Отрицания секса в БДСМ - следствие половой холодности?

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Отрицания секса в БДСМ - следствие половой холодности или приобретенная патология вследствии неправильного полового воспитания? Делимся мнениями.

2012-01-08 в 17:12

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

А кто его отрицает?
Не надо говорить за всех.

Отказ от секса (коитуса) по моему мнению -это следствие:
- чистоплюйства - когда человек считает ниже своего достоинства заниматься им со своим Тематическим партнером,
- желания "не изменять" ванильному партнеру - самообман, ведь удар или и иное действие в Теме вполне можно приравнять к поцелую в ванили. Радует, возбуждает и приносит удовольствие.

- импотенция различного происхождения,
- женские болезни, не дающие совершить полноценный половой акт (я не венерические имею в вижу, а вагинизм, травмы и так далее),
- глубокие психологические комплексы,
- религиозные воззрения
и... лень (лениво совершать коитус).

В общем, я считаю - что отказ от секса - есть самое что ни на есть наивеличайшее сексуальное извращение.

2012-01-08 в 17:26

АСД, 42 года

Москва, Россия

БДСМ - без секса существовать может, а вот без психологии - никак! Мы все разные - кто то воспринимает Тему как секс и рассматривает ее как дополнение к сексу, чтобы разнообразить свою половую жизнь. Для кого то Тема - нечто большее чем затейливый секс, лишенный психологии восприятия и понимания основ Доминирования и подчинения...

Для кого то тематические практики носят исключительно тематический характер и они их не смешивают с сексом. Для кого то есть любимая жена/ муж, с ней есть секс, а с нижним партнером есть - тематические практики, может быть исключительно СМ характера... и смешивать это люди не хотят и это их право. Для кого то все в одном флаконе и одно без другого не интересно.

Но какой Смысл - обсуждать, копаться в их личной жизни?
Мы все разные.

2012-01-08 в 17:28

Кошечка🐈 ;, 45 лет

Москва, Россия

Еще это может быть СМ, когда секс стоит не на первом месте.Когда удовольствие достигается другими воздействиями:иглами, поркой и т.д.Тема ведь у каждого своя.Согласна с АСД, зачем копаться в чужой личной жизни.

2012-01-08 в 17:31

Anna (на шее), 40 лет

Киев, Украина

А можно как-то вопрос переформулировать?
А то понять смысл его очень сложно.
1. Сама "половая холодность" может быть "приобретенной вследствие воспитания", поэтому частичка "или" там непонятно для чего.
2. Какой смысл Вы вкладываете в термин "половое воспитание", и уверенны ли Вы, например, в том, что на уроках полового воспитания в общеобразовательных школах рассказывают о том, что в БДСМ-е секс отрицать не нужно?

3. Вы уверенны, что отрицание секса в БДСМ - точно-таки именно патология? А БДСМ с сексом - совсем не патология, а даже норма? Можно взглянуть на какие-нибудь научные труды (психиатрия либо сексология), сию точку зрения подтверждающую?

4. Уверены ли Вы, что половая холодность - обязательный атрибут всех, кто отрицает секс в БДСМ? Или же Вы имели ввиду не половую холодность как таковую, а половую холодность в адрес тематических партнеров?

5. Вы сами пробовали выпороть мазохистку до сабспейса, а потом заняться с ней сексом? И как оно?

2012-01-08 в 17:32

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Анастасия, что касается меня - согласен полностью! И вообще то эту тему я сделал как ответ на громкое "фуканье" некоторых ценителей-знатоков БДСМ в моём посте, посвященном сексу в публичных экшнах... И как мне кажется БДСМ-экшны, связанные только с "показательным" бондажом и поркой "понарошку" напоминают выступление иллюзионистов в цирке с использованием эротичных партнерш в бикини в качестве ассистенток...

2012-01-08 в 17:32

Marisa, 33 года

Москва, Россия

EDUCATORE, 37 лет
Киев, Украина

как мне кажется БДСМ-экшны, связанные только с "показательным" бондажом и поркой "понарошку" напоминают выступление иллюзионистов в цирке с использованием эротичных партнерш в бикини в качестве ассистенток...

так если самому показать то не чего, то конечно можно не понимать, не иметь желания учиться и долго и упорно хаить Мастеров. НКССить то может каждый сморчок, а показать стоящее это нужно иметь Опыт и Мастерство. Например, не делать такого, как у вас в анкете. Такой позор реально показывать стыдно было бы - сплошные захлесты и не профессионализм.

2012-01-08 в 17:44

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

EDUCATORE, 37 лет
Согласна с Вами.
Я уверена, есть огромное количество людей, которые с удовольствием обнажались бы и, подвергаясь различным воздействиям, занимались бы сексом на публике.

Просто бондаж, к примеру, оставляет ощущение какой-то незавершенности.
Но все дело в том, что проводить такие мероприятия в Москве попросту негде. И если где-то они и проводятся, то я уверена, что только для своих и только с участием проверенных людей. Ибо никому не хочется быть обвиненным в содержании притона. Поэтому в Москве на публичных мероприятиях тематические воздействия есть, а секса как такового нет.

Наши тематики на порядок скромнее обычных посетителей ночных клубов, которые не ведая, что творят, оккупируют чил-ауты и туалеты и бесхитростно предаются радостям жизни.

Тематики скромнее посетителей того же "Хамелиона" четырнадцатилетней давности, где был спуск в "Казарму" с темными комнатами, созданными именно для занятия сексом.

Некоторые Тематики, наверно, слишком увлеклись доказыванием себе и окружающим, что они нормальные люди. А воспитание получили советское, ханжеское. Со всеми вытекающими последствиями. А "нормальные" - ванильные люди как раз сексом занимаются, и в ночных клубах, в том числе и не парятся по этому поводу.

2012-01-08 в 17:49

Егерь, 60 лет

Москва, Россия

EDUCATORE, 37 лет
Киев, Украина
Анастасия, что касается меня - согласен полностью! И вообще то эту тему я сделал как ответ на громкое "фуканье" некоторых ценителей-знатоков БДСМ в моём посте, посвященном сексу в публичных экшнах... И как мне кажется БДСМ-экшны, связанные только с "показательным" бондажом и поркой "понарошку" напоминают выступление иллюзионистов в цирке с использованием эротичных партнерш в бикини в качестве ассистенток...

А если с сексом - это будет не " понарошку"?))))
Никто секс не отрицает. Есть тема и есть секс, они не противоречат друг другу, но это разные вещи.
Оценка Вами взгляда других как "патология" говорит лишь о Вашей ограниченности

2012-01-08 в 17:51

Anna (на шее), 40 лет

Киев, Украина

EDUCATORE, 37 лет
Киев, Украина

а) А, так Вы тему создали дабы красиво "ответить на всякое фырканье"? Знаете, это дико раздражает, когда человек пишет "а расскажите мне, что полезнее - огурцы или помидоры?" только для того, чтобы иметь повод чуть ниже в комментах высказать, что огурцы - форевер. Люди, в общем-то, писали, старались, время и силы свои тратили, чтобы ответить на вопрос, искренне думая, что Вы и правду интересуетесь ним. А Вам же это нафиг не надо.Это неприлично, некрасиво.

Ну считаете Вы, что огурцы - классные, так так и напишите: "огурцы - классные, потому что....". А вот это вот "а как вы считаете....?" а потом высказывание своей т.з. уже в коментах, да еще и после того, как кто-то занял аналогичную позицию - оно выглядит как "да, я считаю, что огурцы классные, и хочу об этом сказать, но я боюсь об этом говорить вот так сам, мне надо, чтобы пришла, например, Анастасия, и сказала, что огурцы - классные, и тогда я вслух соглашусь с ней, добавив свои аргументы, тогда оно уже ж не страшно, гуртом и батька легше бити и т.д."

б)А дайте, пожалуйста, ссылку на топик, где обсуждается секс в ПУБЛИЧНЫХ экшенах.
И часом - уж не на своей ли широко анонсированной вечеринке с девочками гоу-гоу Вы планируете показать такое представление? Экшен будет наверняка не один, значит, в течении всей вечеринки на сцене по очереди перетрахается около 10 пар, конечно же, секс будет щедро приправлен темой... А толпа посетителей вечеринки будет танцевать под сценой, пялиться, зажимать по углам несчастных гоу-гоу....

Все хорошо, но есть три вопроса:
1. Как подобное представление согласовывается с Зконами Украины?
2. При чем тут "бдсм-вечеринка такая же классная, как Вечера на хуторе близ Диканьки"?
3. При чем тут новый год?

2012-01-08 в 17:51

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

как часто бдсм называют ИНОЙ ЛЮБОВЬЮ, а вот секс подавай самый обычный???
Секс в бдсм-это тоже иной секс, сексуальная энергия трансформируется в болие тонкую энергию, в трансовые состояния.

