Домины...? Кто это?

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Я не хочу никого обидеть) Ну, или, тем более, оскорбить. При всем моем положительном отношении к собственной персоне, общий совокупный опыт человечества, который уже принял миллион сто тысяч фактов подчинения мужчин женщинам, и еще примет как минимум столько же, в любом случае меня переборет. В том смысле, что на статистику мне сослаться не придется.

И, тем не менее, я задам этот вопрос с искренне недоуменным выражением лица...) Потому что наличие фактов еще не подразумевает наличие объяснений. Ни обоснованных, ни логичных, ни научных, ни каких-либо еще. Есть некие сборные и обобщенные мнения от мужчин, есть статистика по этим мужчинам, а вот мейнстрима нет. Не ясно, что происходит. Не ясно, в конечном итоге, эти мужчины, вообще, нормальные ли...? То-есть, может оно и так, только кто может увидеть внятные тому объяснения? Пока никто не видел и никто предъявить не смог.

А вопрос мой звучит так: мужчины, природа вам дала щедро с головы до ног. В среднем вы в два раза сильнее физически, в два с половиной раза выносливее на короткой дистанции и в полтора раза на длинной, ваша реакция лучше непонятно во сколько, но явно гораздо... вы изначально не боитесь убивать, пусть и во имя защиты, ваш мозг больше и вы принимаете решения в более правильном алгоритме, вы умнее, поскольку быстрее концентрируетесь и анализируете, вы эффективнее, поскольку выброс адреналина в экстремальных ситуациях снимает на время все побочные вопросы, вы талантливее, поскольку здесь и доказывать ничего не надо, - составьте список самых талантливых людей за последние тысячу лет... а можете и за последние две тысячи... Только среди вас рождаются гении, - ну, и обратите внимание, - оборотная сторона - самые большие ублюдки - тоже рождаются только среди вас. ( а иначе это была бы дисгармония ) Вы единственные из всех живущих на этой земле умеете писать стоя... Вы думаете, это фигня? Нет, это эксклюзив)

Мужчины построили этот мир и расслабились в надежде на постоянный утренний кофе и благодарный миньет...) Так ответьте, почему вы вместо утреннего миньета хотите получать по заднице? Или еще хуже - непосредственно в задницу? Неужели вы забыли, что ваше место в этой жизни олределяется не только наличием пиписьки, которую так удобно дергать общаясь с забывшими и историю и биологию и социологию "доминантками", но и всей историей развития нашего мира, которая определялась мужчинами и только ими. Женщины там тоже иногда присутствовали...) ну как вишенка в литровом коктейле).

Вот лично я люблю женщин) Это правда. Они платят мне взаимностью, поскольку я абсолютно честен с ними, забываю все остальное, когда рядом замечательная женщина, мне интересно общаться с ней и я, принципиально, борюсь за ее внимание. Это должно быть хорошо знакомо мужчинам - теоретически вообще ничего в этом мире, что является интересным, не должно доставаться без борьбы. Иначе это нафиг приедается в течении года... Но суть борьбы на уровне не головного, а спинного мозга. Спросите двух первоклашек, которые возятся на школьной переменке... Они не дерутся, они именно борятся, без взаимной ненависти и без взаимных претензий по возможным испачканным штанам. Почему? Так заложено природой. И кто из них будет победителем? Тот, кто окажется сверху. Это дети, они знать не знают про всю нашу взослую фигню, они сердцем все чуют...) Кто сверху, тот и сильнее. Я понимаю, что особо изощренные сейчас будут приводить кадры из шестиугольника, где нижний суперэффективно применяет нечто, вырубающее верхнего незамедлительно...- я все это видел и это все исключения или искаженное восприятие ситуации о которой я говорю, не надо на это ссылаться.

Как произошло то, что сильный изначально нашел кайф в подчинении изначально никакому...? Как произошло так, что и реальная сила, и реальная власть ( и такие случаи есть) вдруг променялись на клоунаду у ног субъектки, которую, в иной ситуации, вполне могли бы взять в качестве обслуживающего персонала. И она вполне могла бы согласиться. Это ведь вопрос финансов)

И, самое главное, как произошло так, что такую анекдотичную ситуацию некто умудрился поднять и раскрутить до уровня целого самостоятельного направления в человеческих отношениях, напитать это все нескончаемым количеством соответсвующей атрибутики, измыслить и умудриться опубликовать миллион сто тысяч буков на это тему, в том числе с намеком на литературность, понаснимать фильмов и фоток, понаоткрывать сайтов и так далее и тому подобное...

Мужики, как двигатель прогресса, конечно имеют полное право оторваться типо "на выходные") НЕ БОЛЬШЕ, чем на выходные...! А остальное время надо заниматься окружающим нас миром, иначе окружающий нас мир займется нами, что и происходит периодически совершенно, типо, неожиданно. Хе) Не неожиданно!!. Просто у вас в это время старпон в жопе и из-за этого вы не в состоянии принять адекватное решение о внешней угрозе. Самое время перестать трахаться в задницу, побриться без сладкого одеколона, выкинуть половину вашего гардероба и ясными глазами посмотреть на горизонт. Вы видите там черную точку? Это окружающий нас мир решил проверить, в какой степени вы мудак. И оказалось, что вы есть мудак в самой превосходной степени... А знаете почему? А потому что прошло уже 5 минут, а вы до сих пор не знаете, что это за черная точка там движется по направлению к вашему дому... Потому что у вас до сих пор из башки не выветрилась пурга от последней сессии... Бля, как же противно...

Некторые назавают вас "мужчинками", - я лично видел такое обращение., и неоднократно. У меня ощущение, что это специально чтобы вы взорвались, - чтобы встряхнуть и закончить с этой бодягой уже навсегда. Типо, клин клином вышибают. Но вы, чего-то, не взрываетесь...

Вы думаете я вас оскорбляю или презираю? Да ничего подобного. Мне просто интересно, когда вы проснетесь. А ведь это будет, никто еще не смог победить природу ( в общем, не в частности).

А "доминантки"... вы чего ждете? Вы попали в удачное время и удачное место . - скажем, на Ближненм Востоке в это же время вам было бы трудно развернуться...) Ну или пару сотен лет назад в любом месте были бы тоже схожие трудности. Вам сейчас просто конкретно повезло, когда вы со своими необычными потребностями вдруг вписались в динамичную картину нашего мира без искажения...) И как вы думаете, насколько этого хватит? Ну, может, на ваш век и хватит, а дальше? Или вам все равно?

На стыке времен, войн и технологий, когда все новое, что производится, обречено устареть уже через пять лет, можно ли брать на себя ответственность за вмешательство в судьбу м ужчины, на котором, потенциально, ответственность гораздо большая? Когда именно он должен принимать участие в управлении всем нашим общем кораблем? Или вы общаетесь только со вторым и третьим сортом, который никакого участия в жизни общества не принимает?

2010-08-06 в 03:26

♥Ms. Ann♥, 41 год

Химки, Россия

Андрей, дорогой, почитайте пожалуйста что такое БДСМ. Определение БДСМ прочитайте, а потом уже пишите такие длинные и проникновенные тексты. Вы написали в своей анкете "доминирование" и считаете-что вы теперь круты. Ведь воевать с женщиной это круто. С мужчинами же это делать тяжелей намного, не так ли? Поэтому надо найти себе врага послабее.

"Кто возвышает себя, унижен будет". В курсе? Это не только к "доминанткам" относится, но и к вам, царь природы вы наш...)))

2010-08-06 в 03:44

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Miss Ann,
Позвольте я вас поправлю.
Это вы написали, что доминирование это круто)
Это вы написали, что воеватьс женщиной, это круто)
Это вы решили, что надо найти себе врага послабее)
А я ничего подобного не писал и не думал даже об этом.
Я не знаю, почему вы это написали. Но так бывает, что иногда собственные выводы очень хочется приписать другим... ну чтобы с себя снять ответственность) И это нормально, потому что так очень удобно на лихом коне влезть в разговор и сразу завоевать себе позицию...) Пока там кто разберется, кто и что говорил...)

Вы от чего-то защищаетесь? Прежде укажите, от чего именно?

2010-08-06 в 03:59

♥Ms. Ann♥, 41 год

Химки, Россия

Андрей, я захожу сюда почитать про бдсм. И мне бы не хотелось вместо этого читать здесь душеспасительные лекции. Почему вы написали в своей анкете-"доминирование"? Вы ж ваниль.

2010-08-06 в 04:04

Alex, 49 лет

Москва, Россия

Андрей, коллега, респект)) От души написано!

Бывает и одинокая домина тоскует о "настоящем мужике", но прилюдно никогда в этом не признается. Об этом знает только мокрая мокрая от слез подушка, толстый британский кот, да закадачный друг-собутыльник.

