Женственность=сабмиссивность?

клюква, 51 год

Москва, Россия

По моему - да. )/ А по вашему? Что есть женственность и может ли быть верхняя женщина женственной? Для меня верхняя = мускулинизация)

В пример своей точки зрения привожу кусок свистнутой ванильной статейки. Мне она нравится)), эта статейка и эта точка зрения. Поспорьте или согласитесь).

Отношения, как это было сказано выше, — территория, которая доверена женщине, от нее, от ее Женственности сильно зависит реализует ли мужчина в отношениях с ней свои Мужские Качества, свою Мужественность. Без принятия Мужественности мужчины женщина не может быть Женственной.

Обычно в поведении мужчин достаточно Мужественности, и женщине нужно лишь увидеть ее, быть способной к ее восприятию. Женщины не чувствуют Мужественность мужчин, когда не чувствуют свою собственную Природу, свою Женственность, когда не видят между собой и мужчинами огромной разницы. Восприятие Мужественности мужчин зависит от Женственности женщин. По тому, как женщина воспринимает Мужественность, можно судить о ее Женственности.

Для женщины в Мужественности мужчины есть как приятные, так и неприятные моменты. Но в отличие от Женственных женщин, незрелые женщины относятся к неприятным моментам, как к минусам в характере мужчины, осуждают его за это, всячески борются с этим.

Но будет ли Женственная женщина бороться с чем-то в мужчине, если это проявление и неотъемлемая часть его Мужественности, обратная сторона других его качеств, которые безгранично ценятся ею? Конечно, нет! Женственная женщина понимает, что невозможно, постоянно вставляя «палки в колеса» мужчине, сохранять и приумножать его «плюсы», его положительные и любимые ею его Мужские Качества. Невозможно принять «плюсы» Мужественности мужчины, не принимая «минусов».

Основной принцип Женственных женщин ― это безусловное принятие любимого мужчины, что означает Любить его не за какие-либо определенные качества, а принимать его в целом, со всеми его качествами, со всеми плюсами и минусами. Женственная женщина принимает и уважает весь спектр поведения мужчины независимо от его состояния и ситуативного поведения, она верит в него, доверяет ему.

Женственная женщина не воюет с мужчиной, не шантажирует, не манипулирует, она его только располагает к себе своей красотой, своим вниманием, пониманием, удовлетворением его потребностей. Женственная женщина не осуждает своего любимого, не оценивает его, она выполнят в отношениях совершенно другие важные функции. Именно такая женщина, без кучи заморочек, правил и критики, которая ценит мужчину таким, какой он есть, нужна мужчине, такую женщину он готов Любить и совершать для нее подвиги.

А что происходит в отношениях с незрелой женщиной? Все очень просто, для незрелой женщины все в отношениях хорошо до тех пор, пока ее, ее величество все устраивает. Отдает мужчина ей всю свою энергию и море положительных эмоций ― хорошо! Дает денег, старается для нее ― хорошо! Но, ни дай бог, он вдруг стал ей неугоден, неприятен, чем-то расстроен, агрессивен или плохо себя чувствует, а может появились проблемы — все, хорошие деньки закончились, от незрелой женщины не дождешься понимания и поддержки, более того, жди сильных затяжных конфликтов.

Мужественный мужчина не намерен быть ручной собачкой, ему свойственны такие качества, как агрессивность, импульсивность, спонтанность, всплески активности и пассивности, твердость убеждений, жесткость, пренебрежение к не интересующим его вещам, целеустремленность, храбрость, благородство, щедрость и многие-многие другие.

Одно из основных качеств мужчины — это агрессивность, без агрессии мужчина становится вялым, бездеятельным, безынициативным, агрессия тесно связана с его Врожденными потребностями, является частью его успешной деятельности.

Женственная женщина не боится, не опасается агрессии мужчины, не воспринимает как нападение на себя, не защищается от нее. Незрелые же женщины допускают к себе мужчину частично, жестко контролируя его влияние на себя, так как от незрелости опасаются его, считают его лишним или чуждым. Но мужчинам нравятся уверенные в себе Женственные женщины, которые не боятся какого-либо влияния мужчины на себя, не боятся прислушиваться к мужчине, подчиняться ему.

Во время агрессии со стороны мужчины задача Женственной женщины сводится к элементарному проявлению понимания и мягкости. Незрелые женщины не понимают или не принимают многие эмоции и чувства мужчины, например, когда он расстроен, агрессивен, не могут потушить его возмущение и поддержать. Вместо этого незрелые женщины склонны обижаться на мужчину, сопротивляться его агрессивности и даже проявлять ответную агрессию. Для нормального, полноценного мужчины такое поведение незрелой женщины — обычное предательство, равнодушие и бесчувственность с ее стороны.

В конфликтных ситуациях Женственность проявляется в активном, быстром, уверенном, правильном проявлении Женских Качеств, чтобы не допустить перехода агрессии мужчины в злость и негодование.