2012-01-08 в 18:09

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Поделюсь :) Но не сильна в профессиональной пси-терминологии, поэтому опишу свои ощущения и своими словами.

Удовольствие во время экшнов часто сродни сексуальному, но это как бы такая "догенитальная", ранняя, инфантильная (возможно) сексуальность, не требующая традиционной разрядки в сексуальном акте и его эквивалентах (онанизм, оральщина..). Тем не менее, это удовольствие очень ценно организму: оно необычно "чистое" и переживается не только половыми органами, а идет дальше и в наивысшей точке переживается как некий "ментальный оргазм", захватывающий весь организм. Его последствия я продолжаю ощущать обычно еще 2-5 дней после экшна, в виде необычного подъема, эйфории и бодрости.

Так что озабоченные мужчины, навязывающие себя в кач-ве нижних верхним, которые не нуждаются в сексуальных воздействиях для удовлетворения, не так уж и не правы, регулярно обижаясь на то, что предлагают им только "ипать моск" :)) Но дело в том, что и "ипать моск" верхняя такая сможет не любому возжелавшему, а только привлекшему ее мужчине. В противном случае никакого "ментального оргазма" не происходит, а удовлетворение от экшна вырождается в задурманивание головы невыразительным и грязноватым удовольствием от реализации привычных мучающе-загнобляющих действий, на которые организм уже рефлекторно и гарантированно выдавливает из себя какую-то порцию удовлетворенности.

Самое удивительное, что этот самый "ментальный оргазм" и близкие к нему позитивные ощущения и сексуальные переживания - по ощущению исходят из одного источника, но при этом противоречат друг другу. И то и другое одновременно (для меня) невозможно: приходится выбирать: или ты БДСМишь - или ты классически сексуально удовлетворяешься.

ЗЫ: Согласна с Королевой карликов: все то, что я тут наваяла, у нее коротко и по существу :)

Но.. "Лизунам не понять" (с)

2012-01-08 в 22:34

Госпожа и саб, 48 лет

Киев, Украина

Obscura, просто потрясающе написали! Нельзя не солгаситься с тем, что совместить физиологический и ментальный оргазм очень сложно, и это требует определенной "подготовки". Видимо автор темы это и имел в виду. И также нельзя не согласиться с тем, что тот, кто умеет эти "оргазмы" совмещать и хоть раз это испытал - всегда будет "недо..." если будет что то одно из двух..

2012-01-08 в 23:05

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

Я тоже испытываю во время СМ сессии и после нее нее ощущения, похожие на описанное Обскурой.

Насчет темы, поднятой ТС, - пару раз слышала признания нижних мужчин, особенно слишком рано начавших практиковать мазохизм, о проблемах с ванильной сексуальностью. Выражается это в неспособности достижения оргазма при обычном сексе. Эрекция достигается нормально, но они могут получить сексуальную разрядку, только мастурбируя после серьезной порции боли (или страпона). К счастью, проблема довольно редкая.

2012-01-09 в 02:24

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Судя по тому, что пишет автор темы, я бы предположила, что ему вообще не знакомо иное удовлетворение и удовольствие от BDSM, кроме сексуального возбуждения, кстати.

Таких тематиков не подавляющее, но очевидное большинство. Особенно среди мужчин. Особенно среди нижних мужчин :) А среди тех нижних, которые ощущают собственную несостоятельность в мужском и самцовском качестве и рассчитывают ее компенсировать Темой - таких просто 100%.

Се ля вя такова, что зачастую м-нижние и ж-верхние не нужны друг другу :)

2012-01-09 в 05:11

Educatore, 52 года

Киев, Украина

1. Obscura, Фелиция - отличные комменты! Чувствуется глубина и опыт познания Темы. Думаю, многим начинающим будет очень полезно почитать эти заметки. Вы, кстати, пошли намного дальше темы этого поста. Здесь я просто поднял вопрос изучения мнений о самом явлении, нежели мотиваций, стимулирующих отказ индивидуума от сексуального контакта в разрезе практик БДСМ.

2. Далее. Я совершенно не поднимал вопрос о ванильной сексуальности (Obscura, с этим, кстати, у меня лично полный порядок. Понимаю - звучит голословно, но - как по другому подтвердить?). Но раз уж пост получил такое развитие - абсолютно закономерно продолжить его в этом аспекте.

3. Факт - многие женщины, вследствии неспособности испытывать физиологический оргазм(!ничего личного!) приходят "за ним" к БДСМ. Также, многие мужчины, которым "мало" для возбуждения и хорошей эрекции обычных "раздражителей" тоже приходят к БДСМ. Я не обобщаю - не ВСЕ вышеобозначенные к этому приходят, и конечно же, это не единственный стимул прихода в БДСМ! Стимулов, причин и мотиваций огромное множество! Я не хотел бы останавливаться в обсуждениях на этих малых частичках большой культуры БДСМ.

4. На мой взгляд(!!!лучше воспринимать то, что дальше скажу как сугубо субьективное утверждение, не более, без претензий на безапелляционность и мессианство!!!) здесь уместна аналогия. Многие водят машину, а те, кто не водит хорошо предсталяют как это делается. Так вот. Давайте представим, что имея конечную цель добраться из пункта А в пункт Б мы открываем дверцу, садимся на место водителя, ставим ноги на педали, но...не заводя двигателя, крутя баранку + иногда заставляя рядом сидящего издавать звук "ж--ж-ж.." и раскачивать мащину имитируя движение, - представляем что мы едем. После этого, насытившись имитацией, мы выходим из машины, садимся в такси и едем по нужному маршруту...

Как по мне - разделение секса и тематических практик напоминает именно такое действие.
Опять же - я не углубляюсь в мотивации этого. Как и почему это происходит так а не эдак - это другая и очень обширная тема.
У меня в дневнике есть очень ёмкая и лаконичная заметка по поводу содержания БДСМ отношений. К сожалению автор = не я . Я где то накопал её в сети. Если кому интересно - милости прошу.

2012-01-09 в 14:33

Anna (на шее), 40 лет

Киев, Украина

Ув. EDUCATORE!

Вы, перед тем как писать мне по сабжу, дали слово, что все, что будет у меня в личке - будет и на паблике, после окончания тайм-аута.

Но его здесь нет.
Вы забыли о данном обещании? Или же, когда писали мне - в силу человеческой слабости не смогли удержаться от черезмерной грубости, а через некоторое стало стыдно?

Так или иначе, а я отвечу тут, уж простите, но договор - договором.

1. Про цифру в 10 выступающих - это было мое допущение, прошу прощения, если оно оказалось оскорбительным. Буду очень благодарна, если все же, во избежание дальнейших допущений с моей и чье-либо еще стороны, Вы разъясните мне ситуацию и дадите ответы на высказанные ранее и не высказанные вопросы: имеет ли Ваш вопрос о "сексе в публичных экшенах" к запланированной Вами вечеринке, и, если да, то - сколько у Вас за вечер будет всего номеров, и какой процент из них будет содержать секс?

2. Да, я вполне адекватна.

3. Нет, я не фригидна.

4. Нет, я не являюсь заинтересованным лицом, не устраиваю вечеринки и уж тем более не боюсь, что "профессионально и красиво подготовленное мероприятие отвадит "клиентов" от моих "(с).

5. Что касается "бесконечное доказывание собственной исключительности и "мастерства". Это даже можно назвать в некоторой степени "мессианством"", то должна заметить, что:

- когда такое явление действительно имеет место быть - оно выглядит отвратительно, согласна
- однако в Киеве подобного я почему-то не наблюдаю. Возможно, у нас разный круг общения.
- обвинять Мастеров порки или бондажа в какой-то не такой самооценке, предварительно выложив такие фотографии, как Вы выложили у себя в профиле - очень крупно подставляться под насмешки, извините. Потому что лучше уж быть мастером, и мнить себя богом, чем не уметь пороть и связывать вообще.

(Что именно не так - вам рассказали на ВЧ, и, я уверенна, после праздников расскажут еще. Но! Там люди очень вежливые и корректные, тщательно подбирали слова, потому как на ВЧ очень сильные традиции вежливого общения. Хотите, я сейчас здесь более прямым текстом скажу, как Ваша работа выглядит?)

6. Отдельно хочу отметить, что использование аргументов "ты так говоришь, потому что у тебя член маленький" и "все, кто не согласен с моей точкой зрения - фригидны" - выглядят мерзенько и недостойно.

А уж предположение, что "все, кто не впадает в огромный восторг от идеи за свои деньги или бесплатно посмотреть, как люди на сцене трахаются - фригидны", если Вы, конечно, серьезно - демонстрирует некоторую Вашу оторванность от реальности.

