Ещё раз о финансовом "рабстве". Немного конструктива...

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

После просмотра нескольких давних топиков на тему финансового доминирования и финансового «рабства» (https://bdsmpeople.live/forum/topic3654/; https://bdsmpeople.live/forum/topic11615/; https://bdsmpeople.live/forum/topic10356/) появились некоторые мысли по этому поводу. Уважаемые тематики, прошу всех, кому в какой-то степени интересно обсуждение этой темы, ответить на пару вопросов и поделиться своими соображениями на этот счёт.

1. Во-первых, хотелось бы узнать, есть ли среди тематиков, обитающих на чёрном, сложившиеся пары, реально воплотившие какую-либо модель финансового «рабства» в жизнь?

2. Во-вторых, хотелось бы узнать мнение верхних дам, указавших в своей анкете финансовое «рабство» как цель или условие отношений с нижним, о предложенном ниже варианте таких взаимоотношений.

У меня сложилось впечатление, что подавляющее большинство высказавшихся на тему финансового «рабства» считают этот формат (в его шаблонном виде: «Вынь и «положь», а иначе ты - голожопый, нищеброд и т. д. и т. п.»), как минимум, слабо мотивированным и не совсем реальным. Напоминающим, скорее, поиск состоявшихся и успешных, которые не очень дружат с головой - «лопушков», готовых за свои собственные деньги «слепить» себе Госпожу и обеспечить ей некий желаемый прожиточный минимум, причём - в её внетематической жизни.

По-моему, некоторое противоречие интересов потенциальных партнёров здесь налицо.
А между тем, именно деньги во все времена были, есть и будут наиболее понятным и эффективным средством достижения добровольных, взаимоприемлемых компромиссов.)) Так почему бы и в Теме (в части оптимизации отношений в формате финансового «рабства») не применить хотя бы элементарные принципы построения взаимовыгодного и эффективного взаимодействия сторон?

Соблюдая здешнюю традицию примерять самолично поднятую темку сначала на себя, скажу что, конечно же, не могу причислить себя к упомянутым выше счастливчикам (ни к состоявшимся, ни к успешным) – доходы, увы, далеко не «буржуйские». Но, поскольку возможность некоторого роста в материальном плане имеется, но лень-матушка вперёд меня родилась (да и поиск в Теме изрядно затянулся) то, в принципе, я готов попробовать и такой финансово-тематический «изврат». Разумеется - с интересной, достаточно креативной и доминантной по жизни дамой.

Но - при одном условии…

При условии, что это будет не банальный «полный пансион», который подразумевается под финансовым «рабством» большинством дам, обозначивших к нему свой интерес, а некая взаимовыгодная система мотивации и контроля «сверху». Но контроля не за расходами нижнего, а - за ростом уровня его доходов! А это - не одно и то же. И это будет уже не порабощение низа, а скорее... - менеджмент.)) Методом принудительной финансовой мастурбации.)) Вполне так - в духе времени и Темы вариант.

Предлагаю на суд верхних дам, в анкетах которых указано финансовое «рабство», несколько видоизменённый и - как мне кажется - более реальный вариант воплощения этого формата отношений в жизнь. Это - простейшая комбинированная схема выполнения нижним своих, добровольно взятых им на себя, долгосрочных финансовых обязательств.

Например:
1. ежемесячный, фиксированный платёж в качестве материальной компенсации за две,
обязательные, 2-х часовые сессии в месяц (допустим, по 5 000 рублей за каждую сессию);
2. плюс дополнительная, ежемесячно выплачиваемая, дань, сумма которой (изначально
равная стоимости одной сессии - 5 000 рублей), с каждым месяцем должна возрастать, предположим, на 20% от первоначальной величины.

Таким образом, сумма компенсации за две обязательных сессии составит 10 000 рублей ежемесячно, а сумма дани (5 000 рублей в месяц) к концу года достигнет значения 16 000 рублей в месяц и в дальнейшем, по идее, должна будет расти в том же темпе.

Но этот рост суммы дани - реальный и неуклонный)) - забота уже самой верхней. Метод кнута и пряника, помноженный на творческий подход к процессу вдохновления подопечного на трудовые «подвиги» должны будут стабильно приносить свои плоды.)) Думается, что, по крайней мере, с мазохистом эта схема должна работать: этот не сбежит после профилактической порки при первых признаках лени или после сурового наказания, например - за выплату дани в размере меньше положенного.

