(ая) у Вас что нет своей жизни что Вы чужую обсуждаете? (с)
-

Своя жизнь у меня есть.
Обсуждение вашей жизни вы сами на форум вынесли. Вот и обсуждаю.

Либо если есть что по конкретному вопросу ответить- отвечайте, нет всего хорошего....(с)
-

А где этот самый конкретный вопрос? Нет его!

Какой опыт, откуда и сколько я цепляла мужиков. не Вашего ума дела. Надеюсь доступно и популярно объяснила... (с)
-

Похоже, точно мужиков цепляла, раз завелась так :)
Еще раз повторю- это форум. Что хочу, то и пишу, любые свои мысли.

2013-03-20 в 14:19

Алаверды, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Оказывается есть "смелые" практики. Что ж это такое?. И интенсивность зависит от штампа в паспорте....

2013-03-20 в 14:56

леня, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Что за слова то народ цепляетесь ... Свое есть свое, как не крути возраст тут не помеха... Уважаемая Стелла, а Вы с мужем поговорите, может ему самому этого не хватает и быть может все прийдет в норму ))

2013-03-20 в 17:25

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

Алиса

Оказывается есть "смелые" практики. Что ж это такое?. И интенсивность зависит от штампа в паспорте....(с)

например кастрация...

к сожалению больше 1 такого проявления смелости к мужу (вне зависимости от уровня жалости к нему) "замутить" не выйдет...

но ничо...шо бы тс да ниче такого-этакого не придумала? не верю...

0_0

2013-03-20 в 18:54

Леди Арктика, 58 лет

Мурманск, Россия

нууу не знаааю, тут уж, Стелла, смотрите сами, часто нижние мужья в приватных разговорах начинают жаловаться на то, что не хватает доминирования со стороны жены-Госпожи, исчезает чувство неравноправия, хотя о чем вообще идет речь? о СМ, о ДС или о БД?

лично для меня все эти проявления - способ выражения чувств.. на контрасте. ласка-боль, нежность-грубость, поплющить-пожалеть... подсадила на эти контрасты и не представляю себе иных отношений.

2013-03-20 в 19:12

Сергей, 44 года

Дубна, Россия

СТЕЛЛА, 23 года
Расскажу со знанием дела и на основе своего опыта (и пониже возможно будут ответы на вопросы которые вас сейчас могут волновать). Женат я не был - но вместе с тематической партнёршей я жил.

При совместной жизни практики постепенно "отваливаются". Ну или возникают иногда по редкому настроению. Да и взаимоотношения между мужем и женой приходят в русло таких же как и у нормальных людей (не важно, кто там какую роль играл). И это нормально. В конце концов люди же для отношений сходятся, для совместной жизни и т.п.

В общем - отвалилось и отвалилось. Но... есть нюанс. Когда одному из партнёров требуется то, что было - а второму например не требуется... вот тут начинаются проблемы (особенно у мазов и садистов), так как остается физиологическая потребность.

Кстати в итоге у партнёра кому "не достаёт" может даже возникнуть подозрение, что его обманули (ну по теме познакомились.. а потом оказывается это ему и не нужно и думаешь - а надо ли было? и т.п.).

В общем - смысл простой - поговорить и честно это обсудить в паре (вдруг и ему не хватет?)- увиливания, фразы ой я это.. того... не помогут. Ну и перевести это в разряд супружеских "странностей"... Смысл такого разговора - понять физиологические и моральные потребности друг друга. Вам либо обоим это нужно - и тогда вы договариваетесь о потребностях друг друга (уже без всякого лишнего тематического "налёта") - в этом случае отношения к практикам будет здравое и трезвое.

Ну либо кому то из вас это оказывается не нужно - ну тогад тоже варианты есть различные - но договариваться нужно будет вам совместно.