2012-01-09 в 17:03

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@EDUCATORE

»»» Факт - многие женщины, вследствии неспособности испытывать физиологический оргазм(!ничего личного!) приходят "за ним" к БДСМ. Также, многие мужчины, которым "мало" для возбуждения и хорошей эрекции обычных "раздражителей" тоже приходят к БДСМ. ....Стимулов, причин и мотиваций огромное множество!

Если откинуть актерство профессионалок и страсть к необычному разврату у мужчин, то мне известен только один стимул прихода в БДСМ - глубокая врожденная потребность, проявляющаяся в раннем возрасте, настолько раннем, что происходящее еще сложно связать с сексуальностью. Связь с эротикой возникает в раннем пубертате, но сама тяга существует гораздо раньше. Я уже пыталась делать опрос на двух разных форумах на тему о том, почему многие люди начинают практиковать только после 30-35-и, а не с 15-16-и. Все полученные ответы свидетельствовали о том, что этих людей, как правило, удерживали от практик социальные нормы и малые дети, но все они знали о своих потребностях с раннего детства. Многие селфили, причем вовсе не ради оргазма. Упоминаний о входе в Тему на почве сексуальной неудовлетворенности не припомню.

2012-01-09 в 20:07

Obscura, 51 год

Москва, Россия

EDUCATORE, я, в общем-то, тоже вопросы "ванильной сексуальности" тут не поднимала :)

Для себя тематиков начерно разделяю на:

- "трансовых", типа себя. Есть и другие подвиды, на меня непохожие, но основу их удовлетворения составляет достижение необычных состояний с экстатическими переживаниями;

- "сексуальных", получающих удовольствие и удовлетворение от сексуального возбуждения в процессе экшна. Именно им могут быть интересны (необходимы, желанны) сексуальные контакты и сексуальная стимуляция на экшна;

- "притемаченные", которые от BDSM-действий никуда не уплывают: не ловят кайф и не возбуждаются от происходящего на экшне. Но по каким-то своим причинам хотят научиться получать такое удовольствие.

Еще раз: основная проблема - не в сексе, как в таковом, и не в морали, допускающей либо нет сексуальные контакты во время публичных экшнов. А в хроническом и почти неразрешимом непонимании между тематиками разных типажей :) Последним, к примеру, часто кажется, что первые два просто талантливо выпендриваются, а он все никак не может этому научиться :) "Сексуальные" вообще практически не в состоянии понимать "трансовых", предполагая за ними фригидность, импотенцию или еще каким-то образом ущербную сексуальность. И т.д. :)

А на деле все проще: каждый пришел в Тему за чем-то своим. Мне бы тоже не хотелось смотреть на экшн с "принуждением" нижних к оральному сексу - но для меня это и глубоко ванильное действие, которое непойми почему оказалось продемонстрированным в таком странном контексте. Недавно (!) я поняла, наконец (!!), почему м-нижних так циклит на "принуждении" к куни :) Оказывается, они этот несчастный куни воспринимают как унижение. Ну в жизни бы сама не догадалась, если бы мне не подсказали :))) ей богу не вру - у меня просто мужчин ванильных таких не было, я люблю раскованных сексуально и позитивно, доброжелательно настроенных к женскому полу. А такие себя униженными куни явно не ощущали :)

2012-01-09 в 22:20

Serge, 57 лет

Москва, Россия

...Отрицания секса в БДСМ - следствие половой холодности...

...EDUCATORE... нет это следствие тово, шо эта тока в шешнадцать лет, да и то не все молодые люди ипут усё шо движица... даже если яво этава секеса хочеца, то нада ще понимать, а хочеца ли этава секеса вашей(му) соучастнице(ку)... причом здеся холодность....... вам же не каждый час из 24-х часов ипаца хочеца...;))) ну и сами поймите секес этож очень интимное дело и ключевое слово здесь интимное... к тому же в голову можно ипаца не только в прямом смысле но и в переносном... вот Перельману например не только на женщин наплевать но и на деньги....... вернее иму не наплевать он ваще не понимает зачем всё это нормальному человеку....... когда этот человек решает очень важные для него вещи.......

2012-01-09 в 23:45

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@Obscura

»»» "притемаченные", которые от BDSM-действий никуда не уплывают: не ловят кайф и не возбуждаются от происходящего на экшне. Но по каким-то своим причинам хотят научиться получать такое удовольствие.

А этому, вообще, возможно научиться? Про Д/с я не говорю, так как своей шкурой его никак не чувствую, но человек, не являющимся врожденным мазохистом, может научиться ловить эндорфинный кайф? Мне кажется, что его мозг просто не выделит количество эндорфинов, достаточное для ощущения эйфории. Я сама честно пыталась научиться кайфовать под флоггером или горячим воском - ничего не получилось.

2012-01-09 в 23:51

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Фелиция, очень сомневаюсь. Но похоже, многие не теряют надежды :) Иногда я просто поражаюсь, до чего, наверное, скучно живется людям, что они так охотно тянутся к любой субкультуре, которая со стороны более-менее пафосно смотрится - то в сотонисты, то в готы, а теперь еще и в БДСМеры :) Таких тематиков проще всего распознать по брутальной униформе и тюнингу - такой предельно демонстративный типаж.

Что касается мазохистов - то ИМХО, их кайф начинается все же с головы. Сперва человек балдеет от ощущение власти над собой и страха перед последствиями - потом он проникается эндорфиново. Не было бы первого удовольствия - не сформировалось бы и второе. Допускаю, что есть исключения, но не думаю, что их много.

2012-01-10 в 02:00

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Felids, вам посвящается. Обещанный ответ.
1. Перечитайте свое предыдущее сообщение о "10-ти номерах в программе" - там полно жёлчи и тон пренебрежительный и откровенно хамский.. Цитирую: "Экшен будет наверняка не один, значит, в течении всей вечеринки на сцене по очереди перетрахается около 10 пар, конечно же, секс будет щедро приправлен темой... А толпа посетителей вечеринки будет танцевать под сценой, пялиться, зажимать по углам несчастных гоу-гоу.... ". Думаю, все кто просматривает этот пост вряд ли согласятся с тем что Ваш коммент адекватен. А по каким критериям судят о человеке? Правильно - по его действиям. Здесь - действие значит высказывание. Вот Вам ответ на мои слова о неадекватности. И потом - это пост не о вечеринке, которая пока что на стадии задумки. Хотите поговорить о ней - пожалуйста пишите в соответствующем посте. Но все ж поясню - если там и будут экшны сексуального плана, то в отдельном помещении, не для всех, а для желающих со строжайшим фэйсконтролем. Ибо мне не хотелось бы закупать нашатырь для "привода в себя" сверх впечатлительных ханжей (прошу прощения читающих за резкость). Я просто прекрасно понимаю - на вкус и цвет товарища нет, поэтому навязывать никто никому ничего не будет.

2. Я не претендую на лавры Мастеров(хотя, .... какие это.... "лавры"??), я в ванили поностью реализован, не чувствую необходимости самоутверждения в тематическом сообществе, не страдаю комплексом неполноценности на фундаменте комплекса Наполеона, и фото своей нижней здесь выложил не для того чтобы получить" гран-при" конкурса БДСМ фото. Выложенные фото - поощрение для нижней, она этого хотела и это часть НАШЕЙ Темы. Опять же - я никого не заставляю смотреть, тем боле эти фото - без предпросмотра(интим). А для тех кто все таки "оценивает мастерство" скажу - фото делалось iphon-ом, в темноте со вспышкой. Поэтому цветопередача никакая+повышенная контрастность. А значит следы порки - слишком утрированы и масса бликов.

3. Felids, снова ваши слова. Цитата: "А уж предположение, что "все, кто не впадает в огромный восторг от идеи за свои деньги или бесплатно посмотреть, как люди на сцене трахаются - фригидны", если Вы, конечно, серьезно - демонстрирует некоторую Вашу оторванность от реальности."...Что можно ответить? Только одно - вы любите яблоки и презираете тех кто любит груши, а уж тем более тех, кто ест и то и другое.

Что касается меня - присутствуя при бондажных экшнах - я просто засыпаю..... Может я видел плохие экшны? Вряд ли.. Если вы меня обвините в том что я не понимаю "высокое искусство" - очень ошибетесь. Поверьте, понимаю. И как раз высокое искусство и диктует правило "троистости" формы(подьем, кульминация, спад) - иными словами любое действие подразумевает движение. Не спорю, 2-3 людям, учавствующим в экшне это действие даёт эндорфины, но у них тесный эмоционально-тактильный контакт. Наблюдающим же это недоступно. И хочешь-не хочешь проводящим экшн нужно" работать на публику"...А этого как правило нет. Далее. Мне скучно смотреть на порку "понарошку". Ведь те, кто выставляет это на обозрение испытывают дискомфорт от того что приходится себя сверх-контролировать. А это очень чувствуется. И насчет моих оценок и понимания БДСМ без секса я писал в соответствующем своем посте. Если интересно - посмотрите.