Незрелые женщины всегда выставляют себя жертвами ссор, а мужчин агрессорами, когда на самом деле обычно являются активными их зачинщицами. Не прислушиваясь к мужчине, не учитывая его мнения, не уступая ему и делая все по-своему, незрелые женщины провоцируют мужчину на агрессию, после чего делают его виноватым во всех смертных грехах.

Мужчина начинает ругаться, когда ему действительно плохо, когда он уже очень устал что-либо терпеть. В этот момент ему необходимо понимание женщины, ее мягкость, уступчивость и поддержка. Мужчина, в отличие от женщины, не ругается, чтобы просто что-то получить, это поведение никогда не является частью его капризов.

Женственно реагируя на агрессивность мужчины, женщина воссоздает энергетическое равновесие в отношениях, умиротворяя тем самым своего Любимого мужчину. Агрессия мужчины ― это мужская энергия и, встречаясь с женской энергией, то есть Женственностью женщины, они гармонируют друг с другом, дополняют друг друга. Агрессивное состояние мужчины говорит о его потребности в энергии со стороны женщины, которая передается через ее Женственное поведение.

Не отвечая Женственностью на Мужественность мужчины, дисбаланс, нарушенное равновесие сохраняется и некомпенсированная энергия мужчины накапливается, что рано или поздно приводит к тому, что мужчина начнет срываться на женщину по любому поводу.

Агрессия мужчины стоит дорого, и не в интересах Женственной женщины, чтобы огромное количество энергии сожглось в спорах и ругани. Женственная женщина найдет ей другое применение. Женственные женщины, в первую очередь, заботятся о внутреннем состоянии мужчины, и стараются нейтрализовать любую негативную, взрывоопасную ситуацию. В спорных ситуациях она предпочтет уступить и подчиниться, так как главное для нее ― это гармоничная, добрая атмосфера в отношениях.

С сильным, властным, жестким мужчиной женщине без смежных Духовных потребностей и полного его понимания будет очень сложно. Отношения с таким мужчиной стоят дорого и незрелые женщины не понимают, за что они должны платить такую большую цену, да и энергии у них для этого маловато. Лучший вариант для незрелой женщины — полудохлый, истощенный мужчина, чего они всеми силами и добиваются.

Если женщина не примет в чем-то хулиганистого, в чем-то грубого и иногда, по ее мнению, несправедливого мужчину и будет препятствовать ему быть таковым, строя вместо этого отношения с каким-то идеальным образом мужчины в своей голове, то она обязательно столкнется с активным или пассивным противостоянием со стороны мужчины. Она сама создаст такую ситуацию, что мужчина будет вести себя по отношению к ней далеко не лучшим образом. Он будет вынужден защищать себя, свою душу, свое право на Мужское Поведение, соответствующее его Врожденным потребностям.

Не нужно ждать от мужчины придуманной Мужественности, есть реальная Мужественность, которую необходимо принимать со всеми ее плюсами и минусами. Принимая мужчину в целом, он действительно становится лучше, у него появляется чувство благодарности и ответственности.

Незрелые женщины относятся к мужчине, как к бесполому существу, который должен думать только о работе, еде, карьере, быть исключительно положительным, добрым и заботливым. Мужчина ― в первую очередь мужчина, а не бесполая личность. Мужчинам свойственны Мужские Качества, женщинам ― Женские. И нет смысла искать в этом вопросе равенства, его здесь нет и быть не может. Каждый человек может полноценно реализоваться только в рамках того, что дала ему Природа.

2011-12-25 в 18:46

Екатерина, 37 лет

Саратов, Россия

Прочитала первые пару строк:))Без комментариев:)Хотя...ко мне малыш, и ты узнаешь..))

2011-12-25 в 19:05

Королева карликов, 52 года

Волгоград, Россия

Женственная женщина не воюет с мужчиной, не шантажирует, не манипулирует, она его только располагает к себе своей красотой, своим вниманием, пониманием, удовлетворением его потребностей. Женственная женщина не осуждает своего любимого, не оценивает его, она выполнят в отношениях совершенно другие важные функции. Именно такая женщина, без кучи заморочек, правил и критики, которая ценит мужчину таким, какой он есть, нужна мужчине, такую женщину он готов Любить и совершать для нее подвиги.(с)

вот вы здесь о Верхних женщинах написали!!!!
фот в анкете моё, где у меня мужеподобие???)

2011-12-25 в 19:12

Ленд, 65 лет

Москва, Россия

Женственность=сабмиссивность?
-
Хмм, позвольте не согласиться.Женственноость - необходимое качество для Верхней. Впрочем, как и для нижней))

2011-12-25 в 19:26

*, 38 лет

Новосибирск, Россия

Это отрывок из статьи Дениса Филимонова.
"Роль Женственности в строительстве Успешных Отношений"

http://www.denisfilimonov.ru/2008/10/29/jenstvennost.html

Там написано о связи зрелости женщины и женственности.
Неверно приравнивать сабмиссивность и женственность.

Сабмиссивность – психотип, основной отличительной характеристикой которого является стремление передать контроль над своей жизнью другому человеку, желание подчиняться.

