Мужчины без "места для встреч"

Вождь Пролетариата, Россия

Я против отелей ничего не имею, если они чистые и уютные. Мне как-то все равно, что подумает администратор.... более того - администратор, поверьте, насмотрелся уже за время своей работы такого - что ему совсем неохота думать о посетителях - у него и своих проблем хватает. Кроме того - для первых встреч отель безопаснее, тут дамы правы.

"""А кто вам сказал, что мужчина который заявляет, что места у него нет, готов повести вас в отель? Чаще всего в эту формулировку включено, что и на отель нет) """

С Графиней полностью согласна. Это заявляют мужчины, которые хотят, чтобы место находила дама....

Кстати - знала знакомых Верхних мужчин, которые искренне считали, что нижняя дама ОБЯЗАНА обеспечивать место для встреч. Нет собственной квартиры - пусть снимает отель за свой счет. А этот суровый аспадин приедет и накажет). Я, правда, всегда им в лицо говорила, что такой мудозвон не может называться не только Верхним - но и вообще мужчиной.

2012-11-01 в 09:35

Алаверды, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Я против гостиниц...но...
Гипотетически я познакомилась с мужчиной...(сайт, кафе, клуб, улица). Неважно сколько мы знакомы...я о том, что может вот-вот случится близость. Только в таком случае я соглашусь на гостиницу.....мы не знаем друг друга настолько, чтобы снимать квартиру на длительный срок. А вот если в интимном плане гармония и есть обоюдное желание продолжать встречи и общение, я соглашусь только на съемную на длительный срок квартиру. Никаких периодических встреч на съемных на 2-3-5 часов хатах и номерах.

2012-11-01 в 12:51

Анна, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне, например, гораздо неуютнее, если предложат сьемную квартиру. Ну во-первых, мне элементарно страшно. Во-вторых, я не уверена в том, что там чисто, а снимать квартиру и драить ее часов 5 - не вариант, уже просто сил не останется. В третьих, если мы говорим не о разовой встрече, а о постоянных отношениях, то вариант сьемных на пару часов квартир кажется более чем странным, если честно. В качестве разнообразия - да, но в качестве постоянного места для встреч - не знаю...

А отелей не бойтесь, в конце концов, там хоть с гигиеной все в порядке (мы ж не о помойках сейчас, да?). А зачем Вы туда идете - это Ваше личное дело. Я, например, в период когда "вседосталонемогу", снимаю, бывает, номер в отеле, отключаю телефон и просто сутки занимаюсь тем, что хочется. И на отдых Вы когда ездите, Вы же в отеле останавливаетесь. Администраторам абсолютно все равно, что Вы там делаете. Ну если мебель не ломать, конечно )))

2012-11-01 в 13:04

Эстер, 33 года

Берлин, Германия

не люблю отели. там как-то... ну не знаю. шлюховато, хотя каждый ощущает по-своему. возможно, такие ассоциации потому что в отелях в основном одно(двух, трех)разовые сессии проходят. а в случае с постоянными отношениями - дома и только дома. у меня или у партнера. если мы не рассматриваем женатых мужчин, остаются те, кто живет с родителями, братьями-сестрами, соседями (вместе снимают). все они могут уезжать куда-то на день или полдня. всегда можно найти выход - летом есть свободные дачи, леса неподалеку от дач...) там можно и на ночь остаться. что касается страшно-не страшно... опять же, у всех по-своему, но, простите, если вы идете на сессию, разве вы не уверены в человеке? элементарно в его порядочности и хорошем (как минимум) отношении к вам. а вообще мне когда-то один очень умный человек рассказал такую теорию: мы решаем все касаемо другого в течение первых секунд знакомства. больше того, другой тоже это решает, и все его отношение можно прочесть в глазах. и не мучиться вопросами "любит-не любит". просто часто нам хочется обманываться, надеяться и т. д.

в общем, дома лучше всего. имхо, имхо)

2012-11-01 в 13:42

Beavis, 41 год

Нальчик, Россия

Ангел прихоти, 36 лет
Иркутск, Россия
Всегда бывает. Если нет места для встерчь у него, то нафиг надо. Чаще всего приходится прирывать общение на этом этапе
-
Пы.сы. Я говорю не об одноразовых сессиях, которые я в принципе не приемлю, а о каких-никаких отношениях, пусть и в рамках темы....

вы это незаметили наверно? Такие тут все прям с запросами))) C трудом верится чтовы все такие на самом деле.

Мне если человек понравится я и место и всё что угодно найду. А вам видать все равно, лишь бы потемачить с кем попало, у вас цель - комфорт, а не сам человек))) Tаких сейчас очень много ТЕЛ.

2012-11-01 в 14:48

Ангел прихоти, 49 лет

Иркутск, Россия

Вот именно что не с кем попало, было бы желание "с кем попало", было бы намного проще, и в лифте бы сгодилось, у нас господа не требовательные, а вот девочки нижние все поголовно привередливые. И с чужими мондовошками на подушке им не катит, и старым облеваным когда-то по студенчеству ремнем не дать по попе. Совсем зажрались.

2012-11-01 в 17:41

Serge, 57 лет

Москва, Россия

ТС... вы правы..))). если девушка ищет конкретно мужа.... у таво должно быть место для жизни.... а как иначе))).... муж без места.... не муж))).... шо такая за бездомная семья))).... другое дело что в жизни так всеже иногда бывает что дом свой... люди строят вместе.... но сей путь не для прынцесс... иначе какаж она такая прынцесса.... одно плохо... прынцев маловато будет....(((( а прынцесс пруд пруди и еще маленькая тележка остаеца... ;)))) вот где кроица причина демографическава колапса.... прынцесс итиить многа...... не хотят размножаца.... температура воды в мировом окияна панимаеш не та.... икра панимаш из-за тово не мечеца... вот а к чему это приводит... правильно к вымиранию вида приводит.... к занесению в Красную книгу приводит (не путать с паспортом).... сначала, а потом усё эволюционный тупик... и место на музейной полке..... о как я усё папулярно абъяснил))))

2012-11-01 в 17:45

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Хоть не люблю Путятишну, а согласна с ней.. гаденько это..по отелям шляться.. для меня по отелям это именно "шляться".. была один раз.. и мужик хороший.. а вот ощущение как в помойку лицом.. не могу объяснить..

2012-11-01 в 17:49

Nettakoy, 47 лет

Москва, Россия

....... - не мужчины.
Не мужчиииины удлиняю удлиняю

2012-11-01 в 18:05

Вождь Пролетариата, Россия

Мне кажется, обсуждение направилось в сторону "Мы говорим Ленин - подразумеваем - партия".... ну то есть вопрос стоял - как вы относитесь к встречам в отелях. Начали отвечать на него. Потом начали додумывать - а чего вдруг дама артачится в отель идти - мож ей замуж надо?

А ведь вопрос-то стоял всего-навсего: как вам в отелях темачиццо. Кто-то говорит - нормально. Кому-то уютнее в квартирах (сейчас речь не идет о том, собственные хаты или нет).

А по мне - если человек нравится, и есть искра - то без разницы куда идти - в отель, в квартиру.... было бы желание - а место всегда найдется. А вот если отметать партнера по принципу "он не готов приглашать в собственные хоромы" - то так можно прокопаться до глубокой старости....

Кстати, знаю мужчин, которые готовы приглашать к себе - но не сразу. Мало ли на кого можно нарваться. Так что если дошло до желания сессии, и партнер приглашает в отель - не факт. что он бездомный, беспаспортный и безработный - просто на сегодняшний момент он может и хочет предложить именно отель.

2012-11-01 в 20:35

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

Тема - удовольствие затратное. "Место" есть всегда. В любом городе есть сауны, хотя бы. У этих мужчин нет совести. Вот.

2012-11-01 в 20:57

Анна, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кстати, знаю мужчин, которые готовы приглашать к себе - но не сразу. (с)
-
Вот с этим согласна, именно поэтому предпочитаю первую встречу на нейтральной территории, как и первую сессию.
, у нас господа не требовательные, а вот девочки нижние все поголовно привередливые. (с)
_
Господа голой опой не садятся на грязный пол и не у них потом болячки могут появиться )) Поэтому нижние девочки и требовательные - они о своем здоровье (как о моральном, так и физическом) заботятся.

2012-11-01 в 21:13

роман, 42 года

Москва, Россия

А если бы отель был бы там какой нибудь риц карлтон, люкс номер за 1000 евро сутки, это как пример, тоже бы не пошли?я думаю побежали бы....может дело не в отеле а в цене?тогда это уже другой разговор будет :))

Можете закидать меня камнями, но я не думаю что кто нибудь бы отказала погрозиться в роскош и делать в этой роскоши всё что захочется, пусть и всего сутки...

2012-11-01 в 21:29

Наталья, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Во! Некоторые девушки озвучили то, что я в самом топике сразу не рискнула написать - что поход в отель отдает запахом "шлюшности"... брезглива я, видать... снимаемых посуточных квартир это даже в большей степени касается... а если еще включить фантазию и задуматься о чистоте подобных мест, то как-то совсем настроение падает... а если дать фантазии разыграться и предположить, что вот в ту картину над кроватью камера вмонтирована, то совсем караул ) про сауны вообще молчу, ибо ассоциативный ряд рядом со словом "сауна" рисует "проституция" и "почасовая оплата)

Не, я всё понимаю, жилищные условия у всех разные, многие мужчины и в 40 лет спокойненько себе поживают с родителями..... иногда с друзьями/братьями.... женатых я вабсче не беру в расчет, жалко мне их, из семейного бюджета деньги крадут, детей мороженого лишают....

Пы.сы. товарищ Серж, когда я решу искать мужа - я Вас обязательно проинформирую ))) письменно, в трех экземплярах.... только вот по-моему разумению, ищут человека. Кем он впоследствии станет - мужем, другом, любовником - тут уж как судьба распорядится....

Роман, мне искренне жаль, что Вам попадались сплошь зацикленные на ценниках девушки... я вот честно скажу - я не люблю дорогие пафосные заведения, будь то отель или ресторан.... считаю это пустой тратой денег.... некомфортно мне там будет... и если уж у человека есть возможность "выбросить" за номер 1000$, то я приложу все усилия, чтоб его отговорить и предложу более интересный вариант, как потратить такую сумму, если уж ему приспичило )))) не на меня, а на интересный совместный досуг.... хотя это всё только на словах, потому как нынешние мужчины порой за ужин в каком-нить простеньком суши-баре стоимостью 1500 рублей удавятся.... и только один из моих знакомых честно признался в причине подобной жадности - дескать, ежели каждую новую знакомую на ужин приглашать, то уж больно накладно получится ))) а Вы карлтон, понимаешь ли.... даже не смешно ))

2012-11-01 в 21:39

роман, 42 года

Москва, Россия

Я выразился образно...у меня например нет свободной 1000 евро, но вот если сделать над собой усилие и заставить работать фантазию...то каково бы было ваше решение? Идти или нет?но это вчё конечно из области фантастики, прекрасно понимаю, но просто если представить....

2012-11-01 в 22:05

АСД, 42 года

Москва, Россия

роман, 29 лет
Москва, Россия

Я выразила образно...
_
так вы м или ж, Роман (или Роза) ? уже исправили смотрю - но тем не менее) почему в начале написали в женском роде?

♕ Zабава Путятишна ᦙ, 26 лет
Санкт-Петербург, Россия

брезглива я, видать... снимаемых посуточных квартир это даже в большей степени касается... а если еще включить фантазию и задуматься о чистоте подобных мест, то как-то совсем настроение падает... а если дать фантазии разыграться и предположить, что вот в ту картину над кроватью камера вмонтирована, то совсем караул )

_
Если верхний М приводит нижнюю ж домой - у вас не возникает мысли что на этой кроватке, теоретически, могли бы быть, до вас, другие нижние женщины и не одна? И был секес и разные прочие шалости - извращенных личностей? Порой по чище чем шалости ванили в обычных номерах/съемных хатах

Или - "ну там же убрано - квартира, живет в ней сам, а не посторонние" ?
Дык...вас напрягает в гостиница (съемная хата) что не только вы в ней будите заниматься непотребствами, но и до вас кто то УЖЕ занимался? Так и в своей квартире верхний М занимался с другими нижними ж непосредствами и тоже наверняка на этой кровати - на которую вас собирается укладывать, и порол наверняка теми же девайсами (навряд ли на каждую нижнюю он покупал новые девайсы каждый раз - миллионеров мало).

Так в чем разница? Почему когда идете к нему - не возникает "шлюшности", а когда в номер гостиницы или на квартиру съемную - возникает?) Итог то один - до Вас уже была наверняка НЕ ОДНА девочка и именно на этой кровати) с этими девайсами

Или он должен купить новую квартиру куда никого не приводил, сделать ремонт, купить новые девайсы и уже приглашать?)

2012-11-01 в 22:25

Beavis, 41 год

Нальчик, Россия

да бред просто, крик души. Видать в жизни проблемы жилищные (либо не попадaется тот самый, с хатой), вот и накипело. Почему кстати "мужчины без места", а женщины что лысые? Может правильнее - партнеры без места? Меня если дама к себе пригласит на 1ой встрече - я не пойду. Большинство предпочитают нейтрал как не крути, а там уже сами выкарабкивайтесь.

2012-11-01 в 22:51

IRMA., 52 года

, Китай

АСД, что уж шутить с умным лицом. У нее кстати свои девайсы).
У Забавки хватит ума, и постельное белье свое притащить)))).
Речь о гостиницах)), АУ..))
НЕ люблю, но бывало, не в по часовых))).
Забавка- извращенка, ишь что захотела))).

2012-11-01 в 22:55

АСД, 42 года

Москва, Россия

Beavis, 27 лет
Нальчик, Россия
Меня если дама к себе пригласит на 1ой встрече - я не пойду. Большинство предпочитают нейтрал как не крути, а там уже сами выкарабкивайтесь.

_
Почему не пойдете?) Если меня на свидании девочка пригласит в гости - не откажусь. Попить кофе, то се - почему бы и нет? С ванильными то тоже в гости не ходили? И если она за рулем "рядом не сяду" ?)

"не мужское это дело к бабам в гости ходить!" ?)
Ну, а если ей так комфортно? Боится меньше итд?
Меня приглашали - и ходил) Никто же не говорит про то чтобы проводить сессию или что еще. Ну пригласила, ну попили кофе, телик может посмотрели - розетку там починили )

Главное то не в том кто к кому ходить) Главное то в том - кто честно обо всем рассказывает изначально - а не врет с три короба.

2012-11-01 в 22:59

Igor, 60 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Странно, обычно нижние побаиваются к верху домой идти. Предпочитают нейтральную территорию.Но в конце-концов...соглашаются.

2012-11-01 в 23:01

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Свое белье можно и в квартиру посуточную принесть, раз уж на то пошло.
В чем проблема? И это не забота дамы может быть, опять же.
Я вот с АСД, в кои-то веки, солидарен.

2012-11-01 в 23:04

Наталья, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ишь ты, мужчины то как активизировались.... тапками кидаются )))
Ирма, дорогая, всё то ты про меня знаешь :-) я и правда девайсики потихоньку собираю, даже сумочку под них завела )) чтоб не пылились ))

АСД, Вы меня пугаете.... по Вашим словам получается, что дама, пришедшая к Вам домой рискует обнаружить там следы пребывания всех Ваших бывших? Вы уборку раз в год делаете? А белье меняете и того реже? ))) Кругом женские волосы, забытые трусики, следы любовных утех на простыне и засохшая кровь на флоггере? Сурово.... у моих партнеров дома чистота была... везение? Или просто людей выбирать надо тщательнее ))

Повторю, вопрос чистоты вторичен в поднятой теме, основное - психологическая составляющая!

Роман - нет ))

Бивис, ага, Вы прям экстрасенс! ))) я вся такая бедная несчастная, так кушать хочется, что переночевать негде....

Игорь, а вот моя женская логика наоборот говорит о том, что в отеле может случиться всё что угодно, и плохого дядю после встречи потом хрен найдешь.... а вот дома вряд ли Верхний будет жуткие вещи творить... чревато последствиями, ибо найти легче )))

Хотя если идти на встречу со страхом - то что ж это за отношение к партнеру? Идешь то ведь тогда, когда уже доверяешь....

2012-11-01 в 23:27

Ангел прихоти, 49 лет

Иркутск, Россия

Да и дядям кто виноват что они приынцесс только и ищут? Которым от них нужны квартиры, машины, достаток, а те "непрынцессы" которые для них это все сделали, и потом им как бы и нафиг не нужны, лохушки вобщем.

2012-11-02 в 00:44

Дядюшка Шу, 61 год

Санкт-Петербург, Россия

Ребята демократы, а не кто не подумал что МОЯ КВАРТИРА -ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО.
И почему я должен кого-то туда пускать, особенно на первых порах.
Не нравится кому-то нейтральная территория .... это ваши проблемы.
Или Вас мучает вопрос кто будет платить за нее?

2012-11-02 в 02:01

Beavis, 41 год

Нальчик, Россия

Дядюшка Шу, полностью согласен. Они сами не особо пустят к себе, а вот дяди должны пускать)))

Бивис, ага, Вы прям экстрасенс! ))) я вся такая бедная несчастная, так кушать хочется, что переночевать негде....
-
"а о каких-никаких отношениях, пусть и в рамках темы." - Ну так я про отношения и говорю, с кем-то видимо - негде.
Ну так пригласите вы, в чем проблема? И тут ща начнется, да вы ж мужчины и т.д., можно не отвечать)))

АСД, да всё просто)) безопасность, лишние возможные слухи и т.д., да и вообще - если мало знаешь человека то не стОит, я сторонник того, что ожидать можно что угодно и быть готовым ко всему. Хотя каюсь, в столице бывало заходил.

По поводу отелей я солидарен с ТС, они меня тоже как то не радуют. Самый идеальный вариант - снять квартиру, правда и тут искать долго нормальную будешь. Так что, выбирайте из того что есть и не парьте себе мозг)))

2012-11-02 в 05:06

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

меня вот всегда смущали такие вещи.. видимо совершенно разный подход к жизни.. куй, простите в рот можно доверить взять, ну пусть не куй и не в рот.. но вы понимаете.. а в пространство свое не могу мол пустить.. экий перец... я вот лично не могу доверить никакую интимную часть тела человеку, которого я не готова впустить в свое пространство...

2012-11-02 в 08:14

Berserk, 53 года

Ульяновск, Россия

У меня всегда место найдется. В машине можно притулится и сэкшен провести. Вот это бдсмэ!

2012-11-02 в 08:55

Домна, 50 лет

Киев, Украина

Я вообще не понимаю, почему мужчина "должен" обеспечивать место встречи? Я понимаю, этикет, воспитание, но это не значит, что он "должен". В конце концов, девочки, вы пишете на форуме, что мужчина должен обеспечить место встречи, принести с собой девайсы, сводить даму в ресторан, заплатить денег и т.п. И все это для того, чтобы получить то, что нужно ОБОИМ - сессию. Мне интересно, если интерес обоюден, почему в таком случае дамы вопят во весь голос, что обеспечивать реализацию этого интереса должны мужчины? Сами-то вы не способны ничего сделать?

Лично я всегда считала для себя унизительным сразу же демонстрировать свою готовность быть зависимой от средств партнера. Чего стоит верхняя, которая сбрасывает все на нижнего а сама пользуется плодами его работы? И после этого она имеет право говорить, что чего-то добилась в жизни и что-то из себя представляет? Это просто еще один вариант продажи своего тела и времени, испачканный хитростью и меркантильностью, завуалированный перекрученными правилами этикета.

Норма, это когда низ проявил инициативу и старание в поиске места встречи. Финансовый вопрос решается исходя из текущей ситуации, а не придуманного вами правила "мужчина должен".

2012-11-02 в 10:26

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Домна..ТС не вела речь о финансах.. странно что многие поняли все так криво.. мне вот например четко ясно о чем она.. и за это ей большой плюс...

2012-11-02 в 10:31

Леди Луна, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ничего против отелей не имею, там даже спокойнее, чем на съемной квартире... А насчет регистрации, так сейчас я вообще спокойно прохожу без регистрации, потому что снимает номер нижний, когда приезжает, а я потом просто к нему прихожу, и все...

2012-11-02 в 10:59

Вождь Пролетариата, Россия

""""Я вообще не понимаю, почему мужчина "должен" обеспечивать место встречи? Я понимаю, этикет, воспитание, но это не значит, что он "должен". В конце концов, девочки, вы пишете на форуме, что мужчина должен обеспечить место встречи, принести с собой девайсы, сводить даму в ресторан, заплатить денег и т.п. И все это для того, чтобы получить то, что нужно ОБОИМ - сессию. Мне интересно, если интерес обоюден, почему в таком случае дамы вопят во весь голос, что обеспечивать реализацию этого интереса должны мужчины? Сами-то вы не способны ничего сделать? """"

Ну тут у каждого, так сказать - свои принципы. У меня такие - что место с мужчины. Кому не нравится - может же не общаться, верно? Ресторан мне даром не нужен - но где-то же надо встретиться предварительно? Если мужчина выбирает ресторан - не вопрос, не выбирает - также не вопрос - но пусть выберет ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ - пусть бесплатную прогулку в парке. ИМХО - конечно, договариваются двое, как им удобно.

2012-11-02 в 11:02

Наталья, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Надежда, мир, дружба, жвачка ) в кои то веки мы на одной волне )) тоже позабавило про "личное пространство" ))) хотя ежели мужчине неважно, куда свой куй пристроить, и своих сомнительных знакомых он боится домой приглашать, то такой подход даже радует - сразу ставим галочку и вычеркиваем )) существенная экономия времени - не тратить его на тех, для кого интимная жизнь менее значимый вопрос, чем "личное пространство".

А по поводу того, кто должен обеспечивать место - так никто никому ничего не должен )) всё строится на совпадении взглядов на это самое место. Ну нормально девушке в сауне - ну и хорошо. Может к себе пригласить - вообще замечательно )) мужчины любят неприхотливых и на всё согласных ))

2012-11-02 в 15:05

Serge, 57 лет

Москва, Россия

Zabava!.... вот мало мне информации.... по теливизору о том шо прынц люксембургский таки наконец себе немецкую прынцесу таки наконец женщиной сделал)))... таки теперь я должен знать еще шото ужо.... про дела питерские..... нихачу..... ((((

2012-11-02 в 23:40

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Даже если у мужчины есть место для встреч,
» первая сессия- все-таки в отеле: так безопаснее.

Считаю так же.

» А кто вам сказал, что мужчина который заявляет,
» что места у него нет, готов повести вас в отель?
» Чаще всего в эту формулировку включено, что и на отель нет)

Еще точнее - что он сознательно не желает ничего тратить на проведение экшна и рассчитывает найти женщину, к которой можно придти на все готовое :) При этом последнее, на что он взглянет - это на тематические запросы дамы (навязаться, быстрее навязаться вперед всех - а там небойсь выклянчу, что хотел).

Красота_требует_жертв, не мечите бисер перед фейк-анкетой ;)

2012-11-04 в 14:08

ZANOZA, 43 года

, Россия

Если у мужика нет денег снять хорошую уютную квартиру для встреч с дамой, то пусть дрочит дома на диване. Отели я не люблю, всегда проводим сессии на съемной квартире, на одной и той же, и знаю хозяина этой квартиры, знаю что, всякой "шантрапе" он ее не сдает, да и у шантрапы не будет тех денег, которых стоит достойная квартира. И нижнему приятно, что сессии в одном постоянном уютном месте, и мне комфортно.

2012-11-04 в 15:09

Morkovka, 49 лет

Москва, Россия

Меня отели/общественные бани и т.п., напрягают.
Просто некомфортно, да и скрытые камеры, к сожалению, в таких заведениях штука распространенная. На ютюб звездой не желаете?
Дома - есть дома, особенно у себя. Где все продуманно и приспособлено. Где никто не тревожит, где не слышат соседи и т.д.
Вот я, например, не могу себе представить как я свои девайсы в отель тащу. У меня одна кровать тематическая (хороша, сам делал, не просто фетишная, а вообще улётная) пол тонны весит (ну не переносные раскладушки же в стиле модерн под тему юзать, право дело), кто меня с таким пустит:-)))

2012-11-04 в 18:09

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

эт смотря с кем и в какой отель идти)))) существуют на свети отели которые я очень бы не отказалась посетить)
так вот, по сути вопроса, если к примеру для копро сесси идти в отель, то оно конечно не стоит, или можно но только один раз, в один и тот же отель два раза вас не пустят, а с другой стороны копро сессию проводить дома.....оно тоже.....не розами знаете ли пахнуть будет...и уборочка опять же ляжет тяжким бреминем)))

2012-11-04 в 18:23

Beavis, 41 год

Нальчик, Россия

Госпожа Венера, 28 лет
Москва, Россия
Если у мужика нет денег снять хорошую уютную квартиру для встреч с дамой, то пусть дрочит дома на диване.
-
зачем так сразу? есть много других вариантов, на вас свет не кончается. А в чем вы "готовы быть спонсором"? еду чтоли купите в эту квартиру, "снятую мужиком"?

Королева карликов, какие у вас интересы.....странно никто не заклевал ещё))

2012-11-04 в 19:51

Фриц, 35 лет

Киев, Украина

Мне вот интересно вот это всеобщее " не мужик".
У всех ведь разные условия. Я понимаю, что в большей степени тут притесняют любителей халявы, но любители халявы и так никому не нравятся, а тут еще и на нормальных людей шишки летят.

В нашей (моей) стране, например, очень мало у кого есть своя квартира.
Приводить домой, заодно с бабушками-дедушками чайку попить?
Не снял квартиру-не мужик. Нет, я понимаю, что можно снять на сутки или отель. Вроде как ничего так выход. Но нет же, атмосфера "шлюшности", т.е. квартира должна быть долгосрочно снимаемой, т.е.парень опять же, должен жить один.

Нет денег-не мужик.
Тогда, дорогие Тематики, в моей стране мужиков толком нет. Особенно среди врачей. Ну получает у нас врач в месяц меньше, чем стоит съемная квартира. В 2 раза меньше. Думаю, в других профессиях мужчин (по вашим критериям) тоже не осталось.

А если он Тематик хороший, но живет с родителями, или еще как-то? Получается, что не человек все же важен, а деньги.
Так тогда нужно вопрос ставить по-другому: "Почему в Теме столько не шибко богатых мужчин?".

2012-11-05 в 01:37

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Фриц, да устраивает большинство женщин снятое на несколько часов место. У кого претензии другие - тому их лучше озвучивать сразу, чтобы у претендентов на Тему с ними не оставалось иллюзий.

2012-11-05 в 03:15

Klnat, 56 лет

Москва, Россия

ПЕ"С, 37 лет
«Мушик без места, это не мушик, это спермотоксик.»

Net takoy, 34 года
«....... - не мужчины.
Не мужчиииины удлиняю удлиняю»
-
Из вышесказанного вытекает, что вышеозначенные господа (не в смысле позиционирования в Теме, а в смысле деклариуемой принадлежности к мушикскому полу), дабы реализовать свои Тематишные девиации выложили не менее $ 100 000, заработанных СВОИМ потом (а не полученных от папы) дабы специально купить и обустроить уютненькое гнездышко с плетками, крестом, дыбой и страпонами ?

А не приводят к себе в холостяцкую халупу с наспех сдутой пылью, смешным постельным бельем и запахом необустроенности на кухне ?

Или это все же бабий треп языком ?

А по сути топика: нет НИКАКОЙ принципиальной разницы между съемной квартирой, гостиницей, сауной и студией.
Ну только что в гостинице паспорт светить надо- что поделаешь, законы у нас такие, а студия более приспособлена.
Так что это просто вопрос индивидуальных предпочтений.