И последнее.
Уважаемая Felids!
Не стоит на показ подтвержать примитивное, но очень правильное утверждение старика Фрейда. Примерно оно звучит так : "Агрессия есть проявление сексуальной неудовлетворенности". В женском варианте агрессия в большинстве случаев проявляется в хамстве и язвительном тоне(аксиома психологов).

Поэтому, давайте не будем показывать свои маленькие недостатки на людях. Ок?

2012-01-10 в 10:59

Anna (на шее), 40 лет

Киев, Украина

Просто хочу отметить, что все, чуть выше написанное - НЕ обещанный ответ. Ибо обещано было - "вот все, что напишу сейчас в личке - продублирую на форуме потом". Продублирую - это _продублирую_, а не "художественно отредактирую, дабы же ж не светит на паблик хамство".

2012-01-10 в 19:52

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Felids, это не ответ - это довольно корявая и хамоватая попытка защиты своей картины мира :)

Дальше автора читать смысла (для себя) не вижу: буков очень много, а резона объяснять ему свою позицию как не было, так и не появилось.

2012-01-10 в 20:09

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@Obscura

»»»Что касается мазохистов - то ИМХО, их кайф начинается все же с головы. Сперва человек балдеет от ощущение власти над собой и страха перед последствиями...

Хи, ну вот этого ощущения мне пока еще никто не сумел внушить. Может, потому и эндорфины не приплыли :)))).

2012-01-11 в 06:29

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Фелиция, все же я не видела ни одного мазохиста, который бы отрицал пси-составляющую :)

2012-01-11 в 06:40

Stagert, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Встречал таких мазохисток - только порка и ничего более.

2012-01-11 в 14:04

надоелиминусы, 80 лет

Москва, Россия

Значит так. Отрицать секс не отрицаю. Просто для меня лично секс и Тема - разные понятия. Другое я в теме ищу. Эротика - да, присутствует, на уровне ощущений (как от хорошей музыки, например), но не секс, не половой акт. И раскачивающаяся машина - не тот аналог. Это не имитация секса. Это просто совсем другой, самоценный процесс. Даже с мужем - Тема отдельно, секс - отдельно. Мое право. Никому же не навязываю.

2012-01-11 в 20:18

тетя Кошка, 45 лет

Москва, Россия

Отрицать или не отрицать секс в теме это совсем личное дело каждого. Патологии то тут при чем? Мне например секс после полноценной сессии необходим. Я испытываю такое состояние после сессии что могу свернуть горы. Секс мне помогает успокоиться, перейти из одного состояния в другое плавно.... Если после полноценной сессии нет секса у меня на следующий день будет жуткая депрессия и состояние поломанности

2012-01-11 в 20:52

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Все совершенно правильно! Навязывать кому то что то - последнее дело. И каждый чувствует по своему. Очень благодарен Сиринга, тетя Кошка за хороший и положительный тон в комментариях.

2012-01-11 в 22:43

Lis, 41 год

Москва, Россия

Вспомнилась несчастная нижняя девочка, которая жаловалась, что ее глубоко погруженные в тему господаее порят, унижают, а трахать не трахают потому-что не Тру.)))

2012-01-17 в 13:44

Kamea, 35 лет

Киев, Украина

Felids, 26 лет
Киев, Украина
_
5. Вы сами пробовали выпороть мазохистку до сабспейса, а потом заняться с ней сексом? И как оно? (с)

Охуенно)

2012-01-17 в 14:01

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Люди, а вам не кажется, что секс - это вообще-то ИНТИМ ?
Уже не кажется, не?..
Вот того и гляди, новоявленный массовик-затейник сорганизует нам вечеринки, на которых будут трахаться напропалую на сцене. Нуачо. Сексуальная революция, итить.

Были времена, когда мужчина приходил в экстаз при виде лодыжки, случайно мелькнувшей из-под платья.
Сейчас не возбуждает даже голая грудь и ягодицы. Всё открыто, всё рутинно. Все всё уже видели.
Народ, вы действительно хотите идти дальше и делать нормой публичный половой акт?

П.С. Топикстартеру: ваш вопрос продиктован желанием сформировать общественное мнение и подвести базу для своих коммерческих поползновений из "того самого" топика. "Не мытьём, так катанием".

Сдержанно выразить свои мысли по поводу этих ваших двух топиков, которые нельзя рассматривать в отдельности друг от друга, я могу только словом: "деградация". Полнейшая.

2012-01-18 в 01:14

НикитаS, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Mork уже давно такие вечеринки проводятся, с трахом на сцене, даже брэнд раскрученный есть, "Лошадка пати", и в России и на Украине, не слыхали разве?))

2012-01-18 в 01:32

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Никита,
не слыхала и огорчена, ибо действительно не представляла себе, что этот рубеж скотства уже перейдён. А вы лично как к этому относитесь?

2012-01-18 в 01:35

ORF*, 44 года

Москва, Россия

Хм, "Лошадка пати"? звучит неплохо!
Как это должно быть весело!Встреча в футбольном формате-две команды по 11 чел.всё освещено прожекторами и фиксируется камерой с целью дальнейшего обсуждения и работы над ошибками.Или конкурс "А ну-ка, девушки! А ну-ка, парни!" с участием зарубежных экспертов.

Какое удовольствие можно извлечь из созерцания этих зрелищ? А, понял, массовая публичная маструбация.Тоже с конкурсом-кто быстрее и борьбой за звание долгоиграйки...

Бля, куда мы катимся.... Экстаз от лодыжки тоже не айс, но "Лошадка пати"-пипец, хочется уйти в лес к партизанам.
За что её так, а? Лошадку?

2012-01-18 в 02:19

НикитаS, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Mork да, мы с вами отстали от жизни..)) я по правде тоже удивился, случайно увидев фотки - думал это порно снимают, оказывается, это такие молодежные вечеринки сейчас, довольно масштабные и раскрученные. В СПб у нас регулярно, в Киеве... Происходит это так - на сцене совокупляются под музыку оплаченные актеры, заводят публику так сказать. ну и в зале не отстают. В газетах еще писали у нас, что промоутеры хотели было в зоопарке лошадей взять и дикобраза напрокат, для пущей экзотики (типа публичное зоо-:) но вроде что-то там не срослось. Они чего то там еще судились-рядились с зоопарком потом, в цене не сошлись что ли.. или защитники животных вписались.

Как я отношусь? Да никак, ванильный "секс" никаких эмоций не вызывает давно. Рассадник триппера и прочих ЗППП ИМХО.

2012-01-18 в 05:12

Un cognitive, 46 лет

Москва, Россия

2Mork:
Вы, действительно, похоже, отстали от жизни... Вообще-то, есть и свинг-клубы, и просто регулярные встречи свингеров в "домиках в деревне"...

Уважайте права людей на свои девиации, отличные от Ваших. ;-)
Вас же никто туда не тянет, правда?
И БРД тоже, кстати, не нарушается... (конечно, если не считать зоо, и тыды, и, кстати, съёмка на фото/видео - тоже, если не подписывается никакой документ с согласием, на входе)

2Никита:
думаю, что именно на этих "пати" порно снимают, для сайта с платой за скачивание/просмотр... Похожие видео есть из других стран, просто, в сети.

2012-01-18 в 11:26

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Mork, .....по больному месту случайно попал?....Звынятэ, нэ хотив.

Никита, "Лошадка-пати" - это тема свингеров и группистов. + порноиндустрия. Тут и повальный трах и т д. Опять таки - почему бы нет? Если кому то нравится - пусть себе этим занимается. Мне лично было бы наверно интересно там поприсутствовать.

Но я говорю о БДСМ-экшнах с элементами интимных практик, которые происходят на сцене, профессионально преподнесены и обиграны. Я не имел в виду повальных групповых сношений, аматорство и грубо-реалистичный половой акт.

2012-01-18 в 12:51

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

тема не просто бородата...она избита-изжевана-проглочена-переварена-отрыгнута и пережевана опять...

и шо самое интересное-каждый раз вызывает бурление...

короче..

в 3 словах...квинтэссенция :

-те кто НЕ ЕБУТСЯ (в теме)--реальные тематики. не игровики. идут в тему за темой. а не за половой еблей, которую пытаются искусно (или не очень..ну как повезет) прикрыть той же темой. смотрят на "ебунов" как на говно.

-те кто ЕБУТСЯ (в теме) -не реальные тематики (в смысле игровики.)))) обожравшись ванильного сексу идут в тему. так как свято верят что с тематиком-это по другому (у баб-тематиков песта поперек а у мужиков-куй кваНдратный) . требуют секс на первом свидании. смотря на "не ебущихся"-как на лакомый объект ебли.