Мисс Анн, о какой ты войне говоришь? Нижняя - это маленькая бесзащитная девочка на твоей ладони... и первое что ты должен - оберегать её. Остальное всё уже потом... и потому что она сама этого страстно желает ;)

2010-08-06 в 04:16

ЛИО, 46 лет

Ростов-на-Дону, Россия

отвечу на вопрос автора - дальше мне все равно. после нас хоть потоп))) кто из Людовиков по номеру это говорил точно не помню)))

2010-08-06 в 04:31

ЛИО, 46 лет

Ростов-на-Дону, Россия

только вот не понятно : а вам, автор, зачем тогда нужно знать кто такая Домина (или вопрос задан риторический : кто это . и усё на этом)? как к вам люди потянутся после таких слов? вы не подумали над этим? или вы ждёте, что после этих ваших слов Домины перестнут быть такими, прозреют и побегут к вам становиться на путь истинный?

2010-08-06 в 04:35

♥Ms. Ann♥, 41 год

Химки, Россия

Maldoror, вот мне лично совесть не позволит ударить или обидеть маленькое и беззащитное существо. Поэтому вот я не понимаю мейлдом. При этом, заметьте, никто из Домин не выступает с длинными речами обличающими мужское доминирование в Теме. А между тем аспода периодически позволяют себе вылазки на вражескую территорию. Видимо, в поисках мясца очередного.

Я уж молчу про свитчизм -коему подвержены бьющие себя в грудь тру-аспода мужчины...ну и тру -рабики тоже не прочь погосподствовать-просто обычно им это слабо из-за низкого материального и интеллектуального уровня.

PS Андрей, тут флуд-контроль. Просто совет- идите вещать на мамбу.)))

2010-08-06 в 05:46

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Miss Ann
Представьте, я тоже захожу сюда почитать именно про BDSM, вот какое совпадение. А вы, вместо этого, начинаете читать мне душеспасительные лекции, и пытаетесь приписывать мне ваши же слова, которые я отродясь не говорил. Разве это честно?)

Впрочем, в вашем студенческом возрасте максимализм вполне возможен - это один из принципов защиты, - вы, кстати, уже согласились что ваши обвинения в предыдущем посте были голословны? Или вам надо еще раз об этом сказать и указать конкретное место?

Вы спрашиваете меня, ваниль ли я...? Я, Miss Ann, с удовольствием вам отвечу. Только уточните пожалуйста, что вы имеете в виду под определением «ваниль»? А то нынешная молодежь такая суровая, что меняет базовые определения ровно раз в неделю, чтобы левый пипл не просочился...)

Но ничего... Мы же имееем, в случае чего, эталонное определение в вашем лице ( в вашей анкете указано доминирование), поэтому всегда будем иметь возможность провести точные настройки...) Вы же наверняка, в вашем возрасте целых 26 лет, имеете колоссальный опыт по этой части?

Почему я написал в своей анкете - «доминирование»...? Вас это смутило? А вы уверены, что вы точно знаете значение этого слова? Вы способны его расшифровать? Я подозреваю, что вы в 26 лет просто не понимаете, о чем речь идет.

Miss Ann, не огорчайтесь... Поймите, девушка студенческого возраста может и должна решать свои личные проблемы. Задирать окружающих – это не ее. У вас будет еще эта возможность, и вскорости.., не торопите события)

Не думайте, что я хотел вас обидеть)
А Аспода это кто? Это ваши знакомые? Ну мне просто интересно...)

2010-08-06 в 05:50

Alex, 49 лет

Москва, Россия

Мисс Анн, существо, по которому ты слезы льешь, мечтает быть ударенным и обиженным (правда что бы потом погладили и пожалели), именно потому что хочет почувствовать себя СЛАБЫМ СУЩЕСТВОМ, а наш современный социум не всегда предоставляет женщине такую возможность.

Разоблачения мейлдома? Начни, опиши, с аргументами только четкими и внятными.... С интересом ознакомлюсь.

К чему ты приплела свитчей?
(я лично могу понять только один вид свитчизма, когда девушка с мужчинами нижняя а с другими девушками уже верхняя)

Ты модер что бы определять что есть флуд и затыкать рот мужику который тебе в отцы годится?

2010-08-06 в 06:32

Шати, 49 лет

Волгоград, Россия

Давно я мечтала прочесть подобный топик. Большое спасибо автору! Мужчина на коленях вызывает лишь жалость и сожаление о том, что он вообще мужчина. Сколько женщин так никогда и не найдут своего сильного мужчину, свою опору и любовь, потому, что рядом с ней тряпка, пытающейся изображать из себя мужика, и тайно бегающий на свиданку к какой-нибудь кладовщице, чтоб постоять на коленях с страпоном в заду. Зачем от таких рожать детей? Такой генофонд кому-нибудь нужен?

2010-08-06 в 08:21

Serg, 54 года

Краснодар, Россия

В топике много букв, но, в общем, осилил.
Андрей, статистика статистикой, но чтобы увидеть подлинное положение вещей, к ней даже не обязательно прибегать. Достаточно посмотреть на тематические реалии, и все станет более чем понятным.

Кого среди женщин Темы больше? Доминанток.
Кого больше среди мужчин? Сабмиссивов.

Доминантке достаточно дать одно объявление о знакомстве - и в течение суток десятки, а то и сотни мужчин споют ей дифирарамбы, признаются в любви и преданности, самые смелые даже встретятся в реале. Что у мужчин-доминантов встречается гораздо реже. Некоторые годами ищут, ну хоть кого-нибудь, ну хоть как-нибудь. А Домине напрягаться для приобретения раба практически не нужно. Кого надо найдет, отдоминирует, удовлетворится, да еще и денег получит, если таковая цель тоже имеется.

В этом открывается фактическая гендерная психология. Женский пол, таким образом, по природе в основном доминантен; мужской же - в основном сабмиссивен.

Это закон Матушки-Природы, против него не попрешь. Конечно, его можно искусственно сдерживать некоторыми инструментами, как-то: шовинизм, шариат и еще многими другими. Но, будучи подавляем снаружи, он продолжает действовать внутри.

Отсюда неоспоримый вывод: Женское Доминирование есть явление природное, естественное у людей разумных. А вот мужское - только у биологических видов, стоящих на более низкой ступени развития, нежели человек.

С уважением.

2010-08-06 в 10:21

Serg, 54 года

Краснодар, Россия

Кстати, по поводу "мужчины единственные, кто умеет писать стоя" :)))

Жил-был на свете один мужичонка, который страшно огорчался по поводу того, что его жена все делает лучше, чем он. В чем бы он ни старался ее превзойти - везде она оказывалась умнее, умелее, сильнее...

Пошел мужичонка к доктору в расстроенных чувствах, изложил суть проблемы, из-за которой угнетала его депрессия. Доктор ему и посоветовал:

- А вы предложите жене состязание: кто выше написает на стену. Вы же мужчина, вы обязательно победите. Тогда вы сможете избавиться от депрессии, потому что хоть в чем-то свою жену превзойдете.

Обрадовался мужичонка, побежал домой, и говорит жене:

- Давай посоревнуемся, кто из нас выше на стенку написает?

Жена согласилась. Подошла к стенке, повернулась к ней задом, и на уровне своего пояса написала. Тогда подошел к стене торжествующий мужичонка, расстегнул портки, достал свой насос...

Но жена ему сказала:

- Нет, ты давай по-честному, как я, без рук...

2010-08-06 в 13:17

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Есть РЕАЛЬНОЕ явление, которое на протяжении последних лет кристаллизовалось в отдельную субкультуру-БДСМ. То, что ее раскручивали- бред полный, просто невротизация населения повысилась в разы. за счет чего и идет такой приток новичков...И слава богу, что пар спускают в БДСМ, а не в других сферах жизни и не маньячат в темных парках

Относительно роли мужчин и женщин в историческом и культорологическом контексте вообще спорить бессмысленно-у каждой эпохи свои модели поведения, но на минуточку хочется напомнить, что сейчас-21 век.Времена борьбы за самку не столь актуальны и женщина способна не только выбирать, но и завоевывать мужчину.При том обилии самовлюбленных и слабых самцов- это несложно.

Теперь насчет "повезло" со временем....Да во все времена были доминантные дамы-начиная от вавилонских цариц и французских фавориток и заканчивая современными бизнес-леди и Доминами.(Заметьте, последние много терпимее к Мейлдому, нежели верхние мужчины- к Доминам...)

Андрей, Вы удивитесь, но многие "управляющие кораблем"- прекрасные нижние, потому что хотя бы на время сессии могут не командовать, а ПОДЧИНЯТЬСЯ, и это им- в кайф

2010-08-06 в 13:35

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Не тривиальное решение создателей форума о временном лаге между сообщениями вынуждает ответить всем одновременно. Хотя это и неправильно, поскольку каждый заслуживает отдельного внимания)

ЛИО
Прежде всего позвольте отметить, что я ценю вашу прямоту и честность – это не каждый скажет, что после нас хоть потоп) Многие так думают, но только вы озвучили, поэтому примите респект)

А по сути я жду не того, чтобы кто-то ко мне дополнительно потянулся, а чтобы мужчины задумались о своей роли в этой жизни, а женщины о своей... Есть масса замечательных женщин, которые играются в эти неестественные для них игры в попытке обрести временный кайф, а я прошу их пересмотреть их позицию и найти кайф постоянный) Ну, для этого, конечно, нужен нормальный человек, о чем я тоже говорю. И только человек с очень развитой фантазией может представить, что это я именно себя имею в виду для всех этих женщин сразу). Я, безусловно, здоров и привлекателен, ..) но на альтернативу древнегреческому эпосу в плане их рекордов по объемам осеменения, не потяну)

Maldoror
Мне приятно, что у нас схожие взгляды и что еще не все пропало в плане изменения психологии мужчин) Я верю, что все это вернется рано или поздно, в правильное русло. Просто, как вы верно заметили, иной раз терпение заканчивается и хочется высказаться)

Serg
Вы, надеюсь, понимаете, что я здесь совершенно не для того, чтобы кого-то там обличать...) Меня больше интересует женская психология, а не мужская. Но ваш пост о естественности женского доминирования иначе как подтасовкой я назвать не могу. Вы это специально, надеюсь...? Чтоб поприкалываться? В ином случае мы можем потратить время и разобрать любой ( подчеркиваю) значительный временной промежуток человеческой истории и нигде вы не найдете превалирующей женской доминации. Равно как не найдете естественных причин ее возникновения. Просто потому что их нет.