2012-11-08 в 07:40

саша, 34 года

Москва, Россия

В Москве тоже жить не просто, в 21 год заработать на квартиру свою нереально, а снимать не выгодно...и дорого...

2012-12-16 в 08:53

Вождь Пролетариата, Россия

""""В Москве тоже жить не просто, в 21 год заработать на квартиру свою нереально, а снимать не выгодно...и дорого...""""

Саша, как здесь говорят - И ЧО?
Что Вы предлагаете - это Вам дорого, это Вам нереально......это - не выгодно... ну трахайтесь в подъезде зимой, а летом - в кустах - так выгодно будет?

2012-12-16 в 10:30

Радушный Хозяин, 39 лет

Москва, Россия

Товарищ_Крупская
Дискриминация молодых тематиков?=))

2012-12-16 в 10:55

Profer, 40 лет

Хайфа, Израиль

Вот тут уже было правильно сказанно. а женьщины они что не люди. Я в том смысле что почему именно у мужчины обязательно должно быть места, у нас в смысле возможности работать равноправие если не ущимление прав мужчин. так что заработать на квартиру и девушка может. Или девушкам меньше хочеться этих удоволствий? Я не сноб, не жадина и готов угощать девушку в кафе водить на свидание, но сам вопрос почему требование всегда предьявляються к мужчинам он стоит.

Вот не трансвестит не разу и не гей. но начил их понимать. Перефразируя классика: Что за комиссия создатель быть мужиком?

2012-12-16 в 10:56

Радушный Хозяин, 39 лет

Москва, Россия

Яков, 27 лет Видите ли Яков, у женщин есть некий ценный ресурс, который мужчина должен по природе получить и который он сам не может воспроизвести - это рождение ребенка... Так как мужчина не может этот ценный ресурс воспроизвести самостоятельно без женщины - ему приходится преодолевать множество препятствий=)) Причина этих женских капризов - элементарные правила безопасности при зачатии=))) конечно, у каждого они индивидуальны, но в целом чувство самосохранения у женщин развито сильнее чем у мужчин. Природа так заложила....

С другой стороны Вы правы.... Природная эволюция - это одно, социальная - это другое. Женщины забывают часто об этом... а когда говоришь, что женщины и мужчины в возможностях равны - начинают скандалить и истерить - конечно, так же проще... думать не надо - отдалась тому кто сделает так как надо - спрос на одну качественную самку гораздо выше. У женщин есть равные права с мужчинами, они учатся, работают, зарабатывают, у них есть возможность возложить на себя ответственность... но при этом и нижние и верхние - должны делать все для удовлетворения потребностей самок=))) Несколько дискриминация мужского пола прямо, если объективно посмотреть..... Хотя тут происходит саморегуляция... Возможно, женщины сами не готовы к "самостоятельности" социальной, есть возможность но не готовы.

2012-12-16 в 11:13

Profer, 40 лет

Хайфа, Израиль

Дмитрий, 26 лет
Москва, Россия
Про первую причину да согласен не дано нам мужчинам рожать(но и у женьщин без нашей помощи в этом плохие шансы). И да я понимаю когда дело доходит до поиска мужа - отца детей. Но когда речь идет о другом то по моему условия должны быть равны. Кстати по эи же причинам проникся уважением к феменисткам

2012-12-16 в 11:23

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Дмитрий.. чепуха какая-то.. кто не готов? миллионы женщин живут в своих квартирах.. кто снимает (что к стати не дешево и говорит о том, что дама зарабатывает), кто имеет свою.. прекратите уже постоянно говорить о товарно-денежных отношениях и забывать про чувства.. у меня такое ощущение что чувства и отношения уже вообще мало кому нужны и мужчины думают как побольше взять и поменьше заплатить, а женщины, как бы поменьше дать, но побольше взять... но это не так.. у меня молодой коллектив.. девочка-москвичка помогает финансово своему достаточно взрослому кавалеру, разорившемуся в кризис и пытающемуся встать на ноги.. мальчик с Украины женился на москвичке не имея квартиры, живет у нее, пашет на трех работах, все довольны.. и таких примеров море.. прекратите уже торговлю.. такое ощущение что я живу в другом мире. сотни моих знакомых помогают своим мужчинам, у которых не сложилось..почему-то тут тема денег самая насущная.. блин.. я иногда думаю что ру-БДСМ тусовка это сборище уродливых людей и стяжателей.. противно..

2012-12-16 в 11:28

саша, 34 года

Москва, Россия

Товарищ_Крупская
Простите меня, не смею спорить с более опытным и старшим человеком..

2012-12-16 в 11:41

Burning Man, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Отличный топик! Отвечу кратко и по существу: сессионную встречу на нейтральной территории воспринимаю нормально (и даже необходимо) на первой стадии знакомства, будь то отель, съемная квартира, студия или что-то еще. Надо же увидеть и почувствовать друг друга в действии, так сказать. Может в результате и не придется решать квартирный вопрос. А если все понравится на сессии, то и квартирный вопрос легче будет решать.

2012-12-16 в 12:46

Вождь Пролетариата, Россия

""""не смею спорить с более опытным и старшим человеком.""""

Вы знаете, Саша.... убогость мышления от возраста не зависит.....
Мы с моим первым супругом начали встречаться, когда нам было по 20 лет (поженились в 21 год). Вообщем-то Ваш возраст. Но у него (причем парень был иногородний, своего жилья в моем городе у него не было, и вообще никого знакомых не было) вообще не возникало мысли о том, что дорого и невыгодно.... Он находил всегда место для встреч - то сослуживцы уезжали в отпуск и давали ключи, то снимал гостиницу, то приглашал на отдых на несколько дней...... Потому что он ХОТЕЛ встречаться, а все остальное было уже неважно. Хотел - значит находил.

Поэтому мне вот это нытье на форуме о том, что нет места - непонятно вообще. Есть желание - ищутся возможности. Нет желания - ищется оправдание.

Будьте же мужиками, наконец (вероятно, глас вопиющего в пустыне).

2012-12-16 в 12:58

Олег, 53 года

Туапсе, Россия

Что-то я не совсем понимаю, о чем спор. Девушка считает, что если у парня нет места, то его на фиг? Ну хорошо - пусть на это фиг и идет. В чем проблема-то? Если мыслить более практично - то если вы хотите ЧЕЛОВЕКА, он кажется вам привлекательным в сексуальном плане, вас возбуждает, то вам что, жаль потратить немного денег на то, чтобы получить вкусное? Думаю, вряд ли, тем более, что замуж не выходить, детей не крестить, а этот вопрос из темы - покупать ли мне, голодной, обед, если его не заворачивают в бумагу?

Подытожим.
Желание есть/нет с ним встречаться? Вот от этого и нужно плясать, а не идти на поводу самого вредного таракана на форум и спрашивать: "а правильно ли я хочу?".

P.S. Сьем квартиры или номера в аренду - залог, кстати, Вашей безопасности. Мы так-то живем в не очень спокойное время.

P.P.S. Денежный вопрос щекотит не только девушек, но и мужчин, даже самых достойных. Ну нет у него к примеру денег в ДАННЫЙ МОМЕНТ, это что, указывает на его ущербность? А, может, у него ребенок заболел, и лечение сожрало все имеющиеся средства? Тут вопрос в другом - а вернет ли он долг, те деньги, что за него были заплачены? И неважно, в какой форме - деньгами или обедом в кафе. Или еще чем.

Если вернет - то ему плюс, уважайте, помните. Если нет - то нет. А вы вряд ли обеднеете от пары тысяч. А еще через месяц забудете об этих деньгах. Ну через два. Зато будет какой пример привести сыну/дочери при их воспитании (не упоминая, конечно, подробности.). Думается мне, что искренность вашего негодования след в детях оставит. А для того, чтобы детям были привиты верные мысли, эта паратысяч - пыль.

2012-12-16 в 13:55

Нина, 40 лет

Одесса, Украина

Есть отели, а есть блядюшники.Вот даже, проходя рядом с блядюшником, ощущаешь всю шлюшность, даже заходить не надо))Забава, придется все взять в свои руки))В свободное время посвятите поиску съемной квартиры(подходящей именно вам) на сутки.Пообщайтесь с владельцем квартиры, обменяйтесь телефонами .И вперед))Удачи вам.

2012-12-16 в 14:25

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Олег, 28 лет
Владивосток, Россия

ТС ищет чувств, а значит и отношений.. так что может и замуж выходить и детей крестить.. не всех интересует сессионка...

2012-12-16 в 14:31

Олег, 53 года

Туапсе, Россия

Надежде.

Даже если девушка ищет чувства, то написанного мной этого не отменяет и не корректирует. Это сугубо ее личное дело и решать ей. Чувства и обеспеченность гораздо лучше, чем просто чувства, но в любом случае - с какого бока тут советы посторонних?

2012-12-16 в 14:42

Вождь Пролетариата, Россия

"""с какого бока тут советы посторонних?""""

Если человек задал вопрос на форуме - то он задал его с целью услышать ответ или обсудить проблему. Значит - ему это нужно..... Это же так просто)

2012-12-16 в 14:49

Выпускающая коготки))), 49 лет

Котельники, Россия

Можно сессии проводить в гадюшнике, а можно и в приличных отелях
можно квартиру снимать одну и ту же-чистую.ухоженную.
Чтобы не сомневаться в чем то всегда с собой свое постельное белье и полотенце для себя и Хозяина.Не думаю что у всех есть возможность иметь свою студию

2012-12-16 в 14:50

Pale Fire, 47 лет

Москва, Россия

Люблю гостиницы, особенно приличные. Там чисто, есть рум-сервис, не нужно заботиться об уборке, если сильно насвинячили, оставляешь горничной чаевые повыше. Регистрироваться не приходится - номер снимает нижний, я прихожу позже и сразу в нумера. Поэтому со стороны нижнего это акт доверия, поскольку именно я могу пропасть в никуда, если уж додумывать до крайностей. Первая сессия всегда на нейтральной территории, и доверие со стороны нижнего в этом случае очень ценно, хотя и немного безрассудно. Но какой женщине это не понравится?) В любом случае, гостиницы прекрасны своей атмосферой эскапизма, маленьким путешествием вон из реальной жизни. Все проделанное остается там, переключаться в обычную жизнь проще, никаких бытовых заморочек, и никто не станет глазеть на вошедшего с большой сумкой или маленьким чемоданом.

2012-12-16 в 19:14

ЭЛлина, 57 лет

Москва, Россия

Абсолютно согласна с Pale Fire! Сама хотела написать тоже самое. Первую встречу делать дома??? Бред.
И вторую, и пятую.... Дом - это только моя территория.
И, кстати, не позволяю нижнему выбрать какую попало гостиницу (первый раз не проследила - все каблуки стерла, пока добралась по оврагам с сумкой). И потом - если у меня некоммерческая встреча, то угадайте - кто оплачивает номер? Без звука, без жужжания...

2012-12-23 в 19:32

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

понятно что сессионницам невдомек что могут быть встречи дома..)) а для кого то Тема это и есть "обычная жизнь"..)

2012-12-23 в 19:49

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Всегда на нейтральной территории, даже с уже проверенными. Бронируем квартиры через моего знакомого, очень удобно. И квартиры всегда хорошие. Просто заметила запись случайно о том, что плохие квартиры еще что то ..грязно ..нестерильно и проч. Искать нужно лучше :)

Моя квартира - мое личное пространство, моя крепость, в гости приглашать только близких людей, родственников, хороших друзей и любимого Мужчину.

А так, сегодня сессии а завтра что ? блин какое то сплошное панибратство получается)))Должны быть границы.

2012-12-23 в 20:16

Наталья, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не, ну всё правильно, когда сессии, когда сегодня один, завтра другой, тогда конечно домой вести глупо.... в отель!

А еще когда встреча с человеком воспринимается как грязь, которая осквернит стены родной крепости, тогда точно - в отель ))))

Когда тематический партнер и Любимый человек - это два разных персонажа, то однозначно в отель....

2012-12-23 в 20:34

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

А как можно обычные практики СМ связывать с грязью ? если нет и намека на секс.
это ж не сценарии изнасилований ;)
для меня любимый человек - и тематический партнер два разных человека.и приоритеты тоже разные.

2012-12-23 в 21:07

*, 67 лет

Москва, Россия

Фу, какие эти мужчины мерзкие, ни тебе место для встречи арендовать(к примеру замок Орсини-Одескальки), ни совести, ни, даме там, несколько десятков тыс. долларов подарить, просто так, на всякие мелкие, дамские расходы. Ужосс)) Как, бедные женщины (высокородные ляди и бахини), только и умудряются существовать на одной планете с такими жмотами))

2012-12-24 в 02:01

Лео, 50 лет

Луганск, Украина

Если гостиница/съемная квартира вызывает неприятие, а домой (хоть к себе, хоть к нему) в первое время действительно как-то не так - то возникает вопрос: а как вообще?

2012-12-24 в 10:38

DiM, 60 лет

Москва, Россия

Zабава Путятишна ᦙ, 26 лет

Очень верный "таракан". Особенно при "каких-никаких отношениях"!

2012-12-24 в 14:11

Влада, 43 года

Запорожье, Украина

Все с чего-то начинается и даже при взаимной симпатии не всегда уверен, что с этим человеком сложатся эти самые какие-никакие отношения, поэтому тоже не вижу смысла первую сессию проводить дома.ИМХО

2012-12-24 в 18:24

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

а меня вот если человек зацепит.. то домой...)) чтобы потом поваляться можно было.. поесть заказать..рюмочку опять таки.. поболтать о том о сем.. а не тащиться на мороз..

2012-12-24 в 18:44

Елена, 44 года

Москва, Россия

То: Надежда, 37 лет

".. поесть заказать..рюмочку опять таки.. " - о, да там у Вас (дома) еще и целый штат прислуги! Вот это да, респект :)))

2012-12-26 в 10:40

Bromine, 52 года

Москва, Россия

Анастасия, 39 лет
Тема - удовольствие затратное.

Вы про свои расценки?

2013-01-04 в 20:32

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Елена, 31 год
Москва, Россия

никогда не заказывали еду домой? могу дать пару неплохих сайтов..)

2013-01-04 в 23:31

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

Bromine, 39 лет
Москва, Россия
Нет, про Ваши:)

2013-01-05 в 00:24

Serjj, 47 лет

Балашиха, Россия

Надежда, 37 лет
Москва, Россия
"а меня вот если человек зацепит.. то домой...)) чтобы потом поваляться можно было.. поесть заказать..рюмочку опять таки.. поболтать о том о сем.. а не тащиться на мороз.."

-

Вот это я понимаю. Женщина-мечта.)

2013-01-05 в 02:00

no body, 50 лет

Харьков, Украина

Странные тараканы, выходит с кем попало - это намальна, а вот где попало- это фи

2013-01-05 в 12:04

Впусти меня..., 44 года

Москва, Россия

Интересная и актуальная тема, в области с этим, конечно, попроще но вот квартирный вопрос думаю испортил не только москвичей, но и обитателей северной столицы, сложно представить уровень зарплат человека способного взять себе квартиру, если "вшивенькая" однушка у МКАДа стоит от 4, 5 млн, а в ипотеку и кредиты в рашке играть могут только законченные идеалисты, ну или идиоты) Поэтому при возникновении симпатии и возникающего ощущения необходимости продолжить банкет) закономерным продолжением является именно гостиница. Эффект "шлюшности" может возникнуть лишь в дешевой забегаловке за 1, 5..2 рубля, но есть такие места, от которых у бывалых любителей потемачить вне своих уютных гнездышек глаза вылезают из орбит, правильный красивый свет, фотообои, изысканная винтажная мебель, джакузи и прочие приятные гаджеты, речь, конечно же об авторских номерах), вот как по мне именно сауны обладают эффектом "шлюшности" и в первое свидание с продолжением вести туда, действительно, дурной тон. Привести даму от которой голова идет кругом, а с другими и встречаться не стоит) в совдеповский номер со старой кроватью и двумя тумбочками которые Ленина помнят), или кататься на метро при встрече, это, значит, не уважать ее и прежде всего самого себя. Все должно быть на высоком художественно-идейном уровне, правда и стоит это соответственно, бывает встретишься в кафе, пообщаешься, у меня почему-то всегда все происходит сразу в первый раз, как я люблю), заранее подготовишься, все закупишь для того, чтобы при возможном продолжении ни в чем себе не отказывать, оплатишь красивый номер или коттедж и уже сумма набегает дай бог у.е., а если еще и барышня из тех, что не за идею и красивый антураж с глубокой внутренней симпатией, то еще набегает не слабо, так и хочется иногда сказать, дорогая, а может усмиришь души прекрасные порывы?) -, да воспитание не позволяет. Что поделать удовольствие того стоит, да и делать нужно так, чтобы приятно было вспомнить, пусть и остаток месяца обедаешь в "Мефистофеле", зато воспоминания какие), да и довольная улыбка обожаемой мистресс дорогого стоит, а это как известно - бесценно. Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи и экономить на собственных эмоциях и ярких, запоминающихся ощущениях право не стоит. Но хочется сказать и дорогим дамам, если вы уж решили продолжить общение и увидели подобное к себе отношение, вы уж не экономьте на эмоциях и чувственности, и сделайте так, чтобы материальные блага заработанные кровью, потом и слезами ваших избранников не пропали для них даром) В общем все обсуждаемо и не стоит этого стесняться, хочешь красивых девиантских впечатлений, будь добр - плати, коли мужчиной назвался, неважно снизу или сверху) и сделай так, чтобы темы подобные озвученной ТС не появлялось в головках очаровательных див, за это потом сам себе спасибо скажешь)

2013-03-13 в 03:11

Екатеринбург, Россия

если у мужчины нет места для встреч он в принципе не мужчина, и с таким точно время терять не стоит, любой мужчина должен иметь или свою квартиру, или хату друга соседа агентства да масса вариантов, нет ну хотя есть некоторые отступления от данной темы, если мальчик очень милый и хаты у него нет то тогда можно и самой раскошелится, а вот с мужчинами это далеко не так!!!!

поэтому тараканы в Вашей голове весьма мудрые создания и прислушивайтесь к ним почаще!!!!!

да и разовые сессии сюда тоже входят, как говорится назвался мужиком - имей видимость успешности по этой жизни....а если что не так - кулачок и ручонка подружка такого мужчинки а ну да еще и жены их (забыла добавить)

да и не в коем случае не таскайте никогда мужиков к себе домой - там же Ваше личное пространство, а вдруг это существо туда один раз заедет и все - поверьте никакая поганая метла не спасет... тараканов быстрее можно вывести чем этих ....

2013-03-13 в 09:20

Mentor, 39 лет

Москва, Россия

Интересная, однако, тема.
Вот откуда у женщин мнение, что если нет места для встреч, то и для отеля средств не найдется?
Ситуации бывают абсолютно разные.
Например, в моем случае, я живу с девушкой, и просто не могу себе позволить проводить сессии дома! При этом прошу обратить внимание, что являюсь абсолютно адекватным человеком и имею хороший стабильный доход.

Я понимаю, что многих может просто не устроить, что у меня есть девушка, но тогда причина то именно в этом, а не в квартире!
Опять же мне непонятно, как могут подниматься такие темы в принципе, да еще учтивая то, что нижние девушки участвуют в обсуждении. В этой жизни НИКТО НИКОМУ ничего не должен. И посмотрел бы я на вас, если бы Вы встретили настоящую личность и отличного человека, но без места доя встреч.

К тому же, по моему строгому убеждению, мужчина становится великим больном настоящей женщиной. А настоящая женщина - это нижняя женщина, которая не может что-то требовать от своего мужчины.

Извините, если кого-то обидел! Но это форум, и его цель как раз общение и обсуждение.

2013-03-13 в 09:47

Аццкая Ольга, 44 года

Красноярск, Россия

мужчина становится великим больном настоящей женщиной.(С) Maxim.

раз 15 перечитала, до сих пор думаю... как это?

2013-03-13 в 09:58

Вождь Пролетариата, Россия

""""Опять же мне непонятно, как могут подниматься такие темы в принципе, да еще учтивая то, что нижние девушки участвуют в обсуждении. В этой жизни НИКТО НИКОМУ ничего не должен. И посмотрел бы я на вас, если бы Вы встретили настоящую личность и отличного человека, но без места доя встреч.

К тому же, по моему строгому убеждению, мужчина становится великим больном настоящей женщиной. А настоящая женщина - это нижняя женщина, которая не может что-то требовать от своего мужчины. """"

А я, пожалуй, повозражаю)
С какого перепуга нижние дамы не должны участвовать в обсуждениях? Что это еще за хрень такая..... нижняя она, пардон, для своего Верха. А для всех - она обычный человек, и поуважаемее многих Верхних, возможно.И ставить условия на начальном этапе - это нормально. Если дама не желает заботиться о месте для встреч - она так и пишет, зачем вводить в заблуждение претендентов?

Далее - "настоящая личность и отличный человек", ИМХО, найдет пару тыщ на гостиницу, иначе это..... ну как Вам сказать...... лох педальный ("не сказать еще хужей (с)).

Ну и напоследок - я не поняла, что вы имеете в виду фразой "мужчина становится великим больном настоящей женщиной" - но у Вас - замечательная отмазка: да, я не великий..... но это не я виноват - это бабы хреновые попадаются. А ведь закон "Подобное притягивает подобное" никто не отменял)

2013-03-13 в 09:59

ZANOZA, 43 года

, Россия

""""""""Ситуации бывают абсолютно разные.
Например, в моем случае, я живу с девушкой, и просто не могу себе позволить проводить сессии дома! При этом прошу обратить внимание, что являюсь абсолютно адекватным человеком и имею хороший стабильный доход. (c)

И что? То что Вы живете с девушкой, мешает Вам для сессии снять квартиру? "Настоящая личность и отличный человек" не видел бы проблемы, чтоб обеспечить место для сессии))))

Конечно никто ничего никому не должен, поэтому те мужики, что не могут снять квартиру, отель и прочее для сессии, дрочат в кулачок. Потому что и девочки им ничего не должны, даже нижние)))

Ну вот, хоть в этом Вы с нами согласны)

2013-03-13 в 10:06

Mentor, 39 лет

Москва, Россия

Прошу прощения - гребаный язык Т9)
Я имел в виду: "Мужчина становится великим только с настоящей женщиной"!
И прошу заметить - я имел в виду только то, что квартиры может не быть, и это нормально! Но я с Вами полностью согласен, что место встречи - это полностью забота верхнего мужчины!

2013-03-13 в 10:07

Маленькая Мисс, 33 года

Шуша, Азербайджан

У меня такой проблемы нет, так как всё проводится у меня дома. Только в своем доме я - хозяйка. Конечно, есть много людей, не имеющих своего уголка, или живущие в доме не сами, но мне порой непонятна эта боязнь при наличии своей квартиры таскать нижнего по отелям, съемным хатам и прочее.

С другой стороны, отель лучше съемной хаты. Если люди видятся, например, раз в месяц, гораздо лучше снять гостиницу, чем оплачивать весь месяц квартиру.

И, конечно, очень повезло тем, кто имеет в наличии собственную, изготовленную своими руками студию со всякими крестами, большими кроватями и клетками:)

2013-03-13 в 12:30

Екатеринбург, Россия

а чего тогда если вы уже такой великий с великой женщиной живете вы по другим то невеликим с наличием квартирки бегаете...главное личность без квартиры, у личностей квартир и не только - столько что и на длительные отношения и на разовые сессии хватит

и затыкать рот нижним дамам не стоит....

2013-03-13 в 12:30

Chaim, 40 лет

Киев, Украина

Не желаю ввязываться в финансовые аспекты вопроса, но при встрече для первой сессии, предпочитаю отдавать инициативу, по поиску места, в руки нижней. Она так себя более уверенно чувствует на протяжении сессии. А соответственно и более полное эмоциональное наполнение получает. Проверено!

2013-04-14 в 22:12

Вождь Пролетариата, Россия

предпочитаю отдавать инициативу, по поиску места, в руки нижней.
=
стесняюсь спросить..... а оплату за это место Вы тоже благосклонно доверяете нижней даме?

2013-04-14 в 22:20

А, 35 лет

Москва, Россия

Так, если в квартире, то соседи тоже могут услышать))

2013-04-14 в 22:44

Сам, 66 лет

Москва, Россия

Верхних Дам без места не бывает. © Сам 2013

2013-04-14 в 23:29

Борис, 49 лет

Москва, Россия

Любопытно вот что:

Не важно как дама себя позиционирует, большинство считает, что мужчина должен...Изначально, еще ничего нет и возможно ничего не будет, но он уже должен. Он уже должен, хотя оба получают сессию. Эта женское желание приспособиться уже откровенно достало. Если вам так этот мужчина тематически интересен, если вы настолько не преуспели, что не имеете своего места, то какое фи вы можете сказать. Никакого. Так что если партнер мил, то вы пойдете и в сауну и в гостиницу и к дяде Ване в гараж. А вот если "с голодухи" кидаться, то оно конечно и губки поджимаются и все прочее.

Мамаша, или крест оденьте или рясу с буденновкой снимите (с)

Не может быть домина зависимой от нижнего даже в такой мелочи как место. Сабе простительно, а домине нет.

2013-04-14 в 23:47

Chaim, 40 лет

Киев, Украина

Товарищ_Крупская, читайте вдумчиво. И не стесняйтесь! Скромность удел бездарных.

2013-04-15 в 00:24

safari, 50 лет

Москва, Россия

Мне нравится в отелях. Не обязывает. Убирают регулярно, опять же плюс. А что мешает Верхнему заранее зарегистрироваться, тогда и проблем нет. А то, что видят... Администраторам на ресепшен давно не интересно, кто и зачем к ним заходит. Звуки - можно телевизор или музыку включить. Не очень громко, конечно.

Домой к себе точно приглашать не буду. Как-то не люблю смешивать личную жизнь и Тему.

2013-04-15 в 06:50

Екатеринбург, Россия

прямо дамы такие - "я не проститутка по зачуханным отелям не езжу" - так попробуйте по незачуханным от 10 тысяч рублей час или что денег не хватает....

не понятно вообще смысл создания данной темы - внимания вашей персоне что ли не хватает, или уже так рейтинг поднимаете таким способом, потом вопрос если вы такая спец по гостиницам - Вам известно что в частных закрытых клубах гостиничного типа не требуют от женщин паспорта, мужчина обычно сам платит за данные роскошные места, и они куда лучше бывают обычно жилищ холостяка или квартир на сутки, хотя элитные дорогие квартиры на сутки тоже вариант, но понимаете если вы будете сами оформлять эту квартиру - то паспорт с вас потребуют - дабы данные ваши в базе были, чтобы вы хату не испохабили, ....

вообще читаю ваши темы и диву даюсь - значит скакать сессионно по мужикам это нормально
а в дорогой гостиничный номер заселиться это - проститутка
да идите голову действительно лечить....

и еще прежде чем к мужчинам претензии предъявлять насчет места с себя начните, вид у вас наверное слишком дешевый раз вас по дорогим местам не возят

насчет того что подумает администратор это вообще шоу, у администраторов мозг не работает в вашу сторону, ей чхать с высокой колокольни дабы вы клиент и платите деньги..

а если администратор будет думать что то не то, такие администраторы обычно долго не сидят на своих местах - ибо им платят не за думы их, а за действия положительного качества, по обслуживанию любимых и дорогих клиентов..