Вполне отдаю себе отчёт в том, что названные мной суммы вызовут снисходительные усмешки у большинства московских тематиков, и верхних, и нижних. Но, во-первых, всё обсуждаемо и это – всего лишь схема. А во-вторых, для подавляющего большинства таких как я - «замкадышей», живущих на седьмом транспортном кольце Москвы, где-нибудь в Нижнем Новгороде - ежемесячно тратить на Тему суммы даже такого порядка вряд ли представляется возможным или разумным.

Кроме того, у рабика всегда остаётся вариант, за те же (и даже меньшие) деньги потемачить с про-доминками. Но меня, например, (при всей моей лояльности к их бизнесу и уважении к некоторым из них лично), визиты в их аппартаменты со временем устраивают всё меньше, поскольку некоторые «моменты» этой конвейерной специфики морально опустошают.

Так что, в плане конкретных цифр, любая из верхних дам может определиться самостоятельно и решить, что, с её точки зрения, лучше: построение реальной Темы с рабиком на условиях не Бог весть какой, но вполне реальной отдачи, с подконтрольной и перспективной финансовой схемой или же - пассивное ожидание чудо-рабика, соответствующего безапелляционным тоном заявленным декларативно-мечтательным «хотелкам» с минимальными, как мне кажется, шансами на их воплощение в жизнь.

Вот, собственно, и всё. Прошу пардону за много «букофф».
Заранее признателен всем, кто выскажет своё мнение по сути предложения.

2012-06-13 в 18:59

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

Спасибо всем, кто отписался в личку.
Отдельное спасибо за то, что помогли взглянуть на мои мытарства и "хотелки" в аспекте DS отношений.
Как говорится, никогда не говори "никогда".

Поскольку устал от желчи, обличённой в остроумие, был приятно удивлён присутствием здесь стольких умных и тактичных дам!

Тема топика закрыта. Поиск приостановлен.
Удачи - всем!

2012-06-15 в 02:34

FreeDa, 53 года

Днепропетровск, Украина

Мое видать последнее сообщение, клятву дала, что больше в этом бреде не участвую...тут нет советов, тут рейтинг! ) кому б он был нужен, если люди имеют моск..а теперь я напоследок рассказываю расклад по материально и Верхним. Есть 3 категории верхних (блин вам столько лет и вы этого еще не знали?)

1-я категория: дуры, малолетки, проститутки - эти пишут открыто, ну или почти открыто нужны деньги...
2-я категория: не пишут...об материальном..но!! небезкорысны..потому, что прикидываясь бесплатными и бескорысными, на самом деле, включают мозг..ну тут простите мужики..вы даже не замечаете когда вас обдирают как липку (тут игра более длительная, но этих женщин я уважаю..спросите за что? за ум!!!)

ну есть 3-й маленький процент верующих в любовь " с первого взгляда" и "рай в шалаше)
А теперь соедините это несоединимое...я завидую, по-хорошему у кого сложились пары..это им нужно написать, как так случилось. но..не напишут...счастливые люди уходят от туда, где льет негатив, уходят от-туда, где ничего нового не услышать, уходят, потому что просто счастливы, но это единицы

А еще совет, не судите о тематиках по тем, кто тут сидит с утра до вечера, с вечера до утра ))) включите мозг...как они успевают темачить и еще советы всем раздавать? причем все такие умные )совет. тема интересует? не ориентируйтесь на этот сайт...вернее на его массовость..общайтесь, есть интересные люди в Теме. Но в отличие от многих, они не участвуют в форумах, плевали на рейтинги..ищите, и общайтесь..просто совет..

2012-06-15 в 03:35

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

FreeDa, есть еще четвертая категория-Топы, для которых неприемлема мысль о финансовом рабстве...То есть, позволяют оплатить счет в кафе, но никогда- свои девайсы...

Скажем, если речь идет о многодневной поездке, то заранее прикидываются расходы- на горючее, гостиницы, развлечения, - и Топ заранее отдает половину суммы. В нашей паре эти законы установила я, и это позволяет не впадать в финансовую зависимость... В приоритете- отношения, а деньги- всего лишь способ разнообразить досуг пары.

2012-06-15 в 11:08

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

Вернулся, чтобы исправить свою ошибку. Вот ведь, по-чистоплюйски так, насмешливо, ткнули носом.
Была изложена мысля: "...устал от желчи, обличённой в остроумие.." (сбило с толку слово "обличье").
Конечно же - облАчённой. Я медленно краснею.))

А тут, оказывается, затеплилась какая-то жизнь.

FreeDa, простите, что невольно вынудил Вас нарушить Вашу клятву. Не хотел, честно.))
Кольнула Ваша мысль, что обретя своё счастье люди уходят с "пиплов"... Вообще, если это так, то это грустно.
За совет (включить мозг) отдельное Вам - спасибо.)) Но лучше посоветуйте как научиться, хотя бы иногда, на время, выключать его.
Удачи Вам!