Это, извините, даже не психология. Это уже на уровне какой-то внутренней химии. Ну нету в женщине ничего такого ценного, чего можно было бы добиться только стоя на коленях со старпонам в жопе... а более естественными способами добиться нельзя было бы... НЕТУ НИЧЕГО ТАКОГО. А какие более естественные способы для мужчины? Ну сила, разумеется) Примените силу и результат покажется вам гораздо интереснее).

ШАТИ
Здесь нет смайлтиков, иначе я послал бы вам улыбку.). Ну а так примите от меня воздушный поцелуй)

Мадам де Сталь
Мадам, вы написали пост, в котором каждое предложение спорно... Как вам это удалось?
Я абсолютно серьезен, кстати... Но, чтобы много места не занимать, я попробую уточнить, что же вы имели в виду... Потому что может это заставит вас изменить вашу точку зрения...

-БДСМ действительно никто никогда не раскручивал? Не популяризировал, не рекламировал, фильмы не снимал, сайты не плодил, специальную продукцию не производил, нету специальных фестивалей, нету литературных произведений, в том числе с мировой известностью, не появились уже имена нарицательные, причем как с мужской, так и с женской стороны, нету отдельного направления в моде, нету специальных отелей для поклонников этого направления, не выработался слэнг и общие правила поведения, никто толком не знает, что такое шибари, а если кто и знает, то думает, что это придумали в Америке, ну и вообще, спроси у юноше или девушки лет 20, что такое БДСМ, они замнутся и напутают... Это так?

- А то, что невротизация населения повысилась, у вас абсолютно точные данные?) Ошибки быть не может? У вас по всему населению такие сведения, или только по части? Может поделитесь такими данными, чтобы мы все вместе тоже смогли убедиться?

- То, что сейчас 21 век трудно не согласиться, но ведь это значит, что до этого как минимум 20 веков уже было) И что, у каждого из этих веков была своя модель поведения?)) Не фантазируйте, мадам, всю дорогу было всегда одно и то же) И только сейчас вам повезло...)

- Жаль, что нельзя на этом форуме автоматически цитировать, поэтому придется мне переписать ваше высказывание от руки " ... и женщина способна не только выбирать, но и завоевывыать мужчину". Вот для нормального мужчины данная фраза лишена смысла, потому что "выбирать" и "завоевывать" по отношению к женщине это вообще одно и то же. Потому что выбрать-то ты можешь, но попробуй получи...) Женщину не особо интересует, что ты там для себя внутри навыбирал, ей нужно чтобы это было предъявлено ей воочию, четко и ясно, чтобы даже посторонние свидетели были убеждены, что выбор окончателен и произведен в ее пользу. Но вам, мадам, это не понятно... - для вас выбрать и зовоевать это разные вещи. И в данном случае я могу только высказать вам свое сожаление.

-во все времена были доминирующие женщины, это правда) Вот только доминирование их исходило из их социального статуса. Скажите, мадам, сложно ли быть доминанткой, будучи царицей?) Впрочем, можете не отвечать, так как ответ очевиден) Но ведь сейчас нет такого, чего мы будем это пережевывать? Поэтому прошу вас ответить на следующий вопрос - сложно ли быть доминанткой, будучи при этом кладовщицей?)

- и последнее... то, что мужчинам бывает в кайф подчиняться я уже давно уяснил и смирился с этим в душе...) но вопрос-то не к ним а к вам) Вы ведь должны понимать, что подчиняются не вам, как личности, не в силу ваших заслуг, авторитета, денег, поступков или ну просто породистой фамилии... подчиняются потому что это такая игра, а вы сродни клоуна на арене ( извините). Вам это правда нравится?

2010-08-06 в 23:26

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Андрей, отвечаю по пунктам
1.БД и СМ были ВСЕГДА. Надеюсь. спорить с этим не будете. Но информационные потоки сейчас и прежде-несопоставимы:Апулей и деСад против интернета. Ничего не надо раскручивать СПЕЦИАЛЬНО.

Информация- интерес-поклонники- соответствующая продукция -ее реклама: обычная схема, работающая как в политике, так и в торговле. БДСМ-не исключение.

2.Невротизация населения возрастает ВСЕГДА на сломе экономических и политических моделей, оглянитесь окрест.
3.Модель поведения была у каждой эпохи своя, в зависимости от базиса. Возьмите допетровскую и петровскую эпоху, дореволюционную и послереволюционную. На гендерных отношениях сказывалось, кстати, отчетливо: боярышни в теремах и ассамблеи, труднодоступность разводов и теория "стакана воды"(я кратко, без расшифровки, но, надеюсь, понятно)

4.Про "выбирать" имелось ввиду из тех, кто предложил руку и сердце, про "завоевать"- самой предложить отношения понравившемуся мужчине

5. Царицы были разные- Софья, Екатерина, а были и "тишайшие", кого гнобили по монастырям. Доминировать может и кладовщица и буфетчица- но вся разница в масштабе, потому как нет рычагов власти, как у царицы или у бизнес-вумен на худой конец.

6.Теперь относительно моей доминантности. Начинается все, конечно, с игровых сессий, когда нижний готов подчиниться по условиям игры.Дальше, если я считаю, что нижний мне подходит, делаю все, чтобы именно силой своей личности подчинить его, сделать служение мне праздником и радостью для обоих.

2010-08-07 в 00:11

Оля, 50 лет

, Россия

Просто соглашусь с автором топика. В извечной бабьей тоске по "правильному", надежному и сильному Нему!

2010-08-07 в 00:31

Рина, 34 года

Москва, Россия

Андрей, а не глядите на принадлежность к полу, глядите на личностные кач-ва. Что хорошо одной, то другой смерть ;) И это Ваше заявление "я хорошо отношусь к женщинам", - блин, чистой воды "пиздёшь, ложь и провокация"! ) Тож самое Вы скажете, что "хорошо относитесь к братьям нашим меньшим", потому как решили, что женщина и не человек в общем. Терпеть не могу шовинистов - никогда не определяла... "классность" людей по пол. признакам. И НЕ СМЕТЬ ВОЗРАЖАТЬ! ) Прежде, чем заявлять, что ЛЮБАЯ ЖЕНЩИНА ТОСКУЕТ О СИЛЬНОМ МУЖИКЕ", посмотрите вокруг - как раз женщины этих "сильных" мужиков и тащат и делают ;) /я не про всех мужчин сейчас говорю/. Да, и для меня сильный мужчина - тот, кот. способен для меня "выполнить любой каприз" и "потакать любым желаниям"... Кстати, нижние мужчины /не все! но для меня идеал таков, обладают этим, при чём я НИСКОЛЬКО НЕ УМАЛЯЮ ДОСТОИНСТ ВЕХНИХ МУЖЧИН, друзья у меня верхние и свитчи парни/

2010-08-07 в 01:31

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Мадам де Сталь
Мадам, я тут дал себе труд просмотреть материалы на этом сайте, которые касаются вашего имени. Ну просто чтобы понимать, что о вас люди думают. И наткнулся даже на целую тему, вам посвященную...)

Поэтому я отнесусь максимально снгисходительно к вашим соображениям, когда они уже ну совсем перестают быть логичными, не буду смеяться откровенно потому что просто не хочу обидеть несколько человек народу. Но вы должны понимать, что такая моя позиция не означает, что можно гнать пургу с любой интенсивностью и что вы можете сделать клизму в мозг любому, кто готов это схавать. Края, все же, надо уметь видеть...

- вот интересное ваше утверждение\, что СМ было "всегда"... А это начиная с какого момента? Вот у неандертальуев, напрммер, оно было? Вы ведь наверняка знаете, иначе вы бы не говорили об этом столь амбициозно... Ну и вот я тоже хочу знать, прошу вас привести доказательства вашей уверенности...

Кстати сказать, чего бы это нам ограничаваться какими-то неандертальцами?)) Вот мадам утверждает, что это было, типо, всегда... Ну тогда давайте попросим мадами предоставтить нам данные по эпохам ( пусть даже по основным) И мы посмотрим, насколько это было именно всегда, в каком именно виде, и какую именно роль там играют конкретно женщины) А то мадам подводит к тому, что женщины, типо, всегда были доминантками) А я вот думаю, что если честно разобрать тома исторических материалов, то мы найдем десяток доминанток на эпоху, а остальные миллионы женщин были пороты регулярно, что даже не особо скрывалось...) Да вы и сами понимаете, что так оно и есть.