2013-04-15 в 07:30

Екатеринбург, Россия

просто так и скажите вы ищете мужка с хатой чтобы выйти замуж, если вы замужем то ищете более хорошие варианты - а в таком случае вопросы о шлюшности отпадают сами собой, вы так все тут разорались про то что только шлюхи ходят по отелям,

еще раз повторяю начинете день подойдя к зеркалу и посмотрев в него
отвечайте за себя а не за других людей - шлюхи это те, которые под видом благочестивой девушки уже поимели сотни мужиков ради наживы.. да только обычно кто много хочет по жизни в таком русле действуя тот ничего не получает в итоге кроме разбитого корыта

2013-04-15 в 07:42

Вождь Пролетариата, Россия

Товарищ_Крупская, читайте вдумчиво
=
Читаю: "Не желаю ввязываться в финансовые аспекты вопроса".....
Не надо по-еврейски)))) Вы просто скажите - да или нет. Вы говорите нижней найти место и Вас не волнует, как она это сделает или говорите, что она пусть находит, а Вы оплатите?

Просто у меня в жизни встречалось двое знакомых верхних мужчин (не хочу их писать с большой буквы), которые были свято уверены, что нижняя должна приглашать к себе их величества..... а если нет возможности - значит, найти место, снять гостиницу, ее же и оплатить. Ну и вообще все организовать, а они приедут "доминякать".

Я правда назвала эти вещи своими именами - что они не верхние, а мудачье. Строго ИМХО.

2013-04-15 в 08:22

Chaim, 40 лет

Киев, Украина

Здравствуйте Товарищ_Крупская.
Во-первых: отложите в ”сторону” Вашу межнациональную нетерпимость и ксенофобию, искусно припрятано под смайликами. Вы же интернационалиска! Во-вторых: не лезте людям в карман и не имейте привычки считать чужие деньги. Где Ваши коммунистические идеалы? О финансах, я изначально предупредил, что речь здесь вести не буду. У меня все указано на страничке. Я вел речь о психологической стороне вопроса.

п.с. Я не верхний(Верхний) в Вашем понимании слова и понятия. Я нормальный мужик, но немного немного садист, -можно с маленькой буквы. На мою жизненную позицию и самооценку, это никак не повлияет.

2013-04-15 в 09:32

Елена, 53 года

Киев, Украина

Знавала я одного " даминанда", который мне как -то похвастался, что не брезгует залезть в кошелек своей нижней девочки. Гадковато мне стало после этого с ним общаться...

Ну, тут уж каждому свое.
Благо таких особей мне попадалось мало.

2013-04-15 в 10:35

Вождь Пролетариата, Россия

Знавала я одного " даминанда", который мне как -то похвастался, что не брезгует залезть в кошелек своей нижней девочки.
=
В смысле - как, своровать что ли? Или просто сказать что-то приобрести?
У меня тоже был случай, когда знакомый Верхний похвастался, что послал далеко нижнюю девушку, потому что она отказалась купить один девайс на сессию (стоимость в пределах 3000 руб.), сказав, что у нее нет денег, задерживают зарплату. Мне тоже стало довольно противно..... может для него это и не деньги - но тогда дай ей денег и пусть идет покупает хоть на 20 тысяч.

2013-04-15 в 11:09

Елена, 53 года

Киев, Украина

Товарищ_Крупская, 40 лет

Вождь Пролетариата, Россия

В смысле - как, своровать что ли? Или просто сказать что-то приобрести?

=
Не своровать. В смысле приобрести или кафе оплатить. Как я поняла, чаще второе.
И дело даже не в том, как там у них это все в паре заведено и какие бывают случаи в жизни. Но с какой гордостью он об этом говорил!!

2013-04-15 в 13:36

Вождь Пролетариата, Россия

В смысле приобрести или кафе оплатить. Как я поняла, чаще второе.
=
На самом деле, конечно, это дело пары... если ей доставляет удовольствие платить за мужчину - то в добрый путь. Если же нет - пора сказать стоп-слово)

2013-04-15 в 13:41

Лера, 35 лет

Санкт-Петербург, Россия

ТС, знаете мне даже интересно.
Т.е. вы готовы пойти на сессию к малознакомому мужчине домой? Во-первых, это не совсем безопасно, так как в гостинице есть хотя бы охрана, администратор, а тут вы находитесь, не пойми где.

Во-вторых, почему вы считаете, что мужчина не должен заботиться о своей безопасности? Вы для него такой же малознакомый субъект, как и он для вас. Один мой знакомый рассказывал, как после сессии он получил милое заявление об изнасиловании от девочки. А бдсм для этого крайне подходит, тут и следы, и знание места жительства. Она ему очень дорого обошлась )

В-третьих, вы сами в 26 лет заработали на квартиру в СПб? Или вы ищете дяденьку, чтобы у него все было, а вам за это ничего не было? Конечно, это приятно, но маловероятно.

Тут все просто, если вы ищете отношения, то они никак не отличаются от ванильных. Стройте вместе и квартиру и студию, что вам захочется, а если вам просто потемачится, то выберите отель себе по вкусу и обсудите оплату с партнером.

2013-04-15 в 14:41

Наталья, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

читаю...

улыбаюсь...

но в диалог пока вступить не с кем...

смешные такие....

пойду еще за попкорном...

2013-04-15 в 14:56

Serge, 57 лет

Москва, Россия

ну лана мужиков без мест таки вижу обсудили..... вывот обсудите мужиков с местами та то разговор намного антереснее палучица)))

2013-04-15 в 15:56

TheMasterYid, 44 года

Москва, Россия

Zaбава, можешь кушать попкорн и улыбаться сколько угодно... Какой вопрос, - такие и ответы.
Если Верхний предлагает встретиться в отеле, он автоматически перестаёт быть "мужчиной без места для встреч". Это первое...
Второе - в качестве начала сессии такое предложение "играет" иногда похлеще иной прелюдии: Нижняя чувствует свою "шлюховатость" и решает для себя подчиняться в этом аспекте Мастеру или нет...

Третье - для Мастера это отличная проверка намерений его Нижней пойти за ним, куда он позовёт, и подчиниться его желанию, что на 99% означает подчинение всем остальным его приказам...

Четвёртое (и самое главное) - уважающий Себя Мастер никогда не предложит отель, в котором ему было бы Самому неуютно и брезгливо... Он выберет конфиденциальность, чистоту и, как результат, удовлетворение Своей Нижней от Встречи с Ним...

Доверяй Верхнему Своему и Тебе воздастся...

2013-04-16 в 14:40

Клеопатра, 50 лет

Нижний Новгород, Россия

Ну уж нет.... только дома... у МЕНЯ... никаких выездов-выползов на чужую территорию..... это мне-красавице тащить:сумку с девайсами.. контейнер со льдом( а вдруг мне прихотнется им развлечься???) одежду..... ОБУВЬ!!!!!-я же в уличной не темачу...... сумочку с косметичкой... салфетками.. кошельком.. и тд.... ПОЛОТЕНЦЕ большое(ибо я брезглива..... и белье постельное)...... ну еще крем для ножек.. масло для тела... гель для душа- РЕБЯТИШЕЧКИ, А ГДЕ ТУТ КОНТЕЙНЕРНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ ЗАКАЗЫВАЮТ????? неа..... только дома.... а то неровен час забудешь что-нибудь в каком -нибудь отеле-квартире...... Я и в ванильной бытности даже для поездок к маме на 2-3 дня мыльно-рыльные приблуды свои всегда вожу.... а вы про посторонние дома... ужас!!!!!

Ну и из соображений безопасности и комфорта( присоединюсь к Надежде..... поваляться.... с рюмочкой.. с книжкой.. с буком..... с мужчиной-да не важно) все это хорошо ДОМА) а не переться ночь-заполночь с баулами... как великое переселение народов..... Дома есть и отработанная система безопасности ... и уровень привычного комфорта... и гигиены(что сейчас немаловажно)

Ой.. забыла... еще и диск с музыкой... и не факт, что где-то там я смогу его включить...... а сессии я люблю под музыку проводить......

А по поводу прЫнцесс.... Королевы всегда имеют все свое... в том числе и место для приема гостей.... потому что если я не захочу пригласить человека просто в гости, то уж я точно не позволю ему прикоснуться ко мне.... Так что либо человек априори не противен мне и он у меня на кухне пьет (чай-кофе-сок-воду___ да не важно) и мы мило общаемся..... либо у меня с ним совсем ничего общего и все на этом.

2013-04-17 в 08:32

Княжна Хельга, 41 год

Подольск, Россия

...я понимаю когда дело доходит до поиска мужа - отца детей. Но когда речь идет о другом, то, по-моему, условия должны быть равны. Кстати по этим же причинам проникся уважением к феменисткам

=
феминистки как раз вряд ли будут играть с мужчинами в ролевые игры
даже если место вскладчину
феминистка-компенсаторик в роли рабыни... аха... )
а вот почему некоторые не считают, что если у Дамы есть оборудованное место, то он должен вносить свою лепту деньгами, чтобы стало это "вскладчину"? ;)

2019-07-23 в 23:53

*, 67 лет

Москва, Россия

Вот такие негодяи, эти "мужики без места для встреч". Расскажу историю в тему, из моей жизни. Очень давно, когда я был наивным, молоденьким юношей, я познакомился с девушкой. Никакой "темой" там и не пахло. Я даже не знал, что такое "тема". Она, как и положено девушке, несколько месяцев трахала мне мозги и наконец согласилась на "близость". Но с условием, что это должно быть только у меня дома. Ей ведь нужна романтика. Я конечно же немедленно привел ее к себе домой. После быстрого и скучного интима, она ушла. А на следующий день, ко мне домой пришли четверо(!!!) крепких парней, "поговорить по мужски". Мне, в "доходчивой" форме, с разминанием мощных кулаков перед моим фейсом пояснили, что девушка собирается писать заявление об изнасиловании. Но готова передумать, если мои родители "насобирают" до послезавтра 10к $. и передадут ей, через этих парней, в качестве компенсации за физический и моральный вред, который я нанес ей своими "насильственными действиями". Разборы по этому дельцу длились почти год. Денег мои родители не заплатили. Но эта история послужила мне хорошим уроком. Больше я блядей на пушечный выстрел к своему дому не подпускал. Встречался где угодно, но хату свою не светил. С моими знакомыми и друзьями были истории гораздо страшнее моей. И если девушка настоятельно требует везти ее ко мне домой, я ее с легкостью шлю на ... в лес.

2019-07-24 в 02:05

Пролетая над гнездом куколда, 35 лет

Нижний Новгород, Россия

Так вроде бы как раз мужчина, как правило, у нормальных тематиков (не в платной Теме, где Домины ''по профессии'' со своими студиями) и организовывает место для встреч, не? А женщина девайсы необходимые приносит, которыми темачить будет. Редко какая женщина (Домина, не платница) имеет свое оборудованное место для БДСМ, по моему личному опыту так только с одной было, как хобби у нее в отдельной нежилой квартире. Если снимают место (БДСМ-отель, например), то тоже мужчина, обычно...

2019-07-24 в 02:24

Indica, 44 года

Махачкала, Россия

Форум - это такое место!
Где каждый делиться своими вкусами в Теме. Так сказать бесплатный само пиар или как сейчас есть модное слово хайп.
Прикиньте если каждый бы перестал ныть как он хочет и как видит свою злонудную тему.... ?
Какой прекрасный показатель чем живут граждане

2019-07-24 в 07:29

Karamella, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Печально конечно, что женщина чувствует себя шлюхой только от того, что по объективным жизненным обстоятельствам приходится воспользоваться часовым отелем или квартирой. Тут дело не в отелях а в самооценке. Отели всего лишь сервис, крайне полезный на мой взгляд. Про мнение администратора без обид - детский сад. Человек сидит на своем посту и смотрит на черепицы мужчин и женщин, мужчин и мужчин, женщин и женщин муж, жим, стариков и молодых, толстых и худых... но ВЫ!!! Вы конечно прям персона из ряда вон. Смешно. Это не он про вас думает шлюха, это вы про себя так думаете к сожалению.

И в конце концов, отстаньте уже от шлюх, они точно так же как и вы делают то, что им нравится. Почему даже здесь так много осуждения

2019-07-24 в 09:14

Удав С-Пб, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Нищеебы всегда устраивают брачные игры бомжей по подвалам, чердакам и отелям на час...Нищеебы недостойны внимания

2019-07-24 в 09:30

Крокотук, 41 год

Москва, Россия

Автор, есть еще вариант! Зачем отель? Зачем близость?
Разговоры поговорили, если договорились, то чилаут в бдсм клубе (в рамках вечеринки или не в рамках).
Тема темой, а секс сексом. В бдсм клубе народ есть, который выгонит вас обоих через 30-60 минут, если надо помощь предоставит лучше всяких администраторов отельных. А вот дальше думайте, стоит ли куда-нибудь ради банального интима идти или нет.

2019-07-24 в 09:32

Hawkeye, 38 лет

Москва, Россия

Имхо, если даже у мужчины и есть место, его место, то мне кажется женщина (не платница) к нему не пойдет, по крайней мере на первую(-ые) встречу, выбрав или нейтральное (чаще всего), или же будет темачить на своей территории, если таковая у нее имеется (не дома, где живет, как правило, хотя и дома тоже разные бывают.. одна дама тут на сайте в загородном доме живет и там же вечеринки тематические по выходным проводит, закрытые ''для своих'' на нижнем этаже), о чем женщины и в своих анкетах нередко так и пишут, мол, темачусь на нейтральной территории/на своей территории.

2019-07-24 в 10:11

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Для меня на первых встречах оптимален вариант отеля. Номера профессионально ухожены, убраны, комфортны, есть все необходимое - уютное освещение, удобная большая кровать, поленца итд.

В сьемной квартире (или квартире мужчины) могут выявиться те или иные досадные проблемки, неудобства, не говоря уже о чистоте), и придётся не об удовольствии думать, а о каком-нибудь замусоленном диване или слишком маленьком зеркале. Мелочи - а общее впечатление подпортят. Так что отель.

Потом, на первых порах, пока это ещё не такой уж близкий мне человек, спокойнее находиться в неком общественном заведении, где есть персонал, охрана и в случае непредвиденной ситуации будет "подушка безопасности".

А то, что тут пишут по поводу стыда перед администратором на ресепшене.. Да ну, это смешно - у него посетители идут каждый день и, поверьте, глаз замылен и уже глубоко параллельно, иванов или петров заселяется в номер (если этот петров только не публичная персона какая-нибудь).

Если же говорить о встречах на постоянной основе, с человеком, с которым уже сложились более-менее доверительные стабильные отношения - то здесь, конечно, расклад иной. Встречаться у него или у меня, это все решаемо. Не вижу проблемы.

2019-07-24 в 10:19

Ленусик, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Действительно, есть люди, которым в отеле не расслабиться, есть другие, которые предпочтут отель съемной квартире (есть камеры, очень часто охраняемая парковка, прочие услуги). Но ведь и мужчина не должен сразу вести в свою квартиру: среди женщин мошенницы встречаются. Поэтому на первое время (отношения ли складываются или встречи на несколько раз)- это самый логичный вариант.

С другой стороны, почему ТС не ведёт мужчину к себе домой?! На своей территории ей было бы комфортнее всего.

2019-07-24 в 10:29

Indica, 44 года

Махачкала, Россия

Захотелось в эту темку заглянуть только из за одного слова . Сосайтники
Единомышленник - едино мыслит
Сосайтник - соса (мужской род)
Всем трансексуалам просвещается нежная кличка для интимных моментов - соса

2019-07-24 в 10:34

Москва, Россия

Отель... А зачем? Что можно сделать в отеле? Потрахаться? Мне для сессии нужна как минимум звукоизоляция и надежная точка подвеса. Так что, увы, только специализированный БДСМ-клуб годится. Ну, или некоторые свою студию имеет, кто побогаче :)

2019-07-24 в 13:37

Hawkeye, 38 лет

Москва, Россия

Станислав Zenj, 51 год
Есть специализированные БДСМ-отели, оттуда не выгонят как из БДСМ-клуба, когда время его работы для посетителей закончится.))

2019-07-24 в 14:01

Москва, Россия

Ну, тоже вариант. Главное - специализированный. Вот, Подушкин был, может, и сейчас работает.

2019-07-24 в 14:08

Trinion, 43 года

Москва, Россия

Такое ощущения, что собрались похвастаться.... А если по факту, квартира, гостиница, отель... Все снимается легко. И всегда можно найти нормальный вариант. Правда вот гостиницы я не люблю, так как реальный вопрос звукоизоляции. Но это мое мнение. Не более того. Просто согласно ряду высказывании напрашивается вывод - "Нет своей отдельно тематической квартиры, не выходи в реал". Сделайте проще не экономьте на квартире, и будет неплохой вариант. Где будет и тихо и спокойно и чисто.

2019-07-24 в 14:13

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Станислав, для приверженцев "хардкора" - конечно же, только специальные студии подойдут. Тут и квартира зачастую не вариант (если она не где-нибудь в "сталинке"). Ну, а поклонникам, так сказать, "лёгкого жанра" вполне хорошо и в отеле уединяться)

В продолжение дискуссии о выборе между квартирой и отелем: не у каждого мужчины есть своя отдельная квартира, надо это понимать. И почему не пойти на небольшой компромисс, выбрав отель? Вряд ли будет лучше свидание в квартире, где в соседней комнате находятся дети мужчины, родители или несколько его друзей. Лично я бы в такой обстановке не смогла. А к себе вести на первых встречах - очень рискованно.

Что касается оплаты за отель - однозначно, платить должен мужчина. Без вариантов. И нормальный мужчина это воспримет спокойно.

2019-07-24 в 14:16

Золушок, 54 года

Москва, Россия

Мужчины, это в ваильных отношениях！ А тут нижние, это не мужчины。)
Так, что пополам. Удовольствие обоюдное, и траты пополам...
И не фиг.
И вообще у Верха должна быть своя берлога, а если ее нет, то это не есть верх, а так.... Да, тема, это траты, тут согласен....
Но берлога должна быть. Если все траты берет низ, то он покупает верха с потрохами. ... И что это за верх？

2019-07-24 в 20:15

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Золушок, не горячитесь) возможно, мои слова попали слегка на больную мозоль...ненароком. Я лишь высказала свое мнение, а мнений может быть много и всяк строит свою схему с партнёром, как считает нужным.

По поводу того, что "Нижние это не мужчины" - с чего бы это вдруг? Это не дети, не инвалиды и не умственно отсталые. Да, это мужчины особенные - учитывая позиционирование. Тем не менее, это взрослые, дееспособные, половозрелые мужчины. И делать из них каких-то убогих амеб не надо) не вижу причин, чтобы взрослый, здоровый, работающий парень не мог взять номер на несколько часов.

Далее читаю Вас... "У верха должна быть своя берлога.. Иначе это не есть верх".
Ну, во-первых, осознание себя и своей психо-сексуальной природы никак не связано с "берлогами" - Вы же не будете отрицать, что есть и масса нижних, имеющих берлоги) Но правды ради скажу, что с моими берлогами все в порядке - они имеются. Однако водить туда малознакомых людей не считаю нужным. Для "пробных" вариантов, "тест-драйвов" - наиболее оптимален вариант отеля.

Впрочем, каждому свое.

2019-07-24 в 23:02

Золушок, 54 года

Москва, Россия

Вам не угодишь! В отелях Вы себя шалавами видите)
Не хочет низ номер снять, нищеброд.
В постель, с мало знакомым - это норма!))
А квартира - Храм! Туда нельзя....))
Отстал я видимо от современных нравов((

2019-07-25 в 01:05

Золушок, 54 года

Москва, Россия

С Вашего позволения, продолжу.
У кого с берлогами в порядке, те не ищут отели. Посмею предположить, что высших домах семьи, дети и т.д.
Отсюда выходит, что не совсем свободны, а точнее не свободны. А ищете свободных от любых отношений!
Чтобы этот нищеброд привёл Вас к себе...
А если ортачится! То не достойный смерд!!!))
Платить или нет, это дело личное! Хотят, пусть платят!
Цветы, подарки, девайсы- Да!! Все остальное, на первых порах пополам!
Видно ваша планида, по отелями трахаться.... На большее не способные сделать шаг навстречу((((

2019-07-25 в 07:38

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Золушок, если Вы внимательно читали написанное мной, то заметили, что я не против встреч и на своей территории, и на территории мужчины. Но с постоянным надёжным партнёром.

Про отель я писала, именно как про вариант для первых встреч. Это разумная забота о безопасности - как своей, так и своего жилища. Человек, недостаточно проверенный и изученный, может преподнести неприятные сюрпризы - зачем мне пускать его к себе домой, в "святая святых", когда есть более непринуждённый вариант?

Если брать в расчёт момент экономии - то это не та экономия, которую стоит мусолить. Стандартный, не люксовый, номер в рядовом отеле - доступен сейчас практически любому работающему мужчине. Если же нет - как он собирается дальше строить отношения, на что рассчитывает? Может, мне ещё ему жетоны на метро давать?))

2019-07-25 в 11:31

Puma, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Ответ автору поста

Нет ничего неприличного в том, чтобы хотеть заняться сексом с понравившимся мужчиной, и на мой взгляд место встречи не играет никакой роли будь то мотель, квартира женщины или ее партнера, или снятая по часам.

Просто у многих лиц женского пола на постсоветском пространстве имеется вшитый в голову чип, выдающий сознанию директивы что хотеть секса может только М, а девушка использует свои навыки, умения обольщения также природные внешние данные в целях тех или иных манипуляций, в основном имея коммерческий интерес.

Те же женщины, которые отклоняются от подобной "нормы" поведения немедленно обрастают ярлыками "давалка", "шлюха", "потаскуха" и так далее.

Хотеть женщине секса - преступно по их мнению и ненормально.

Ноги такого рода умозаключений растут из глубин патриархального уклада с соответствующими семейными моделями, несколько разнящимися в зависимости от выбранных широт и этнокультурных особенностей отдельно взятой локации.

От матери с бабушкой дочерям буквально на невербально-подсознательном уровне переходят эти паттерны мышления.

И тем не менее мне несколько странно то, что в союзе в итоге все же победила архаика, так тщательно выкорчевываемая большевиками в начале 20х, со всеми этими манифестами свободы Коллонтай, Цеткин. С попыткой дестигматизации однополых отношений.

Так сказать, традиции оказались сильнее..

Лично я поэтому предпочитаю встречаться с представительницами отличных от моей наций, но больше нравятся мужчины. С ними элементарно интереснее

P.S. С удовольствием пообщался бы в личке на эту и подобные темы со всеми желающими

2019-07-25 в 12:31

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Знаете, ни разу при посещении "отеля на час" меня не заботило, что обо мне подумают администраторши. Мне казалось, они туда вообще для другого пришли :)

2019-07-25 в 16:57

Продавец оргазмов, 45 лет

Новосибирск, Россия

Само собой, у нижней должно быть место, зачем мне тратиться на отель? Нет у неё своего места - пусть она и оплачивает...

2019-07-25 в 18:06

Золушок, 54 года

Москва, Россия

Ледокол, 39 лет
Новосибирск, Россия

Само собой, у нижней должно быть место, зачем мне тратиться на отель? Нет у неё своего места - пусть она и оплачивает...

Нет места у Верха! Мне то зачем всё брать на себя?? Верх ущербный какой-то))).
Если не может взять половину трат....
Судя по минусам, так и есть.... Хотите всё свалить на нижнего! Молодцы!
Занавес!....

2019-07-25 в 18:24

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Золушок, счастье нижнего - в создании благоприятного психологического фона для Верхнних. И неужели нормальный нижний будет огорчать Верхнего необходимостью каких-то трат? Быть Верхним и так очень непросто - надо все время держать бразды правления, продумывать план действий, выбирать курс, контролировать процесс) быть режиссёром Волшебного Действа...) А Вы хотите загрузить его ещё и мыслями о какой-то мелкой бытовухе..)

2019-07-25 в 19:34

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Я за отель.
Но вот чтобы платил только мужчина - здесь я с Вами, Марина, не согласен, и к сожалению, мы здесь культурно повоюем. Мужчина не должен - придерживаюсь я тезиса. Кто считает что мужчина должен - тот оппонент мне.

Я думаю, что мужчина платит только если он - пригласившая сторона. В остальных же случаях стоит скидываться. Женщина целиком платить никогда не должна и не может, это ей не позволено.

Ведь в современном мире мужчина и женщина зачастую зарабатывают поровну, значит, и скинуться надо по-честному... что? Мужчина зарабатывает больше? Гдье ваши доказатьельст'ва? Ах, ну да, Мужчина - это ведь непременно обеспеченный и позитивный светский лев, Мужчина не нищеброд, нищеброд не Мужчина. Тогда все, молчу, возражений не имею.

Продул я Вам, Марина, 1:0.

2019-07-25 в 22:07

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Хэ Кун, вот Вы любите утрировать, однако... Ну почему сразу "светский лев" какой-то? Повторюсь, стандартный номер в рядовом отеле спокойно осилит практически любой работающий мужчина. По крайней мере, если он самостоятелен и ни с кем не связан (не кормит пятерых детей, скажем, или других иждивенцев). И потом, речь идёт о разовых посещениях, а не ежедневных. Так что не надо драматизировать)

Если считать, что за номер надо платить вскладчину - тогда, выходит, надо делить и счета в кафе, например. А что? Масштаб трат примерно одинаков. Но такое не каждой женщине понравится. Если только она не оголтелая феминистка. Но наш менталитет все же слегка другой - и от него сложно уйти.

2019-07-25 в 23:08

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Вельми странный пост. В отель неприлично, а домой к мужчине - прилично. Прям что-то новое в приличиях) А в квартиру, снятую посуточно без вашего участия не стыдно будет? А просто в съемное жилье?) Так и надо было сказать, что разыскивается Верхний со своей свободной жилплощадью) Ничего плохого в этом нет, каждый ищет то, что ему(ей) нужно. Я приглашаю и к себе, и в нумера вожу. Когда как захочется и смотря кого)

Насчет "за чей счет банкет", что всенепременно возникает в каждой подобной теме, мне непонятно вообще. Это все не так дорого, чтобы начинать мелочиться. Мое мнение таково: в ванили - мужчина, в Теме - Верх это оплачивает. Девушки Верхние, не гневайтесь, это всего лишь мое частное мнение)

2019-07-25 в 23:08

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

У вас такого не бывает?

У меня не бывает мерзкого стремления решать свои проблемы за счёт других людей. Если мой таракан будет мне что-нибудь шептать - ну, скажем, "непременно хочу кефир на завтрак" - я не буду вешать эту обязанность на того, с кем состою в отношениях. Я просто позабочусь о том, чтобы в холодильнике был кефир.

Ну а что касается конкретного таракана по поводу отелей - конечно, имеете безусловное право его лелеять. Лично я, заведись у меня отношения с такой нижней - добавил бы ей опыта публичности. Так, чтобы тараканы больше и не заикались о таких мелочах.

2019-07-26 в 00:09

Inkognito, 35 лет

Москва, Россия

Почитал тему. Выскажу и я своё мнение.
Вот, действительно, до чего все стали меркантильные, уж не знаю с чем это связано. Как я рад, что мои начинания больше 12 лет назад были поддержаны адекватными людьми. Видимо, им просто хотелось темы, а не устраивать «загоны» «туда пойду, а туда нет». В те времена я был студентом, какие там деньги на квартиры и студии, но мы как-то всегда находили возможность провести время. И меня в гости приглашали и я приглашал и ничего, вроде никто от этого не пострадал.

Теперь несколько о современности: простите, а чем плоха адекватная гостиница, или же, например, нормальная студия? В Питере так вообще красота, все удобства, комфортно и обстановка неплохая. Да и администратору вы вообще никаким боком не сдались, ему, правда, фиолетово. И не надо адресов светить. Да и бывает иногда, что правда и не позовёшь. А если даже и квартира есть, но не в Москве, многие ли поедут? Не факт. Но место то есть.