2012-06-16 в 01:56

Каа, 55 лет

Москва, Россия

С финансовым рабством не все так просто. Первым делом Верхние интересуются работой нижнего. То есть сразу смотрят что из себя представляет кошелек и насколько его можно пощипать. Поэтому никто вступать в переговоры насчет жестких расценок не будет. "Честных" Домин это оскорбит. Как же, это ведь проституция! Давай все что есть, тогда это будет тру ДС.

Так вот, не могу себе представить, что дам едва знакомой мне женщине доступ ко всем моим финансам, и она не выкачает их тут же. Надо быть очень таким теплым лошком.

Не понимаю о каком финансовом рабстве можно говорить, если доходы нижнего непомерно больше доходов Верхней. Согласен, что низ должен заботиться о Домине, видя что Ей сложно помогать, в том числе и финансово. Но когда этого требуют, и требуют с первых часов знакомства ...трудно уважать таких.

Самое смешное, если прикинешься "бедным студентом", между тем способным прокормить себя, к нижнему сразу теряют интерес практически все Верхние Дамы. То есть идет поиск кошельков. Выбирается самый толстый, но и более менее значимые оставляют на черный день. И напротив, рассказав про свой развитый бизнес можно привлечь внимание и выстроится очередь "бескорыстных" Домин. Не практики интересуют, не сабмисивность. Полное подчинение требуют только от бедных, чтоб проще было их послать. Богатым прощается невнимательность, необязательность, не сабмиссивность. Потому что есть смысл заключить тематический брак. Или не тематический, хоть какой-нибудь брак и дорваться уже до денег.

Вот такие они, Домины.

2012-06-16 в 13:15

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

Start, Вы не поверите, но есть ещё Верхние в русских селеньях.
"В деревню, в глушь!" (С)
Тут - в провинции - даже садюги душевней как-то.))

2012-06-17 в 11:02

FreeDa, 53 года

Днепропетровск, Украина

Опять нарушаю клятву ))) но, эту клятву я дала себе самой, и только..здесь просто много людей не слышат и переворачивают сказанное... но дело не в том... Как научить включать мозг? )) А как можно научить тому, что дается либо при рождении, либо при воспитании...я не знаю ))) честно, не знаю...есть люди ссылаются на дедушку Фрейда... но как-то я ему не верю ( потому что читала в отличие от многих кто на него ссылается )))..А давайте вы мне напишите в личку? там и пообщаемся ))

2012-06-18 в 03:14

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

FreeDa, Вы очаровательны! Ваша отзывчивость и темперамент не знают преград.

Я так польщён Вашим вниманием и сочувствием ко мне!.. Даже не знаю, за что это мне, убогому. Мне, несчастному, живущему всю свою никчёмную жизнь с неким подобием мозга, так ни кем и не включённым - ни при рождении, ни при воспитании...)) Видимо поэтому, мне так сложно разобраться в хитросплетении Ваших мыслей.

FreeDa, Вы действительно правы в том, что на этом сайте обитает не мало людей, так стремящихся к общению, но не слышащих друг друга и "переворачивающих сказанное". Чтобы убедиться в этом, мне пришлось перечитать предпоследнее предложение в моём предыдущем посте. Пожалуй, Вы были правы.

И позвольте тоже дать Вам один совет. Не читайте больше дедушку Фрейда. Потому что "если Вы долго смотрите в бездну, то - рано или поздно - бездна начинает смотреть на Вас". (с) Берегите себя!

P.S.: "Давши клятву - держись..." (из народной пословицы). Народ зря не скажет...

FreeDa, не серчайте на меня за мой сарказм.)) Я и сам не без греха - не удержался от комментария в Вашем дневнике. Но вот от общения в личке, простите, воздержусь. Да и некогда мне теперь: как говорится "за что боролся - на то и напоролся".)) Удачи и Вам! Поменьше разочарований и побольше поводов для хорошего настроения!