У вас, мадам как я посмотрю, всегда все возрастает, только надо оглянуться окрест) Вот и "невротизацию" вы сюда же приплели... Но я рекомендую вам посмотерть на данный вопрос с незамутненным сознанием и признать, что если кто-то в ближайшем к вам социуме и "невротизируется", так это только ваша клиентура. Что неудивительно, поскольку она именно этого и довивается .- я полагаю, что только когда нервная система в полный "вдрызг" можно получать удовольствие от подчинения непонятно кому... А люди, которые этот мр строют, не невротизируются вовсе) Могу порекомендовать сменить круг общения)

По вашей рекомендации беру доперовскаую и перовскую эпоху... принуипиальной разницы между отношениям к женщине не нахожу... ну покажите/, если можете...)

Ну и так далее...) К сожалению неубедительно)
Я СОЗНАТЕЛЬНО не комментирую ваше высказывание по поводу "рычагов власти". Вы понимаете, почему?

2010-08-07 в 01:56

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Андрей, когда аргументов в споре не хватает. начинают обсуждать оппонента. Это, мягко говоря, некорректно, я тоже много чего могу сказать о психологическом складе Вашей личности, основываясь на Ваших постах, но сознательно этого не делаю, ибо-лишнее.

Равно как и не надо выдавать свои мысли за мои.Скажем, я пишу, что БД и СМ были всегда, но ни слова, что это ВСЕГДА было в рамках женской доминации.Неандертальцев опустим-сведений о той эпохе мало, но любое рабовладельческое общество немыслимо без жесткого аппарата контроля и подавления: Египет, Вавилония, Греция, Рим.В зависимости от того, кто стоял у власти, доминация принимала мужской или женский характер, хотя, безусловно, мужчины преобладали. Эта тенденция сохранилась и при феодализме, но история сохранила имена таких доминанток, как Лукреция Борджиа и Салтычиха.То есть я Вас подвожу не к мысли"типо женщины всегда были доминантками", а к тому, что во все эпохи были доминирующие женщины.Надеюсь, разница понятна?

Допетровская эпоха-женщина заперта в тереме, узкий круг общения.отсутствие образования. Послепетровская-выходы в свет, участие в представительских мероприятиях, образование(языки, литература, математика...Яркий представитель-княгиня Дашкова)Для меня разница очевидна.

Ссылки на труды социологов и психиатров дам позже- по невротизации населения дам вечером, когда приду с работы- надо лезть в книги, просто нет времени.

2010-08-07 в 08:47

Светик, 35 лет

Владивосток, Россия

Андрей.. а по моему вы просто не долюбливаете сильных женщин, это вообще свойственно мужчинам не зависимо в Теме она иль нет! ))

2010-08-07 в 11:27

Persona, 47 лет

Москва, Россия

Все что я могу сказать: уважаемые сограждане мужчины, никто не сможет сделать вас слабыми, кроме вас же самих: ни женщины, ни дети, ни иное ваше окружение, ни даже сладкий одеколон.:) Вопрос в том, что внутри - а не что снаружи. Человек часто пытается изменить окружающий мир, хотя, на самом деле, его окружает то, что соответсвует тому-кем он на самом деле является.

Может, сказала банальность. :)
Светик, с сильными женщинами - то же что и с умными. К ним тянутся мужчины лишь те, которые сами обладают подобными качествами. И те, кто себя уважает и предпочитает достойную компанию. Безусловно, общество диктует мужчине то что он должен быть сильнее женщины и умнее. Есть два пути- либо вырасти самому и стать еще сильнее и умнее, или найти общество того, кто будет ниже по статутсу- и спокойно почивать на лаврах, потихоньку деградируя.

2010-08-07 в 18:21

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Мадам де Сталь
Мадам, переходить на личности, конечно, не очень хорошо, но, с другой стороны, если этого совсем не делать, то можно быстро скатиться к унылому академическому обсуждению. И никакого фана тогда не будет. Вам это нужно? Надеюсь, что нет) Отмечу, впрочем, что обидеть вас намерения не имел и не имею.

Я упорно пытаюсь обратить ваше внимание на искуственность женского доминирования в современных условиях, а вы упорно переводите стрелки на эпохи, когда никакой искуственности в этом не было, а даже наоборот, сложно было вести себя иначе. Возьмите настоящую древнеримскую рабовладедицу... ее право распоряжаться рабами ОХРАНЯЛОСЬ ГОСУДАРСТВОМ Это было естетсвенно для всех жтителей государства, оспаривать это право никому не пришло бы в голову. В таких условиях, вообще-то, можно ли НЕ БЫТЬ доминанткой? По-моему, так и нельзя.)

И все остальные эпохи в ту же степь - тогда все было по-настоящему. И те женщины, которых вы упоминаете, имели полное право поступать так, как они поступали, поскольку главное было не перейти принятые на тот момент рамки. Вот Салтычиха переусердствовала и поплатилась, а если бы не увлекалась реальным членовредительством, так ничего бы и не случилось.

А сейчас, в наше время, такого положения вещей нет. Ну нет, и все тут. Конечно, и сейчас у женщины может быть прислуга, женщина может выступать в роли начальника или работодателя... но это не рождает совершенно никаких дополнительных прав распоряжаться мужчиной, как это было раньше. Мужчина может согласиться покривляться у ног такой женщины, но оба при этом понимают, что это все игра. И что в любой момент это все можно прекратить. Стоп-слов, вон, понапридумывали...) А попробуйте сказать такое стоп-слово в древнем Риме, как, интересно, там бы отреагировали?)

Вы понимаете, о чем я говорю? Не надо сравнивать несравнимое. Надеюсь, вы это не специально)
С петровскими/допетровскими эпохами вы повернули изяшшно, но немного не в ту сторону) Мы ведь не собираемся говорить о переменах в узком кругу просвещенного дворянства? Оно нам зачем? Основная часть женского населения всех остальных сословий вовсе не побежала немедленно изучать языки) Их как пороли по субботам, так и продолжали пороть. И это, между прочим, на дворянство тоже распространялось. Предлагаю вам, мадам, обсуждать не частности, а лейтмотив.

Светик
Поверьте, я долюбливаю всех женщин, и сильных и не очень...) Разве я произвожу впечатление человека, который бросает дело на полпути?)

Просто сила женщины, на мой взгляд, заключается совсем не в том, чтобы размахивать гламурными причиндалами перед лицом мужчины, у которого временный спетротоксикоз... Женщина проявляет свою силу в другом, и вы наверняка понимаете, о чем я говорю)

2010-08-07 в 18:48

Юлия (Таэль), 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Да уж.... Эко буков то много, да все слова умные. А речь то о чем?
как бы не была развита в обществе Тема как субкультура, однако же не стоит забывать о том, что все таки сие есть СЕКСУАЛЬНОЕ извращение. И какой, скажите мне, смысл вещать о проблемах общества, базируясь всего лишь на способе коим человек предпочитает заниматься сексом?

С точки зрения специалистов что мейлдом что фемдом - есть искажение сексуального влечения, и без разницы кто кого порет)))). Эдак то можно договориться до того, что желание бить и унижать женщину вполне разумно и оправдано, а мужика - полное извращение?:) Не бредово ли звучит? Для общества недевиантов мы все извращенцы, хошь верхние хошь нижние... И никаких критериев правильности здесь быть в принципе не может. Особливо кому что делать в своей спальне).

Андрей, 43 года, простите конечно, но при всей Вашей образованности вы нелогичны. Утверждая, что любите женщин, вы говорите "Как произошло то, что сильный изначально нашел кайф в подчинении изначально никакому...?" То есть женщина для вас изначально никакое? А как никакое можно любить?

И еще. Про Кастанеду -не надо путать чувство собственной важности с самоуважением - совершенно разные понятия. Уважать себя - это не значит придавать себе сверхзначимость.

2010-08-07 в 21:34

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Юлия, 37 лет..,
Юлия, я начну с конца и прежде всего заверю вас, что лично я вас прощаю... как вы и просили. Не переживайте, это вполне нормально, когда женщина наговорит всякого, я потом извиняется) Так постоянно происходит)

Теперь, Юля, давайте по сути, и посмотрим, что же вы мне пытаетесь инкриминировать)
- вы считаете, что данная тема суть сексуальное извращение? Да ну, нафиг...) Если вы дадите себе труд определить, что же является извращением, то, после штудирования многотомных трудов как медиков, так и юристов, вы обнаружите, что все, что не является результатом насилия одного человека над другим, а является лишь результатом действий, которые два ( а то и более) человека заранее согласовали и произвели, понимая, каков может быть результат, никакм извращением являться не может. Это есть ни что иное., как заранее обдуманный, прогнозируемый, спланированный и рассчитанный результат. Где тут извращение? Может, вы укажете... лично я не вижу.