Да и вообще считаю, что если есть возможность позвать - зови, зовут - зовись. Нет такой возможности? Ну вон вариант выше есть, заплатил и не паришься. ИМХО, конечно...

P.S. Пардон-с, как то немного сумбурно вышло, но основной посыл вроде понятен.

2019-07-26 в 09:39

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

А меня в мужчинах-поборниках равных "членских взносов" знаете, что удивляет? Некая наглость. Мало того, что женщина и так не ради выгоды какой-то с ним встречается, а из любви к искусству, так сказать... Так ей ещё, видите ли, надо вкладываться в оплату номера или счёт в кафе. Противное крохоборство. Я таких жмотов на дух не выношу и держусь подальше.

Это ещё можно как-то понять, если он какой-нибудь бедный студент из общаги. В остальных случаях - нет. Стыдно должно быть даже ставить вопрос о том, чтобы женщину напрягать с оплатой.

2019-07-26 в 11:38

Виктор, 52 года

Москва, Россия

Марина А меня в мужчинах-поборниках равных "членских взносов" знаете, что удивляет? Некая наглость. Мало того, что женщина и так не ради выгоды какой-то с ним встречается, а из любви к искусству, так сказать... Так ей ещё, видите ли, надо вкладываться в оплату номера или счёт в кафе. Противное крохоборство. Я таких жмотов на дух не выношу и держусь подальше.

Это ещё можно как-то понять, если он какой-нибудь бедный студент из общаги. В остальных случаях - нет. Стыдно должно быть даже ставить вопрос о том, чтобы женщину напрягать с оплатой.

—―—―—―—―—―—―—―—―—―—―
Упражнение-подстановка:

А меня в женщинах-поборниках равных "членских взносов" знаете, что удивляет? Некая наглость. Мало того, что мужчина и так не ради выгоды какой-то с ней встречается, а из любви к искусству, так сказать... Так ему ещё, видите ли, надо вкладываться в оплату номера или счёт в кафе. Противное крохоборство. Я таких жадин на дух не выношу и держусь подальше.

Это ещё можно как-то понять, если она какая-нибудь бедная студентка из общаги. В остальных случаях - нет. Стыдно должно быть даже ставить вопрос о том, чтобы мужчину напрягать с оплатой.

—―—―—―—―—―—―—―—―—―—―
Ну и в чём разница?

2019-07-26 в 12:16

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» А меня в мужчинах-поборниках равных "членских взносов" знаете, что удивляет? Некая наглость.

Меня удивляет, что женщин, тратящих на одежду, уход за собой и аксессуары столько же денег и времени, сколько они сами, эти мужчины часто гнобят в открытую, считают недостойными своего антыреса и не хотят иметь с ними никаких сессий ;) С чего бы это, интересно мне знать? :) Вроде же все впополаме…

Но вообще, мой личный опыт показывает: если мужчина активно настаивает на впополаме при любых тратах на досуг - обычно по фактам оказывается, что он не хочет вообще лишний раз ничего арендовать и покупать, даже на условиях 50/50. И ищет даму с местом для сессий, с девайсами, которая покормит и фетишную одежку для него выделит :) Впополамщицам достанутся только роли на скамейке запасных, пока не нашлась более выгодная мадам. Я начинала когда-то Тему с мужчинами, как раз скидываясь на аренду и девайсы, и поняла этот финт мужского сознания очень быстро.

2019-07-26 в 13:03

Ленусик, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Если мужчина начинает предлагать пополам, то это он торгуется, как бы подешевле купить внимание женщины, а ещё лучше, получить всё бесплатно. Причём, речь идёт о незначительной сумме в кафе при знакомстве и первой встрече интимного характера на пару часов в отеле. Личное дело каждой женщины, иметь ли с таким персонажем дело.

2019-07-26 в 13:32

989, 36 лет

Махачкала, Россия

По мне так лучше съёмная кв, нежели отель. Конечно мне очень интересно читать как люди снимающие койко место в мск рассуждают о Том, что у их партнёра должно быть собственное жильё. Однако стоит понимать, не у всех есть собственное жилье, в котором он проживает один.

2019-07-26 в 13:35

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Понятно, что не все богачи, светские львы, сынки чиновников. Многим деньги не с неба падают, а даются трудом. И, например, я бы совершенно спокойно отнеслась к идее разделить бюджет в поездке на море - т.к.понимаю масштаб затрат. Но, блин...когда цена чека какие-то пара "штук"... Обсуждать их "пиление" реально противно. И нормальному, психологически здоровому мужчине - независимо от его позиционирования - будет и самому крайне неловко поднимать подобные вопросы.

2019-07-26 в 13:53

Золушок, 54 года

Москва, Россия

Марина, 38 лет
Санкт-Петербург, Россия
А меня в мужчинах-поборниках равных "членских взносов" знаете, что удивляет? Некая наглость. Мало того, что женщина и так не ради выгоды какой-то с ним встречается, а из любви к искусству, так сказать... Так ей ещё, видите ли, надо вкладываться в оплату номера или счёт в кафе. Противное крохоборство. Я таких жмотов на дух не выношу и держусь подальше

Вот подальше и до Питера убежали)))
А далее, куда побежите?))

2019-07-26 в 15:15

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Виктор - в каком смысле "подальше и до Питера убежали"? Я никуда и не убегала, а родилась здесь)

2019-07-26 в 15:47

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Виктор, Золушок, дайте "5" - мы с вами не сдадимся. Я лично близок к MGTOW - Мужскому Движению, это мужчины, идущие своим путем. Я против влияния общественной пропаганды баборабства. Это стойкое и "вековечное" убеждение, что платить должен мужчина, ложно и навеяно обществом.

Никто никому ничего не должен, жизнь - это круг равных. Все поняли?
Обскура, я таки принципиально хочу платить 50/50 без потенциальной тяги к халяве. Я не скользкий халявщик, я вообще против скользких змеиных поползновений, я не кривая душонка, я настоящий (немецкий офицер и) тевтонский рыцарь. Если же вы обвините меня во лжи здесь, то я призову на Вас Диабло Первого, Второго и Третьего.

Марина, далековато выходит у нас с Вами от дружбы, коли мы по разные стороны баррикад стоим. Исходя из Ваших слов, я должен быть Вам мелочен, противен и неинтересен, и Вы должны ( никто никому ничего не должен, а Вы, женщина, должны, забавно, да?) отсылать меня куда подальше.

Ленусик, покупать внимание женщины (за деньги в каком-л. виде) я не собираюсь, захочет/сочтет нужным - проявит, нет - не проявит. Имеется в виду внимание ко мне, а не к моим деньгам, я и деньги - это две разные вещи, мало схожие между собой.

Мужчины-скупердосы, встанем крепче спина к спине, предьявим всем этим женщинам.. должное! В теме о толщине нас забортовали и вытеснили оттуда, так мы хоть здесь отыграемся и скажем свое мужественное слово, чтоб от самих наших постов тестостероном запахло) Чтоб они поняли, что мы не шутим. А для полной нашей победы, полноте-господа, мне только снова начать дрочить осталось - тогда ряды MGTOW станут плотными и полноценными, сильные члены встанут в один ряд, без баб, свободными от них, сами-себе-все-можем.

2019-07-27 в 02:26

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Хэ Кун: "... покупать внимание женщин я не собираюсь. Сочтёт нужным - проявит, нет - не проявит. Имеется в виду внимание ко мне, а не к моим деньгам".

С таким категоричным походом будет очень сложно найти подходящую женщину. Даже немеркантильную. Реально заинтересованную.
Вы и правда не видите разницы между проституцией (обогащением от продажи себя) и желанием элементарных проявлений заботы? Угостить женщину в кафе, решить вопрос с местом встречи, заказать такси - по-вашему, равно "её купить?" странные представления... Это ж какие непритязательные Вам попадались, если их, образно говоря, за чизкейк можно с потрохами взять...

А от того, что мужчина оплатит номер на пару часов - видимо, женщина сильно обогащается?) так, вроде, ей-то с этого вообще ни копейки - деньги идут гостинице...

Словом, у Вас слегка искаженная, радикальная картина отношений. Не знаю, кто из женщин ее примет... Может, есть экстрималки)

2019-07-27 в 09:56

Фетишистка мск ВАО Рязанка реал , 50 лет

Москва, Россия

Хэ Кун,
"Я лично близок к MGTOW - Мужскому Движению, это мужчины, идущие своим путем. Я против влияния общественной пропаганды баборабства. Это стойкое и "вековечное" убеждение, что платить должен мужчина, ложно и навеяно обществом.

Никто никому ничего не должен, жизнь - это круг равных. Все поняли?"
-
ХэКун, да ВСЕ идут этим путём! Никто никому ничего не должен, все равны! А всё равно же приходится договариваться. Родителям и детям, мужчинам и женщинам, работникам и работодателям. И так уж сложилось, что если мужчина не делает подарков, не оплачивает развлечения, не помогает материально - то женщина, скорее всего, просто найдёт, чем другим заняться. Изначальная проблема в том, что женщина принадлежит большой семье, и даже у незамужней женщины полно дел, а уж у замужней, разведенной с детьми - и подавно. Кто ухаживает за домом, детьми, пожилыми родственниками, садами-огородами? Мужчинам приходится выкупать женщину из Семьи, и неважно, это калым за невесту-работницу, это разовая плата, содержание или брак. Испокон. И этим мужчины покупают более свободную жизнь и себе. Право на измены, в том числе. В равных отношениях право на измену или обязанность хранить верность - тоже равные. Тут на сайтике не особо посидишь, или в подотчёт второй половине!

Но! Что касается оплаты чашечки кофе для мужчины на свидании, из-за чего обычно идут баталии тут не на жизнь, а на смерть - то женщина может купить кофе и себе, и мужчине. Но что дальше? Ведь дальше, всё равно - жизнь. А жизнь - любая - это вложения. Труда, денег, времени. Даже когда никто ничего не должен. Всё равно придётся распределять, кто что внесёт. Представлять себя весёлым пиратом, спустившимся на берег, а тут недотраханные девчонки, и так вся жизнь проходит - это возможно только для няшных, едва оперившихся вьюношей, которых с удовольствием находят зрелые женщины для своих утех. Кто упустил это сладкое время, сидя дома в печали, влюбленный в однокурсницу - тому уже ничем не поможешь - все повзрослели, правила изменились. Мне жаль.

"мужчины, идущие своим путем" - таких мужчин видишь очень много... в основном, они либо дрочеры, либо гомики, редко кто талантлив настолько, чтобы заморочить бабам (да хотя бы одной бабе!) голову, чтобы она платила за всё пополам, или даже только она за всё и платила. Так что далеко мужчине своим путём не уйти. Ну разве что дойти до сексшопа и купить искусственную вагину.

Камо грядеши?! )

2019-07-27 в 11:20

Фетишистка мск ВАО Рязанка реал , 50 лет

Москва, Россия

Марина,
"Это ж какие непритязательные Вам попадались, если их, образно говоря, за чизкейк можно с потрохами взять... "
-
Да врут. Хорохорятся друг перед другом. Вы тут все алени, а мне все - затак дают! И ещё и чизкейк мне покупают! И - красотки ж юные, между тем - все!

А потом в личку пишут, мол, какие ваши условия, мадам, на всё готов.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочки...

2019-07-27 в 11:24

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Эта чашка кофе... жесть, какие войны. Народ, ну на самом деле, если мужчина все равно не выполняет традиционную роль, защиты ноль, опоры ноль, и только предоставляет свое тело, смысл идти на принцип и стоять насмерть за этот кофе несчастный. Как будто от него что-то изменится. Дело не в кофе, а в общей оценке ситуации, что надо, кому надо, насколько надо, насколько срочно надо, какие есть другие варианты... насколько вкусный кофе, а то воюем, воюем, а там гадость... :)

2019-07-27 в 12:40

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Знаете, просто не понимаю, зачем мешать тёплое с мягким.... Когда обвиняют в "меркантильности" проституток (будем называть вещи своими именами) - это хоть как-то можно понять. Им дают наличку либо ощутимые материальные блага (драгоценности, например). Закроем даже глаза на то, что она тратится на фирменную одежду, девайсы и т.д. Ладно, ок, продаётся.

Но какого рожна обвинять в "меркантильности" тех, кто вообще не имеет отношения к коммерции? Почему за этот самый пресловутый кофе с десертом или снятый на пару часов номер, тебя начинают обвинять в каких-то немыслимых моральных грехах, "меркантильности", продажности? Ребята, "идущие своим путем", Вы вообще в адеквате? Вам хоть какие-то элементарные ценности, нормы отношения к женщине прививали мама с папой? Или Вы в джунглях росли?

Вроде, проблема выеденного яйца не стоит и войны вести из-за такого, правда, смешно как-то) но надо быть все же объективным.. . Сохранять чувство реальности. И меры.

2019-07-27 в 13:20

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

А меня в мужчинах-поборниках равных "членских взносов" знаете, что удивляет? Некая наглость. Мало того, что женщина и так не ради выгоды какой-то с ним встречается

Меня в женщинах ничего не удивляет. Я просто давным-давно принял для себя простой принцип. Приглашая женщину, я (практически всегда) за неё плачу. Исходя из двух простых соображений: во-первых, в большинстве случаев у меня в кошельке побольше, а во-вторых, я выбираю место, я знаю цены, я точно уверен, что это не будет для меня напряжно и я не собираюсь выяснять, не пробьёт ли чашечка кофе дырку в её бюджете. Но одновременно - проститутками, то есть дамами, в чьём сознании вопрос отношений так или иначе увязан с финансовым - я попросту брезгую. В том числе никуда их не приглашаю.

2019-07-27 в 13:23

Larry, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Если я скажу о существовании реверсивных отношений и всякого гендерного разнообразия, меня ж тут чем-нибудь закидают, да?
А еще у Верхних бывают свои студии.
А те, кому антураж и обстановка важнее самих встреч, как будто одолжение нижним делают, им практики вообще нужны как таковые ? В общем, я, наверно. в труЪ-ДыЭсе ничего не понимаю, не моё)

А на мероприятия за 500р. ради практик Вы, наверно, вообще не ходите? не по статусу?)

2019-07-27 в 14:10

Господин Сергеев, 49 лет

Киев, Украина

Если мужчина без места для встреч - он НЕ "настоящий раб" и вооПще Не настоящий мужчина. У настоящего раба должна быть своя квартира, автомобиль и деньги - просто так давать ей (неважно какого статуса). Ах, да, и ещё: хоть квартира и есть, но по ее велению он должен снимать (за свои естесссно деньги) отель, студию и т.д. - тогда совсем другое дело. А если у него квартиры нет - это как фильтр - скорее всего с него нечем поживиться - согласен - беда.. и пустая трата времени)

2019-07-27 в 14:27

Господин Сергеев, 49 лет

Киев, Украина

Только никто никогда или мало задумывается, что в отелях и на съемных квартирах посуду (бокалы для дорогого вина) туалетными ершиками моют - так удобно: и стаканы моются и сразу ершик от дерьма чистится, полотенцами для лица, - они такие небольшие, очень удобно, которые в стирку, - ими туалет (в том числе унитаз) вытирают, чтобы не делать лишних действий -типа тряпку полоскать в воде. А про студии вооПще молчу - там все в кончине, стафилококах и чужая энергия, за что не притронься сборник разного дерьма по чуть-чуть) Скорее всего многие это понимают, но желание ощутить себя принцессой, если нижняя или настоящей ..оспожой берет верх. Деньги - они же не пахнут)

P.S. да какая Вам разница? - есть квартира, нету? мало ли какие причины у человека? - может были в жизни другие тяготы, а не только всю жизнь развлечения - главное получить то, что хочется: условия для встречи, бабло или удовольствие. Те, кто об этом (о наличии квартиры) много думают имеют просто комплекс неполноценности и низкую самооценку. Вам просто в жизнь чего-то недодала, поэтому вы меряете такими категориями. Особенно те, кто создают такие темы на обозрение общества и кто всерьез тут философствует по этому поводу, когда на самом деле все проще и понятнее.

2019-07-27 в 14:33

Obscura, 51 год

Москва, Россия

» Обскура, я таки принципиально хочу платить 50/50

А Обскура против. что ли? Хотите.

Свои выводы я делаю только за себя :)

2019-07-27 в 15:01

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

Господин Сергеев,
Если мужчина без места для встреч - он НЕ "настоящий раб" и вооПще Не настоящий мужчина. У настоящего раба должна быть своя квартира, автомобиль и деньги - просто так давать ей (неважно какого статуса).

++++++++++++++

Ну вообще то да. Странно было бы видеть мужчину у которого нет хорошей квартиры, неплохой машины и хотя бы среднего дохода.
Бывают разные сложные ситуации - инвалидность физическая или умственная, временные трудности. В целом же это дикость. Другой вопрос, что ты не поведешь к себе домой малознакомую девушку и даже если еще и квартира - студия есть для потусить с друзьями и туда не поведешь ибо мой дом - моя крепость и незнакомый человек на твоей территории не очень как то. Если, конечно, не влюбился в нее по уши с первого взгляда, тогда все пофигу. Поэтому, как правило нейтралка - отель. Средняя цена нормального номера в не сезон у нас 8 т.р. + фрукты, шоколадки, легкое вино-шампанское 2-3 т.р. Мужчина платит тут все почесноку. Так же мужчина платит ресторан - кафе, а девушка ничего не должна и не обязана взамен. Это очень невысокая цена за возможность провести время и полюбоваться на красивую девушку.

2019-07-27 в 15:29

Atmosphere, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Наталья, Может быть дело не в месте, а в формате встречи - с вами не познакомились как с женщиной, а тупо договорились о бесплатной сессии? Если отношения, но он мог бы с пониманием отнестись к вашим "тараканами" и подобрать более приятное для Вас место, например, квартиру, bdsm отель, bdsm студию. Вариантов море!

2019-07-27 в 16:00

Госпожа Луиза, 27 лет

Милан, Италия

» в Теме - Верх это оплачивает. Девушки Верхние, не гневайтесь, это всего лишь мое частное мнение)

Поддерживаю мнение, Ereser.

Раньше мне приходилось снимать БДСМ-студию, теперь мне не нужно думать о месте и специально организовывать его. У меня свое собственное оборудованное место для Темы, для души. Оно в том же доме, где я сейчас живу, и посторонний человек с улицы, не представившись, в этот дом не попадет. Мне так удобнее, комфортнее и спокойнее, и это не обсуждается, я не хочу бегать по чужим студиям и, тем более, по каким-то отелям. Правда с мужчинами я встречаюсь очень не часто, чаще с девушками. Но все, с кем я встречалась, - все были готовы (порой даже чересчур) принимать участие как партнеры в наших взаимоотношениях и все приходили с какими-нибудь подарками для меня (чаще всего с хорошими тематическими девайсами в мою коллекцию), хотя я прошу этого не делать, я вообще такой человек, что не позволяю делать для меня какие-то ценные подарки, пока мы не станем с этим человеком по-настоящему близкими людьми.

***

По поводу того, кто за кого платит в кафе за кофе (или в ресторане за ужин). Существует правило этикета: приглашающий - платит. Если девушка приглашает, то, соответственно, она, и мужчине нужно быть к этому готовым, принимая приглашение, как и наоборот. В другой раз мужчина может пригласить девушку. Качать права в кафе, портить эту встречу выяснениями, кто будет платить, как девушке своими феминистическими ''впополаме'' (имхо, это неподходящее место и время, чтобы бороться ''за равные права'', будто бы ее пытаются в этом как-то ущемить; если девушка так ''больна'' этими отдельными счетами, то и пила бы кофе или ужинала бы одна - за отдельным столиком), так и мужчине везде и всюду (к месту и не к месту) включать ''мужика'', - это дурной тон.

Странно, честно говоря, что многие девушки так ратуют за равные права с мужчинами, но продолжают жить какими-то привитыми стереотипами и постоянно ждут от мужчин каких-то ''авансов''. Как и многие мужчины считают, что право быть Мужчиной можно ''купить'' за оплаченный счет в кафе.

2019-07-27 в 16:14

Lena, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Марина
"Почему за этот самый пресловутый кофе с десертом или снятый на пару часов номер, тебя начинают обвинять в каких-то немыслимых моральных грехах, "меркантильности", продажности? "

Без кофе тоже начнут обвинять в моральных грехах...

"Это же бред. Такого не бывает.
А если бывает, то скорее всего ей уже присунули не одна тысяча человекЭто же бред. Такого не бывает.
А если бывает, то скорее всего ей уже присунули не одна тысяча человек и вы ей не нужны" (Сергей Плотник, https://bdsmpeople.live/forum/topic50144/)

Возможно, желание обвинить первично. Обидела их учительница, или придавила любящая, но деспотичная мама, ну и разумеется сюжет с коварной одноклассницей, к этому сюжету впрочем много вопросов, начиная с того, кто его заставлял выбрать именно ее, и заканчивая тем, а с чего она была обязана отвечать на его чувства... И под желание обвинить уже подгоняются причины, кофе, отсутствие кофе, все сгодится, лишь бы назвать шлюхой и заставить оправдываться.

2019-07-27 в 16:18

Пролетая над гнездом куколда, 35 лет

Нижний Новгород, Россия

Lena, 37 лет
Санкт-Петербург, Россия

Простите, но по-моему, это вы со своими клономи (Букашкиными, Плотниками и иже с ними) постоянно пишете RE-постами какой-то бред, обвиняя в чем-либо других, и всюду кидаете на это ссылки. Вместе с тем пропагандируя-идеализируя платную Тему (ну, видимо, ''у кого что болит, тот о том и говорит'' - видимо не дают бесплатно, а значит ''бред'', ''такого не бывает'' и вообще г....), а потом пишете странноватые, мягко говоря, противоречивые комменты, порой даже все это в одном и том же посте.

Женщина, Верхняя - делает, в первую очередь, ради своей идеи, а не ''ради твоей идеи, как Крупская'' (вы отредактировали изначальный текст). Но по-вашему с вашей группой поддержки:

©Это же бред. Такого не бывает.
А если бывает, то скорее всего ей уже присунули не одна тысяча человекЭто же бред. Такого не бывает.
А если бывает, то скорее всего ей уже присунули не одна тысяча человек и вы ей не нужны© ???

А если не ради своей идеи (риторически: а ради чего тогда?), то это значит бывает - хорошая Тема и Верхняя? И при чем тут вообще ''присунули'', если мы говорим о БДСМ практиках? У вас БДСМ - это ''присунули''? Тогда понятно, тогда все встает на свои места. Но если Верхняя, наоборот, более разборчива в партнерах и, в отличие от проституток, не встречается за какую-то выгоду для себя с кем попало, то ''ей уже присунули не одна тысяча человек'' ??? Хотя, в общем-то, что толку дискутировать с троллем, что ''жонглирует'' словами почище самого Барса.

2019-07-27 в 17:20

Larry, 34 года

Санкт-Петербург, Россия

Я со своим собственным нижним темачу прям в лесу, если приспичит. А он настолько обнаглел, что ему влом доехать до студии и еще и бухает за мой счет. Но мне с ним хорошо и это, думаю, главное. В общем, мужики темачьте с мужиками, а не с богинями*злобный смайлик*

2019-07-27 в 17:27

dark devise, 55 лет

Москва, Россия

Ereser
"Это все не так дорого, чтобы начинать мелочиться. Мое мнение таково: в ванили - мужчина, в Теме - Верх это оплачивает. Девушки Верхние, не гневайтесь, это всего лишь мое частное мнение)"(c)

Нее, мы не гневаемся нисколько! более того, практически согласны, но на практике - не разрешают нам суровые нижние лишний раз платить) удается по очереди разве что платить за еду и всякие аренды отелей...

в моем опыте общения с потенциальными нижними я выявила некоторые прикольные закономерности на тему финансов.
Если я предлагаю делить затраты поровну (обычно я это озвучиваю не сходу, а посмотрев на человека как следует) - то соглашаются (подумав, и с небольшими колебаниями) те, с кем дальше мне бывает интересно и хорошо. Если нижний даже не хочет слышать о моем участии в фин затратах (на том основании, что он - Мужчина!!!) - то довольно скоро становится ясно, что он полагает, будто купил в моем лице обслуживание своих хотелок. И я как человек, не представляю при этом особой ценности.

А если вопрос деления затрат поднимает не я, а он ( и здесь я понимаю Обскуру!!) - то так же быстро становится понятно, что будут на каждом шагу попытки сэкономить за мой счет и последует прощание с моей стороны. Ибо альфонсы и люди, излишне зацикленные на том, чтобы их "не обобрали" - раздражают...

Вот такие любопытные закономерности...

2019-07-27 в 17:42

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Марина, я вижу разницу между проституцией и ухаживанием. И для ухаживания нужно желание мужчины сделать тот или иной презент - вот это здоровые отношения. Ухаживать можно за своей женщиной, в общем. Иначе - это начинает попахивать навязанными обществом элементами товарно-денежных отношений, когда внимание и энергия женщины покупается за деньги. Да, у меня странные представления, во многом просто потому что они вам не привычны.

И нет, мне не попадалось девушек, которых удааалось "купить" за чизкейк. Я к этому и не особо стремился, чтобы кем-то "завладеть", чтобы мне как-то "отдавались". У меня практически никогда не было девушки, я в свои около 30 девственник в некоторых частях тела. А те, что проявляли ко мне внимание - факт этого внимания обходился без участия моих денег, это было как-то просто по человечески, что ли, и я очень рад подобным случаям.

., 29, цитата:
"И так уж сложилось, что если мужчина не делает подарков, не оплачивает развлечения, не помогает материально - то женщина, скорее всего, просто найдёт, чем другим заняться"

Сложился обычай косвенной проституции в вашем большом человеческом обществе.
Если есть основание, чтобы помочь материально, тогда можно и помочь, я считаю, но никак не ради того чтобы "купить" женское внимание - мне слегка противен такой подход.

., 29, Цитата:
"В равных отношениях право на измену или обязанность хранить верность - тоже равные"
В принципе по факту согласен. Но к чему Вы клоните, я не совсем понимаю. Я против измен в принципе, если это не оговорено заранее (т. н. свободные отношения), я не собираюсь изменять своей потенциальной девушке (которой, вспомним, нету и не предвидится) ни в коем случае, а значит девушка потенциально изменяющая (вертихвостка, страстная, коварная, флиртующая девица, подверженная расхожим общественным моделям поведения, которую можно в том числе и частично купить за деньги) мне не подойдет. Ибо я по-немецки честный человек и не собираюсь играть в эти игры.

Точка с запятой, вот Вы тут разводите воду и мишуру про "все равно нужно договариваться, распределять" - это Вы к тому что все равно за женщину нужно платить? Не надо всех этих извивов, говорите прямо. То что женщина более привязана к семье, дому - мутные и не вполне состоятельные доводы, патриархальные времена давненько уже прошли. Если же по факту придется "выкупать" женщину на время из семьи, дома в конкретном случае - то без особого труда рассчитаемся, можно занести подгузники ее ребенку / продукты ей домой / скинуться на аптеку или ортопедию ее маме, нужное подчеркнуть. Мы же адекватные цивилизованные люди, сделаем грамотно и нормально, рассчитаемся.

., 29 Цитата:
"Так что далеко мужчине своим путём не уйти. Ну разве что дойти до сексшопа и купить искусственную вагину. "
"Я трахаю воздух и резиновую вагину" (с) Член MGTOW ахахахахаха, а почему Вы считаете, Мисс., 29, что мужчина может куда-то дойти и/или достичь чего-то только в связи с женщиной? ;) Или, может, Вы считаете, что настоящий, стоящий путь развития мужчины лежит только и исключительно в направлении женщины? ;) Вот мы и подошли с Вами, Мисс29, к очень интересному моменту; и вообще спасибо Вам большое за такой обьемный и содержательный пост, с Вами действительно приятно общаться, и Вы уже вызвали во мне немалую симпатию. Спасибо, что уделили мне внимание.