2012-06-19 в 21:11

@, 47 лет

Новосибирск, Россия

Несмотря на то, что тема топика закрыта...
Навеяло воспоминаниями о подобном менеджменте с моей стороны. Возникали такие устойчивые требования, практически по той схеме, что перечислены автором, суммы действительно планировались символические...не обогащения ради, развития для заблудившихся) Некоторым личностям действительно нужен был толчок из трясины обыденности, и скупости мировосприятия... не только посредством причинения физического воздействия, но и пресловутым "финансовым рабством" иначе было не раскачать...на развитие человеческого, проф уровня и тд развитий. Обычно заканчивалось на уровне полного не восприятия доносимой до них инфы, под громкие вопли, Вы такая же как ВСЕ!!! я Вас так давно знаю, никогда бы не подумал... А думать порой и нечем было, все настолько на примитивном уровне... где бы присосаться и булками не шевелить)) Она Верхняя, пусть у нее голова обо всем и болит, а он будет ждать упорно в низком старте своего излюбленного страпона)) на который, замечу не в состоянии заработать, потому как истинный тематик и ни о чем кроме наслаждения личного!)) думать не может.

Я не утрирую, таких "нижних" полно и с юнцами зелеными более менее понятно, еще не все потеряно)) возможно при правильном руководстве) что то путное из них вырастет

а мальчегов за 40 просто искренне жаль порой, насколько ущербные личности бывают (исходя из моего восприятия по человеческим качествам)...тут уж менять кардинально не представляется реальным, утопия...

Вот к таким присоскам всегда срабатывает метод воспитания "менеджментом", им же во благо)) только не таких благ для себя они ищут...и слышать не хотят о личностном росте.

Мазонутый, идея мне ваша понравилась, тк сама когда то голову ломала над чем то подобным и пришла постепенно к своим наработкам, но основа схожа.

Вывод для себя сделала забавный, ничем так больно не пронять некоторых, как объявить дань в 10(ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ) руб/сессия, после того как не захотев слушать и слышать! нижний отказался от дальнейшего общения)) Сам добровольно принял такое решение, и занялся самобичеванием, стенаниями, )), и все счастливы, а это самое главное).

2012-06-20 в 00:10

Дарби, 62 года

Москва, Россия

ТС, тогда бы уж и за "тему топика" попросили прощения :)))

2012-06-20 в 00:26

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

"Тема топика"?.. Упс! "Косячок" вышел...
Иннокентий, злой Вы! )
Делать нечего. Прошу пардону - за тавтологию! Как говорится: "Век живи, век - учись".
Спасибо за науку. Плюс Вам от меня - большой, "жирный" и честный. ))

-

Добрая Фея, спасибо!
Лишний раз подтверждается истина: всё новое - это хорошо забытое старое. Даже обидно - ведь сам "сродил".))) Надеюсь, что эта незатейливая схемка поможет в поиске кому-то ещё и так же быстро, как она помогла мне.

P.S.: Берегите себя! И каблучки свои - тоже, особенно на Красной площади... Удачи в Теме!

2012-06-20 в 03:04

Kamea, 35 лет

Киев, Украина

Отвечу по сабжу. Финансовое рабство - для меня очень сомнительная БДСМ практика. Я воспринимаю и БД и ДС, могу понять мотивацию. В ДС могут быть элементы "финансового рабства", но не за для наживи верхнего, а в виде покупке этого, а не того. В чисто "финансовое рабство" не верю. Это не тематическая хрень - это про-барышни придумали "практику", суть которой "дань".

Так же в этом топике напишу барышням, которые пишут у себя в анкете интерес "финансовое рабство" - не ищите тут таких лохов. Таких лохов вообще единицы по соотношению к всему населению планеты Земля.

2012-06-20 в 03:36

Кира, 56 лет

Одесса, Украина

Kamea, 22 года
Киев, Украина


Отвечу по сабжу. Финансовое рабство - для меня очень сомнительная БДСМ практика. Я воспринимаю и БД и ДС, могу понять мотивацию. В ДС могут быть элементы "финансового рабства", но не за для наживи верхнего, а в виде покупке этого, а не того. В чисто "финансовое рабство" не верю. Это не тематическая хрень - это про-барышни придумали "практику", суть которой "дань".

-
Я уже писала в одном из топиков посвящённом финансовому рабству)
Здесь отписываюсь исключительно из-за вышеприведённого поста.
У меня был реальный финансовый раб. До него подобная мысль мне в голову просто не приходила.
Он сам пришёл ко мне в асю, сам рассказал эту идею, долго уговаривал ибо я совершенно не могла взять в толк что ему-то с этого? Давал ссылки на сайты иноземных домин посвящённых исключительно этой теме)

Это я к тому, что идея эта принадлежала отнюдь не мне.
И что заморочки в головах людей могут быть ЛЮБОГО свойства и не всё, что касается денег придумали про-домины)))
Нижние знаете ли тоже те ещё затейники)))) придумают такого, что мама не горюй)

Ну честное слово, чуть что касается денег, так сразу про-домины и проститутки придумали и лохов ищут...
А где же широта взглядов и толерантность по отношению к чужим заморочкам?