PS: В моей паре партнёрша не захотела понимать чужих потребностей )))) И пара в итоге распалась )

2013-03-20 в 20:52

Леди Арктика, 58 лет

Мурманск, Россия

видите ли, Стелла, добавлю еще немножко - инициатива все же в неравноправных браках ожидается сверху. очень часто негоже низу диктовать условия даже если задается прямой вопрос - можно получить уклончивый ответ, типа как моей Госпоже угодно. а неудовлетворенность может копиться внутри и скрываться до поры до времени. но опять же вам виднее - игровик ваш муж затейливо трахающийся, или же именно потребность быть снизу и замученным периодически. я знаю людей, которые не могут получить полноценную разрядку иначе чем через какие-то экстремальные воздействия, прямо таки на грани. не получая этого в семье ищут на стороне. и что интересно - находят.... природа берет свое.

не факт, что это ваш вариант, но повод проанализировать ситуацию и принять решение.

2013-03-20 в 21:23

Тигра, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Как может не подниматься рука делать любимому - приятно???

2013-03-20 в 23:47

*, 40 лет

Вена, Австрия

Стелла, вы не совсем ясно обрисовали ситуацию, не указав - присутствует ли в отношениях D/S.
Согласна с Леди Арктика и Сергей.

От себя хочу добавить, на случай (допустим) если присутствует D/S .
В первые годы жизни особенно, нужен прямо "адский ад со снежной королевой". Мы практически разбежались через пол - года из за подобного "своя рубашка...". Я была практически вашего возраста. Любое проявление чуств/эмоций таких как нежность, забота, сострадание и т.п., будет расценено противоположной стороной как слабость и не "трушность". Необходима некая эмоциональная холодность и отрешённость. Этим людям присуща замкнутость в себе. Никто вам не скажет, что что то пошло не так. Будут утверждать, что всё прекрасно и ходить с кислой миной на лице. Женская интуиция вам в помощь. Если человек действительно дорог и он того стоит - анализируйте ситуацию на месте.

Ещё добавлю, что "сломать себя", переделать под кого либо, "войти в роль" невозможно. Вы именно этим живёте, принимаете человека таким, какой он есть, со всеми его "тараканами", либо разбегаетесь.

Сразу скажу, что всё сказанное выше - лишь личный опыт. Возможно, совсем несозвучный с вашей ситуацией. Поэтому ни с кем не спорю и не претендую на абсолютную истину

2013-03-20 в 23:48

СТЕЛЛА, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Адекватных ответов раз два... Значит не так много тематиков живущих вместе..
Сергей, 32 года, _Никси, 38 лет _Леди Арктика, 45 лет
спасибо за столь развернутые ответы, но мы понимаем и знаем что хотим друг от друга, вопрос в том что, я хочу но не могу сделать мужу больно. я вижу как ему больно и он терпит, только для того чтоб мне было хорошо. вот и все, поэтому и был задан вопрос на форуме.

Алиса Где Мелофон, 30 лет
Конечно зависит, это уже маленько другой уровень отношений, не только затейливо провести время и разбежатся по домам... И немного другая степень ответственности перед друг другом.

NN, 32 года
Обсуждайте.. но по конкретному вопросу, а не приплетая и не додумывая другие аспекты(когда кого цепляла, пардон сколько у меня было мужчин).. тем более я написала с самого начала что интересует мнение тех тематиков кто живет вместе..

Добрый Довакин, 32 года
Что ковер нельзя взять и унести...печалька дня...... А на шапку и не смею покусится, ведь наверняка именно в ней Вы пишете замечательные стихи для топиков...

2013-03-21 в 18:58

Даже не спрашивай 🐺, 36 лет

Абрамцево, Россия

Стелла, 23 года
я хочу но не могу сделать мужу больно. я вижу как ему больно и он терпит, только для того чтоб мне было хорошо (с)
-

Что мы получаем из вышеизложенной фразы...
ТС хочет, но не может...
Из анкеты ТС- в меру жестокая с достаточным опытом чтоб не навредить (физически и морально) (с)
Т.е., можно предположить, что садистка.
А тут вдруг не может... Не садистка? Было и прошло? О_О

Муж терпит.
Опять какая- то фигня.
Такое чувство, что и не нравилось ему все это никогда...