- желание бить и унижать женщину ( как вы это интерпретируете) не может, конечно, являться нормальным, . Но ведь никто и не декларирует такие желания) Или вы где-то это нашли? Я, честно, не верю, дайте ссылку) Есть одно желание . чтобы женщина выпоняла вашу волю... а все остальное это уже производнгые и инструменты. Предлагаю вам, любезная, не путать определения. Вот лично я могу вполне успешно занитматься сексом вообще без всяких дополнительных "тем", и буду вполне доволен результатом. А вы так можете?

Вы, Юлия, 37 лет, простите, конечно, но вы не слишком внимательны) и вы когда цитируетет, то старайтесь, все же, уловить общий смысл, а то если я этак каждый раз буду все объяснять, то у меня никакого терпения не хватит)

Но, тем не менее, как минимум один раз это сделать (объяснить) надо)
Юля, 37 лет, попробуйте вытянуть перед собой руку ( не имеет значения, какую именно), и растопырьте пальцы... Это не сложно, не так ли?) Теперь обратите внимание, что, оказывается, не все пальцы одинаковой длины) То-есть вы безусловно отметите, что какие-то длиннее, а какие-то короче) Теперь вспомните весь ваш предыдущий жизненный опыт... ведь наверняка были случаи, когда из всей вашей пятерни вы выбирали именно и конкретно более длинные пальцы... чтобы, например, поковырять там чего-нибудь где-нибудь, или достать что-то и т.д. Точно так же, как и для коротких пакльцев находилась работа . И вы, когда поьзовались разными пальцами, разве приходили к выводлу, что вам нужны только длинные? А короткие сбоку вам, типо, ни к чему, и их можно, типо, удалить? Не было таких выводов?

Ну а если не было, что же вы тогда занимаетесь инсинуациями? Если вы понимаете, что все нужно и полезно, но, при этом, все имеет свое место и порядок, зачем говорить о том, что женщина "никакая"? Или вы думаете, что никто ваш подлог не заметит? Женщина вовсе не "никакая" она может быть вполне даже очень замечательная) И лишь когда мы начинаем сравнивать НЕКИЕ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ женщины и такие же у мужчины, то выясняется, что женщина слабее... Слабее, не настолько эффективна, хуже и тд....

То-есть, в сравнении определенных качеств женщина проигрывает... а вы как хотели? Но отсюда не надо делать вывод, что женщину теперь и любить-то не за что...) Это вы, любезная, поторопились подчеркнуть) Поскольку я, как мужчина, могу заявить, что весь этот окружающий мир слабее, чем я... я легко могу его уничтожить.... ну теоретически) И что теперь - я не могу этот мир любить? Это же чушь)

А про Кастанеду лучше вообще не спорьте со мной) Не надо на него ссылаться) Хотите диалога на эту тему - лучше переформилируйте по-своему)

2010-08-08 в 00:22

Юлия (Таэль), 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Андрей, я пожалуй тоже начну с конца. Я буду ссылаться на любого автора, исходя из собственных побуждений, уж никак не из ваших). Или вы считаете что КК может понимать лишь мужчина? Так вот я так не считаю.

Далее. Я не занимаюсь подлогами и инсинуациями - фраза о "никакой" была взята из вашего поста.
Равно как и мое высказывание по поводу "бить и унижать" всего лишь из перечисления практик в вашей анкете или порка уже к битью не относится? Подчинение вашей воле, но с инструментарием вполне тематическим. Так давайте определимся - совершенно необязательно быть в теме, чтобы подчинять и управлять женщиной, однако же вам нужны еще и тематические практики. Да и Богов ради. Но в таком случае зачем осуждать других людей, которым нравятся такие же тем. практики?

Мужчина может быть слабаком и подкаблучником и без Темы, а может быть лидером в жизни, но удовольствие получать от страпона. И уж совершенно напрасно вы уцепились за слово - извращения. Потому как я даже выделила слово - СЕКСУАЛЬНОЕ, то есть ключевой момент тут именно секс. А каким бы сексом люди не занимались -это их личное дело! И никак способ занятий сексом не влияет на состоятельность в социуме и мире ни у мужчин ни у женщин. Тем более опыт показывает, что как правило мужчины, позиционирующие себя верхними в большинстве компенсаторики и темой прикрывают свои комплексы. А вот адекватные нижние мужчины вполне успешны в жизни, в бизнесе и в ответственности за свою жизнь. Я, доминируя, не считаю своих партнеров хуже, слабее или в чем то ниже меня в общечеловеческом смысле. Потому что я их уважаю. А иначе бы я не позволила себе быть рядом с неуважаемым мною человеком.

Вы мне напоминаете человека, пришедшего на форум к примеру геев, зарегистрировавшись там как гей, одновременно с этим начавшим доказывать -вот как я делаю, это хорошо, а кто не так как я -П...Р)))

2010-08-08 в 00:54

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Андрей, обещанные ссылки..
невротизация населения
Хорни К.Невротическая личность нашего времени.М.1993
по петровской эпохе
Кирсанова Р.Русский костюм и быт 18-19 веков М., 2002
По "извращениям"
Каприо.Многообразие сексуального поведения Мю, 1995
И поинтересуйтесь психологией сексуальности в книге: И.Кон"Введение в сексологию"М., 1989
В частности, узнаете, много интересного про феминные черты у мужчин.
И в завершение нашего академического спора - ваше заявление, что в сравнении определенных качеств женщина проигрывает...А мужчина женщине- нет? Если нет, то попробуйте родить ребеночка))

2010-08-08 в 01:29

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Юлия
Юлия, несмотря на мои намеки вы, все же, решили побороться...) Ну ладно, тогда будем называть вещи своими именами)
- Юлия, вы лгунья) «бить и унижать» вы приписываете мне, хотя нигде, в том числе и в анкете, на которую вы ссылаетесь, ничего подобного не написано и никогда не было написано. Вами не стыдно лгать? Или, может, вы тащитесь от этого?) Прямо как удав по асфальту? Ну так скажите прямо, что это у вас такая психологическая фигня) Не надо мне приписывать ваши примитивные сексуальные фантазии, я имею основания подозревать, что я нафантазирую, буде нужно, на порядок интереснее...) расслабьтесь, Юля, и выпейте чаю, ...)

- «никакая» это действительно из моего поста... Это когда я сравнивал силу мужчины и женщины. Силу сравнивал, не что-то там еще... или вы, Юля, думаете, что ваша сила, по сравнению с мужской, заслуживает какого-то другого определения? Ну просветите нас, мы с удовольствием послушаем, что же это за чудо такое ))

- далее все ваше словоблудие основывается на том, что вы сначала приписали мне какие-то высказывания, которые я никогда не делал, а потом пытаетесь их опровергнуть) Это, Юля, знакомый прием, только в данном случае это не прокатит) Ваши фантазии останутся исключительно вашими фантазиями, и будьте любезны нести солидарную ответственность за развитие событий)

Ну, и если вы считаете, что КК можете вполне понимать и вы, то не сочтите за труд, дайте нам мейнстрим, который был бы в тему нашего непосредственного общения) А то прицепиться вы прицепились, а вот проотвечаться за слова, это совсем другое дело)

Мадам да Сталь
Мадам, ссылок не вижу. Вижу некие названия. Нужно ли объяснять вам разницу, или вы сами в состоянии разобраться?
По сути нашего общения должен отметить, что в вы нашли-таки кнопку, на которую можно безнаказанно давить...) Я имею в виду это «Если нет, то попробуйте родить ребеночка» Я, мадам, не могу никого родить. И я не одинок в этой вселенской скорби – вот посмотрите, что неглупые люди пишут:

«Мужчина остро чувствует несоразмерность своего вклада в воспроизводство, которое сам же объявляет основной целью человечества. И главное, женщине не надо десятилетиями трудиться, участвуя в конкурентной борьбе, чтобы доказать своё право на реализацию женской роли, она к ней всегда готова. Мужчине остаётся только завидовать, как просто, в домашней обстановке без особой соревновательной борьбы, даётся жене состояние нужности и значимости. Притом на всю оставшуюся жизнь. И мужчина мстит, ставя женщину в невыгодное положение в соревновательной в материальном успехе культуре, лишая женщину возможности самореализации, отказывая в таланте и божественной природе. Разумеется, он получает не менее жестокое сопротивление в доступной женщинам сфере – в виде шантажа в постели и скандала на кухне. Зависть к пенису это зависть к «неограниченным» возможностям его носителя. Восполнить «недостающую деталь» можно только имея как вещь счастливого обладателя. Если это не удаётся с мужчиной, то его можно заменить сыном, особенно пока он маленький и слабый. И метод найден – гиперопёка и жертвенность («Я всё тебе отдала» или «Без меня ты беспомощный»)».

Женщины так же это понимают, что есть нечто данное им природой, что не реально пока что воспризвести искуственно...) Ну так ведь никто и не говорит, что мы с вами не равноправные партнеры) Уверяю, если женщина умна, то она получит безвозмездно ( то-есть даром) столько всего, сколько никогда не получить пытаясь конкурировать с мужчиной в силе или превосходстве.