2012-06-20 в 04:46

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Я не верю в "воспитание рублем", воспринимаю все эти "дани" как флер, прикрывающий корысть. Возможно. это чисто индивидуальное восприятие: непереносима мысль, что меня покупают, пытаются финансово заинтересовать. Это - платный сектор, отношения "Домина-клиент". которая к моей Теме- никаким боком.

2012-06-20 в 06:57

Мазонутый фетишист, 52 года

Москва, Россия

Kamea, 21 год, Киев
Кира, 41 год, Одесса
Спокойно, девочки, не ссорьтесь! )))

-

Kamea, 21 год: "Финансовое рабство - для меня очень сомнительная БДСМ практика...".

Kamea, скажу Вам больше... Для меня финансовое "рабство" - вообще не практика. Скорее - диагноз.)) Для меня, убогого, это всего лишь - способ зайти наконец-то в Тему, что называется, не на раз - на постоянку, найти реально доминантную по жизни даму, заинтересованную в необходимых мне практиках, во мне самом и росте моих финансовых возможностей. Взаимность - прежде всего. Как говорится, "любишь кататься - люби и саночки возить". Вот и всё...

Я же не из идейных соображений здесь своё время трачу. Зависал я здесь для достижения простой, конкретной цели: обрести возможность приятно щикотать себе нервы перманентным ощущунием риска получения наказания, попутно радуя себя - любимого - разными фетишными, мазохистскими, БД-шными и прочими приятными "штучками", время от времени выпуская "пар" из мазонутой своей башки.))

Подозреваю, что и для большинства верхних представительниц, обозначивших свой интерес к данному формату отношений, так называемое финансовое "рабство" - не более, чем способ "забуриться" в Тему. И что? Меня лично это совсем не напрягает.

И в бесконечных спорах типа: Тема/не Тема, бл@дство/не бл@дство, рабство/не рабство, лох/не лох - я вообще не вижу никакого смысла. Даже в пресловутых кодексах и теоретических канонах Темы мутотени всякой - хоть отбавляй. По мне, так каноны эти - всего лишь система координат для облегчения достижения взаимопонимания между людьми, да набор "буйков" для неофитов. Для меня же Тема - живой "организм" и живые люди, а не набор разношёрстной "хрени", придуманной кем-то ради чего-то.

Надо просто воспринимать действительность такой какая она есть, отбросить штампы, нервы и фанатизм, понять чего кто хочет, да немного дружить с головой. И будет всем нам счастье. А клеймить "неформат" (не важно как - с юношеской горячностью и максимализмом или с матёрой, чванливой спесью), опираясь на когда-то кем-то придуманные каноны, да развешивать уничижительные ярлыки - дело не хитрое. Только пахнет дурно. Да и зачем? Доколе? Один раз живём...

-

Кира, 41, Одесса
Спасибо за исключение.))

И вообще - улыбнуло... Тонко Вы их - борцов за чистоту рядов.))
Вот и я - про то же.

Плюсик "ушёл" по назначению.

2012-06-20 в 22:40

Каа, 55 лет

, Россия

финансовое рабство несомненно порадует и промотивирует верхнюю.
сабу есть смысл выделять некоторую сумму, необходимую для их пары и отдавать домине. если у саба что-то остается сверх этой суммы, то деньги вкладывать во что-либо - облигации или просто счет в банке. и не снимать.

или же наоборот, доходы нижнего не покрывают расходы пары, тогда часть расходов восполняет домина.

но казначей в паре - домина. а нижний даже имея счет но не трогая его попадает в положение нищего раба вынужденого просить деньги у мадам на карманные расходы.

особо прикольно когда в присутствии третьих лиц домина расплачивается за обоих под осуждающие взгляды посторонних зрителей
при этом домина может одеваться достаточно дорого и со вкусом, а сабик скромненько. аля богатая дама и хлыщ иждивенец при ней )

2014-10-30 в 11:29

AMBULANCE, 42 года

Москва, Россия

===Мадам де Сталь, 61 год
Пушкино, Россия
Я не верю в "воспитание рублем", воспринимаю все эти "дани" как флер, прикрывающий корысть. Возможно. это чисто индивидуальное восприятие: непереносима мысль, что меня покупают, пытаются финансово заинтересовать. Это - платный сектор, отношения "Домина-клиент". которая к моей Теме- никаким боком.===

Ну да, Именно поэтому, Вы в вебинары так стремительно протиснулись)
Деньги на Теме - это не Ваше, нее...
Просто зашли с другого входа, а суть не поменялась) Те же дебри.

2014-10-31 в 12:39