А так, между прочим, я бы с большим удовольствием при случае купил бы девушке чизкейк.

2019-07-27 в 18:59

Hawkeye, 38 лет

Москва, Россия

Хэ Кун
.(точка), 29 лет - это многоликая Госпожа-рабыня ''с пониженной социальной ответственностью'' Хельга.)) Неужто не признали?))

2019-07-27 в 19:16

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Попытаюсь как-то аккуратно всем ответить и никого не обидеть))) Хотя кому всем-то, Марина обычно активно и продвигает свою идеологию в провокационной форме)

Марина Мало того, что женщина и так не ради выгоды какой-то с ним встречается, а из любви к искусству, так сказать... Так ей ещё, видите ли, надо вкладываться в оплату номера или счёт в кафе. Противное крохоборство. Я таких жмотов на дух не выношу и держусь подальше.

Я правильно понял? Перевожу на человеческий: "мало того, что Женщина и так снизошла до встречи с тобой, ничтожеством, на которое никто не посмотрит, чисто ради искусства, так ещё и вкладываться надо??". Ну дак если крохоборство, открой кошель, кинь звонко эти крохи, чтобы не чувствовать себя купленной. Все затраты копеечные, что из чужого кошелька. Я вот держусь подальше от несамодостаточных женщин, которые не признают обратную сторону равноправия.

Марина Стыдно должно быть даже ставить вопрос о том, чтобы женщину напрягать с оплатой.

Ваше право так считать. Очень надеюсь, что новое поколение мужчин так не считает, потому что идёт активная борьба с установкой, что оплата делает мужчин мужчинами, и что они всем должны с рождения. Стыдно должно быть женщине требовать преференции в оплате, приравнивая таким образом себя к неработающему инвалиду. Очень надеюсь, что мужчины себя уважают, и им ни капли не стыдно.

Ленусик Если мужчина начинает предлагать пополам, то это он торгуется, как бы подешевле купить внимание женщины, а ещё лучше, получить всё бесплатно.

Откуда пошло мнение, что внимание женщины нужно покупать, да ещё и дорого? Для этого есть специальные сайты с хорошим выбором и почасовой оплатой. Вас походу куколды вообще в другую реальность перенесли. Открою большой секрет: мужчины любят взаимность. Взаимное удовольствие. А вы подразумеваете взаимное удовольствие, плюс ещё чтобы куколд забашлял в твёрдой валюте.

Марина Но, блин...когда цена чека какие-то пара "штук"... Обсуждать их "пиление" реально противно

Именно, противно. Достаньте кошелёк и киньте администратору эти жалкие пару "штук", чего обсуждать-то, чай не на заводе пятидневку работаете за 30к, а состоятельная женщина с пассивным доходом (возможно даже от куколдов). Так делают настоящие женщины, я слышал. Перевелись что-то настоящие женщины.

Марина И нормальному, психологически здоровому мужчине - независимо от его позиционирования - будет и самому крайне неловко поднимать подобные вопросы.

Неловко им действительно будет, на ваше счастье, на этом многие погорели. Как раз потому, что они воспитаны не как нормальные, психологически здоровые, их воспитали дамскими угодниками, должниками, каблуками. У них отсутствует самоуважение, им вдолбили, что за женщин априори надо платить, иначе это низко, стыдно, позорно. А вот пользоваться этой психологической травмой, требуя платить за себя - это довольно борзая манипуляция.

Марина Вы и правда не видите разницы между проституцией (обогащением от продажи себя) и желанием элементарных проявлений заботы?

Принципиальной разницы нет, есть прямая и бытовая форма этого "обогащения от продажи себя", разные валюты - наличность, подарки. Забота - это поступки, мотивированные личным желанием. А у нас забота - это твоя обязанность, которую женщины тебе вменили. Как и любая твоя обязанность, она имеет нулевую ценность, это как за проезд заплатить в автобусе - благодарности от кондуктора не жди.

Марина А от того, что мужчина оплатит номер на пару часов - видимо, женщина сильно обогащается?)

Выше же сами писали. На пару "штук", которые сохранил её кошелёк. Получив при этом всё, что она хочет, бесплатно. А зачастую ещё и с доплатой.

Марина Словом, у Вас слегка искаженная, радикальная картина отношений. Не знаю, кто из женщин ее примет... Может, есть экстрималки)

Конечно, вам нравится картина, где мужчины унижаются, ползают на коленях, платят за внимание, за улыбку, за возможность хотя бы поговорить, за надежду. Новое поколение не будет таким, они себя уважают. Примет - не примет, выбора не будет, куколда и каблука днём с огнём не сыщешь.

Фетишистка мск ВАО Рязанка реал "мужчины, идущие своим путем" - таких мужчин видишь очень много... в основном, они либо дрочеры

Я считаю, что лучше быть дрочером, чем опущенной тряпкой. Если уж капитализм, пусть направляют энергию на укрепление своего банковского счёта, и дрочерами больше не будут. Если от них хотят денег, значит они будут относиться как к товару, и покупать этот товар.

Фетишистка мск ВАО Рязанка реал Но какого рожна обвинять в "меркантильности" тех, кто вообще не имеет отношения к коммерции?

Это не обвинение в меркантильности. Это обвинение в халявничестве. Вы же любите "халявщиков" браковать. Если есть взаимный интерес, но женщина считает, что никак вкладываться в общую цель она не должна, значит получается, что мужчине больше всех надо. Соглашаясь, он ставит себя в позицию нуждающегося, позицию снизу, это проигрышная позиция. Уж поверьте, когда женщине самой очень надо, она сама заплатит хоть втрое, будет сама бегать всё организовывать, возьмёт кредитов сколько надо, их так разводят. А здесь требуются всего лишь равные вложения.

Господин Сергеев P.S. да какая Вам разница? - есть квартира, нету?
Потому что у них далеко идущие планы, что можно поиметь. Может показаться, что это просто сессионные отношения, а на деле со всякими "нищебродами" сессии не интересны, т.к. перспектив нет.

Not alone Мужчина платит тут все почесноку. Так же мужчина платит ресторан - кафе, а девушка ничего не должна и не обязана взамен. Это очень невысокая цена за возможность провести время и полюбоваться на красивую девушку.

Вот о чём я говорю. Вот это поколение вымирает, к счастью, и ему женщины помогают вымирать побыстрей. Ну те, которые с гордостью платят "за возможность провести время и полюбоваться на красивую девушку". Некоторые вообще за прогулку по парку им платят. Скоро начнут за разговор платить. А взамен ничего не надо, нет, заткнись и возьми мои деньги. Своё мнение я уже писал - лучше дрочить и детей не иметь, чем воспитать сына с такими жизненными установками, либо самому следовать им.

2019-07-27 в 19:51

Пролетая над гнездом куколда, 35 лет

Нижний Новгород, Россия

Aashape, что это еще тут за наезды на куколдов?))) Куколды, выражаясь вашими словами, тоже, знаете ли, не алени, не лохи, они тоже мужчины и любят взаимность. И попрошу никак не связывать сексуальную девиацию (если можно так выразиться) ''куколд'' с проституцией, будь то т н бытовой проституцией, обязательно с чем-то материально-меркантильным со стороны женщины. Куколд, отношения - это, вообще-то, разновидность свингерства, вы же приплетаете сюда ''автоматом'' (огульно, обобщая) не ведь что...

©.(точка), 29 лет - это многоликая Госпожа-рабыня ''с пониженной социальной ответственностью'' Хельга.))©

Hawkeye, это ''Княжна'' Хельга, 35 лет, что ли?)))

2019-07-27 в 20:20

Hawkeye, 38 лет

Москва, Россия

Пролетая над гнездом куколда, 29 лет
Ага, она самая.))

2019-07-27 в 20:27

Альфа - белая жемчужина мира, 55 лет

Киев, Украина

Уважаемые сосайтники, все тут так ломают копья должен-недолжен, в принципе никто никому ничего не должен, по факту как договорились. Начиная разговор изначально никто друг другу не Верх и не низ, можно договориться, а не устраивает отказаться, к чему все эти упреки и ярлыки...

Как я понимаю поднятый вопрос автором, это кому где удобно темачить, лично мне отели ненравятся из-за слышимости, в приоритете сьемная квартира, со своим постоянным нижним можно и в лесу, и на природе, и на парковке пробовали, все от желания

Вопрос с подарками, по моему мнению это зависит от человека, взаимоотношений, мне делали подарки, это были девайсы, на нем же и использовали, причем идея исходила от самого нижнего, и я дарила ему, мне нравилось. Нижние точно так же как и Верхние любят подарки, смущаются и радуются

Для тех кто берет за тематические услуги деньги это работа, и есть кто за это платит и готов платить, есть кому интересны только и именно платные, каждому свое, не устраивает, ищете "любовь к искуству"

Давайте оставаться цывилизоваными и относиться так, как бы хотел что б относились к тебе

2019-07-27 в 21:16

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ааshape (энд кампани "мужчин, идущих своим курсом")...Дискутировать с вами далее не вижу смысла - тут случай достаточно "тяжёлый для медицины..."

Своей мелочной, скудной по духу, философией вы так дискредитировали себя в глазах женщин, что почти не отмыться) Загнали сами себя под такой низкий плинтус, что вам не страшны уже никакие домины...

Однако стоит отдать должное вашей закалке, стойкости и боевому духу.... "идущие своим курсом")) что ж, идите, идите ребята... не задерживаем).

2019-07-27 в 22:35

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Давайте оставаться цывилизоваными и относиться так, как бы хотел что б относились к тебе

Вы только что отключили от цивилизации процентов пятьдесят подписчиков и процентов девяносто подписчиц форума.

2019-07-27 в 22:48

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Aashape, спасибо, товарищ, качественно поддержал, точно и аккуратно все расписал, я бы так не смог.

Медсестра Марина заявляет, что бессильна, и в порыве негодования просто затоптала орден оппонентов под плинтус.

Марина, мне же, честно, горько и расстройно, что такая хорошая женщина как Вы столь сильно проникнута баборабско-оленевской [традиционной] философией. Ваи силы разума и свободы мышления не хватает подняться над традиционными укладами (_торадицийо-о!!!_) ? Возможно, оно Вам и не надо, не нужно надрываться, если Вы не очень сильны в философии и абстрактном мышлении (я полагаю именно так, т е что это у Вас больше сила привычки, ведь мне не верится, чтобы в Вас горело сознательное меркантильно-халявное желание удержать побольше мужчин в мелочном рабстве). Я же не пытаюсь поднять штангу 100 кг, т к понимаю, что мое тело этого не выдержит, вот и Вам не надо пытаться понять обьективные принципы философмм MGTOW. И как по мне, они та еще "секта", я не во всем с ними согласен, во многом, но не во всем. Вы мне по-прежнему очень приятны, Марина, и я не хочу с Вами резко спорить, я Вам скажу одно: даже "мужчины, идущие своим курсом" (и примкнувшие к ним :) ), способны на ухаживания, угощения и подарки, и когда с Вами такое произойдет - Вы твердо будете знать, что это именно искреннее сознательное проявление заботы и теплоты, а не штампованная модель поведения, навязанная обществом. Чувствуете разницу?)

P.S. Никакой даже мега сильной дискредитации в глазах женского пола я не боюсь, потому что уверен в своих ценностях, своем пути и, соответственно, в себе.

И Марина, спасибо, унижения и/или одобрение от Вас втройне приятны, ведь Вы, поистине, настоящая, замечательная Госпожа.

2019-07-27 в 23:17

velli, 57 лет

Тернополь, Украина

С одной стороны почему мужчина "должен" обеспечивать место встречи? Должен обеспечивать место тот, кому хочется. Если ей не хочется то нафиг мужчине такая встреча. По этой же причине ни разу не пользовался проститутками. Почему я должен оплачивать кому-то удовольствие, а если удовольствия у её нет, то зачем мне унижаться и навязываться совая какие то бумажки типа денежку.)))

С другой стороны гостинница для большинства тем вообще не годится. Там ни привязать не к чему ни покричать нельзя. В итоге деньги немалые выкинешь, а настоящего экстрима не получишь.

Для темы желательно домик в захолустье или дача где бы по близости не было живой души в радиусе километра.

2019-07-27 в 23:28

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

dark devise, 49 лет
Нее, мы не гневаемся нисколько! более того, практически согласны, но на практике - не разрешают нам суровые нижние лишний раз платить)

Суровые нижние - это, наверное, какой-то отдельный подкаст нижних) Или мазодоминанты, может быть) С такими реально Верхним трудно найти общий язык не только в оплате. У меня, к счастью, ни разу не было, чтобы нижняя настаивала на пополаме. Осторожно предлагали - было. Но чтобы настаивать - нет)

aashape, 32 года
Скоро начнут за разговор платить.

Насчет платить - не знаю, но просить уже начали. Недели две назад повесился на главной с предложением попить-поговорить в ресторанчике. За мой счет, прошу заметить. Так одна мне на полном серьезе пишет, что за это она берет деньги. Говорит, что не проститутка, что ей платят за разговоры с ней. Не знаю кому как, а мне смешно стало)

2019-07-28 в 00:34

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Ereser, мне почти не смешно, нет, мне от рассказанного Вами стало серьезно. Закономерно. Я в общем-то не удивлен.

2019-07-28 в 10:27

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

У меня такое ощущение, что некоторые только вчера из леса вышли. А кое кто и из глухой деревни вещает. Удивляются эскорт - услугам, которым уже не одна тысяча лет. Красивая девушка - это произведение искусства. На выставки, в картинные галереи, театры, показы мод, ходят и деньги платят, а тут почему нет. К тому же много мужчин хорошо зарабатывают и у них нет времени на поиски девушки, а провести время в приятной компании и отвлечься от дел тоже хочется.

2019-07-28 в 11:37

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

Я нижняя и люблю напополаме. И даже настаиваю. Потому что мне некомфортно, неуютно и настроение падает, если мужчина оплачивает. Такое чувство, будто он меня купил с потрохами и я ему просто обязана подчиняться. Я даже готова сама всё оплатить, лишь бы не чувствовать себя продажной. Но тогда возникает ощущение, что Я купила - что тоже не даёт расслабиться. 50/50 - лучший вариант, если это не муж и не бывший муж)

2019-07-28 в 11:42

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Марина Дискутировать с вами далее не вижу смысла. Своей мелочной, скудной по духу, философией вы так дискредитировали себя в глазах женщин, что почти не отмыться

Дискутировать не будем, это и не дискуссия была. Все комментарии с цитированием ваших перлов были написаны вовсе не для вас, я же прекрасно понимаю, что это как едросса пытаться оторвать от кормушки любыми доводами))

Тем более, может вообще бомбануть, если я уточню, что правильно воспитанных мужчин не заботит, что о них думают женщины, они в правоте своей последовательны и независимы от чужого мнения. Есть в народе такой рабочий момент, не я придумал, называется "выслушай женщину и сделай наоборот".

Единственное, что ещё можно сделать - это обходить правильно воспитанных мужчин стороной, попутно клеймя их позором и причитая "пусть дрочат друг другу", пытаясь таким образом повлиять на мнение зависимых, чтобы они не брали пример достойного поведения, а то будут дрессированы отказом в интиме.

Благо в России две проблемы - дураки и дороги, и дрессируемых дураков пока что хватит на всех, по этой же причине распадаются все браки, по этой же причине вообще заключают браки. Но так будет не всегда, пора готовиться к европейскому равноправию, второй стул уже шатается.

Чёрная снежинка мне некомфортно, неуютно и настроение падает, если мужчина оплачивает. Такое чувство, будто он меня купил с потрохами и я ему просто обязана подчиняться. Я даже готова сама всё оплатить, лишь бы не чувствовать себя продажной

Вот пример европейской психологии женщины, не халявщицы, не пытающейся усидеть на двух стульях. Ей некомфортно. За эту женщину я бы заплатил, потому что она от меня этого не ждёт и не требует. А поколению каблуков некомфортно, когда она достаёт кошелёк, они себя сразу уважать перестают, потому что их так воспитали. Они думают, что совершают мужской поступок, который женщина оценит. На самом же деле, они просто делают то, что наглые халявщицы считают их обязанностью. И пусть только попробуют поступить иначе, халявщицы сразу резко изменятся в лице и начнут кидаться куями, и манипуляциями, взывая к корням детского воспитания каблука, стыду и дискомфорту. И если самоуважение не перевешивает каблука внутри, то манипуляция сработает (работает в большинстве случаев).

Not alone Красивая девушка - это произведение искусства. На выставки, в картинные галереи, театры, показы мод, ходят и деньги платят, а тут почему нет. К тому же много мужчин хорошо зарабатывают и у них нет времени на поиски девушки, а провести время в приятной компании и отвлечься от дел тоже хочется.

Дак организуйте аукцион и бодайтесь между собой, кто больше ставку сделает, чтоб сходить полюбоваться на произведение искусства)) могу фоточек красивых какой-нибудь богини прислать за 300 рублей, никуда ходить не придётся даже)) мужчины знакомятся с женщинами, чтобы вечером увидеть их голыми в постели (других целей нет, хотя можно вуалировать любыми красивыми фразами). Особенно те, которые хорошо зарабатывают и у них нет времени выгуливать халявщиц. Ну на чёрном немного другие постельные фантазии, но общий смысл не меняется. Будем считать "полюбоваться на богиню за деньги" просто сексуальной девиацией. Чтоб не осквернить божество своими чернорабочими руками, только смотреть.

2019-07-28 в 13:35

*, 67 лет

Москва, Россия

Такое ощущение, что женщине все это нафиг не сдалось. Она случайно, по ошибке разместила свое объявление о поиске партнера на тематическом сайте. Она с жуткой неохотой соглашается терпеть мужчину, который пригласил ее на встречу. И что бы ну хоть как то компенсировать свои "адовы муки", женщина берет с мужчины деньги. Ну не задарма же ей страдать...

2019-07-28 в 14:17

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

aashape,
Дак организуйте аукцион и бодайтесь между собой, кто больше ставку сделает, чтоб сходить полюбоваться на произведение искусства)) могу фоточек красивых какой-нибудь богини прислать за 300 рублей, никуда ходить не придётся даже)) мужчины знакомятся с женщинами, чтобы вечером увидеть их голыми в постели (других целей нет, хотя можно вуалировать любыми красивыми фразами). Особенно те, которые хорошо зарабатывают и у них нет времени выгуливать халявщиц. Ну на чёрном немного другие постельные фантазии, но общий смысл не меняется. Будем считать "полюбоваться на богиню за деньги" просто сексуальной девиацией. Чтоб не осквернить божество своими чернорабочими руками, только смотреть.

++++++++++++++++

У тех, кто хорошо зарабатывает много женщин для секса и так, на крайняк к феям элитным заедут. С девушкой определенной профессии никто не пойдет на корпоратив, по известным причинам.

Красивая и эффектная девушка это: статусность, повышение уверенности в себе, ЧСВ потешить, (когда все мужчины на нее оглядываются), приятное общение, заряд позитива, красоты. Не для секса она.

2019-07-28 в 14:36

Cheburan, 31 год

Москва, Россия

Готовность женщины платить 50 на 50 на первых порах — это та лакмусовая бумажка, показывающая заинтересованность женщины в развитии отношений и готовность играть не в одни ворота. Если же женщине мужчина как личность абсолютно неинтересен, и она готова уделять внимание такому неинтересному для себя субъекту только за определенную мзду, то возникает закономерный вопрос целесообразности таких отношений для мужчины. :)

2019-07-28 в 14:46

Мара, 46 лет

Москва, Россия

все эти рассуждения про заинтересованность в личности и прочая и прочая конечно прекрасны.
но я не заметила, чтобы хоть кто-то сделал скидку (неважно, мужчине или женщине) на их жизненные обстоятельства.
все говорят как оно должно быть, и никто не сказал: да по возможностям надо как бы, по возможностям.

2019-07-28 в 14:51

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Евгений, "если женщине мужчина абсолютно неинтересен как личность" (=непривлекателен, скучен, чем-либо неприятен, утомителен, груб и т.д.) - она просто не станет посвящать ему свое время, жизненную энергию, душу и тело. Вот и все. Ни за мзду, ни за еду, ни за подарок. (работниц интим-сферы в расчёт не беру, естественно).

Говорю причём не только за себя, но и за многих знакомых женщин, с которыми общаюсь и хорошо знаю их точку зрения....
Красивые жестыпо отношению к женщине - лишь приятные бонусы, штрихи общения - но никак не их замена.
Беда многих мужчин - в упрощённом восприятии, схематизации. В подмене понятий.

2019-07-28 в 15:28

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

и никто не сказал: да по возможностям надо как бы, по возможностям

Что ж, буду знать, что я - никто.

Красивая и эффектная девушка это: статусность, повышение уверенности в себе, ЧСВ потешить

Господи, неужели всё так плохо-то?

2019-07-28 в 15:28

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

Picchio Serpentino,
Господи, неужели всё так плохо-то?

++++++++++++++

Ислам не дремлет, сын мой.

2019-07-28 в 16:27

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Ислам не дремлет, сын мой

Какое отношение ислам имеет к Вашим комплексам, батюшка?

2019-07-28 в 17:02

вадеквате666, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

я с местом живу один девушки познакомимся, метро балтийская или метро ветеранов

2019-07-28 в 17:59

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Not Alone, по поводу эскорт-услуг. В принципе это явление считаю нормальным. Но это четко отдельная сфера отношений, по своей схеме такая же как проституция или просто платный [не интимный] профессоинальный массаж. Да даже мож сравню и с психотерапией (если девушка - психотерапевт) или фитнесом, если девушка выступает как твой тренер в фитнес-центре ) Во-от, значит, эскорт-сфера это отдельная статья, а когда это происходит само собой, т е девушка становится эскортницей-фрилансером совершенно самовольно, не проходя никаких курсов с сертификацией и не действуя, тем более, ни через какое эскорт-агентство, то это уже может завести в области лажи. Это начнет становиться модой, эскортницей-фрилансером будет становиться по собственной прихоти каждая вторая, это будет становиться общепринятой моделью поведения, вытесняя нормальное общение мужчин и женщин.

Евгений, 27, хорошо написали, спасибо, согласен с Вами.

Мара, делать поправку на текущие жизненные обстоятельства друг друга - это нормальная человечность, не чуждая нам, трезво мыслящим, порядочным, нормальным людям)

Марина, ;) сила многих женщин в умении нагнать волны, навести краски, скрыть четкие и простые понятия под пеленой покрывал.

Марина, Вы поистине с высоким мастерством ведете дискуссию, что заставляет меня в очередной раз поражаться Вашему личностному развитию и уму. Отвечу Вам. Штрихи общения, говорите Вы? А пусть этими штрихами будут и комплименты, и помощь снять пальто, и принести программку в театре, и [я слышал про такое] подать руку при выходе из автобуса, и поговорить об упавшей звезде, и помочь выбрать платье при шоппинге, подсказать честно и в красках, какое Вам лучше идет. Пусть этими штрихами будут не только и даже не столько монетизированные вложения, Вы же не претерпите от этого урона, дело ведь не в материальной заинтересованности?) И потом, когда уже будет уверенная взаимная романтика, можно делать раз от разу друг другу и материальные подарки)

2019-07-28 в 18:53

Джесс, 48 лет

Москва, Россия

Господи, как надоело это нытье! В фейсбукуах, в ютубе, все эти мужские и женские движения...
Успокойтесь вы! В настоящее время единой точки зрения на вопрос нет.
Лучше сразу стоит уточнять на берегу, прояснять какая у собеседника позиция.

Вот я, например, воспринимаю встречу как деловые переговоры, плачу за свой кофе сама.
Но и прихожу в брюках и кроссовках. Накануне на маникюр не записываюсь, какой был - с тем и пришла. Кстати, мужчины на встречу со мной тоже не наряжались, редко кто приходил не в джинсах.

Мой "партнер" оплатил мой кофе на первой встрече. Я тогда не думала, что это было в первый и последний раз, когда я что-то поимела с него.

Встречаемся у меня, девайсы мои. Если в отель, то как я сказала ему в самом начале - пополам. От метро до Подушкина тащу сумку сама, назад - он мне до метро донесет.

Жалко мне его было, думала от жены лишнюю соточку не спрятать.
А потом он стал рассказывать про дорогие турпоходы, погуглила - он к проституткам заглядывает.
Ко мне приходит с дешевым кексиком.
Наверно, думает как многие выше, что раз Госпожа, то все развлечения за мой счет. Не знаю, не спрашивала.

2019-07-28 в 19:47

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Джесс, то, что Вы описали - прямой пример мужского паразитировния. Вы великодушно избавили партнёра от необходимости малейших вложений в себя...ничем не напрягали, таскали, (будучи, безусловно, "идейным человеком"), тяжёлую сумку с девайсами, ничем не обременяли его...

И что в итоге? Этот кадр ходил к каким-то девицам в салон, а на вас экономил ("дешёвый кексик принёс" - хотя денежки-то у него водились)...вот так оно происходит - с непритязательными и нетребовательными женщинами.

Мужиков надо держать в узде, в ежовых рукавицах... Больше кнута, меньше пряников. Иначе расслабляются, борзеют, отбиваются от рук. Теряют кондицию....

2019-07-28 в 20:10

Cheburan, 31 год

Москва, Россия

»Говорю причём не только за себя, но и за многих знакомых женщин, с которыми общаюсь и хорошо знаю их точку зрения....

Боюсь, ваша выборка немного того... нерепрезентативна. От слова совсем.
Сам факт существования довольно распространенного понятия "брак по расчету" намекает, что люди вполне себе могут посвящать время, жизненную энергию, душу и тело далеко не тем в ком души не чают.

»Беда многих мужчин - в упрощённом восприятии, схематизации. В подмене понятий.

Не судите мужчин строго - они бреются бритвой Окамма. Упрощают и срезают лишние сущности, призванные скрыть софизмы.
Красивых жестов много. Хэ-кун вон перечислил лишь малую часть из них. Но зацикливаются все почему-то на одном конкретном. "Этожжж неспроста".

2019-07-28 в 20:18

кристина, 43 года

Ростов-на-Дону, Россия

А что как вариант есть уютные и комфортные хостелы - дешево и сердито.

2019-07-28 в 23:12

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

А у меня такое ощущение, что некоторые все еще из девяностых никак не вылезут. Именно тогда был расцвет эскорт-услуг. Ими пользовались бандитские бригадиры и "торпеды" поавторитетней, коих тогда было великое множество. В эскортницы шли недомодели, недоактриссы, да и просто "не поступившие". Т.е. женщины, в общем и целом, красивые. Бандиты брали их, чтобы показывать своим же, на своих же сходняках. Они таким образом друг с другом мерялись. Кто больше денег ввалил в эскорницу поэлитнее. Но там совершенно точно не обходилось без интим-услуг. Ибо рядовым быкам умные разговоры не сильно нужны. Да и те, кто шли в эскортницы, не особо-то и могли поддержать эти умные разговоры. И попробуй бандиту откажи в интим-услугах. Кстати, довольно часто этих несчастных хоронили в один день с тем бандитом, которой вез ее понтоваться на сходку. Жизнь у них была опасная.