собственно все. вся разница. ах да...по статистике "ебуны"-это (в большинстве случаев) бабы.
так как термин "мужской недоеб" науке еще не известен.
чего не скажешь о "женской половой неудовлетворенности"...

0_0

2012-01-18 в 13:07

НикитаS, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Порфирий а откуда статистика про баб такая? по моей статистике - мне кажется наоборот, вон в соседнем топике обсуждают почему это "даминанды" на первой сессии, надев наручники, сразу начинают х%%м немытым тыкать...

Obscura респект, приятно когда умеют так хорошо сказать. даже добавить нечего.
Фелиция, мне кажется врожденные склонности преувеличиваете. ИМХО, практически любая женщина может получать этот самый эндорфиновый кайф, дело только в навыках топа. Порог воздействий разумеется у всех разный, главное его найти)

2012-01-18 в 14:05

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Un_cognitive, в таком случае, чем вас не устраивает зоо? Вполне себе тоже девиация, достойная всяческого уважения. Если же вам претит нарушение прав животных, то заодно вам следует стать строгим вегетарианцем. Да и растений тоже жалко...

Есть вещи, к которым я не могу быть толерантна. Это, в частности, попытки отдельных предприимчивых сограждан поднять денежку на растлении общества. Или к наркоторговцам вы тоже предлагаете сохранять толерантность?

2012-01-18 в 14:30

Госпожа, 52 года

Беломорск, Россия

Сиринга, 41 год

Значит так. Отрицать секс не отрицаю. Просто для меня лично секс и Тема - разные понятия. Другое я в теме ищу. Эротика - да, присутствует, на уровне ощущений (как от хорошей музыки, например), но не секс, не половой акт. И раскачивающаяся машина - не тот аналог. Это не имитация секса. Это просто совсем другой, самоценный процесс. Даже с мужем - Тема отдельно, секс - отдельно. Мое право. Никому же не навязываю.

Поддерживаю полностью.

2012-01-18 в 17:42

Un cognitive, 46 лет

Москва, Россия

2Mork:
Зоо не проходит по Р и Д всех участников процесса - поэтому не отвечает главным принципам Темы, которые лично мне очень близки. Да и всё-равно, даже если бы и зоо - Вас же не тянет никто туда, правда? :) Да и я вообще про эти пати сегодня первый раз увидел, хотя "ноги" из Москвы у них растут, всё же, как я прочёл.

Девиация, как девиация, короче... Уважать не призываю, но лично мне пофигу, попросту.

Наркоторговля - понимаете ли... Сложно несколько... С одной стороны - мне пофигу. С другой стороны, я бы не хотел иметь в окружении людей, употребляющих любые наркотики, даже никотин и алкоголь. От любых наркотиков происходит переход в изменённое состояние сознания, что лично для меня неприемлемо. Партнёр должен от моих действий в него переходить, а не от препаратов.

Ну а про психические отклонения и стремление "получить ещё дозу" любым путём, со временем - я вообще молчу.

Во всех остальных случаях девиации уже есть, если нет - никто насильно никуда не затащит и не "заставит попробовать, а потом обязательно понравится", что имеет место быть с любой формой наркомании...

2012-01-18 в 17:56

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

"девиации уже есть, если нет - никто насильно никуда не затащит и не "заставит попробовать, а потом обязательно понравится", что имеет место быть с любой формой наркомании..."

Вот именно в этом месте вы ошибаетесь.
Имеет место быть постепенный сдвиг общественно приемлемого сексуального поведения (социальной нормы) в сторону форсированной эксплуатации сексуальности. В дальнейшем ничего, кроме пресыщения, такой путь не принесёт. Собственно, потому это не "Р".

2012-01-18 в 21:43

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

Никита

Порфирий а откуда статистика про баб такая? по моей статистике - мне кажется наоборот, вон в соседнем топике обсуждают почему это "даминанды" на первой сессии, надев наручники, сразу начинают х%%м немытым тыкать... (с)

да то они врут. сами бедных мужиков в кисги ароматные носом тыкают. насильничают...

0_0

2012-01-18 в 21:49

Сергей, 48 лет

Ярославль, Россия

Думаю, отрицание женищинами секса в БДСМ не сильно отличает от отрицания секса под предлогом "бегства" в материнство, в высокодуховное искусство, в репрессивную мораль, в религию, в работу и т.д., где можно получить "ментальный оргазм", религиозный экстаз, духовное озорение, и другие переживания, схожие с сексуальными.

Как правило, причины такого бегства - врождённая или приобретённая сексуальная холодность, неприятие мужчин, завуалированные различной социальной аргументацией и словоблудием. И не нужно боятся называть вещи своими именами, даже если кому то это не по душе.

Кстати, обратная тенденция, связанная с преувеличением значения секса, - тоже сейчас нередкость.

2012-01-18 в 21:59

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Сергей, БЛЕСТЯЩЕ!!!

Mork, !!!
.Ну прямо таки старой заезженной пластинкой звучит : "Есть вещи, к которым я не могу быть толерантна. Это, в частности, попытки отдельных предприимчивых сограждан поднять денежку на растлении общества. Или к наркоторговцам вы тоже предлагаете сохранять толерантность?" Какое к черту растление общества с моей стороны??? Что за дурацкая поза??? Вы заметная личность на тематических форумах, откровенная и жестокая садистка, находящаяся в постоянных поисках нижних! Вы со многими общаетесь в личке, аське, скайпе не взирая на то с кем общаетесь - пропагандируете насилие, кровь, садизм уже несколько лет подряд! Помолчите уж о "растлении", моралистка-демагог! И насчет "заработать на нас, сирых, несчастных".....Мадам, вы мелете, извините, - чушь! Я тематик с немалым опытом, я хочу и имею все возможности сделать профессионально красивую, интересную вечеринку. Наконец показать нормальный уровень организации. Это огромнейшая работа! Я рискую очень и очень - прежде всего финансово, т к 90 процентов вещей, которые нужно задействовать и использовать СТОЯТ ДЕНЕГ! Какая прибыль-богатство????? Тут бы не вылететь в 5-ти значные минуса, блин!

2012-01-18 в 22:38

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Хм.....)))
Ну что ж. Давайте попунктно.

1. "Ну прямо таки старой заезженной пластинкой звучит "
Я бы сказала не "старой пластинкой", а "вечной темой". Есть, знаете ли, такие вечные для человечества темы. В частности, духовность во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной. Ну, то, что называют ещё любовью. Ага, старо как мир. Но вами, вероятно, уже благополучно забыто. Да и было ли когда-нибудь известно.

Так вот, заниматься любовью на помосте - это, как бы потолерантнее выразиться... Предел нравственного падения, вот. Предательство интимной, межличностной значимости физического слияния тел.

2. "Какое к черту растление общества с моей стороны??? "
См.выше. Вы предлагаете установить в качестве нормы отсутствие момента интимности и духовности в сексе. Выставить эту вот интимность в качестве основного завлекательного шоу на своей вечеринке. Всё предельно просто: потворствуя животным инстинктам толпы, получить популярность для своего коммерческого детища. Риск, вы говорите, финансовый огромен? И вот эта попранная интимность должна минимизировать ваши коммерческие риски? Ну, организуйте продажу наркотиков прямо в зале. Впрочем, полагаю, до этого уже недалеко, ибо мораль - это не то, что вас станет сдерживать.

3. "Что за дурацкая поза??? " - ноу комментс) слабенько)

4. "Вы заметная личность на тематических форумах, откровенная и жестокая садистка, находящаяся в постоянных поисках нижних! " - Не преувеличивайте мою популярность. Меня даже здесь на "мордоленте" нет. "Откровенная" - вот с этим согласна, я всегда говорю то, что думаю. "Жестокая" - вовсе нет. Я весьма гуманна, и это может подтвердить вам любой, кто меня знает. "Садистка" - это не повод для скатывания в скотство. "...находящаяся в постоянных поисках нижних! " - где вы сие узрели? У меня в анкете чётко обозначено: не в поиске. Как минимум, десяток нижних, обратившихся ко мне за последний месяц, подтвердят вам факт моего отказа.

5. "Вы со многими общаетесь в личке, аське, скайпе не взирая на то с кем общаетесь - пропагандируете насилие, кровь, садизм уже несколько лет подряд! " - будьте добры, список тех, кому я "пропагандировала насилие, кровь, садизм", а также попунктно - когда и каким образом я это пропагандировала. Без доказательств - сами понимаете, чем являются ваши обвинения.))

Кстати, ещё вы забыли обвинить меня в чёрной магии и питье крови младенцев.))

6. "Помолчите уж о "растлении", моралистка-демагог! " - отвечу цитатой: "Не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда вам идти".))