В общем, несоответствие на несоответствии...

Стелла, вы уж там сами как- нибудь в своей паре определитесь, who is who?

тем более я написала с самого начала что интересует мнение тех тематиков кто живет вместе.. (с)
-

А откуда вы решили, что у нас не ЛС.
У меня в анкете написано, что мы знакомимся как пара, о себе- нам хорошо.
Мы понимаем who is who, и не задаем странные вопросы на форуме :)

2013-03-21 в 19:29

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

Стелла

Что ковер нельзя взять и унести...печалька дня...... А на шапку и не смею покусится, ведь наверняка именно в ней Вы пишете замечательные стихи для топиков...(с)

ковер это мое тематическое приданное. его может взять только моя лс -госпожа. поэтому если вам люб ковер, то гоните мужа и мы с вами фсьо обсудим.

а ковер в хозяйстве вещь нужная...вот..смотрите..




так что давайте...пока более быстрая не нашлась...

0_0

2013-03-21 в 20:24

Error, 72 года

Абу Даби, О.А.Э.

чесна говоря, автар пришла, спросила, получила ответы, на всех обиделась и наорала, хлопнула дверью и ушла.
че это было-то? зачем она спрашивала? какие ответы хотела получить? или проста попи...поговорить о том, что аццкая аспажа потепенно превращаеццо в ваниль?

да и пускай топает.

2013-03-21 в 21:30

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Просто мужа бабе жалко )) чоужж))
Пока печать в паспорт не поставила, хреначила его от души не стеснялась, а как расписались то вроде как и жалко стало. Всё ж таки свой )))

2013-03-21 в 21:41

Сергей, 44 года

Дубна, Россия

СТЕЛЛА, 23 года
Как я понял основной вопрос "муж терпит" - всегда ли было так? В начале терпел? Или удовольствие было?

Я всё таки дам определённый ответ - терпеть вовсе необязательно... если партнёр маз (а как я понял из анкеты и т.п. муж изначально был нижний)... то ему по сути нужны не болевые ощущения (ох... наверное для многих сейчас открою Америку).... а по сути выделение гармонов... на фоне этих процессов (и кстати это норма когда с нормализаций жизни яркие впечатления от боли притупляются... и остаётся только боль)... так вот есть просто такие способы исполнения практик (обычно требующие от верхней роли такую концентрацию и отдачу ради партнёра, что ими пренебрегают... ну и за это же не любят свичей ;)))) ) при которых "негативной" боли просто просто нет. Плавное повышение воздействия... отсутствие резкой смены темпа, интенсивности.... достаточный "разогрев" (не важно иглы это или плётки). Да конечно в начале может возникнуть проблема - пол часа надо потратить, чтобы партнёра/шу приготовить к воздействиям... и нет ощущения, "сука я тебя выпорю/порежу/проткну" - но ведь это истеричные эмоции... ими особенно не "наешся".

но с другой стороны... это компенсируется тем, что ощущаешь себя художником (я резал девушку... без последующих следов.. во всю спину... и она получала только кайф и никаких отрицаловок). Если вы поняли мой взгляд... то вам всего лишь потребуется понять где та рамка за которой мужу приятно... но ещё не больно...

Ну и кстати - постепенно повышая воздействие - его можно довести до очень серьёзного уровня... Так что даже любителям сильных воздействий понравиться.

Зачастую при совместной жизни - один партнёр думает, что уже точно занет как нужно хлестать другого... но вот другой понимает ошибки первого и возмущается (либо терпит). Тут как раз и требуется общение, чтобы понять, что нужно партнёру.

В общем - в см смысл не терпеть боль (это делают больные или примитивные люди... то же относится к "верхним" которые видят такую реакцию но продолжают - помидоры приветствуются :))) ). СМ это про нервную систему человека и те удовольствия которые она может дать... Попробуйте найти тот резонанс когда ему не больно, а хорошо... А у вас драйв и адреналин - при отсутствии истерики.