А сейчас люди, которые "хорошо зарабатывают", не могут позволить себе привести на любое мероприятие эскортницу. Мало того, что это сейчас моветон хуже некуда, так еще и некоторые могут прервать с ним все деловые контакты. Ибо мало ли, кто эту эскортницу к нему подослал и с какой целью. Сейчас мероприятия людьми, "хорошо зарабатывающими", посещаются с женой или постоянной девушкой, невестой. А если таковая отсутствует, то в одиночку. К элитным феям они, конечно, могут заехать. Потом, после мероприятия. Собственно, сейчас это и есть эскорт. И вся его суть сводится к оказанию услуг определенного характера. А элитные они или не элитные - это уже совсем другой разговор.

Тем же, кто пытается предложить мне услуги эскорта, мне хочется сказать: давай я тебе заплачу за эскорт, а ты мне за него же. И суммы оплаты будем считать в зависимости от того, кто сколько тем разговора смог поддержать) Также смешно сравнение "красивой"(?) девушки с произведением искусства)

Кроме того, давая объявление на сайте знакомств, все-таки есть надежда, что ответит человек, с кем возможно продолжение. Не обязательно Тема в этот день. Возможно позже, возможно отношения, возможно даже брак в будущем. И мне странно, что этого кто-то не понимает. Если бы мне было все равно с кем выпить-поговорить, я бы позвонил другу)

2019-07-28 в 23:35

Госпожа Луиза, 27 лет

Милан, Италия

Марина, позвольте полюбопытствовать, а если у женщины есть свое удобное место, свои удобные для ее руки девайсы на подбор, ей как быть притязательной и требовательной женщиной? :) Наверное ей нужно все прикинуть, вспомнить, что и сколько стоило, и содрать с партнера часть - выставить ему счет и чтобы по текущему курсу не меньше половины было!, чтобы быть притягательной и требовательной, как та девица в салоне? :)

По-моему, вы как-то навязчиво зациклены на материальном вопросе, считая, что притязательность и требовательность к партнеру только лишь этим вопросом и ограничивается.

2019-07-28 в 23:42

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Сквиртонит, о моей "востребованности" судить не беритесь - выглядит убого. Правда) Нападки уровня закомплексованного сельского троечника. У меня все отлично с мужчинами) чего и Вам желаю... на худой конец, уж хотя бы "с вашим любимым Хэ Куном")) вместе вам будет неплохо)

А кто там меня"размазал" - я даже и не заметила... этой возни насекомых))

2019-07-29 в 00:27

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Сквиртонит, привет, э-э, , ты ничего не перепутал?) Или очень вероятно, что иронизируешь! Это я-то знатный стебун, ага, а может еще Король Троллей? :) Да бросьте, я всего лишь так, дружелюбный сосед)

К Марине-то я попросил бы относиться, между прочим, помягче, вон ведь какая знатная женщина, обладающая немалыми достоинствами. Одна из трех моих любимых девушек-фаворитов этого форума. Осталось только от ощипывания мужиков ее отучить, и тогда вообще цены ей не будет! ;)

Марина, вот сравните этого паразитирующего мужика, описанного Джесс, и меня. Почувствуйте разницу. А позже можно (ну это уже не обязательно, по желанию) сделать выводы. Да что я Вам говорю, Вы девушка способная, сами знаете, каких мужчин надо выбирать, так что желаю Вам мужчин с сердцем как у меня, умом как у Eresera и Евгения и деньгами как у того джессиного прохиндея) Большие деньги конеш не главное, но авось не помешают. А вот прохиндеев самих это да, надо держать в узде (и желательно вообще подальше от себя), здесь Ваши ежовые рукавицы и хардовые ботфорты (да, да, я про те, что в шкафу стоят) придутся как раз кстати. Вообще Вам желаю разбираться в мужчинах быстро и верно, чтобы, как говорили тетя Мэй и Хэппи, "чуйка не подвела" ;)

Однако, Джесс! Мне импонирует Ваш подход, прочитал Вашу анкету. Я был бы не против провести с Вами "деловые переговоры", да, сам обычно хожу в джинсах, кроме них еще есть спортивные штаны, которые я надеваю только на утреннюю пробежку, которая все никак не состоится, потому что Марины с кнутом нет рядом. Джинсы также ценю за то, что они хоть частично сдерживают несвоевременную эрекцию. Потому что как начитаешься слов Марины про кнут и ежовые рукавицы, так прямо фантазия идет и потом "стоит одеяло как вигвам", а я бы не хотел, чтобы нам с Вами на "деловых переговорах" помешало это. И потом, Ваш успех в данных переговорах зависит от того, насколько Вы любите чизкейки)

P.S. И напоследок всем скажу, что сумки потяжелее носить положено мужчине - я думаю, большинство тут со мной согласится -так как мужчина физически сильнее. Что говорите? Если мужчина - я, а женщина - штангистка ростом 1.80 ? Тогда вес поделим 50/50, согласен. На большее вам меня все равно не уговорить.

Опта-епта, Марина! Только сейчас увидел Ваш пост! Вы грозитесь выйти из тройки моих любимых девушек Форума. Быть склочной Вам не идет, запомните это! С Вами, выходит, что, совсем не лады? Доктора Стрэнджа надо вызывать?

2019-07-29 в 00:34

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Как интересно - каким-то чудесным образом из темки исчез сегодняшний гневный пост товарища Сквиртонита) а говорили, что здесь ничего не удаляется...чудеса, да и только) как так?он из модерации сайта? Нахамил - а потом понял, что свои же правила нарушает? 😂

2019-07-29 в 10:31

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Вот-вот, и не говорите, главное чтоб деньги из карманов прохиндеев таким же чудесным образом не исчезали))
Да, Марина, остались мы с Вами. Давайте сразу торт чизкейк возьмем, скинемся хоть в каких-то пропорциях (потому что я один целый торт не потяну), и еще Джесс позовем, сообразим на троих, потому что нам двоим все равно столько не съесть, даже если я буду после тренировки)

2019-07-29 в 13:42

Сквиртонит, 40 лет

Москва, Россия

Марина, так наверное побежали пожаловались, вот его и удалили))) Кому надо, тот видел. И никто вам не ''хамил'' (уж не более, чем вы хамите другим участникам форума, постоянно поучая их), не придумывайте, вам просто доходчиво объяснили, что вы некрасиво себя ведете, не только в отношении мужчин высказываясь и считая денежки в их карманах, но теперь еще и женщин, как Джесс, выставляя себя посмешищем этого форума и даже не понимая этого. Счастливый человек, у которого все хорошо, так себя вести с этим постоянным нытьем не станет. Печалько.

2019-07-29 в 13:53

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Сквиртонит - клянусь, никому не жаловалась. Иначе бы даже не удивилась. Но пост ваш исчез. Чудеса какие-то.
По поводу отношения людей - не говорите за всех, говорите за себя (вот не хотела поучать, но приходится)). Вы не пресс-секретарь форума)

Мне поступает достаточно много доброжелательных, интересных сообщений в личку, есть также друзья с форума (как бы Вам ни хотелось верить в обратное). Я совершенно нормально настроена, изначально, и первой никогда никого не задеваю. И уж тем более, не вешаю ярлыков - кто востребованный, кто нет, кто мерзкий, кто урод и т.п. Такого я себе не позволяю, даже в спорах с теми, кто мне не нравится. В отличие от Вас. Может, ваш пост все-таки удалил по своему усмотрению модератор? Что ж, тогда респект ему.

2019-07-29 в 14:31

Москва, Россия

Марина, 38 лет Санкт-Петербург, Россия
(Тсс, по секрету) так это наверное опять наша ''императрица сайта'' рукоблудит, что модерирует форум не по правилам в отношении всех участников, а как-то криво, выборочно, по своему усмотрению и личным мотивам, где-то видя нарушения, где-то в упор не видя, где-то и сама не прочь нарушить, используя модерскую кнопку, чтобы компенсировать какие-то свои внутренние раздраи, Виктору с aashape постоянно рот ''затыкает'', не давая отвечать, хотя те не нарушают правил, такой вот человек. Та самая ''императрица'', к которой Вы подлизнулись и сделали такой комплимент ей в соседнем топике, а ей видать не часто в жизни-то их делают, вот она видать и решила Вам ''ответочку'' сделать, выразив таким образом в ответ свою симпатию. Два сапога пара. :)

По сабжу. Стыдно быть нищебродом, тем более Верху.

2019-07-29 в 15:05

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Маринчик, а вот Вам не совсем респект, после того как Вы сделали сходный по грубости ход, чуть ли не прямым подтекстом порекомендовав нам со Сквиртонитом трахаться как кузнечики. Так что Вы свою Императрицу-хранителя-то в очередной раз призовите (я верю, что Вы с ней не в сговоре, так что прошу Вас сделать это так, как и сделали только что до этого - интуитивно-волевым усилием), чтобы она это тоже почистила, а то некрасиво. Я-то не то чтобы обижаюсь [уже пояснял, что настолько уверен в себе и своем пути, что никакие тухлые слова меня не смутят], просто Вам (такой, какой я Вас знаю) не к лицу кидаться какашками, непорядок, некрасиво, так что не делайте больше так.

И еще, Марин, чизкейки Вам советую начать есть, если еще не едите. Мне кажется, они делают людей немного добрее и счастливее, а даже если Вы - это Вы.. то лишний кусочек счастья никогда не помешает)

2019-07-29 в 17:56

Мрак о'Бес, 49 лет

Абрамцево, Россия

"Бедным быть не стрёмно, стрёмно быть дешёвым". И если с бедным всё примерно понятно, это человек, не располагающий достаточным количеством "универсального эквивалента", пригодного для обмена на разные полезные или приятные в жизни плюшки, то с дешёвым всё не так однозначно.

Богатый, как антипод бедного, хорошо умеет привлекать к себе и, главное, удерживать у себя тот самый пресловутый "универсальный эквивалент" :)) Но природа не терпит не только пустоты, она ещё и равномерно заполняет людей разными качествами. Не может один человек вмещать в себе и умение "ковать железо, не отходя от кассы", и способность чувствовать и строить вокруг "тонкие материи". Ну не сплавляются эти вещи воедино, законы природы не обойти и не перепрыгнуть.

Главный атрибут дешёвого - внутренняя пустота. Он может быть богатым, бедным, среднего достатка, но пустота эта присутствует в нём всегда. Она нужна ему, как хорошему барабану, она позволяет ему громче звучать. И люди, не наделённые способностью отличать одних от других, легко принимают громогласный звук такого "человека-барабана" за гнев Зевса-громовержца.

Не надо путать божий дар с яичницей. Если у человека много денег, это значит только, что он хорошо умеет их "делать" и сохранять, и только. Он не обязательно является хорошим любовником, отцом или матерью, тематиком, эмпатом... Точно так же и бедный далеко не показатель наличия в человеке всех перечисленных качеств.

Впрочем, если подходить к отношениям между людьми с линейкой, размеченной в рублях и копейках, то почему нет? Только не надо потом требовать от измеряемого соответствия другим шкалам измерений. И ничему не удивляться тоже.

Но это будет совсем другая история, и это будет потом.

2019-07-29 в 21:24

Tasya, 41 год

Москва, Россия

Не вижу ничего оскорбительного в качественном уютном отеле: тем более уровень опасности в этом случае гораздо ниже, чем где-либо.

А вот если мужчина не готов озаботиться и организовать «место для встреч», - это да, уже настораживает ;)

2019-07-29 в 21:31

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

А потом он стал рассказывать про дорогие турпоходы
Этот кадр ходил к каким-то девицам в салон, а на вас экономил

Ух как глазёнки-то разгорелись, ух как ручонки-то потянулись...

2019-07-30 в 01:05

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Джесс Накануне на маникюр не записываюсь, какой был - с тем и пришла. Кстати, мужчины на встречу со мной тоже не наряжались, редко кто приходил не в джинсах.

Важность маникюра для мужчин чрезвычайно преувеличена. Лично меня интересует лишь форма кистей рук, а не белиберда на ногтях, а то и вместо ногтей. Можно и косметикой не пользоваться на встречу, т.к. это обманная уловка. Не наряжались, потому что вы друг другу никто. Не платят по той же причине.

Марина И что в итоге? Этот кадр ходил к каким-то девицам в салон, а на вас экономил
"какие-то девицы в салоне" - это проститутки, а она нет. Неужели так сложно представить ситуацию, в которой оба получают взаимное удовольствие, и никаких вложений друг в друга, кроме эмоций?

Что до ежовых рукавиц, мужчину если пытаться дрессировать, то дверь открыта) Ну если только он сам этого не хочет (местный девиант). А мужиков и каблуков да, им дай нюхнуть пельмень, и всё, вожжи в руках, мул тащит бабосики.

* Красивая и эффектная девушка это: статусность, повышение уверенности в себе, ЧСВ потешить, (когда все мужчины на нее оглядываются). Не для секса она.

вот и покупатели айфонов так же думают, а американцы над ними смеются. Некоторые мужчины ходят/ездят в одиночку, а все красивые и эффектные женщины оглядываются на них, вот это статусность)) А повышать свой статус женщиной... да наручные часы как у Пескова статус эффективней повысят) Красивая женщина - это эстетика, потенциально хорошие гены. О чём с ними дружить, если не секс?

2019-07-30 в 05:18

Москва, Россия

aashape, 32 года Екатеринбург, Россия
Вы где-то пишете разумные вещи о равноправии женщин и мужчин, а где-то Ваши посты также, если не хуже того, пропитаны сексизмом к женщинам. При этом ''как бы'' осуждая тех, к относится к женщинам как к ''аксессуару'' для мужчины. Но женщина - это не ''аксессуар'' и не ''постельная принадлежность''. Как и оплатить счет в кафе 50/50 на первой встрече, ''потому что вы друг другу никто'', - это еще не ''равноправие'', если потом, в жизни, Вы относитесь к женщинам совершенно иначе, что следует из Ваших высказываний на форуме. Это двуличная позиция.

У нас в группе ВК один товарищ, как тут у вас на сайте журналист-психолог-тематик Сергей Громов, постоянно по нескольку штук в день публикует разные посты (может даже это он и есть, не исключаю, кстати тоже зовут Сергей, тоже 36 лет, тоже психолог и тоже консультирует по вопросам БДСМ:)). Один из последних, опубликованных на днях, в тему:

Как перестать быть мерзким токсичным мужиком
(инструкция по равноправию)

Пролог

Все больше мужчин понимают, что их не устраивает патриархальная модель отношений, где девушку надо «добиваться» и «обеспечивать», потому что она якобы не в силах позаботиться о себе самостоятельно и только и ждет, когда муж будет решать все ее проблемы. Рассказываем, с чего стоит начать и о чем подумать тем, кто готов к переменам — и равноправию.

Автор текста: Александра Савина

1. Признайте, что неравенство в России существует

Побои в семье не рассматриваются как уголовное преступление, и страдают от него женщины. Женщины по-прежнему получают меньше за ту же работу, что и мужчины. Эксперты говорят, что каждый год в России 1 240 девочек подвергаются калечащим операциям на половых органах. В 2017 году только по официальным данным в России зарегистрировали 3 500 изнасилований — и это не учитывая, как много жертв боится обращаться в полицию. Равноправия в России нет.

Хорошая новость в том, что ситуацию можно изменить — если последовательно начать действовать по каждому из пунктов (или хотя бы в одном из них).

2. Проанализируйте свое поведение

Домашняя уборка, уход за детьми и стариками в России считаются «женскими» делами — и положение дел не изменится без конкретных действий. Начните с себя: подумайте, как распределяются обязанности в вашей паре и много ли делаете вы лично (или, если вы в поиске, то как бы вы хотели, чтобы распределялись усилия).

Если в паре работают (и устают) оба, почему обязанность ухаживать за детьми и домом должна лечь на плечи женщины? Не приводите аргумент о том, что женщина работает за меньшие деньги или «для удовольствия», пока партнер выступает кормильцем семьи: это не всегда означает, что на женщину ложится меньшая нагрузка.

Если домашние обязанности распределены между обоими, то поровну ли они делятся (так ли часто вы прибиваете полочки и делаете мелкий ремонт по сравнению с тем, как готовит, стирает и убирает женщина)?

Если у вас есть дети, «помогаете» ли вы ухаживать за ними — или активно участвуете в воспитании?

Распределение домашних обязанностей — это вопрос договоренностей, и лучше сделать это «на берегу». Если договариваться желания нет, это повод задуматься, ищете ли вы отношения или вам нравится идея бесплатного клинера?

3. Слушайте женщин
(и давайте им высказаться)

Менсплейнинг — это ситуация, когда мужчина снисходительно объясняет что-то женщине (даже если она на самом деле уже в курсе) и исходит из позиции превосходства — хорошую иллюстрацию можно найти в сериале «Силиконовая долина». Это кажется недостойным внимания, пока мы не задумываемся о последствиях: например, на рабочих совещаниях женщины говорят гораздо меньше мужчин, женщин в разговоре перебивают чаще. Чем меньше женщинам дают слово и чем чаще им не дают договорить, тем реже считаются с их мнением и тем меньше шансов, что их идеям уделят достойное внимание.

Замечайте моменты, когда вам хочется перебивать других (все равно вряд ли в такой манере получится конструктивный разговор), и прислушивайтесь к тому, что говорят женщины: им точно есть что сказать. Это полезно делать и в рабочей дискуссии, и вне работы, женский опыт сильно отличается от мужского, и то, что кажется вам привычным и нормальным, может быть абсолютно неудобным для женщины (например, у вас наверняка разный опыт поездок в такси).

4. Перестаньте «добиваться» и «уламывать» женщин

Жертвы изнасилований боятся обратиться в полицию из-за страха унижения, их заявления далеко не всегда принимают, а преступления часто не расследуют по всей строгости закона. Флешмоб ЯНеБоюсьСказать и движение MeToo показали, что нападающий — это далеко не всегда стереотипный «маньяк, выпрыгивающий из кустов», а насилие распространено гораздо сильнее, чем кажется: оно начинается там, где не учитываются желания другого человека.

Чтобы определить, где проходит граница между сексом и насилием, флиртом и харассментом, помните о принципе согласия: заниматься сексом (да и просто переходить к любому физическому контакту вроде объятий) можно, только когда оба партнера готовы, делают это добровольно и по собственному желанию.

„Традиция «добиваться» женщину и «уламывать» ее — порождение культуры насилия“

Если вам отвечают отказом, нужно уважать желания другого человека, а не пытаться переубедить его. Не присылайте женщинам фотографии собственного пениса (разве что если они сами прямо об этом не попросят) и не отпускайте соответствующие шутки — велика вероятность, что женщине будет неприятно.

Помните, что человек имеет право передумать в любой момент, да, даже если вы оба уже раздеты и две минуты назад были настроены на продолжение. Речь не идет о контрактах на секс. Будьте внимательнее к партнеру, а чтобы избежать недосказанностей, лучше просто спросить прямо, все ли хорошо. Чтобы до конца уяснить себе, что такое принцип согласия, посмотрите видео, где секс сравнивают с чашкой чая: если вы уговариваете человека ее выпить, значит, жажды он не испытывает. Помните, что женщина имеет полное право распоряжаться собственным телом, и другие люди не имеют никакого права указывать ей, как действовать.

5. Уважайте коллег

Относитесь к коллегам-женщинам уважительно — не шутите про «критические дни» и ПМС, которые якобы должны мешать им работать, не называйте их «украшением коллектива» и не просите на корпоративных посиделках: «Девочки, помойте чашечки, пожалуйста». Скорее всего, «девочкам» пришлось приложить гораздо больше усилий, чтобы оказаться на том же месте, где вы сейчас находитесь.

Кто-то скажет, что дискриминация на рабочем месте осталась в сериале «Безумцы», а женщины давно могут работать наравне с мужчинами. Увы, это не так: по-прежнему существует «стеклянный потолок» (невидимый барьер, который мешает карьерному росту женщин, — и дело не в реальных способностях, а во вредных стереотипах вроде «это „неженская“ должность»), женщины получают меньше мужчин за аналогичную работу даже в самых прогрессивных странах, и им все еще регулярно советуют выбирать работу, которую удобно совмещать с уходом за детьми или пожилыми родственниками.

6. Не обесценивайте то, что говорят женщины

Этот пункт близок к менсплейнингу, но не совсем. Очень часто в ответ на сообщение о том, как нарушаются права женщин, можно услышать рассказ о том, как нарушаются права мужчин: «А в армии дедовщина», «А мальчики становятся жертвами педофилов», «А любого мужчину могут остановить на улице и просто так избить. И вообще, у нас в стране всем плохо живется». Все это, конечно, правда, но оттого, что кто-то еще страдает, дискриминации женщин не становится меньше и она не исчезнет. Вместо того чтобы мериться, кого сильнее задевает дискриминация (очень грустное соревнование), лучше попробовать относиться друг к другу лучше — без гендерных стереотипов лучше будет всем. (c)

2019-07-30 в 10:10

andre, 35 лет

Москва, Россия

Хотелось бы обратиться к господам, которые разделяют позицию "все пополам"

Даже если отойти от темы, приходя в гости, вы же приносите с собой пусть небольшой, но подарок?
Если вас приглашают на день рождения, вы же приходите с подарком, а не с пустыми руками? Недавно я поздравлял своего друга с днем рождения и совершенно случайно, об общего друга узнал, что сейчас у него проблемы с работой. Зная, что у него трое детей, я подарил слегка больше денег, чем обычно. Просто для того, чтобы поддержать друга в непростой ситуации.

Да что там, друзья. Далеко ходить не надо, на работе, мы иногда собираемся коллективом в баре. Так вот после закрытия крупного проекта начальник может иногда позволить себе оплатить полностью счет на нескольких человек, либо большую его часть. Должен ли он это делать? Должен ли был я поддержать друга? В обоих случая считаю, что не должен, но порой можно позволить себе потратить ресурсы не только на себя или даже свою пару, но и в качестве благодарности, поддержки и пр.

Деньги - это такой же ресурс, как и время как и энергия(Не могу понять, почему для кого-то деньги имеют такое большее значение, по сравнению со всеми остальными ресурсами?). Любой человек тратит свои ресурсы на то, что ценно для него. Считаю, что для развития любых отношений(деловые, дружеские, любовные и пр) требуются определенные усилия, труд и ресурсы. Сложно отрицать тот факт, что подарки нравятся большинству людей, а тем более женщинам.

Мне бы хотелось, чтобы та самая Женщина, чувствовала себя Королевой, ей было комфортно и уютно. Чтобы она чувствовала восхищение. Что плохого в том, чтобы ухаживать, дарить подарки и заботиться о дорогих людях? Также стоит добавить, что все должно быть разумно, в рамках возможностей и типа отношений. Я уже ответил выше, теперь и вы спросите себя, готовы ли вы тратить свои ресурсы на ту самую женщину?

Если готовы, то тогда встает следующий вопрос, который сквозил во всех постах aashape. Между строк везде читается, почему мужчина не должен платить за двоих, потому что "вы друг другу никто". Тогда встает закономерный вопрос, когда люди перестают быть друг другу никем, после того, как разделят ложе? Только вот тут я полностью разделяю позицию, что для начала нужно узнать человека, чтобы он стал чуть больше, чем никто, только после этого возможно какое-то развитие каких-либо отношения. Иными словами, я не стал бы приглашать в отель человека, который мне "никто" (А тема как раз про посещение отеля).

Даже на кофе я бы пригласил Женщину, которая заинтересовала меня как личность, но не стал бы приглашать человека, с которым у меня нет элементарного взаимопонимания. Иными словами, позицию не плачу за кого попало, в целом, я понимаю, но и не приглашаю людей из разряда "кто попало". Женский негатив к данной мужской позиции тоже понятен: женщины интуитивно чувствуют, если мужчина практически полностью отказывается тратить свои ресурсы (требует 50/50), то либо женщины в целом в его списке приоритетов очень далеко, либо конкретно она "никто".

Хотелось бы еще добавить пару слов про оплату. Хотя считаю не очень корректным постановку вопроса кто именно должен платить за кофе/отель. В обоих случаях это незначительные траты, которые я могу себе позволить на небезразличную мне женщину. Держа в голове то, что в целом женщины зарабатывают меньше мужчин (по своей фирме могу сказать, что зарплата зависит от должности, но женщин повышают куда реже, чем мужчин), что я являюсь приглашающей стороной, то тут я полностью согласен с уважаемой Мариной и вопрос об оплате даже не поднимается. Также стоит обратить внимание на то, что женщины тратят намного больше, чем мужчины сил и ресурсов, на поддержание своего внешнего вида и образа, чтобы нравится в первую очередь себе и своему избраннику. Но, тем не менее, если женщина настоит на раздельной оплате, то не буду категорично против, при условии, что мне будет известно, что это ее не обременит.

Тем более выглядит странным попытки некоторых товарищей принизить и оскорбить других участников обсуждения, которые не разделяют их позицию. Как нижних мужчин (в том, что они каблуки, куколды, вообще тряпки по жизни и проч), так и что самое странное, верхних женщин(это уже совсем моветон).

2019-07-30 в 11:56

Марина, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Andre, позвольте сделать комплимент за ваш достойный, вдумчивый и глубокий ответ истинно интеллигентного, культурного и умного мужчины. Подписываюсь под каждым словом.

2019-07-30 в 12:22

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Аndre, вы бриллиант на этой свалке. Удивительно увидеть здесь разумного мужчину.
Воинствующих пополамщиков я видела не только в инете, но и в реале, после пары задушевных разговоров выяснялось, что они готовы платить за кофе, но только ради женщины, которая им на самом деле понравится. Поэтому предложение от мужчины "впополам" можно расценивать как нулевую степень зантересованности. И тут уж зависит от женщины и ее самооценки отношаться ли с таким мужчиной или нет.

2019-07-30 в 12:42

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Ребята, вам не обрыдла еще эта тема? :)

Ну напишите вы в анкете, что не готовы заботиться о месте для проведения сессий, или что ищите партнершу с местом (с готовностью арендовать самой место) - и все дела. Уверенно могу сказать: это помогает :) Вам просто почти перестанут писать "токсичные впополамщики" и прочие лица с суровыми межгендерными принципами. Пусть сидят и сравнивают ваши доходы и траты со своими столько, сколько им влезет. И решают, "та" ли вы женщина, или "не та", тоже сколько хотят.

2019-07-30 в 17:55

Москва, Россия

andre, 29 лет Москва, Россия
Тоже, честно говоря, не понимаю этих мужчин-''пополамов''. :)

Если ты приглашаешь женщину в кафе на свидание (''свидание - одна из форм социального взаимодействия, имеющая целью оценить друг друга на пригодность в качестве партнера для интимных отношений'', то есть личных, близких, тематических отношений, пусть даже и в сессионном формате; кто-то называет это - выражением заинтересованности, ознакомительной встречей, но, имхо, это уж точно не ''деловая''/''рабочая'' встреча с ''переговорами'' - кто снимет номер, а кто принесет девайсы?...это, уж простите, больше похоже на съем проститутки, чем на свидание с потенциальной партнершей... и не ''дружеские посиделки'' это) и она принимает это приглашение, рассматривая тебя также как приятного потенциального партнера, то по правилам хорошего тона - ты и оплачиваешь кафе. Даже если в процессе этой встречи понимаешь, что вы, увы, не подходите друг другу. Особенно смешно потом читать, как эти мужчины, что не в состоянии оплатить даже кофе женщине, которую сами же и пригласили, называют других - ''не мужчинами''. Или боятся, что если за кофе заплатят, то в ''каблуков'' тут же превратятся, что женщина, нормальная женщина (не паразитирующая), превратит его в ''мула'', что ''тащит бабосики'' в их отношениях? :)

Впрочем как и женщин ''пополамщиц'' в этой ситуации я тоже не понимаю... если женщина приняла от мужчины это приглашение, но на встрече в кафе сразу же начинает выделываться и качать права ''за равноправие'' с этими ''раздельными счетами'', пытаясь его как-то обидеть и показать свое неуважение, и надеясь впоследствии на другие встречи/отношения с ним?...как с кем - с тематическим ''живым девайсов'' или ''тушкой'' и только?...зачем тогда вообще шла с этим человеком, мужчиной, если он ей так неприятен (или что такого он должен сделать в кафе, чтобы превратиться в такого неприятного персонажа?)?...хочет ''пополам'' и ''равноправия'' - может сделать в следующий раз ''ответку'' и сама пригласить мужчину.