В целом, подводя итоги вашей неудавшейся пси-атаки на мою скромную персону, можно выставить средний балл: слабая "троечка". Отдельные моменты выглядели как технически грамотные, но по итогу - нет. Не такой должна быть психологическая атака "тематика с немалым опытом".)) Кстати, я о вас как-то раньше ничего и не слыхивала: ни о вас, ни о вашем опыте, ни о ваших возможностях. Где вы скрывались всё это время?))

Ну и наконец, "Это огромнейшая работа! Я рискую очень и очень - прежде всего финансово, т к 90 процентов вещей, которые нужно задействовать и использовать СТОЯТ ДЕНЕГ! Какая прибыль-богатство????? Тут бы не вылететь в 5-ти значные минуса, блин!"

Не нужно так нервничать, дражайший.) Никто же вас не заставляет брать на себя непосильное бремя финансовых рисков, огромных трудозатрат, организаторских забот и всего прочего. Боитесь вылететь в минуса - не рискуйте. Мир ничего не потеряет от отсутствия "половой епли" на помосте.

2012-01-18 в 23:35

НикитаS, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сергей я думаю дело в том что многие дамы (даже возможно большинство) получают от других "девайсов" и воздействий ощущения несравненно более яркие и приятные, нежели от обычного х%я, с этим не поспоришь. Никакого бегства и неприятия мужчин тут нет, чисто физиология, просто так уж устроены.. почему - это вопрос к господу б-гу..

2012-01-19 в 08:27

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Mork, - прикрываться настолько "высоким морализмом" и в то же время практиковать БДСМ это ...пахнет шизофренией. Кстати - читать умеете? Это не тот пост, на котором обсуждается вечеринка.

Возможный интим в экшнах(если он будет) - это не завлекуха(!!!), т к вечеринка ЗАКРЫТАЯ! И вход не для всех желающих, а только после предварительной встречи и СОБЕСЕДОВАНИЯ.

Mork, хватит нести бред. Вас никто никуда не тянет и не приглашает. Скажу больше - если таки захотите своей персоной "ощастливить" мероприятие -даже не пытайтесь. Вас никто не пустит. Вы неадекват.

2012-01-19 в 10:16

ДжорджКуни, 45 лет

Лос-Анжелес, США

Адукаторе

вы какой то того...возбужденный господин....у вас там точно секса хватает? кончать то дают? а то вы мечетесь..прям жалко вас как-то...

а на предварительной встрече вы нксс-ничать будете?)

кстати..глядя на ваш горячечный стиль письма, попытки убедить кого-то в чем-то, пропиариться (известный тематик...ни разу ваш ник не встречал), выплеснуть ложь и наветы...оболгать человека лишь потому, что он не разделяет вашу точку зрения...

глядя на все это я понимаю что неадекват в этом топике действительно есть.
это вы...))))

0_0

2012-01-19 в 12:39

Инициатрикс, 42 года

Воронеж, Россия

Либо я пропустила, либо тут еще не назвали самую простую и очевидную, на мой взгляд, причину: наличие ванильного партнера, которому не просто не хочется изменять и т.п., а который полностью устраивает и воспринимается именно как объект вожделения, в противовес восприятию партнера тематического как игрушки, забавы, слуги - чего-то явно несовместимого с ролью любовника или любимого.

Так или иначе, но секс сближает и уравнивает партнеров, что должно быть явно не по душе человеку, который пришел в Тему в т.ч. из-за игр в абсолютное неравенство, ради той пропасти, которая образуется между Верхней и нижней ролью в процессе тематических экшнов.

2012-01-19 в 13:05

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

EDUCATORE
"прикрываться настолько "высоким морализмом" и в то же время практиковать БДСМ это ...пахнет шизофренией. "
То есть вы хотите сказать, что БДСМ аморален в своей сути, и в нём нет места духовности?)
Драгоценнейший, духовность и моральность - это то, что сам человек привносит в свои деяния. Если ваш БДСМ аморален - это означает лишь то, что в вас ни морали, ни духовности нет. Вам нечем наполнить вашу деятельность, кроме грязи. Вы сами только что это подтвердили.

"вечеринка ЗАКРЫТАЯ! И вход не для всех желающих, а только после предварительной встречи и СОБЕСЕДОВАНИЯ."
Если вечеринка исключительно для узкого круга лиц, то к чему такое широкое оповещение масс? Вы ведь выбрали именно здешнюю трибуну и вещаете на многотысячный всероссийский форум. Даже не киевский. Да и какое основание у вас переживать, как бы не "вылететь в 5-ти значные минуса", если мероприятие будет чисто для своих?)) темните, батенька.))

"хватит нести бред. Вас никто никуда не тянет и не приглашает. Скажу больше - если таки захотите своей персоной "ощастливить" мероприятие -даже не пытайтесь. Вас никто не пустит. Вы неадекват"

Ну, по поводу бреда - уже было. Развивайте свой активный лексический запас. ))
Да будет вам известно, что Mork не посещает публичные тематические мероприятия никогда, ибо мою потребность в общении я легко удовлетворяю вне их. Тем более мне незачем специально ради подобного рода мероприятий срываться с места и ехать в дальние ебеня. А если говорить о персонально вашем мероприятии - интуиция подсказывает мне, что оно попросту не состоится. "Не пущать" вам будет не только некого, но и некуда.))

А ваше мнение насчёт моей адекватности настолько дезавуировано неадекватностью вашей, что будь вы немножечко умнее, вы бы не стали вообще его высказывать.))

Удачи вам в вашем саморазвитии.)

2012-01-19 в 13:09

Lidia, 42 года

Москва, Россия

Не хочу никому ничего доказывать.. Но есть Тема без секса, точно знаю, сама проверяла. И вы знаете, совсем неплохо))) В какой-то момент времени для меня произошло разделение секса и эмоций. Можно получать физическое удовольствие не испытывая личных эмоций к источнику своего наслаждения. И это неплохо. Но при этом оставаться "верной" совсем иным своим ощущениям. Приведу такой пример- до недавнего времени"разумом моим владел" мой бывший хозяин, хотя отношения были закончены и я пыталась встречаться с другими мужчинами. Осознала это совсем недавно. Но, все вышеописанное не мешало мне получать удовольствие от других партнеров. Был период, когда я секс отрицала, но при этом имела регулярные сессии с Садистом. Я получала удовольствие, испытывала страсть, были мои оргазмы (без каких-либо "проникновений"), был сабспейс.. но секса не хотелось. И это тоже было нормально. Просто на тот момент мое не-желание являлось защитной реакцией. Но все проходит.)

По поводу фригидности ничего сказать не могу, никогда не озадачивалась данной проблемой)))

2012-01-19 в 14:06

Сергей, 48 лет

Ярославль, Россия

Никита, 42 года
Санкт-Петербург, Россия

Категорически не согласен: Вы приписывайте женщинам мужской стиль мотивации (погоню за более сильными ощущениями, яркими эмоциональными маячками).

А женщины наоборот часто "сбегают" от секса в тех направлениях, где ярких ощущений заметно меньше, в том числе материнство, работа, моралистика... Сами отказываются от чувственных удовольствий (замещая эмоциональную пустоту, например, сериалами) и другим не дают их получать (в первую очередь другим женщинам).

Так что наша потаённая надежда на то, что женщина, не мотивированная на секс, с удовольствием принимает рядом с собой здоровенное волосатое существо с переодическим перегаром, преувеличена.

Lidia, 28 лет
Москва, Россия

Замечательный пример!
Итак, в Вашем случае "сексуальная холодность" была защитной реакцией на определённую жизненную ситуацию. А если продолжить эту мысль и спроецировать её на многих форумчанок, которые массово пытаются доказать нам, что в БДСМ секса (интима) нет. Как Вы считаете почему многие в массовом порядке пытаются доказать эту мысль, от чего хотят "защитить" себя, что хотят себе этим доказать, почему эта тема вдруг стала такой важной для них???

2012-01-19 в 14:17

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Сергей,
" ...спроецировать её на многих форумчанок, которые массово пытаются доказать нам, что в БДСМ секса (интима) нет. Как Вы считаете почему многие в массовом порядке пытаются доказать эту мысль, от чего хотят "защитить"..."

Лол!))) Где вы увидели массы форумчанок, пытающихся доказать вам, что в БДСМ секса нет?))
Вы неудачно передёргиваете, любезнейший.)) Ваша исходная посылка - ложна.
Вам просто говорится, что есть некоторые граждане, у которых секс успешно совмещается с БДСМ, а есть граждане, у которых столь же успешно не совмещается.

И всё! И незачем проецировать мысли.))
А вот вы пытаетесь внушить мысль, что кто-то от чего-то защищается. Зачем это вам, а?))
Впрочем, не утруждайте себя ответом. Ваш чудный тандем с топикстартером не бросается в глаза только слепому.)