PS: У меня два пореза на спине - на глубину 1 см... по 15 см в длинну (выглядт как вырезанные крылья) разумеется их потом ещё и зашивали (и разумеется без анестезии). Сам я так же делал не мало жёстких вещей (но так как партнёрши у меня девушки были, я конечно вечных следов не допускал). И поверьте ... когда человек испытывает удовольствие от самого процесса СМ это куда круче чем когда только от "прихода"...

Просто выработайте подход - при котором муж испытает свой сабспейс... а вы оторвётесь в качестве садистки (но для этого придется в начале сильно потерпеть... ну когда нужно доводить партнёра до ощущения... а не сразу делать то, что нравиться).

2013-03-21 в 23:02

СТЕЛЛА, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сергей, 32 года благодарю за столь развернутый ответ)))

Я так думаю топик для меня закрыт... Большенству просто необходимо всех обосрать (пардон), а мне на срач пофиг... Мужики, да и дамы чешут всех под одну гребенку, а потом составляют статистику сколько платниц..Ах да это ж любимая тема данного ресурса. либо посчитать сколько здесь опять же пардон проституток, либо поныть что их слишком много ..

Да и в принципе хамство многих поражает... маленько создается такое ощущение (говорю только за себя) что процветает дедовщина))) Гуру мира Бдсма обливает говнецом "новобранцев".. Вежливость уже отнюдь не ликвидна (может не совсем правильный термин, но суть та же)..

Все, всем спасибо.. Можете начинать минусовать и тд..

2013-03-23 в 02:49

Sirius, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

СТЕЛЛА,
»просто необходимо всех обосрать (пардон), а мне на срач пофиг...

Это такой вид бэдэесема!
Ходят достоверные слухи, что Василий Фигович Апчихрен, считающийся заслуженным первооткрывателем бэдэесема, однажды наступил на большую черепаху, прогуливаясь под сенью пальм на одном из Галапагосских островов, и жестоко обматерил ее, и запустил бутербродом прямо в глаз. С тех пор сия традиция передавалась из поколения в поколения, ее придерживался даже Чарльз Дарвин, обдумывающий на этих островах теорию эволюции, она получила широкое распространение среди секты эскимосов-буддистов, родившихся в ЮАР, и переехавших в северные районы Мадрида. Потом адепты добрались и до нашей страны, и особенный их разгул наблюдался в одиозных девяностых. Специфика этого явления..

кхе кхе. Семечкой подавился.
Семечка мешает, расскажу позже.

2013-03-23 в 03:05

СТЕЛЛА, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Sirius, 31 год
просто любопытно... что курите??
_

2013-03-23 в 11:56

*, 40 лет

Вена, Австрия

Стелла, не переживайте.

Нужно понимать - с чем мы имеем дело. Здесь присутствует некоторые форумчане, которые видели BDSM лишь в порно, может быть из сессий. Т.е тематическую семью Фемдома они представляют, естественно, лишь исходя из своих представлений. Приблизительно, это когда муж на цепях сутками подвешен, а ночью воет на луну из клетки. Жена же в ботфортах и латексе, со страпоном наперевес, вся невменяемая расхаживает, а из квартиры раздаются удары плётки и стоны мужа. Причём 24 часа в сутки, никто ведь не работает. Это шуточно - утрированный вариант, но подозреваю, что приблизительно так некоторые всё и представляют себе. Тематическая семья вещь для многих странная и не совсем понятная. Но на Западе таких семей достаточно и это никого не шокирует.

Понимаю и разделяю ваше нежелание выносить на суд общественности полное описание ситуации. Иногда создаётся впечатление, что некоторые люди находятся здесь, чтобы посмотреть на "экзотику", убить время, поупражняться в сарказме, пройтись по чьей либо душе грязными сапогами. Но достаточно и интересных, ярких, доброжелательно настроенных форумчан.

Сожалею, что не смогла помочь дельным советом относительно вашей ситуации. Как я поняла, у вас чисто С/М, а это не моё.