2010-08-08 в 03:09

Светик, 35 лет

Владивосток, Россия

Андрей а разве я говорила, что вы производите впечатление человека который бросает все на начале своего пути? У вас такие фразы заметила мужчина сильней женщины? дак в чем ? в физической силе? да конечно в этом соглашусь и только, женщина выносливей кстати! тож доказано!! в нашей любимой стране женщины на порядок умнее мужчин статистика! что касаемо как вы выразились размахивать (гламурными причендалами) я спокойно к этому отношусь! себя я не отношу вообще к кому то из Темы! и А Андрей женщина проявляет свою силу, ну если имеете ввиду перед тем что бы понравится мужчине?! )) дак вот скажу по секрету я мужчин не воспринимаю как сексуальный объект!

2010-08-08 в 04:48

Serg, 54 года

Краснодар, Россия

Андрей, начать хотя бы с Вашего первоначального утверждения, что Вы не хотите никого обидеть или оскорбить. Но Ваш топик по отношению к нижним мужского пола и Верхним женского носит именно оскорбительный характер. Коль уж Вы так взахлеб пропагандируете мейлдом и делаете столько (сомнительных) заявлений о мужском превосходстве, так найдите в себе хотя бы мужество признаться: "Да, я хотел именно оскорбить".

О "подтасовке" говорят многие подобные Вам, но фактов не приводят.

О страпоне - разговор отдельный. С чего вообще Вы взяли, что страпон - это символ Фемдома, а все нижние мужчины по нему сохнут? Например, у меня страпон - табу. Не обобщайте, а попробуйте рассматривать явления объективнее. Может, тогда будете меньше писать глупостей.

Одна из таких глупостей, скажем, Ваши дифирамбы силе. Горилла сильна, но человеком от этого не становится. Мы ведь уже говорили о том, что подчинение грубой силе свойственно только животным. Или Вы предпочли этого не заметить?

Ну, а если уж говорить о "временных промежутках", то сразу видно, что серьезной литературы Вы читали крайне мало. Для примера поясню: костяным и каменным "венерам" матриархата - от 80.000 до 100.000 лет. Исторический же период, то есть эпоха патриархата, насчитывает от 6.000 до 7.000 лет (приблизительное начало периода разложения родо-племенного строя и возникновение частной собственности). Хоть Энгельса почитали бы для разнообразия, а не только форумы. Таким образом, если оценивать патриархат во времени, то это прыщ на заднице слона.

2010-08-08 в 11:51

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Андрей, я не люблю электронные носители, у меня большая библиотека и все книги, на которые ссылаюсь- с книжной полки, так что уж не обессудьте.

Но я, в целом, согласна с вашим тезисом, что если женщина умна, она получит все...все. что можно получить от данного партнера. Но если партнер не конкурентный самец по ряду параметров( в социуме), а женщина его любит, то перед ней стоит дилемма: или менять партнера на более успешного -бизнесмена, скажем, способного обеспечить достойный уровень, или самой становиться бизнес-вумен.

Если есть лидерские задатки, нацеленность на успех, умная женщина выберет второе, оставаясь с любимым, а если женщина-нега и мягкость, то будет искать другого....или "жить с милым в шалаше", пытаясь подталкивать его к подвигам во имя семьи.

Именно это- природные задатки плюс жесткие реалии- формируют не игровых Домин. Вот, кстати, почему нам трудно найти тематического партнера: мужчины чувствуют, что попался не игровой вариант, и только тот, кто действительно готов признать лидерство женщины и вне сессии. становится любимым рабом.

2010-08-08 в 12:18

Анастасия, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

каждая Домина улыбнулась...
и вспомнила парочку своих Домов..)) которые шалили у нее внизу..))

каждый мужчина мечтает побыть любимчиком у ног классной женщины..
не несите бреда...

иди в бдсм чтобы быть Верхним - в чем фишка мм?..)))
а вот побыть любимым котиком у шикарной женщины - это да...

2010-08-08 в 12:22

Юлия (Таэль), 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Андрей, Мадам де Сталь права - вы не приводите аргументов, а акцентируете внимание к личности оппонента. Каждый кто прочтет вашу анкету увидит в ней слово -порка. Пороть и бить -это одно и то же. К слову о моей "лжи"))) Говоря о слвоблудии -посмотрите на количество слов в ваших постах и моих.

Я не собираюсь "побороться" с вами, потому что это мне совершенно неинтересно, я всего лишь высказала свое мнение, что на форуме людей, занимающихся одним и тем же, нелепо кого то осуждать за тот способ получения удовольствия, который они выбрали.

Да и вопрос силы -вопрос спорный... Физически мужчина бесспорно сильнее, ну и что? Благо в условиях современности это вообще перестало быть важным. И настоящая сила человека совершенно в другом. Или вы всю жизнь отстаивали свои позиции только кулаками?))) только в самых примитивных человеческих стаях вождями становились только физически сильные. Зачастую ими были люди далеко не щедро одаренные природой. А в силе духа женщина то помощнее будет) Вероятно вами просто таких не встречалось. Ничо, не расстраивайтесь). Особо упрямым Боги посылают отрицаемое просто так, в виде подарка))).

И в завершение отвечаю на ваш вопрос -Домины -кто это?
А это, батенька, те женщины, которые вам никогда не достанутся. Ибо разборчивы и уважют себя, равно как и других.

2010-08-08 в 13:45

тема, 52 года

Москва, Россия

Андрюша) ну что за выпендрёшь?
по началу так хорошо зашёл(даже заинтересовала в какой то мере твоя точка зрения и взгляды), но плохо выходишь..
может не стоит тебе тратить время..а лучше идти за штурвал управления*всего нашего общего корабля*?
будь достойнее!
имей уважения к женщинам(прослеживаются некие попытки их унизить)кстати возникает предположение к примеру, что ты из той касты которые ругаются на леди в автомобильных пробках, когда та в силу своих реакций и неких природных возможностей, что то не так сделала(не хотелось бы...что бы это было так)

отношения к мужчинам, которым нравится превозносить женщину как в сексуальных играх так и в жизненно обычных ситуациях, у тебя тоже какое то надменное(надеюсь ты не считаешь себя лучше?)

и вообще многие согласятся наверное, что не очень корректно смешивать сексуальную девиацию с проблемами, жизненными приоритетами и целями в реальной жизни.В твоих же постах ты эти факторы хочешь зачем то связать!Какова цель этих действий не совсем понятно..единственное что прослеживается..это попытка унизить *нижних* мужчин и указать место женщинам.Есть уверенность, что нужно разделять сексуальную жизнь с обычной жизнью(потому как, не очень вяжется то, что со *старпоном в жопе* можно проглядеть твою *чёрную точку* в обычной жизни).

И вообще выбрав путь обобщения личностей в суждениях, ты заведомо знал, что столкнёшься с противоборством и несогласием людей....отсюда вывод.... ты или очень сверх себя любишь) или пиарист) или словоблюд)

судя по твоей раздражённости в последних постах, ты три в одном!

2010-08-08 в 14:43

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Начнем с конца, то есть с вас, тёма)
Знаешь, я, возможно, последую твоему совету и покину это место - уж больно неудобны здесь перерывы между постами. Отбивает желание общаться.

Спорить я с тобой не хочу, если ты считаешь, что "черную точку" старпон наоборот помогает разглядеть заблаговременно, то и считай дальше. Но специально для тебя и для Serg скажу еще раз: мужская психология в этом вопросе меня вообще не интересует, я вас не осуждаю, унизить не пытаюсь, считаю, что вы просто не наигрались. Все. Как еще надо сказать, чтобы было понятно?)

Юлия, вот вы вроде взослая уже женщина, а опрывдываетесь тут у всех на глазах. Не стыдно? Это совершенно не важно, как вы воспримимаете то, что написано . Это вообще ваше личное дело. Но когда вы пытаетесь приписать ваше личное восприятия другому человеку это называется подлог. И не надо там играться кавычками - факт вашей лжи легко фиксируется) Кстати, если заглянуть в вашу анкету, там написаны гораздо более экстравагантные вещи) А ну как кто-то поверит, что вы это всерьез?) И с чего вы решили, что "в силе духа женщины помощнее будут"? Мне просто интересен кто вам такое рассказал? Женщина может проявить невероятную силу духа, это верно, все это и от ситуации зависит и от женщины, разумеется. Но вот так огульно заявить, что женщины вообще "помощнее"... Опять фантазируете.

Анастасия, вы когда делаете заявления про "каждого мужчину", то сразу хочется узнать источник вашей статистики) У вас есть доступ к секретным данным? Или это ваш личный опыт такое говорит? Если последнее, то не сочтите за нескромность и ответьте на простой вопрос - "у вас сколько мужчин было"?)

Мадам да Сталь, вы обещали ссылку и не дали) Нехорошо, я уже было собрался почитать на такую интересную тему)
Я постараюсь максимально коротко описать свою позицию, а то, смотрю, какое-то сплошное непонимание вокруг)
Итак, неигровых домин на всей планете наберется несколько человек. Это женщины, которые в силу разных обстоятельств занимают такое положение, что обладают реальной властью и могут оказывать влияние на все аспекты жизни человека, даже на сам факт его жизни. То-есть, тут все по-настоящему и спорить с этим сложно.