В принципе, мне нравится такой вариант ''пополама'': мужчина организовывает место (если, конечно, у женщины нет своего и она принципиально темачит только на своей территории) либо же имеет свое и женщина готова к нему пойти, а женщина организовывает девайсы, расходники, то есть то, чем ей будет удобно темачить.

Ну а то, что тут в качестве ответа оппонентам постоянно пытаются как-то принизить и оскорбить других участников обсуждения (и не только мужчины - мужчин или мужчины - женщин, а женщины - мужчин, но и женщины - женщин нередко, самое распространенное и любимое у них - обозвать собеседницу проституткой; куколд/сексвайф отношения - это вообще излюбленная тема, хотя эти отношения равно как и любое другое направление Темы, будь то СМ или ДС и т.д. могут быть как меркантильными так и нет), при этом зачастую даже не утруждая себя чтением постов оппонентов, - так не стоит обращать внимания и ввязываться в дискуссии с такими персонажами, пускай пишут. Молчание - это универсальный ответ и наиболее совершенная форма выражения презрения.

2019-07-30 в 18:52

Москва, Россия

Вообще, все достаточно очевидно. Кто приглашает в кафе/на встречу и т.п. - тот и несет расходы. Грубо говоря, кому надо - тот и платит.

По факту же выходит, что чаще всего именно мужчина домогается женщины, в таком случае логично, что и платит он. Не вижу тут повода для обсуждения вообще.

2019-07-30 в 19:07

Москва, Россия

Наш ответ феминистам.

Признайте, что неравенство в России существует
Да. И чё?

Побои в семье не рассматриваются как уголовное преступление, и страдают от него женщины.
Все страдают. Анекдоты про скалку и про сковородку с советских времен помню :)

Женщины по-прежнему получают меньше за ту же работу, что и мужчины.
А точно за ту же?

Эксперты говорят, что каждый год в России 1 240 девочек подвергаются калечащим операциям на половых органах. В 2017 году только по официальным данным в России зарегистрировали 3 500 изнасилований — и это не учитывая, как много жертв боится обращаться в полицию.

Вот это не поддерживаю. Это надо искоренить.

Домашняя уборка, уход за детьми и стариками в России считаются «женскими» делами
Да. И меня это устраивает.

Распределение домашних обязанностей — это вопрос договоренностей, и лучше сделать это «на берегу». Если договариваться желания нет, это повод задуматься, ищете ли вы отношения или вам нравится идея бесплатного клинера?

И бесплатного повара. Традиционное распределение ролей меня устраивает и мне приятно. Что совершенно не исключает отношений.

Чтобы определить, где проходит граница между сексом и насилием, флиртом и харассментом, помните о принципе согласия: заниматься сексом (да и просто переходить к любому физическому контакту вроде объятий) можно, только когда оба партнера готовы, делают это добровольно и по собственному желанию.

В русском языке нет слова "харрасмент".
Ну, а в этом нашем БэДэЭсЭм как бы добровольность принята, это мы блюдем. Как оно в ванили - мне плевать, ваниль - не моя тема :)

Если вам отвечают отказом, нужно уважать желания другого человека, а не пытаться переубедить его.
Размечтались. Переубедить можно и нужно, единственно - не унижаясь и не прогибаясь. И конечно, накакого насилия.

Не присылайте женщинам фотографии собственного пениса
А что, нормальные мужчины делают это? Удивлен.

Помните, что человек имеет право передумать в любой момент, да, даже если вы оба уже раздеты и две минуты назад были настроены на продолжение. Речь не идет о контрактах на секс. Будьте внимательнее к партнеру, а чтобы избежать недосказанностей, лучше просто спросить прямо, все ли хорошо. Чтобы до конца уяснить себе, что такое принцип согласия, посмотрите видео, где секс сравнивают с чашкой чая: если вы уговариваете человека ее выпить, значит, жажды он не испытывает. Помните, что женщина имеет полное право распоряжаться собственным телом, и другие люди не имеют никакого права указывать ей, как действовать.

Бесспорно так. Однако же, общепринято "чай пить" только после долгих уговоров. Не хотите ли сначала отучить дам "ломаться"? А то несложно и перепутать.

Относитесь к коллегам-женщинам уважительно — не шутите про «критические дни» и ПМС, которые якобы должны мешать им работать

Ну, это вообще хамство.

не называйте их «украшением коллектива»
Говорил комплименты дамам, и говорить буду.

не просите на корпоративных посиделках: «Девочки, помойте чашечки, пожалуйста»
А кто должен мыть? Либо дамы, либо каждый за собой. На корпоративе "каждый за собой" немного логичнее.

Скорее всего, «девочкам» пришлось приложить гораздо больше усилий, чтобы оказаться на том же месте, где вы сейчас находитесь.

И чё? Какое мне дело?

лучше попробовать относиться друг к другу лучше
Да.

без гендерных стереотипов лучше будет всем
Нет.

2019-07-30 в 19:50

Гена, 38 лет

Москва, Россия

Ну и главный вопрос. Касается всех полов и желаний. Я не прав, или сюда приходят от/для/за/потому что:
а) безысходности (поимейте меня хоть как-нибудь и кто-нибудь)
б) заработать (в обычной проституции слишком большая конкуренция, молодежь напирает)
в) я псих, но вот такой вот я, сейчас это нормально, дайте кого-нибудь оттемачить! (в детстве сильно били(?))
Вопрос: тут бывают психически нормальные, здоровые люди, нормального телосложения, с хорошей фантазией и не стремящиеся срубить на этом бабла?

2019-07-30 в 20:20

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

Гена, невольно вспомнилось "И тебя вылечат, и меня..."(с)
Тут все нормальные! Проходите, не стесняйтесь. А вы за чем пришли?)
Вижу, за Доминой. Готовы оплатить нумера и угостить её чашечкой кофе с чизкейком?

2019-07-30 в 20:43

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

andre, ну вот правильно пишете про гости, дни рождения и подарки - скидываются, вносят свою часть и та, и другая сторона. Из вежливости, из взаимоуважения, из взаимного участия, понян?

Цитата:
"Деньги - это такой же ресурс, как и время как и энергия(Не могу понять, почему для кого-то деньги имеют такое большее значение, по сравнению со всеми остальными ресурсами?). "

Вот и я не пойму, почему прохиндейки-женщины так зациклены именно на денежных знаках внимания мужчин. На фронте межполовой войны за это воевать усердно готовы, прямо как мы за равноправие, неутомимо, прямо сапоги военные одеть и воевать, вон как у Марины ботфорты ядреные выше колена, в которых она идет по линии фронта, да-да, а мне их пидорить потом :) Марин, Вас такой вариант устроит, или Вы будете настаивать что в химчистку их понесете за мой счет?:) Шуткую

Цитата:
"Мне бы хотелось, чтобы та самая Женщина, чувствовала себя Королевой, "
Естественно, каждая женщина хочет быть Королевой, это ее топовое стремление, большАя составляющая счастья, это мы все знаем. Однако, Аndre, если сделаешь ее Королевой просто так, ни за что, то она до фига расслабится, не будет ценить тебя - женщина не будет ценить те отношения, в которые она никак не вкладывалась, это мы все забыли? Головушку повело в розовых облаках за троном Королевы, которой Вы, Andre, самозабвенно залюбовались? )

Andre, у Вас в тексте весьма искусно, красиво оформлена сквозящая в Ваших строках идея, установка: "Тратить ресурсы на женщину. На все 100% в отношениях. Это очень необходимо."

Еще раз повторю предлагаемую мной модель отношений: на первых свиданиях платят 50/50, далее при положительном развитии отношений делают друг другу всяческие знаки внимания и заботы, на развлечения в основном скидываются, как равноправные и уважающие друг друга люди, а знаки внимания и заботы при этом не только и не столько денежные (да! Большей частью не денежные, не монетизированные, слышали меня, проститутки продажные, халявщицы меркантильные, банкиры раздобревшие, да, я злой сегодня

! А впрочем, товарищи перечисленные, давайте сами друг с другом, я от этого урона не претерплю), потом при полноценном развитии отношений периодически изредка дарят друг другу подарки, пусть и недешевые. При это как вариант по желанию обоих женщину радуем иногда денежной заботой (так сказать, по праздникам - "а сегодня у нас салют, ты не против?") и подарками в большем количестве, они же любят подарки, мы же это знаем)

Цитата:
"принизить и оскорбить ... нижних мужчин (в том, что они каблуки, куколды, вообще тряпки по жизни и проч), "
Не-ет, нь'-ьйээт, вы шо, вы что, нет, настоящие джентльмены, настоящие высококуртуазные рыцари, настоящие ослики, что впряглись в упряжку и тянут, тянут изо всех сил, занимая чуть ли не рабскую позицию, да, давайте, тяните, тяните, вы молодцы, вы все делаете правильно, жертвы неправильного баборабского воспитания с раннего детства, страдайте) вы же мазохисты, ну а что? ;)

Да! Если я приглашаю, то я плачУ, если кто забыл.

Цитата:
"Andre, позвольте сделать комплимент за ваш достойный, вдумчивый и глубокий ответ истинно интеллигентного, культурного и умного мужчины. Подписываюсь под каждым словом."

Марина, кто бы сомневался)

Цитата:
"Аndre, вы бриллиант на этой свалке. "
А я так, хламовой кусок железа, раздолбанная неудачная, первая версия Альтрона (ну кто в курсе Марвел Мстители), выхожу из-за кучи мусора ковыляющей походкой, указывая рукой на меркантильных людей и глубоким скрипящим голосом произнося "Не-до-сто-оойны", а после этого, говоря о своей [вновь] обретенной способности жить без секса (и дрочки), подчеркивая свою таким образом независимость от женщин: "Я свободен ото все-ех цепе-ей)"

Цитата:
"Вижу, за Доминой. Готовы оплатить нумера и угостить её чашечкой кофе с чизкейком?"
Чизкейк! Черная снежинка, дайте пять! ;)

2019-07-30 в 22:46

Чёрная снежинка, 44 года

Москва, Россия

ЭксХэКун, держи лапу, друг)
Я не имею ничего против Домин, но т.к. тоже хотела сессию и мне дали понять, что расходы возлагаются целиком на нижних - мне это не понравилось.

2019-07-30 в 23:05

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Как перестать быть мерзким токсичным мужиком

Лучше бы поискали "Как перестать постить низкоуровневые тексты без следа собственных или хотя бы верных мыслей".

Признайте, что неравенство в России существует

Существует. Это хорошо и правильно. Алкаш не равен и не должен быть равен академику. При этом стоит заметить, что неравенство и неравноправие - разные вещи. Люди не равны, но равноправны. В частности, ребёнок может выбрать, кем ему вырасти - алкашом или академиком.

Я специально привлеку внимание к передёргиванию, заключающемуся в ложном отождествлении неравенства с неравноправием, поскольку именно на этом и подобных приёмах выстроена вся феминистическая риторика, с которой я сталкивался. Что касается разумных и верных аргументов - я бы с ними с большим вниманием ознакомился.

Побои в семье не рассматриваются как уголовное преступление, и страдают от него женщины

Страдают от него в первую очередь дети. Кто их чаще наносит... не знаю. Вероятно, женщины - поскольку они в среднем больше времени проводят с детьми и в среднем менее сдержанны - но такой статистики, насколько я знаю, не ведётся.

Женщины по-прежнему получают меньше за ту же работу, что и мужчины

Не "за ту же", а "за внешне похожую". Пусть ко мне придёт любая женщина, способная выполнить мою работу с такими же количеством и качеством. Я познакомлю её с моим руководством и обещаю: она получит больше меня (поскольку я уже полтора года как не заводил речь о повышении зарплаты). Но практика показывает, что таковых набирается три-четыре процента от общего количества сотрудников.

Эксперты говорят, что каждый год в России 1 240 девочек подвергаются калечащим операциям на половых органах. В 2017 году только по официальным данным в России зарегистрировали 3 500 изнасилований — и это не учитывая, как много жертв боится обращаться в полицию. Равноправия в России нет.

Да, в этих вопросах его нет. В частности, изнасилования мужчин в России просто не регистрируются, поскольку не считаются преступлением.

Начните с себя: подумайте, как распределяются обязанности в вашей паре и много ли делаете вы лично

Могу ответить. В нашей паре был такой момент, когда я работал, жена практически не работала, она определяла, что нужно сделать по дому и делегировала мне часть обязанностей. Потом случилось так, что мы разъехались напополам: один ребёнок со мной, другой с ней. И внезапно оказалось, что 50% домашних обязанностей - для неё слишком много, она отказалась от некоторых вещей просто потому, что не успевала их делать.

На следующие вопросы из этого списка отвечать требуется?

Даже если отойти от темы, приходя в гости, вы же приносите с собой пусть небольшой, но подарок?

Бывает по-разному. Бывает, что я приношу подарок. Бывает, что прихожу с пустыми руками. Бывало, что приносил с собой еды на неделю. Так, чтобы пришёл и сказал "Мне нечего есть, если можешь, накорми меня" - не бывало, но не зарекаюсь. Может быть.

Однако, я хожу в гости к тем, кто рад мне с подарком и рад мне без подарка. К тем, кто рассчитывает получить подарок, я просто не пойду.

2019-07-30 в 23:10

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

Мясной Алень Вы где-то пишете разумные вещи о равноправии женщин и мужчин, а где-то Ваши посты также, если не хуже того, пропитаны сексизмом к женщинам.

Не думаю, что присутствует какой-то сексизм. Я всё понимаю, есть спрос, есть предложение. Есть мужчины, у которых отсутствует самоуважение, есть женщины, которые называют таких мужчин настоящими. С точки зрения этих людей, эталон мужского поведения - это обязательная и безусловная оплата за женщин в любой ситуации, не ожидая ничего взамен.

Моя точка зрения совпадает с Станислав Zenj Грубо говоря, кому надо - тот и платит.
Меня устраивает исключительно ситуация, когда надо обоим, иначе я начинаю относиться соответствующе, как покупатель.

Мясной Алень Все больше мужчин понимают, что их не устраивает патриархальная модель отношений, где девушку надо «добиваться»

Эти три слова взаимосвязаны - "патриархальная, девушку, добиваться". Патриархата больше нет, у нас псевдо равноправие без равных обязанностей. Девушек уже давно кто-то добился, и с тех пор они уже не девушки, а с женщинами лично я в эту игру играть не считаю нужным. Потому что добивается менее ценный более ценного, а главная ценность-то потеряна.

Мясной Алень самое распространенное и любимое у них - обозвать собеседницу проституткой
Думаю, вещи стоит называть своими именами. Например, проститутки очень не любят писать "встречусь за 2000 руб". Они пишут "встреча за подарок, за мп, с щедрым, обеспеченным, самодостаточным". Или просто "люблю подарки". А вы уши-то и развесили, ипать я какой настоящий обеспеченный мущщщино, подарки дарю как царь. Борьба с подменой понятий - это важно.

andre начальник может иногда позволить себе оплатить полностью счет на нескольких человек, либо большую его часть. Должен ли он это делать?

А ты его зачмыри, если не заплатит, а решит мелочиться, делить. Пусть знает, что должен платить, зря на этого халявщика время тратили, что-ли? Вот и посмотрим на его реакцию.

andre Мне бы хотелось, чтобы та самая Женщина, чувствовала себя Королевой, ей было комфортно и уютно. Чтобы она чувствовала восхищение. Что плохого в том, чтобы ухаживать, дарить подарки и заботиться о дорогих людях?

Я уже писал, что плохого и в чём проблема. Это не забота и не ухаживания. Это вменённая тебе обязанность. Если хочешь второй встречи, плати. Не заплатишь - пошёл в жо, жадный цуко, я Королева! Мне нужен щедрый заботливый мужчина, я люблю ходить по ТЦ и путешествовать. Короче, нужен банкомат, иначе нафиг вы вообще нужны?

Есть спрос на банкоматчиц, есть банкоматчицы. Обычный закон рынка, никаких человеческих отношений. Несомненно, у женщин включается режим гормональной любви, но к очень редким персонажам, которые не знают таких слов как забота и ухаживания, и абсолютно непригодны для создания семьи. Остальных 95% мужчин они ранжируют как недостойных и взаимодействуют с ними по принципу бытовой проституции с позиции сверху, потому что на них в трусах абсолютная сухость. И проблема этих 95% в том, что они готовы всячески унижаться и играть по этим правилам. А ведь большинство из них не тематики, и это не приносит им настоящего удовольствия.

Я считаю, что тебе надо, мне надо, нам обоим надо, соображаем на двоих 50/50, и шикарно. Если я вижу, что женщина готова вложиться 50/50 без задней мысли, я морально готов взять и все расходы на себя. Если я вижу, что она посчитает меня последним скотом, если ей придётся хоть как-то вкладываться, значит мне больше всех надо, она ранжировала меня как чмо, у неё сухость в трусах, значит мне такая женщина не подходит.

Я не вижу в своих установках какого-то сексизма в адрес женщин, у меня пренебрежительное отношение к мужчинам, которые, не являясь мазохистами, всячески унижаются ради призрачной надежды на секс перед теми женщинами, что ранжировали их как банкоматное чмо. Покупают им айфоны, машины, вместо того, чтобы на крайняк ходить к проституткам, не выслуживаясь как собачка, и в десятки раз дешевле. Эти мужчины и сами страдают от своего поведения, и женщин портят своим поведением. Вот в них проблема, а не в женщинах. Они и формируют основной спрос, поэтому мы видим соответствующее предложение на диком сексуальном рынке. Женщина, на которую так называемый алень тратил миллионы и смотрел на неё щенячьими глазами в надежде на секс, уже никогда не согласится на меньшее, не снизит планку, будет искать такого же.

2019-07-30 в 23:34

Джесс, 48 лет

Москва, Россия

И все делают вид, что не прочитали как всегда здравое предложение Обскуры указывать видение проблемы сразу в анкете.
Будут лонгридами переливать из пустого в порожнее вместо одного конкретного изменения в анкете.

2019-07-30 в 23:41

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

Picchio Serpentino,
Какое отношение ислам имеет к Вашим комплексам, батюшка?
++++++
Вы человек без комплексов?

_

Ereser
А у меня такое ощущение, что некоторые все еще из девяностых никак не вылезут. Именно тогда был расцвет эскорт-услуг. Ими пользовались бандитские бригадиры и "торпеды" поавторитетней, коих тогда было великое множество. В эскортницы шли недомодели, недоактриссы, да и просто "не поступившие". Т.е. женщины, в общем и целом, красивые. Бандиты брали их, чтобы показывать своим же, на своих же сходняках. Они таким образом друг с другом мерялись. Кто больше денег ввалил в эскорницу поэлитнее. Но там совершенно точно не обходилось без интим-услуг. Ибо рядовым быкам умные разговоры не сильно нужны. Да и те, кто шли в эскортницы, не особо-то и могли поддержать эти умные разговоры. И попробуй бандиту откажи в интим-услугах. Кстати, довольно часто этих несчастных хоронили в один день с тем бандитом, которой вез ее понтоваться на сходку. Жизнь у них была опасная.

++++++++++++
Это все дела давно минувших дней, предания старины глубокой. Сейчас много изменилось. И эскорт стал гораздо более профессиональным, если не брать в расчет обычных индивидуалок и мелкие конторки, которые под него косяк, оказывая некачественные, но и не слишком дорогие услуги. Сейчас подбирает девушку хороший психолог, именно под ваш характер-темперамент-предпочтения, при этом она не будет пытаться играть свою роль, а будет именно такая с совпадающими интересами и с ней будет много общего. Но и обойдется это немало. И само -собой она не индивидуалка и подбирается эксклюзивно, а не в режиме конвеера. С ней будет не стыдно пойти и на корпоратив и в отпуск съездить и даже построить отношения. Скорее это даже некий закрытый клуб знакомств, нежели привет из 90х.

2019-07-30 в 23:54

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Хорошо, Джесс, щас пойду и изменю.
А Вы в свою очередь скажите, как там насчет чизкейка на "деловых переговорах"?)

2019-07-30 в 23:59

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Вы человек без комплексов?

(пожимая плечами) Когда как. Какие-то наверняка можно откопать. Но я человек, не склонный лелеять свои комплексы.

2019-07-31 в 00:04

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

Picchio Serpentino,
(пожимая плечами) Когда как. Какие-то наверняка можно откопать. Но я человек, не склонный лелеять свои комплексы.

+++++++++++++

Что значит когда как? К примеру, будучи тучным человеком - сегодня вы комплексуете по этому поводу, а завтра нет, послезавтра снова комплексы проснулись? И как можно ухитриться их лелеять?

Или у вас авто - старый жигуль, а вокруг полно дорогих иномарок. Сегодня вы чувствуете себя на дороге нищебродом, а завтра гордо рассекаете на жигуле? И как можно лелеять это?

2019-07-31 в 00:14

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Not alone, 38 лет
Это все дела давно минувших дней, предания старины глубокой. Сейчас много изменилось. И эскорт стал гораздо более профессиональным, если не брать в расчет обычных индивидуалок и мелкие конторки, которые под него косяк, оказывая некачественные, но и не слишком дорогие услуги. Сейчас подбирает девушку хороший психолог, именно под ваш характер-темперамент-предпочтения, при этом она не будет пытаться играть свою роль, а будет именно такая с совпадающими интересами и с ней будет много общего. Но и обойдется это немало. И само -собой она не индивидуалка и подбирается эксклюзивно, а не в режиме конвеера. С ней будет не стыдно пойти и на корпоратив и в отпуск съездить и даже построить отношения. Скорее это даже некий закрытый клуб знакомств, нежели привет из 90х.

Тогда и надо говорить об этом, как о брачном агентстве. Однако в таких агентствах всегда был перебор женщин и недобор мужчин. Если говорить о "хорошо зарабатывающих мужчинах", то они явно не клиенты этих агентств. Такие люди не брачуются с непонятными девицами, которых им кто-то подобрал. Эти мужчины смотрят не только на красоту, а, большей частью, на полезность брака. Должны быть или деньги, или семья из "нужных" людей. А разовых женщин, пусть и грамотно подобранных, они не поведут в качестве сопровождения на корпоратив, к тем самым "нужным" людям по причинам, описанным мной выше. В отпуск да, могут взять. Пяток таких загрузить на яхту и отдыхать с ними. Да и то...Если не женат на "нужной" женщине. Иначе, неровен час, она узнает. Ибо доброжелателей полно. Да и грамотно подбирающие не прочь дополнительно подзаработать, слив информацию кому надо. И сам перестанет быть нужным ее семье. Да и половину хорошо заработанных денег отсудит.

А сегодняшний эскорт - это именно индивидуалки и конторки, которые под эскорт косят.

2019-07-31 в 00:30

Москва, Россия

Picchio Serpentino, 43 года Москва, Россия
Лучше бы поискали "Как перестать постить низкоуровневые тексты без следа собственных или хотя бы верных мыслей"...
Просто некоторым, с их ''верными мыслями'', с убеждением, что их тексты ''высокоуровневые'', и с их беспардонными ЦУ ''лучше бы...'' и обрамленными под ''шутки'' публикациями на форуме, не нужны никакие аргументы, кроме своих собственных. Такой переход в общей беседе от вежливого обмена мнениями к оценкам чужих личных мнений, с ''посылом'' (куда кому лучше пойти и что ему лучше делать), ничем не лучше того, о чем говорил Andre. Впрочем, неудивительно. Один, цитаты (собственные, о себе): ''Шовинист'' из анкеты и ''ГМШС, Грязная Мужская Шовинистическая Свинья'' из собственного топика. Другой, ''танкист'' из worldoftanks, взявший себе псевдоним Дятел Злоехидный (как он сам перевел свой никнейм в одном из топиков), цитата: ''Считайте, что я таким образом ублажаю свои глубоко запрятанные комплексы.'' (когда его спросили, зачем он так долбит по клаве, эти нескончаемые простыни текста, и постит все это на сайте девиантов).

2019-07-31 в 09:43

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

не нужны никакие аргументы, кроме своих собственных

Это ложь. Разумные и верные аргументы мне очень даже нужны. Но когда Вы после указания на объективные факты - например про передёргивание между "неравноправием" и "неравенством" - можете ответить только беспомощным переходом на личности, накопавшим такого жалкого компромата, что просто смешно, и к тому же половину на другого человека... становится ещё более очевидным тот факт, что выдать что-то разумное Вы не способны в принципе.

2019-07-31 в 10:45

Москва, Россия

Picchio Serpentino, 43 года Москва, Россия
Это ложь.
Picchio, ну, люди же читают форум... Вы чем-то напоминаете Марину с ее ''оправданиями'' и постами в стиле ''сам дурак!'', напрочь отрицая разумное и верное (факты), не ''видя'' этого, что бы Вам не говорили, ее цитата: ''Я совершенно нормально настроена, изначально, и первой никогда никого не задеваю. И уж тем более, не вешаю ярлыков - кто востребованный, кто нет, кто мерзкий, кто урод и т.п. Такого я себе не позволяю, даже в спорах с теми, кто мне не нравится.'' (достаточно зайти ну хотя бы в соседний в топ-ленте тем топик: ''Мероприятия Мары. Можно ли такое вписать в табу?'', где она такииих ярлыков навешала на участников за их мнения, хотя лично ее никто там не задевал, не ее обсуждали по сабжу) и с этим женским: ''всегда оставить последнее слово за собой!''.

2019-07-31 в 13:08

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Alex, удивляетесь, что человек поддается влиянию Марины?) А Вы что думали, в сказку попали?) Да, именно так: расслабимся - Марина нас всех замаринует, своей магией очарования она превратит каждого в узорчатый рисунок на своих колготках и так будет ходить. Таким образом мы все покоримся ей и будем принуждены согласиться с ее мнением, она же пишет в анкете, что покоряет в том числе принудительно) и последнее слово в этой теме она оставит за собой, по-другому не будет)

:)

2019-07-31 в 18:25

Gabriel, 34 года

Москва, Россия

Вот вы заморачиваетесь, будьте проще, можно затусить в падике по олд-скулу, пивасом закинуться, вспомнить детство и клей занюхать и помракобесить на тематический лад)))

2019-07-31 в 18:48

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Flynn, кстати, это идея! Вот чего мне так давно не хватало. Только я не сильно упарывался бы веществами, а больше уделил бы внимание элементу атмосферы. Марина точно не пойдет, так что я буду свободен в своем общении и действиях, не привязанный ни к какому властному сапогу.

Ищу гопницу, девушки из 90-х, отзовитесь)

2019-07-31 в 19:46

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Что значит когда как?

Примерно так, как Вы описали, только на порядок-два послабее. То есть, было сколько-то случаев, когда я себя ловил на чём-то и думал: чувак, а ведь ты комплексуешь. И бывало так, что спустя сколько-то лет этот комплекс снова ненадолго просыпался. А как можно лелеять - например, объявлять свои комплексы "естественным" и "правильным" взглядом на вещи, который и должен быть.

Но Вы так до сих пор и не ответили, при чём тут ислам.

Picchio, ну, люди же читают форум..