2012-01-19 в 15:24

Ехінацея Пурпурова, 39 лет

Киев, Украина

Mork, 37 лет
Запорожье, Украина

****Если вечеринка исключительно для узкого круга лиц, то к чему такое широкое оповещение масс? Вы ведь выбрали именно здешнюю трибуну и вещаете на многотысячный всероссийский форум. Даже не киевский. ****

А это потому, что в аналогичной ветке (про секс и публичные екшены) на киевском форуме с ТС даже серьезно разговаривать не стали. Обстебали только на, если я не ошибаюсь, семи страницах.

****А если говорить о персонально вашем мероприятии - интуиция подсказывает мне, что оно попросту не состоится. "Не пущать" вам будет не только некого, но и некуда.)) ****

Во-во!

2012-01-19 в 19:21

Kamea, 35 лет

Киев, Украина

Ехінацея Пурпурова, 25 лет
Киев, Украина
_
А это потому, что в аналогичной ветке (про секс и публичные екшены) на киевском форуме с ТС даже серьезно разговаривать не стали. Обстебали только на, если я не ошибаюсь, семи страницах. (с)

Помню-помню)))

2012-01-19 в 19:46

Карат, 48 лет

Борисполь, Украина

Госпожа Mork, простите, но я категорически не согласен с Вашим определением города Киева, как "дальних ебеней". Обычно в таких случаях противопоставляют что то в альтернативе. Что же? Запорожье? Это не "дальние ебеня"? Ну...в таком случае - Солнце вертится вокруг Земли и точка! А всех не согласных - на костер!

2012-01-19 в 22:39

Азель, 40 лет

Киев, Украина

Да уж. Бред. Девочки и Дамы! Постыдились бы показывать свои слабые места на людях... Простите за откровенность ужжжжж...

2012-01-19 в 23:07

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Володя, всё в мире относительно.
Относительно Киева - Запорожье "дальние ебеня".
А относительно Запорожья - Киев.))

Азель, " Азель

Просмотров за месяц: 21"

Открытых топиков - 0, участия в топиках - 0.

Вопрос лично вам: когда (точнее, во сколько часов по Киеву сегодня) вы были созданы как анкета одного "известного тематика"? ))

Просто поражают наивностью попытки вот таким нехитрым способом формировать общественное мнение.))

2012-01-20 в 00:12

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Обоже :) Весело, но заезжено и старо, как землеводческая культура человечества :) Горстка сексуально неудовлетворенных мэнов, как обычно, предъявляет претензии дамам, что, мол, "не хотят". Такие-сякие :) А может и хотят, но не с ними. Но все-равно злые (хм, пардон - "ущербные и фригидные"), потому ЧТО :)))

Девушки, если вам с ними интересно препираться на эту тему - извольте, но я лично пас. Все, что имела по сабжу, я уже высказала. И милостливо разрешаю любому желающему неудовлетворенному мэну думать относительно моей холодности и сексуальных комплексов все, что хоть как-то поможет ему примириться. С фактом того, что дамы ему "не дают" в желаемых формах и объемах, потому что банально не хотят его в сексуальном плане :) либо хотят другие формы и форматы интимных отношений, в которых мужчина ничего собой не представляет. Ибо, х*ем трясти может и вибратор, но в качестве ощутимого бонуса он не станет нудеть на тему того, что его хотят "неправильно", не так, не там и еще как-то там плохо, такие сякие, и т.д. и т.п. :))

2012-01-20 в 07:18

Сергей, 48 лет

Ярославль, Россия

Mork, 37 лет
Запорожье, Украина

Я действительно не имею никакого отношения к Вашему оппоненту «топикстартеру» и Вашей с ним дискуссии. Более того даже не читал Ваши посты.

Мой тезис прост. Раз он не до понят, постараюсь сформулировать ещё раз.
На сайте очень много дискуссий развёрнуто на счёт Темы проституции. Эта проблема актуальна и болезненна, она имеет непосредственное отношение к женской сексуальной холодности.

Барышни почему то очень не хотят «быть проститутками», но совсем не прочь получать деньги за сексуальные услуги. Один из аргументов для обоснования такой позиции состоит в том, что некоторые БДСМ-практики не признаются ими сексуальными практиками (и даже интимом), поэтому взымание за них «дани» проституцией «не считается».

Я не хочу входить в обсуждение того, насколько такой подход обоснован. Но прошу задуматься о внутренней мотивации барышни, которая занимается такими логическими изысками, для чего ей это нужно, почему это так важно и порой болезненно для неё.

Проституция – широкое понятие, и подобный «психоанализ» позволит понять, что именно от проституции неприемлемо, а что вполне сносно, т.е. против чего именно она «борется» на форуме:

– негативный образ проститутки, дефицит самоуважения к себе в такой роли;
– риск административной ответственности;
– риск разоблачения другим партнёром;
– необходимость явно или неявно оправдывать ожидания «клиента»;
– недостаточная свобода в выборе сексуальных практик с платным «клиентом»;
– ограничения, которые накладывает денежный фильтр, на выбор мужчин, и т.д.
Со своей стороны, если это важно, готов объяснить свои мотивы, почему мне такие логические изыски представляются искусственными и надуманными.

2012-01-20 в 13:51

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Obscura, Кстати, насчет вас лично и вашей сексуальности никто ничего, а тем более в отрицательном смысле не говорил....и почему сразу ярлыки? ..."не дают?"....странно...чо то я не заметил по себе такого...и если поковыряться "в истоках явления и мотивациях" наверно лично у меня это от того, что слишком часто и много "дают традиционно".... поэтому и "тянет на новенькие ощущения"...

2012-01-20 в 15:30

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Хочу обратить внимание читающих, что здесь я хотел поговорить об ОБЩИХ психологических нюансах БДСМ.
Этим обсуждением я не хотел ЛИЧНО обидеть, оскорбить, обвинить тех, кто РАЗДЕЛЯЕТ ТЕМУ И СЕКС.
Здесь скорее имеет место абстрактное размышление над вопросом, что же приводит людей к Теме.

Далее перечислю вещи, к которым этот топик НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ..
1. Он НЕ ИМЕЕТ отношения к задуманной вечеринке, о которой я говорил в другом своем топике.
2. Этот топик НЕ ОЗНАЧАЕТ, что на той же вечеринке организаторы собираются устраивать повальный трах.
3. Этот топик НЕ УТВЕРЖДАЕТ, что на той же вечеринке будут экшны с интимом.
4. Этот топик НЕ ЗНАЧИТ, что топикмастер презирает лично всех и каждого в отдельности, кто не практикует секс в Теме!
5. Здесь НЕ ТРИБУНА для пламенных обвинений в разврате и моральном разложении тех, кто практикует секс в Теме, и не против (!!гипотетически!!) посмотреть и поучавствовать в интим-паблике.

Буду очень признателен, если мои слова будут услышаны.

2012-01-21 в 10:58

Инициатрикс, 42 года

Воронеж, Россия

EDUCATORE, 37 лет, вы тут оправдываетесь, но само название и первый пост вашего топика говорят о многом))) Вы, вместо очевидных вещей, СРАЗУ предполагаете самое невероятное, провокационное, представляющее норму как патологию, да еще и ставите “или”, словно кроме обозначенных вами вариантов иных нет))) Я не думаю, что вы кого-то здесь обидели, ибо при таком почине вас сложно воспринимать всерьез. К тому же, вопрос не нов, и для многих не секрет, что людям, совмещающим Тему и секс, почему-то свойственно исходить на говно от одной лишь мысли, что кто-то делает не так, как они))

Казалось бы, чего проще – не знакомься с теми, чьи взгляды отличны от твоих… Особенно если СЕБЯ считаешь правым)) Но нет!

Так же как малолетние шалавы пытаются внушить старшекласснице-девственнице комплекс неполноценности, замешанный на отсутствии у нее желания вступать в интимную жизнь, так и тематики-ебуны пытаются навязать(!) тематикам-сторонникам секса вне Темы, будто у них что-то не в порядке)) И можно сколько угодно говорить про иные тематические цели, про достаточность секса вне Темы, про разборчивость, брезгливость, про невосприятие тематических партнеров как людей, достойных доступа к вашему телу (распространенная позиция Верхних относительно нижних), но поймут лишь адекватные, и только недотраханные, неразборчивые и небрезгливые люди с пониженным чувством собственного достоинства все равно скажут, что у вас, оппоненты, проблемы и никак иначе)

Человек, у которого есть “проблемы”, всегда настаивает, что “проблемы” есть у всех)) Так легче воспринимать самого себя.

2012-01-21 в 13:50

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Mrs Panther, как это говорят.. +100500 :)

2012-01-21 в 15:09

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Дело ещё и в том, что ТС активно старается навязать тождество между сексом в Теме и публичным трахом.
Поскольку у него на это, как явственно следует из соседней ветки, есть свои меркантильные причины.