Все остальные играют. Уже хотя бы только потому, что эту игру всегда можно в одностороннем порядке прекратить. Уже одного этого факта достаточно. ну вот представтьте себе, приготовились вы к встрече, оделись соответствующим образом, пришел к вам человек, вы важно выступаете, начинаете общение, и вдруг он передумал...) Уж не знаю, по какой причине, я абстрактно сейчас говорю) И вся доминантность куда-то вдруг пропала, теперь вы уже не в одностороннем порядке рулите ситуацией, наступила реальная жизнь...) Вот и все)

То, что вы говорите о лидерских качествах в женщине, это действительно может быть. Это безусловно может вызывать уважение. Но уважение к человеку вовсе не вызывает желания перед человеком поунижаться. Ну не должно, по крайней мере.)

Итак, тех игровых домин, которые сами себя признают игровыми, не трогаем -с ними все понятно, девушки честные и взрослые, имеют право играть во что захочется) А вот те, кто играет, но при этом утверждает, что все по-настоящему ( хотя так не может быть потому что базы такой нет) кажутся мне нечестными, мне интересна именно их психология и именно этот вопрос был вынесен в название топика. Пока что я ответа не увидел.

Светик, вы такая милая девушка, что я даже не знаю, как вам ответить...) Ну просто приведите статистику, о которой вы говорите, там где доказано, что "в нашей любимой стране женщины на порядок умнее мужчин" и я немедленно заткнусь) Обещаю)

2010-08-08 в 18:59

Serg, 54 года

Краснодар, Россия

Андрей, я замечаю в Вас странную тенденцию к раздвоенности, указывающую на, мягко говоря, нездоровый образ мышления. В топике Вы обращаетесь с вопросом-призывом к нижним мужчинам, а ниже утверждаете, что Вас "мужская психология в этом вопросе не интересует". Вы уж как-то определитесь, что Вас вообще интересует. Только писать и любоваться на свою писанину, игнорируя постинги собеседников? :)

А если серьезно, то я всю жизнь в Теме, она для меня игрой не является. А вот Вы, похоже, заигрались глубоко, если в 43 года составляете топик и общаетесь на уровне 15-летнего "асьпадинчика" с его юношеским максимализмом.

Конечно, я понимаю, что в 40 лет жизнь только начинается, но... не до такой же степени впадать в детский маразм :)))

2010-08-08 в 20:18

Идущая по краю, 53 года

Москва, Россия

Есть у меня несколько знакомых мужчин-нижних, с которыми общаюсь, не побоюсь сказать, годами. Я не раз спрашивала их, в чем кайф? Ответ всегда был один - просто мне так удобно. Я этого не понимаю, но это их выбор, осуждать не возьмусь, каждый волен выбирать сам.

2010-08-08 в 20:35

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Serg, я же просил вас не обижаться. А вы все равно обиделись. И теперь ищете, как бы уколоть посильнее) Ну ищите, если это вам нравится, мне, как я уже говорил, все равно)

2010-08-08 в 20:35

Юлия (Таэль), 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Андрей, фантазируете здесь как раз вы, причем упиваясь собственными фантазиями, действительно несообразно вашему возрасту, как заметил Serg, 38 лет. Вы не ответили ни на один аргумент, приведенный оппонентами, аргументом, а лишь булавочными уколами в сторону самих людей, не касаясь самой сути заявленного вами же вопроса. Вот именно отсюда и на основании многих подобных же наблюдений, я делаю вывод о том, что женщина намного сильнее духом)))). Ибо если вам надо кому то что то доказывать, исходя из мелких подкусов собеседников -ну а какой силе тут речь? Спровоцировать кого то на конфликт, вывести из себя у вас все равно не получится - вы думаете ваша игра никому не видна? Да и мелко это. Но если вас удовлетворит подобный ход развития разговора -таки я вам скажу -сам дурак)

Удовлетворены? Можете меня еще в чем то пообвинять в свое удовольствие. Ментальная маструбация ничуть не хуже всякой другой, говорю вам как извращенка, почетным званием которой весьма горжусь)

Вы, начиная тему, претендовали на интеллектуальный спор, но сами же его и не потянули, свалившись на личности. Учитесь, растите, удачи!)))

2010-08-08 в 22:02

Serg, 54 года

Краснодар, Россия

Андрей, похоже, маразм крепчает :))))

Объективности я хочу, объективности, но ни грамма ее у Вас не наблюдаю. Я нижний, и колоть - не мой профиль.

Мои знакомые мужчины-топы иногда высказывают кое-что подобное тому, что имеется в Вашем топике. Но говорят они эти вещи всегда в шутку, понимая всю глупость таких высказываний, и сами же смеются. А Вы делаете то же самое, но с серьезно надутой физиономией, что смешнее вдвойне. Какие тут обиды могут быть? :)))

2010-08-08 в 22:39

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Замечательно, Андрей, рассуждаете...Неигровых Домин не планете единицы... По вашему, это только те, у которых рычаги власти и глобальное влияние на судьбы людей...

Но и мужчин, которые реально управляют судьбами мира- не много, и Вы- тоже не из их числа, значит - притворяетесь Домом.
Идем дальше...
Все мы - в БДСМ, и верхи, и низы, друг без друга - сироты, Но, оказывается, только мужчины имеют природное право на звание Топа, потому как если следовать вашей логике, доминантность автоматически выдается вместе с членом при рождении( нижние мужчины, таким образом, просто не достойны носить этот самый член). Женщинам, естественно, в доминантности отказано. Присно и во веки веков. Аминь! По вашему, даже те дамы, у которых лидерские качества выработались, желания унижаться не вызывают...Так может только потому, что Вы - не нижний?

Некорректность, дискриминация по половому признаку к цивилизованности и культуре отношения не имеют, поэтому вы перестали быть интересны как оппонент...Не люблю мужской шовинизм во всех формах, как прямых, так и завуалированных.

Да, и попросите своих сабочек погуглить названных мной авторов, может, их доводы будут убедительнее, хотя вряд ли(((
[img]9982336422859842_400_261[/img]

2010-08-09 в 00:08

Светик, 35 лет

Владивосток, Россия

Андрей я обязательно найду страничку спец для вас! а что касаемо спора вашего тут, то уж были Доминирующие Женщины и будут не важно ваниль это или Тема! у вас и правда такое рассуждение, что только мужчины на все способны и все им дозволено! глупость просто!

2010-08-09 в 04:03

Её величество женщина, 56 лет

Москва, Россия

Андрей, мысль вашего топика понятна не всем и принимается не всеми лишь потому, что поставить плюс этому топику-значит взяь на себя ответственность, особенно для мужчин))).Заметили, что нападают почти только женщины))).?Увы, но невозможность расслабиться и отдать тветственность в руки мужчины идёт от того, что мужчины стали вдруг подчиняться, а не доминировать, потому что женщины с удовольствием доминируют, а не подчиняются ..и так по кругу))).

2010-08-09 в 09:57

Пара, 51 год

Норильск, Россия

Добрый день всем! Никого не хочу обижать- но чем плохи Верхние дамы? тем, что психологически сильнее мужчины( того, который рядом?). И куда бежать нам, грешным, коль такое произошло? Я допускаю, что мужчина умен, силен, вынослив, победитель по жизни и пр. Но- где ему есть возможность подчиниться, снять с себя "бремя власти" ? Как найти и почуствовать, то, что дает подчинение? а это часть цельной личности... И зачем этому герою еще и дома командовать? Повторюсь еще раз- подчиняться Женщине могут только очень сильные люди. А вот те, которые никак себя по-иному реализовать не смогли- тут и дай покомандовать женщиной. ( разговор не о всех).За мою жизнь я встречала мужчин сильнее меня по характеру-но их было - пальцев на одной руке хватит перечесть. Вот так. Т.е. меня надо пороть, подчинять, и пр. Но как-то не получается. Я сама- по себе и странно- но то, что я говорю -лучше делать, иначе плохо бывает...не от меня- по жизни. И мой нижний - не тряпка... и пр. Сильная, цельная личность, подчинение у него только мне.Не считаю, что он стал от этого менее Мужчиной.

2010-08-09 в 13:47

Fransuaza, 46 лет

Воронеж, Россия

Андрюшенька, бегайте и дальше быстрее Дам на короткие дистанции. Мы не возражаем :)

2010-08-09 в 13:58

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

из учета того что к Воронежу подходит огненный шторм, бегать на короткие и длинные дистанции может пригодиться.в том числе и убер-верхним дамам.

2010-08-09 в 14:17

benjiro, 57 лет

Санкт-Петербург, Россия

Долбанутый спор. кто круче!:) решили поиграть в контролируемую глупость! однако, широкомасштабная акция!:)

2010-08-10 в 10:24

Peresvet, 48 лет

Воронеж, Россия

Андрей, 43 года, мелковаты Вы для спарринга с Мадам де Сталь, хотя почитал не без удовольствия.

Франсуаза, 31 год, ну что ж Вы так жестоки к порЧирию. Он так и вьётся вокруг Ваших постов, все глазыньки проглядел, гугля погоду Воронеже, а Вы - ни словечка, как с пустым местом.