Удачи вам.

2013-03-23 в 13:01

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Никси, 38 лет
Киев, Украина


Чудесный пост у вас, обозначить что все тут тока дрочат на порнуху, но самой ни фига дельного не сказать)) А зачем вообще ваш пост был? и о чём?

я вот деушке кинула ссыль на мой пост он о той же проблеме, но деушка решила что тока печать в паспорте делает тематиков парой или семьёй))) и проблема касается тока тех кто поставил в пачпорт штампик))) Таки может ей самой сначала надо понять что ж такое есть союз тематический ?))) Иба девушка ТС обозначилась так что это не мой любимый нижний а мой любимый муж)))) оттого видимо и коменты такие)))

2013-03-23 в 13:15

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

Монго

дык это Никси...все ок..все путем...поэтому не ругай ее...она просто подчеркнула что все того...а она-ни-ни...а ты говоришь "ни о чем"...

тс...

знаете...вот я сейчас тоже стал жалеть мужа вашего...

ибо если жена...вместо оказания внимания и делания борща торчит на сайте практически постоянно...то мне его жаль. передайте ему, плиз, мои слова сочувствия ;))

0_0

2013-03-23 в 19:56

*, 40 лет

Вена, Австрия

Вот, что я написала чуть раньше в дневнике:

"Новички

Люди, а давайте будем более доброжелательны и терпимы к новичкам, особенно к молодёжи. Нужно понимать, что для некоторых (естественно не всех) людей, осмелившихся открыто попросить совета на форуме, описание личной ситуации уже является большим шагом и некоторым стрессом. Молодёжь - люди особенно ранимые и сразу начинают "ершиться" при нападках и саркастическом отношении. А если там ситуация когда человеку некуда больше обратиться за советом и форум для него единственное место?

Неужели мы уже настолько очерствели, что не помним, как это быть новичком или молодыми?"
_

Я хотя не "молодёжь", но новый человек на форуме. И мне бы хотелось пообщаться на тематичном сайте не только про кино, или, к примеру, цветоводстве. Но останавливает от общения склонность некоторых людей буквально всё превращать в базар. Очень много интересных людей сидят в тени, просто из нежелания получить порцию очередного негатива.


Например, сейчас, в соседней ветке парень спросил про Фемдом семью. И хотя мне есть чем с ним поделиться, я не делаю этого. Почему? Да потому что не хочу получить порцию хамства, завуалированного под сарказм. Я и в жизни стараюсь избегать негатива/озлобленных людей .

Так же хотелось бы самой задать вопросы по практикам у опытных тематиков. Бывает, напишу вопрос, махну рукой и сотру. По той же причине.

Я написала девушке о D/S на случай, если она не договаривает про отношения. В анкете у неё я не нашла информации. Ну, не страшно, наверное, может ещё кому сгодится...

Может эта девушка раскрыла бы ситуацию попозже подробнее, если бы некоторые изначально не поупражнялись над ней в сарказме?

2013-03-23 в 21:34

Sirius, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

СТЕЛЛА, 23 года
»просто любопытно... что курите??

Не курю вообще, никогда не курил, и вообще я за здоровый образ жизни.
Вот недавно иду по улице. Ну, собрался в магазин, за колбасой. Тут ко мне подходит большой фиолетовый верблюд с видеокамерой, тыкает в меня веником, и спрашивает: "Куришь?". Я: "Нет, товарищ верблюд, не курю вообще". "Жаль!"- ответил верблюд, сел в желтый Вольцваген Жук, на котором был нарисован портрет ...а, и уехал куда-то за горизонт. А я пошел дальше, в строительный магазин, за килограммом докторской.

И вы спрашиваете, курю ли я? Да ни в жисть!

2013-03-24 в 04:01

антонина, 32 года

Харьков, Украина

привет я хачу стабой познакомится если ты не против пишы мне суда или в почту antonstepan93@mail.ru

2013-03-31 в 12:13