Конечно. Читают. И воспринимает прочитанное в меру своего ума и сквозь призму своих эмоций и стереотипов. Вы, например, реагируете так, словно именно Вы являетесь компилятором этого текста, или во всяком случае восприняли его близко к сердцу. Не удивлюсь, если любую информацию о недостатках этого текста Вы воспримете по схеме "это покушение на святое, поэтому заведомо ложно".

2019-07-31 в 21:55

Владимир, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

Дорогие мои форумчане и форумчанки, сосайтники, так сказать! Вот какой вопрос мучает мою блондинистую голову - одна ли я имею подобных тараканов в голове... тараканы эти говорят мне, что неприлишшно девушке идти с мужчиной в отель, на ночь, ну или даже на несколько часов... то ли это воспитание, то ли старомодна я в своих взглядах, но вот неловко мне это. Вся эта процедура регистрации при вселении, лицо администратора, который теперь в курсе, с кем я сплю... не могу я в отеле ни расслабиться полностью, ни мысли всякие дурацкие из головы выбросить... еще и думаешь о том, слышны ли "неприличные" звуки другим обитателям, а это ведь порой далеко не "ахи-вздохи"....

++++++++++++++++ ++++++++++++++++ +++++++++++++++

Как правило в отель приглашают женатые или те кто находится в отношениях, я бы привел к себе, мне нечего скрывать, а с неадекватными я не знакомлюсь.

2019-08-01 в 00:42

Москва, Россия

2019-08-01 в 10:49

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Picchio Serpentino, все гораздо проще, мне кажется. Это же нижние парни. И некоторые из них рады бы и в реале отдать весь мир своим госпожам. Ну, девиация такая. Мы же уважаем чужие девиации?

Во-первых, по нику "Alex" я вовсе не уверен, что это парень - особенно когда из-под него валит характерно женская манера аргументации. Ну а во-вторых, с моей точки зрения девиация не отменяет рассудка. Нижний парень хочет отдать госпоже весь мир - да наздоровье, пусть приобретёт и отдаёт кому угодно. Но пытаться откровенной демагогией доказать приниженное положение женщин... это какая-то другая девиация, не имеющая отношение к бдсм :)

2019-08-01 в 20:41

Not alone, 44 года

Ялта, Россия

Picchio Serpentino,
Но Вы так до сих пор и не ответили, при чём тут ислам.

++++++++++++++++

Кто как не религиозные конфессии соревнуются между собой в излишней пышности, граничащей с чванливостью. Значит ли это, что они подвержены комплексам?

Ereser,
Тогда и надо говорить об этом, как о брачном агентстве. Однако в таких агентствах всегда был перебор женщин и недобор мужчин.

+++++++++++

Я не имел в виду брачное агентство. И даже услуги людей а-ля П. Листерман тут не совсем это.

2019-08-01 в 22:32

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Цитата:
"особенно когда из-под него валит характерно женская манера аргументации."
Аххахахахахахпхаха!!! Пикчио, ну смешить-то так зачем, сильно смешить это не бдр-но!! Ухахахохооооооо
Нет, я думаю что Alex это не женщина, это мужчина, потому что у меня на него не стоит. Женщин я вижу сразу, чуйка-то не подводит, и у меня на них всегда встает, как все уже, наверно, заметили. Яркий пример - Марина из Санкт-Петербурга, когда симпатия и возбуждение даже не дают мне с ней достаточно решительно спорить, и я в итоге проигрываю на ровном месте и готов чистить ей сапоги забесплатно.

Не, наши мужские круги должны держаться твердо, если мы еще и между собой тут будем цапаться, то они (особенно Марина) нас быстро прищучат и на короткий поводок посадят, так что, мужики, соберемся, встанем уверенно, и вообще - нельзя зря терять тестостерон. Оставим все комплексы и помыслы об эскорте. Эскорт берут не уверенные в себе мужчины, которые подсознательно чувствуют, что без женщины они слабоваты и неполноценны. Оставим это, мужчина ценен и силен сам по себе.

2019-08-01 в 22:46

Ereser, 49 лет

Москва, Россия

Not alone, 38 лет
Я не имел в виду брачное агентство. И даже услуги людей а-ля П. Листерман тут не совсем это.

Тогда поясните, что вы имели в виду, пожалуйста. Ибо если это не эскорт, который практически загнулся после рассвета 90-х, не брачное агентство и даже не Листерман, то про что вы?

2019-08-01 в 23:14

Есения, 43 года

Харьков, Украина

Отели не люблю.Съемные чистые и дорогие квартиры-абсолютно не напрягают.Мой Верхний иногородний.В собственном жилье мне более неудобно.И вообще отдает какой-то бытовухой.Типа"20 лет в браке"Место есть всегда.Снимаем часто одни и те же.Есть возможность выбрать район с учетом"культурной программы"(Не поркой единой))

2019-08-02 в 00:33

Москва, Россия

Хэ Кун, 29 лет Москва, Россия
Цитата:
"особенно когда из-под него валит характерно женская манера аргументации."
Аххахахахахахпхаха!!! Пикчио, ну смешить-то так зачем, сильно смешить это не бдр-но!! Ухахахохооооооо
Хэ Кун, ну а чего еще ожидать от резвящегося на форуме девиантов человека 43 годочков, игровика в танчики, с таким никнеймом, который говорит сам за себя?...и, как мне помнится, который говорил тут выше что-то про ''беспомощный переход на личности'', когда ему ответили не его же языке. Человек не видит (и не желает видеть) проблемы, теперь еще и не видит ''вовсе не уверен, что это парень'', хотя у парня в анкете белым по черному написано ''Был 31-07-2019 в 13:15''. Но Пикчио, в своей ''мужской манере'', перейдя от топика к активному обсуждению анкет и личностей участников, их рассудка и т.д., теперь станет говорить и доказывать обратное, ведь он видит только то, что хочет видеть и выдает желаемое за действительное. Воздержусь от дальнейших комментариев, ибо не вижу смысла продолжать .

Кстати, Хэ Кун, если Вы так будете ''подкатывать'' к Марине, то Вам там точно не ''дадут'' (в смысле: кусочек тематичекской 3.14здятинки не дадут, даже за чизкейк). :)

2019-08-02 в 01:50

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Alex, во-первых, чисто ради интереса - почему не дадут?
Во-вторых - а я разве что, 3;14здо-хотелкин?) Гододный и прям гоняюсь за этим, или, может, произвожу такое впечатление - тоже интересно? Не, мне ценен сам поход в театр с девушкой и пикник с чизкейками в антракте в тамошнем буфете, общение - все это само по себе, без тематических практик. Меня не обязательно плеткой подгонять, чтобы я в театр пошел)

2019-08-02 в 09:33

Москва, Россия

Хэ Кун, 29 лет Москва, Россия
По-моему, судя по Вашей активной деятельности на форуме, по тому, как Вы ''пси-садируете'' (стебете, ехидно подсмеиваясь и выбешивая, чтобы Вас оттемачили за чизкейк) женщин Верхних чуть ли не в каждом топике, а также по Вашей анкете, Вы - никто иной как ХЖМ (с акцентированием на CBT-игры), самый что ни на есть натуральный ХЖМ. Потому и не дадут. :)

2019-08-02 в 12:27

Джесс, 48 лет

Москва, Россия

Теперь, даже если Вы скажете, что давали, Алекс попросит пруфов :)

2019-08-02 в 13:04

*, 67 лет

Москва, Россия

"Kivanc Tatlitug Красивая и эффектная девушка это: статусность, повышение уверенности в себе, ЧСВ потешить, (когда все мужчины на нее оглядываются). Не для секса она." - не писал я такого. И не мог написать.

aashape, вы меня приписали к стаду, к которому я не отношусь никак.
Я люблю девок, восхищаюсь их внешностью, но я не "бабораб" от слова СОВСЕМ. Я в отношениях в девушкой исключительно для себя, а не для того, что бы меня кто то с ней увидел и позавидовал мне. Мое ЧСВ меня никогда не тревожит. Я даже не уверен, что оно у меня есть. Я не задрот-мечтатель. Я легко заводил и завожу новые знакомства с женщинами. И мне глубоко наплевать на то, что о моей женщине думают окружающие. Меня не интересует некий "статус". Я просто люблю, и живу реальной жизнью.

2019-08-02 в 16:00

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

* не писал я такого. И не мог написать.
Действительно, это писал Not alone, прошу прощения. Это был так называемый мисклик, чуть выше тыкнул случайно по невнимательности. Ложка мёда в том, что никто не читает, кого я там цитирую, так что сей неприятный инцидент останется незамеченным))

2019-08-02 в 19:10

Picchio Serpentino, 50 лет

Москва, Россия

Кто как не религиозные конфессии соревнуются между собой в излишней пышности, граничащей с чванливостью.

Насколько я в курсе, этим страдают только католики и православные. Протестанты, мусульмане, буддисты, евреи, мормоны и т. д. либо не одобряют, либо прямо запрещают подобный стиль.

Значит ли это, что они подвержены комплексам?

Они безусловно подвержены комплексам, но это по-прежнему никак не проясняет Вашу реплику о том, что именно экстерьер женщины определяет мужское ЧСВ, статусность и прочую необходимую фигню.

Нет, я думаю что Alex это не женщина, это мужчина

Я про не(го) вовсе не думаю, в том плане, что мне это неинтересно. Я просто отмечаю, например, что е(му) даже не приходит в голову, что кто-то может не интересоваться его анкетой - типично женская эгоцентричность. И так во всём.

2019-08-02 в 21:06

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Цитата:
"типично женская эгоцентричность. И так во всём."
Да, да, а еще на удивление профессиональная осведомленность о женских принципах поведения и типажах мужчин, подкатывающих к ним)

...Да не нужны мне никакие давалки, остыньте)

Джесс! Что там с походом по чизкейкам, жду Вашего ответа уже который день) Дождетесь, что чизкейк заменю на апельсиновый смузи. Но местом встречи будет кафе, место встречи изменить нельзя.

2019-08-03 в 00:08

Джесс, 48 лет

Москва, Россия

Дорогой Хэ Кун, если Вам не отвечают, видимо, Ваше предложение чем-то не устраивает собеседника.
Вы точно нижний-то? А то доминируете меня этим чизкейком и даже не поинтересовались а люблю ли я его вообще :(

2019-08-03 в 00:13

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Цитата:
"Вы точно нижний-то?"
Точно-шмочно)

Цитата:
"А то доминируете меня этим чизкейком"
Это не я Вас доминирую, это чизкейк Вас доминирует, ванильный извращенец, домогается с Вами оральных ласк, нежного прикосновения к губам, даже тематического взаимодействия - покусываний (!) Джесс, не извольте волноваться, я с ним разберусь - у меня с чизкейками прочные отношения, я знаю к ним подход, я смогу его один на один уговорить, а Вам оставлю какой-нибудь морковный салат для легкого развлечения. И кстати, Вы еще не ответили насчет апельсинового фреша.

Цитата:
"чизкейком ... а люблю ли я его вообще :("
А вот это заявление аховое и несусветное.. Все любят чизкейки, они же такие вкусные! Я, представляете, в детстве сгущенку не любил (в детстве_сгущенку_Карл!) - ну так это я (!), величайший долбан в нашей солнечной системе (далее комментариев не требуется, все и так видят и знают), но вы-то, люди, вам должно быть очевидно, что вкусности любят все)

2019-08-03 в 11:55

andre, 35 лет

Москва, Россия

Доброго времени суток!
Марина, Циан, благодарю Вас за теплые слова! Всегда приятно читать Ваши глубокие и наполненные смыслом посты.

Хотелось бы дополнить свое первое сообщение и ответить на основные моменты представителям 50/50.

"Я уже писал, что плохого и в чём проблема. Это не забота и не ухаживания. Это вменённая тебе обязанность".
Разве вы обязаны приглашать человека в кафе/гостиницу? Разве вы обязаны дарить подарки? Мне казалось, что это происходит, когда мужчины этого хотят сами и в том объеме, как сами считают правильным (тогда о какой вменённой обязанности идет речь?)

Однако, приходя на кофе в первый раз, я не говорю заранее, что собираюсь оплатить счет. Считаю, что тот, кто первый поднимет тему оплаты, тот и обладает более слабой позицией. Зачастую после этого идет попытка обязать и навязать свое мнение.

Но если речь идет о построении каких-либо отношений, то если они начинаются с идеи "должен", то это явно не скажется на них положительно, особенно если это "должен" адресуется почему-то не к себе, а к другому человеку. Единственное что, по-моему мнению, должно быть - это желание людей. Желание вкладываться в отношения, строить их, тратить на них свои ресурсы. Если этого нет, то все остальное имеет мало смысла.

В моем прошлом сообщении не звучало каких-то цифр, частоты подарков, зато прозвучала "фраза все должно быть разумно, в рамках возможностей и типа отношений", которая была абсолютно проигнорирована далее. А развитие темы пошло в направлении даров "айфонов", "машин", "миллионы", "банкоматы", "вкладываться на 100%" и пр.

Изначально, речь же шла о оплате "лишних" чашки кофе и половины отеля? Если переводить это не в деньги, а скажем в цветы(проституткам же цветы не дарят, верно?) то в первом случае это эквивалентно одному цветку(хорошо Хэ, если там еще и чизкейк запрятался, то несколько), а во втором - условному букету. Подарки в моем понимании - выражение отношения/чувств к человеку(благодарность/восхищение и пр). Не для того, чтобы подкупить человека или сделать обязанным, а безвозмездно(это про взаимные подарки).

В правильный момент даже небольшое событие, комплимент вкупе с небольшим подарком способны перемножиться и дать очень значимый эмоциональный эффект.

Если же вы не уверены, достойна ли эта женщина цветка(кофе), то есть множество вариантов условно встреч без затрат. Пешие прогулки по городу, посещение парка, вечерняя пробежка, прогулка на роликах/самокатах/коньках, даже можно уточек сходить покормить к ближайшему пруду(да, только кому-то придется принести с собой хлеб). А там, глядишь уже и несколько свиданий пройдет и можно будет определиться, достойна ли эта женщина цветка(кофе).

На счет равноправия и псевдоравноправия, вообще интересная тема. Если честно, то я не обратил внимания на то, чтобы тематики яро отстаивали позицию полного равноправия(к которой некоторые мужчины так взывают), по крайней мере, в этой теме. Да и вообще, откровенно говоря, мне понятно равноправие в гражданских правах, зарплате для мужчин и женщин и т.д., но когда речь идет об отношении двух людей (тем более тематиков), то это - сугубо субъективная вещь. Что для одной пары норма, то для другой будет абсолютно неприемлемо.

Поэтому слово равноправие мне тоже не очень нравится, оно говорится скорее в контексте обязать другого человека(У нас же равноправие! Иди тащи вместе со мной тот тяжелый шкаф). Да и в реальности существует ли оно, это хваленое равноправие? Очень в этом сомневаюсь. Я не говорил, что вкладываться в отношения должен только мужчина. Даже сами мужчины очень разные, у всех разные таланты и качества. Считаю, что мужчины и женщины слишком разные и скорее дополняют друг друга, чем равноправят. Мне нравится другое определение - встречное движение. Принцип встречного движения(шаг за шагом навстречу друг другу) - это когда каждый вносит свой посильный вклад (делает то, что у него лучше получается и к чему он больше предрасположен).

"Если хочешь второй встречи, плати. Не заплатишь - пошёл в жо, жадный цуко, я Королева! Мне нужен щедрый заботливый мужчина, я люблю ходить по ТЦ и путешествовать".

Смысл в том, что люди сами выбирают себе окружение и с кем у них будут какие отношения и будут ли вообще. Если человек не уважает тебя, не вкладывает ресурсы в отношения, требует вложений(а это все, на мой взгляд достаточно сложно скрыть), то продолжать строить отношения с таким человеком просто не имеет смысла. Я до сих не понимаю, зачем хотеть второй встречи с таким человеком. Мне кажется, что и до первой не должно было дойти.

На счет Королевства. Как мне кажется(если что уважаемые Дамы меня поправят), Королева - не та женщина, которая носит корону, а та, перед которой кто-то преклонил колени(относится к ней, как к Королеве). И ценно здесь именно само отношение, а не цифры, масштабы и пр. Не переживайте, Хэ: то, что мы не ценим, мы всегда в итоге теряем (касается как мужчин, так и женщин)

Разница между вашим посылом и моим довольно простая и заключается она в том, что я поступаю так, как считаю правильным(А, оказывается, как забавно это выглядит со стороны: "мужчины, у которых отсутствует самоуважение", "настоящие ослики, что впряглись в упряжку и тянут, тянут изо всех сил, занимая чуть ли не рабскую позицию", "жертвы неправильного баборабского воспитания с раннего детства").

Вы же хотите, чтобы другие люди(как женщины, так и мужчины) поступали так, как считаете правильным вы. Но, к сожалению(или к счастью), так не бывает. Тут придется воспользоваться дельным советом уважаемой Обскуры и искать человека, который подходит вам и разделяет ваши убеждения. А если эта часть так важна для вас, действительно, лучше сообщать об этом сразу.

2019-08-03 в 20:05

Hawkeye, 38 лет

Москва, Россия

Alex, 29 лет
Хороший пост со статьей Как перестать быть мерзким токсичным мужиком(c), мне понравилось. Согласен, к сожалению, в нашем ''эгалитарном'' обществе по-прежнему сильный уклон в сторону патриархата и ''главным человеком'' остается мужчина, а женщина является ''второстепенным человеком'' и по-прежнему подвергается дискриминации - и на рабочем месте со стороны т.н. ''патриархов'', и в быту, считая, что женщина должна обслуживать мужчину.. к женщинам относятся ''снисходительно'' (снисходительно как выражение превосходства, покровительственно), причем, что интересно, даже ''нижние-ДСно-ЛСные'' мужчины, считая, что гендерный мужской признак превалирует над позиционированием ФемДом (т.е., иными словами, Доминантность имеет пол !?).. ну а мужские нередко встречающиеся в т.ч. на нашем форуме выражения ''девичьи мозги (рассудок)'', ''ну она же девочка'' (мол, что с нее взять, не стоит относиться к ним с излишней требовательностью, девочки жеж, да и вообще не стоит воспринимать всерьез девочкины слова) и т.д. и т.п. или в мужских (нижних, что поклоняются ФемДому) дискуссиях между собой с упреком ''ну ты как баба!'' - говорят сами за себя и не требуют отдельных комментариев.

2019-08-03 в 20:23

Gabriel, 34 года

Москва, Россия

Ну что статисты, еще не пришли к консенсусу???))
Страна большая, места полно, извращайтесь, где хотите)

2019-08-03 в 20:49

Сквиртонит, 40 лет

Москва, Россия

Имхо, когда женщины перестанут так ''потребительски'' относиться к мужчинам, о чем говорили выше (понравились слова Аashape: ''Меня устраивает исключительно ситуация, когда надо обоим, иначе я начинаю относиться соответствующе, как покупатель.''), тогда мужчины перестанут так ''как к обслуживающему персоналу'' относиться к женщинам.

''ну она же девочка''

гендерный мужской признак превалирует над позиционированием ФемДом (т.е., иными словами, Доминантность имеет пол!?)

Верхние женщины и сами нередко голосят чуть что - ''ну я же девочка!'', хотя в то же время пишут, как Мара к примеру, что они ''со сдвинутым гендером''. Можно себе представить, чтобы например женщина руководитель на работе так себя вела чуть что - ''ну я же девочка!''? Вот-вот.

2019-08-03 в 21:03

ЭксХэКун, 35 лет

Москва, Россия

Andre, цитата:
"Мне нравится другое определение - встречное движение. Принцип встречного движения(шаг за шагом навстречу друг другу) - это когда каждый вносит свой посильный вклад (делает то, что у него лучше получается и к чему он больше предрасположен)."

О, да. Мне это тоже нравится, и в качестве пруфа могу привести, что я уже писал подобное выше, кто желает, можете пойти посмотреть. И я отмечал, что деньги здесь не стоят на главном месте отнюдь - ни с одной (мужчина), ни с другой (женщина) стороны. И вообще, так и хочется здесь сказать: "в сторону деньги, они только портят отношения".

Цитата:
"Подарки в моем понимании - выражение отношения/чувств к человеку(благодарность/восхищение и пр). Не для того, чтобы подкупить человека или сделать обязанным, а безвозмездно(это про взаимные подарки). "

Да, и про взаимные подарки именно в таком контексте я отмечал также, там выше у меня написано) в натуре, andre, два разумных человека (мы с Вами) разве могут не договориться, не прийти ко многим схожим мнениям?) Вот только сочувствую, что Вам приходится здесь общаться с таким быдлом как я.

Цитата:
"даже можно уточек сходить покормить к ближайшему пруду(да, только кому-то придется принести с собой хлеб)."
Не проблема. Я принесу. Это незначительная трата. Я сегодня унес с собой из кафе булочку "фитнес" (такая пшеничная с отрубями), как раз бы на корм уткам пошла, были бы после этого фитнес-утки, они на беговой дорожке и на турнике и меня и Марину бы "сделали")

Да, andre, обеспеченному начальнику как Вы наверняка трудно понять такого нищеброда как я в некоторых моментах. Отсюда и такие подколы про уток, еще скажите "иди паси гусей" :) (я честно поедупредил - я быдло, я предупредил). В данное время я зарабатываю 40-50 тысяч и материально несвободен, частично помогаю материально близким родственницам женского пола (но эта нужна продлится еще недолго). Такой я лошара, не научился пока больше зарабатывать, но ведь.. все мы разные, не так ли? Так вот, будь у меня больше денег, я бы с радостью великодушно (простите, что напоказ хвалю себя, но я не предупреждал - я человек не малодушный) дарил бы своим избранницам хорошие подарки - это в моей натуре. А так хули.. видать, не дорос еще пока. Одно утешает - дорога самосовершенствования открыта каждому, и ни Марина, ни даже Обскура не могут закрыть ее для меня.

Что далее говорите про трон меркантильной Королевы с короной на голове? Что он скоро обрушится? Я с большим удовольствием на это погляжу, не буду скрывать) "Аленей"-баборабов бы поменьше, чтобы они эти троны не строили и не поддерживали; искоренилась бы эта мразь (вся эта меркантильно-баборабья система отношений) поскорее, освободив место нормальным человеческим отношениям, о которых большей частью и говорим мы с Вами, andre.

Цитата:
"вечерняя пробежка, "
Не-ет, пробежка должна быть только утренняя, вечером бегать - не то для здоровья. И эта утренняя совместная пробежка еще не состоялась только потому, что мы с Мариной живем в разных городах.

Цитата:
"Изначально, речь же шла о оплате "лишних" чашки кофе и половины отеля? Если переводить это не в деньги, а скажем в цветы(проституткам же цветы не дарят, верно?) то в первом случае это эквивалентно одному цветку(хорошо Хэ, если там еще и чизкейк запрятался, то несколько), а во втором - условному букету."

Нье-ет, не-а, я слышал что цветы в качестве подарка это очень муторно для женщины, там донести до дома, куда их ставить, поливать, возиться, завянут ит. п. (Не, конечно, когда хорошая подруга шоворит, что хочет цветы, я дарю цветы, желание моей.. Принцессы - для меня закон). Так вот, в общем случае маленького презента лучше все перевести в чизкейки, особенно если она после силовой тренировки в фитнес-клубе - то что надо будет для мышечного массонабора)

Цитата:
" А там, глядишь уже и несколько свиданий пройдет и можно будет определиться, достойна ли эта женщина цветка(кофе)"
Достойна. Ванильный капучино - выпьет как миленькая, я ее заставлю, я же Доминатор.. хм.. ну смотря какая попадется, здесь на сайте есть и такие Верхние Дамы из Москвы, которые одним движением меня на четвереньки опустят, и пить кофе буду уже я) Утешает здесь одно - ни одна вменяемая девушка не выдержит нескольких свиданий с такой жестяной развалюхой как я, так что угощать кофе, чизкейком или фрешем придется на первом свидании.

2019-08-03 в 21:46

aashape, 35 лет

Екатеринбург, Россия

andre Изначально, речь же шла о оплате "лишних" чашки кофе и половины отеля?
Ну выяснили же уже, что не вариант)) это их обидит. Практически всех, даже не самых испорченных. Эту тему нужно заранее до встречи обсуждать, а при обсуждении сольются 99%. Среднестатическому мужчине пишет одна женщина раз в два года (в лучшем случае), и отвечают немногим больше, так что эту тему он поднимать не будет.

andre Подарки в моем понимании - выражение отношения/чувств к человеку(благодарность/восхищение и пр). Не для того, чтобы подкупить человека или сделать обязанным, а безвозмездно

А они и не будут чувствовать себя обязанными)) т.к. это для них заслуженная плата за то, что они вообще потратили своё время на проезд. Есть межполовая разница в интерпретации слова "подарки". В женском понимании это форма рассчётов в бытовой проституции вместо наличности в прямой, в худшем случае безвозмездно - без интима. Но чаще всё же продажа интима за подарки, т.к. взаимное удовольствие ими же расценивается как халява, т.е. они ожидают обязательной монетизации интима в любой форме. По крайней мере, для тех, от кого при одном взгляде не мокнут трусы, т.е. 90-95% мужчин.

andre Если же вы не уверены, достойна ли эта женщина цветка
Не дарите вы им эти бесполезные веники никогда. Им греет душу лишь факт, что вы ради неё слили в унитаз в 100 раз больше денег, чем стоит этот веник, так это работает. Если заведомо известно, что цветы получены бесплатно (сорванные по пути ромашки, например), реакция будет совсем другая.

andre Смысл в том, что люди сами выбирают себе окружение и с кем у них будут какие отношения и будут ли вообще. Если человек не уважает тебя, не вкладывает ресурсы в отношения, требует вложений(а это все, на мой взгляд достаточно сложно скрыть), то продолжать строить отношения с таким человеком просто не имеет смысла.

Дак пополняйте ряды искателей "нитакой", откроется реальность - не с кем строить отношения-то с такими принципами))

andre Разница между вашим посылом и моим довольно простая и заключается она в том, что я поступаю так, как считаю правильным

так называемые "алени" тоже поступают так, как считают правильным. Тут лучше формулировать, мол, поступаю так, как хочу, а не под воздействием воспитания, общественного, или женского мнения обо мне. И ещё глубоко проанализировать, действительно ли это так.

В общем, 50/50 - это отличный индикатор. Если трусы мокрые, она даже вам кофе оплатит, а 50/50 вообще не проблема. Если ранжировала как чмо, которое должно платить (а 90-95% мужчин бабочек в животе у них не вызывают), то второго свидания не будет, а то и на первом вам расскажет о вас много нового. Ну и если вы в эти 90% попали, то принципиальный упор на 50/50 вообще навсегда отрежет вас от секса. А ежели будете поддерживать бытовую проституцию, то тоже ничего хорошего - запросы будут расти, а "нитакую" уже не найдёте никогда, т.к. каждая будет искать такого же спонсора, как вы, благо их бескрайние поля.

Я считаю, что если ты нужен женщине только с подарками и оплатами, ну таким видит она "настоящего мужчину", то самоуважение должно таких фильтровать. Ведь вы ищете не этого, эти за 2000 руб/час на сайтах без лицемерных масок и выноса мозга, возможно самые честные "отношения", которые у вас когда-либо были, чисто рыночные, прозрачные, по прейскуранту. Ну тематические подороже, хотя интима там зачастую нет, хорошо устроились.

2019-08-04 в 04:16

Ъуъ, 47 лет

Казань, Россия

Блин, ну взрослые же люди и такую херню пишете :(
В осознанном возрасте надо уже понимать что можно, а что - нельзя!

Вот, к примеру, кормить уток хлебом - нельзя. Табу! Они от этого болеют и умирают.

2019-08-04 в 10:48