2010-08-10 в 14:29

Дама Треф, 53 года

Ульяновск, Россия

Ай, браво, Peresvet, 33))) самое меткое замечание. Мадам де Сталь, с искренним уважением к Вашим знаниям и терпению в общении с любителями самопиара))

2010-08-10 в 16:39

Андрей, 59 лет

Вена, Австрия

Ну что ж, я искренне всех благодарю за проявленный интерес) Ну и за терпение тоже)
Скажу честно, моя задача была спровоцировать общество (местное) на определенную реакцию... Некоторые из тех, кто со мной в личке общался, смогут подтвердить, что я говорил о том, что хочу встряхнуть местное болото)...

Но дело, конечно, не в болоте, я никого обидеть не хотел и не хочу, как бы кое-кому и не хотелось представить всю эту историю по-другому). Всего-то две вещи я хотел увидеть - первую увидел довольно давно, а вторую только сегодня. Поэтому считаю свою задачу выполненной).

Ребята, у меня была своя цель. Не так уж важно, какая именно, важно, что я ее достиг...) в смысле, наконей увидел реакцию, которую искал. А я спорил, что не увижу) Ну ладно, я проиграл, бог с ним).

Надеюсь, во время эксперимента никто не пострадал. Я, по крайней мере, совершенно искренне никому ничего плохого не желал, что бы тут мне ни писали).

И последнее... тут когда анкету заполняешь, то не так уж и много вариантов для ответов. Они ограничивают в выборе) Но интересующиеся, ну которым детали интересны, спрашивают в личке, а почему ты так ответил, а почему не иначе...) А я им это объясняю, в зависимости от того, кто как спрашивает, кто с юмором, а кто и совершенно серьезно...)

Поэтому если кто захочет выложить мою с ним личную переписку, то welcome) Там всегда все нормально, никаких провокаций нет) с моей стороны)

Всем вам желаю радости и успехов
Андрей

2010-08-14 в 02:22

Serg, 54 года

Краснодар, Россия

Ну что ж, Андрей, встряхнули Вы местное болото своими глупостями. Спасибо, повеселили :)
Ваша задача выполнена. Идите в следующее болото, и да пребудет с Вами Сила.

2010-08-14 в 02:35

Клер, 47 лет

Москва, Россия

Не каждое болото можно встряхнуть, просто этот сайт пока еще в разряде молодых)

2010-08-14 в 02:40

Фрида & Фиш, 46 лет

Москва, Россия

Знаете, Андрей, Вам нравится участвовать в переделке мира? Вперед, уважаемый... на баррикады..! (под "баррикадами" я не имею ввиду, то словоблудие, что вы тут развезли, а вполне конкретное определение слову "баррикада" - Баррикада (от фр. barricade — завал) — искусственное фортификационное заграждение, выполненное из подручных материалов и расположенное поперёк дороги или горного ущелья. Подручными материалами могут быть строительный мусор, деревья, мебель, бочки, ящики, бетонные блоки, части транспортных средств и бронетехники и т. д (С) Википедия ) Что-то не хочется... не правда ли?

Ну а я (не стану говорить за всех) пока тут... пока поиграю, пока вставляет... Почему нет? Ах да, кстати, почему бы и Вам не попробовать? ;) Могу порекомендовать опытную Госпожу... У нее за одно и спросите, что Вас так беспокоит.... Покажете где чешется

2010-08-15 в 14:50

mig life, 55 лет

Ялта, Россия

Вот накрутили! даже до конца не дочитал. все просто.в наше время эпидемия импотенции наступает.нехотят и не могут эти рабы ее лечить.страпон не что иное как экзотический массаж простаты.все остальное примерно тоже.ну а госпожи просто проститутки.

2010-09-04 в 19:42

Хризантема +, 41 год

Новомосковск, Россия

Все даже дочитывать не стал. Связываться с обывателями недалекого ума дело неблагодарное. Ибо просто ум недалекий и не понять. Шариковы ведь не просто некий забавный персонаж, увы, это целый мир. Мир, в котором все просто, взять и поделить. Мир обывателей, которые каждый день потребляют, но не знают как производить. Посредственности, которые живут в своем мирке, и считают его незыблемым. Сколько таких мирков пережила история, незыблемые, они рушились от малейшего ветерка..

Этот мирок, такой привычный и понятный, совершенно сер и убог. И нетерпимость его знамена. Нетерпимость к чужому мнению, нетерпимость к другим людям, не похожим на тебя. Как тюрьма, где каждый следит за каждым, где нет и тени свободы и неправильного поведения. Где есть только лишь единственно правильное мнение, а все остальные от лукавого. И самое главное знамя такого мирка - эгоизм. Когда каждый восхищается цветами этого мира, но только лишь посмеется над его садовниками. Где каждый мечтает брать, не задумываясь о завтрашнем дне, сохранить и приумножить. После нас хоть потоп..

Но такой мирок слаб. Ибо он, подобно цветку в оранжерее, может жить и расти только в оранжерейных же условиях. Когда он окружен защитой и заботой садовников. Но разве кто бережет их? О них вспоминают, когда уже поздно..

PS Представил себе великого мыслителя и изобретателя, сделавшего перевернувшие мир открытия, которого трахает домина. Она выше его, причина бытия, женщина, на которой держится мир, ведь она трахает великого человека..

2011-02-03 в 03:21

Александр, 70 лет

Киев, Украина

Андрей, вы не любитель писать романы? Я не смог осилить ни одного вашего опуса. Неплохо бы помнить - краткость -сестра таланта. Я так понимаю, у вас неудовлетворенный зуд самовыражения? Пожалейте наше время, ваши сообщения по объему - это нечто!

2011-03-12 в 22:49

Тигра, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Очень порадовало "писать стоя".
Вспомнился анекдот.

Бог в раю призвал к себе Адама и Еву и говорит: Есть у меня для Вас два подарка, выбирайте кому что. Первый - это писать стоя!
-Мне, мне - закричал Адам.
И вот он, довольный, носится по всему саду, писает на деревья...
Ева спрашивает у Бога:
-А какой второй подарок?
-Мозги, Ева, мозги.

2011-03-26 в 11:53

Алмаз, 46 лет

Кривой Рог, Украина

Очень странно читать о временных критериях.... Как раз 100 и более лет назад рабство было обычным делом.... обладать сильным, умным рабом приятно.... это не тряпка, ни безвольное существо, как может показаться..... это сильный, успешный, состоявшийся мужчина..... уставший, как правило, от своей доминантной роли в жизни на работе..... это хищный тигр у моих ног..... нежно мурлыкая, позволяет потрепать его за усы, потягать за хвост..... и порвет любого другого....... Нижний это сила и мощь брошенная к моим ногам.

И, кстати, многие Верхние иногда не дотягивают интелектом и силой до нижних мужчин....) Ничего личного.... просто наблюдения.....

2011-04-17 в 19:29

денис, 42 года

Кривой Рог, Украина

бубу рад стать Вашим рабом и помогать во всех начинаниях 0934712728

2011-10-16 в 12:14

Дмитрий, 47 лет

Кривой Рог, Украина

очень хорошая тема, спасибо за создание такого клуба если смогу быть полезным, то вот номер 098 374 27 25,
есть даже очень неплохая перспектива в ее развитии, тем более смогу подкинуть парочку людей с такими же интересами.

2011-11-28 в 17:19

✿ܓ Strange, 39 лет

Москва, Россия

Тигра, 29 лет, Санкт-Петербург, Россия
"Бог в раю призвал к себе Адама и Еву и говорит: Есть у меня для Вас два подарка, выбирайте кому что. Первый - это писать стоя!
-Мне, мне - закричал Адам.
И вот он, довольный, носится по всему саду, писает на деревья...
Ева спрашивает у Бога:
-А какой второй подарок?
-Мозги, Ева, мозги."
-
я слышала вот с таким окончанием ентот анекдот:
"...Ева спрашивает у Бога:
-А какой второй подарок?
-Мозги, Ева, мозги. Но их я тоже отдам Адаму, а то он тут все зассыт..."

2011-11-28 в 18:52

Jaol, 40 лет

Кривой Рог, Украина

Высокий, симпатичный раб. Ищу Госпожу. Буду рад новым знакомствам и встречам по теме

2012-07-14 в 10:38

Ex..., 49 лет

Москва, Россия

"Вы единственные из всех живущих на этой земле умеете писать стоя... Вы думаете, это фигня? Нет, это эксклюзив)"

А вот африканки писают стоя! Уретра расположена высоко - национальная особенность строения женских половых органов. А вместо минета мужики в попу любят потому, что тип чувственности другой. Эрогенные зоны в прямой кишке. А губы для члена - это для них слишком мягко, лучше рукой в кожаной перчатке сдавить посильнее. А Домины - те, кто дарит необычное счастье необычным мужчинам. Но какое дело до этого ТС, если ему к Доминам ходить незачем?!

2012-07-15 в 17:05

Fly, My Sunshine ♥, 37 лет

Лондон, Великобритания

Домина - друг человека.

Она реализует хотелки человека и тем самым реализуется сама как Домина, принося радость человеку и себе.

Все просто.

2016-12-14 в 11:10

Незлименя Гадникогда, 38 лет

Киев, Украина

...и оберегал он свою нижнюю и бил ее, куда и как она хотела....

2017-08-04 в 18:35