2012-01-21 в 20:29

Сергей, 48 лет

Ярославль, Россия

EDUCATORE, 37 лет
Киев, Украина

Не понимаю, что на Вас тут дамы в неадеквате накинулись: сначала секса не хотят, потом половой холодности не хотят, потом БДСМ-вечеринки им не нравятся, а на последок ещё и в тайных связях со мной подозревают... )))

Мне обсуждение отношения Темы и секса в этом топике напоминает дискуссии в перестроечные времена о том, возможна ли дружба между мужчиной и женщиной. Женщины говорили возможно (под предлогом дружбы удобно общаться с парнями, но не давать), а мужчины частенько сомневались (по понятным причинам). Вообщем пришли к выводу, что такая дружба возможна, но если оба (а не только дама) искренне не хотят друг друга трахнуть (поженить на себе). Например, если у обоих уже есть с кем потрахаться (выйти замуж).

А сходство состоит в том, что когда доходит до дела, вопрос о том, возможна ли дружба между мужчиной и женщиной (возможен ли БДСМ без секса) решается как то сам собой и в действительности не имеет такой остроты. По себе скажу, что если меня девушка выбрала, то вопрос о дружбе как то отпадает, и моё сексуальное удовольствие инстересует её не меньше, чем меня самого (чтобы привязать к себе, чтобы доказать свою женскую силу, чтобы получить рычаги влияния, чтобы отблагодарить за что-то хорошее, оценить мои старания как Нижнего, и т.д.). Так было всегда и в ванили, и в Теме. Уверен, что если парень понравился, то дама без ущерба для себя легко найдёт способ дать ему необходимый минимум, а не городить огород между сексом и Темой.

Ну, а любителям разделять секс и Тему без злого на то умысла хотелось бы напомнить, что с формальной (медицинской) точки зрения - БДСМ на сегодня является разновидностью именно сексуальных практик, а не зрелищным представлением для двоих, не медицинской помощью, не психологическим тренингом и ничем то ещё. И это здорово! Только представьте, что для проведения сессии или организации БДСМ-вечеринки от Вас потребуют диплом о высшем образовании, лицензию, сертификат качества, разрешения пожарной инспекции и Роспотрбнадзора, ИНН, свидетельство о госрегистрации... )))

2012-01-22 в 04:58

Сергей, 51 год

Москва, Россия

Фелиция, вы пишите:
"....Если откинуть актерство профессионалок и страсть к необычному разврату у мужчин, то мне известен только один стимул прихода в БДСМ - глубокая врожденная потребность, проявляющаяся в раннем возрасте, настолько раннем, что происходящее еще сложно связать с сексуальностью. Связь с эротикой возникает в раннем пубертате, но сама тяга существует гораздо раньше. Я уже пыталась делать опрос на двух разных форумах на тему о том, почему многие люди начинают практиковать только после 30-35-и, а не с 15-16-и. Все полученные ответы свидетельствовали о том, что этих людей, как правило, удерживали от практик социальные нормы и малые дети, но все они знали о своих потребностях с раннего детства. Многие селфили, причем вовсе не ради оргазма. Упоминаний о входе в Тему на почве сексуальной неудовлетворенности не припомню."

Во многом согласен с вами, за исключением самого главного - не врожденная потребность, а приобретенная, и приобретенная действительно в раннем возрасте. Пытался безуспешно поднять эту тему в следующем посте

https://bdsmpeople.live/forum/topic17410/
И за исключением редких случаев патологических внутриутробных изменений мозга и родовой травмы мозга, и последующих за этим "тематических" отклонений в развитии сексуальности, большинство истинных садомазохистских желаний, ведущих к последующей сексуальной разрядке, а не только к удовлетворению эстетических и прочих чувств, - заложены в результате срабатывания механизма фиксации в допубертатный период. ИМХО.

2012-01-22 в 14:08

Educatore, 52 года

Киев, Украина

Ребята (2 Сергея). Спасибо, что вернули обсуждение в изначальное русло. Ведь в самом начале я планировал именно такого рода обмен мнениями.

2012-01-22 в 14:30

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@Сергей, 37 лет

»»»...заложены в результате срабатывания механизма фиксации в допубертатный период.

Сколько бы я не перебирала воспоминания своего дошкольного детства, не могу уловить ничего, что натолкнуло бы маленькую нежную девочку, любимицу всей семьи, на желание причинять кому-то боль (никак не было связано с мастурбацией). Меня дома не трогали и пальцем, брата - тоже (да, он и был уже большим, когда я родилась), в детский сад я не ходила совсем, среди соседей сцен насилия над детьми тоже не помню.

2012-02-02 в 01:01

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Фелиция, мне показалось, имелось ввиду немного другое: где-то до 3-4-х лет уже связка "боль-удовольствие" начинает формироваться в сознании, ИМХО. По крайней мере, у меня это было так. Плюс последующие невинные "медицинские" игры, демонстрации наивных, но грубых секс. фантазий на сверстницах, собственно фантазирование на садистско-сексуальные темы (коллективное днем, с подружками с богатой фантазией, и одиночное перед сном :) ). Игры с захватами в плен, и т.п.

К подростковому возрасту все уже, наверное, оказывается сформировано. А дальше либо реализуется - либо нет.

2012-02-02 в 07:16

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@Obscura

»»»Фелиция, мне показалось, имелось ввиду немного другое: где-то до 3-4-х лет уже связка "боль-удовольствие" начинает формироваться в сознании, ИМХО. По крайней мере, у меня это было так.

Я согласна, что все эти дела формируются безумно рано. А что Вы сама помните об этом периоде? У меня нет таких воспоминаний. Мне, скажем, не делали операций или уколов, кроме прививок; я не лежала в больнице. Мне бы никогда не позволили распускать руки в 3-4 года. Да, я много дралась, но все это было уже позже, в школе.

2012-02-03 в 00:52

Obscura, 51 год

Москва, Россия

У меня - есть, я себя довольно хорошо помню в детстве. Сами по себе медпроцедуры меня совершенно не интересовали. Интересовали всякие фиксационно-болевые процедуры именно в формате детских игр :)

2012-02-03 в 10:04

Deep, 37 лет

Киев, Украина

Как мне кажется Тема - это огромная культура и эстетика. Она многогранна как сама жизнь. И нельзя НИЧЕГО отрицать. Это как части одного целого. Одно без другого НЕВОЗМОЖНО. Простите, если кому не понравится мое высказывание....

2012-02-05 в 21:56

Educatore, 52 года

Киев, Украина

БДСМ - игры без последующего гормонально-жидкостного обмена, основанного на тактильном контакте с половыми органами(половой акт разных видов: оральный, анальный, маструбация или традиционно-вагинальный) являются проекцией совокупности необоснованных предубеждений, внедренных в подсознание и ставших на уровень условных(приобретенных) рефлексов. Иными словами - следствие глубоко укоренившихся комплексов. Психологи и сексопатологи в таких случаях советуют очень внимательно разобраться в собственных пристрастиях и искать причины, их побуждающие. В большинстве случаев эти причины не требуют погружения в культуру БДСМ.

2012-02-09 в 14:00

Гинецей, 50 лет

Екатеринбург, Россия

Ребята, а вам не надоело эту "вату кататать"?
Эта тема уже затерта-перетерта, в сотне топов "переслюнявлена".
Нет, опять "психодиагносты местного разливу " повылезли (Анастасия 41 год):"отказ от секса-сексуальное извращение..."
Еще раз убежденно заявляю:голодный-ест, сытый-не ест, кто желает-занимается сексом, кто не желает-сублимирует, кто не может сублимировать-маструбирует... Каждому- свое.

Сколько можно лезть друг другу в карман и в постель? Ей богу-дикари. Неужели в мире больше нет тем, которые можно обсудить?
Неужели во всем разнообразии жизненных явлений не о чем поговорить, кроме бабла, п..ды и х.я?
Что за животная ограниченность?
Надоело до тошноты.
Давайте, спешите наставить мне минусов...за правду. Жду и наслаждаюсь.

2014-06-30 в 12:38

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

Гинеций, Вы воскресили топик 2х летней давности)))) так что это не "им не надоело", а Вам почему-то интересно)))

2014-06-30 в 13:55

I, 72 года

Рига, Латвия

Sunny Bug, 41 год
Москва, Россия
-

Вы лучше расскажите, почему Вам неинтересно столь авторитетное мнение Гинецея :)

2014-06-30 в 19:36

Сильвия, 48 лет

Минск, Беларусь

Лично для меня да - следствие половой холодности (т.е. импотенция различного происхождения). И Теме и жизни это не мешает.

2014-07-09 в 00:41