Женственность - это и внешняя красота, и умение вести себя, нежность, деликатность, вежливость, тактичность, терпимость, мягкость, уравновешенность, размеренность, обаятельность, очаровательность и многие другие.Это изюминка, хитрость и мудрость женщины, гармония внутреннего и внешнего женского начала.

Женственности у Верхних дам не меньше, чем у нижних...

2011-12-25 в 19:58

Рина, 34 года

Москва, Россия

Чёт я ток не поняла: почему это "мужественность" далека от нижней роли и почему "женственность" далека от верхней? ;) Я, напр., сов-но ВНЕШНЕ "женственна" ;) Ну, и был уже топик - нет чётко "женского" и "мужского" у людей, те кач-ва, кот. приписывают полам и разделяют, - глупо до безобразия, ибо все мы "самцы и самки" одного вида, а если, как многие утверждают, именно ЧЕЛОВЕКА ) и типа "чел." "выше", имеет "душу", в отличии от др. животных, след-но, отделять и приписывать кач-ва характера по пол. признаку сов-но глупо ;)

2011-12-25 в 20:11

Liin, 47 лет

Москва, Россия

Длинная статья. Для меня женственность - это явно выраженная гендерность. Видела женственных Верхних, и "мальчиковых" нижних. Считаю, что нет связи.

2011-12-25 в 20:41

подчинённый, 41 год

Москва, Россия

Женщина должна оставаться по миссии свой природы-ЖЕНЩИНОЙ, а значит и женственной..
остальное согласно ТС, очень правильное высказывание:
*Основной принцип Женственных женщин ― это безусловное принятие любимого мужчины, что означает Любить его не за какие-либо определенные качества, а принимать его в целом, со всеми его качествами, со всеми плюсами и минусами. Женственная женщина принимает и уважает весь спектр поведения мужчины независимо от его состояния и ситуативного поведения, она верит в него, доверяет ему.

Женственная женщина не воюет с мужчиной, не шантажирует, не манипулирует, она его только располагает к себе своей красотой, своим вниманием, пониманием, удовлетворением его потребностей. Женственная женщина не осуждает своего любимого, не оценивает его, она выполнят в отношениях совершенно другие важные функции. Именно такая женщина, без кучи заморочек, правил и критики, которая ценит мужчину таким, какой он есть, нужна мужчине, такую женщину он готов Любить и совершать для нее подвиги. "

p.s. Mrs. G

2011-12-25 в 21:27

клюква, 51 год

Москва, Россия

Рина
но потому что женственность есть гендерный признак, а гендерные признаки - это соответствие человека предписываемой ему обществом роли. Ну не предписывает гендерный признак вести себя женшине как мужчине.

2011-12-26 в 06:44

Joker, 40 лет

Нижний Новгород, Россия

не вижу связи между женственностью и позиционированием. Женственность это то, что присуще женщинам) только и всего))))

2011-12-26 в 09:01

Obscura, 51 год

Москва, Россия

ИМХО, в нашей культуре женские качества почти приравняли к инфантильности и незрелости. Но это не более, чем корявое передергивание.

Нормально выполнять женский функционал, будучи инфантилкой, вообще нереально :) Такие традиционно женские сферы жизни, как хозяйство и воспитание детей, требуют высокой самостоятельности. Организованности, умения полагаться на себя в деле, которым занимаешься, уверенно принимать рациональные решения и даже продавливать свою волю и обдуманно осуществлять наказания (воспитание детей). Но патриархальную культуру то и отличает, что "второстепенный" гендер в нем искусственно удерживается в недозрелом состоянии, чтобы у "приоритетного" гендера была возможность его контролировать и навязывать ему свои интересы, с ущербом для "второстепенщиков".

Конечно же, верхняя может быть и мужиковатой, лишенной женственности особой. Но такие верхние - обычно либо лесбиянки (причем, из довольно характерной группы лесбиянок с яркой гендерной дисфорией), либо глубоко неблагополучные психологически особы с социально-протестным поведением.

Статейку не буду читать: слишком много букв, мне проще высказаться по существу вопроса :)

2011-12-26 в 09:42

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Прочла не до конца (сорри, не смогла себя заставить читать эту фигню).
Из того, что прочла, сложилось впечатление, что здесь описаны взаимодействия буйнопомешанного пациента и лечащего психиатра.
Превозносить агрессивное поведение и вынуждать партнёра к нему приспосабливаться...
Нда. Обскура права, пожалуй.

2011-12-26 в 16:31

Serge, 57 лет

Москва, Россия

Женственность=сабмиссивность... ну ежели так поверхстно то да так типа принято..., на самом деле нет... был тут я в прошлом году на охоте... осенью на загоне....... компания хоть и знакомая и охота не мооировская, а для своих, но тут вот как бывает кто-то каво пригласил и так далее....... так вот был там один мужик (мне не знакомый и апосля я яво не видал в той компании, чиновник какой-то крупный)... так вот приехал он с дочкой... дочке лет шестнадцать наверна...... девица нада сказать глаз не отвести – красавица коса до пояса;))....... ну и говарит он старшему... мона типа Кузьмичь я Машеньке ствол дам..... она типа тут с краю постоит на первом номере... ну Машеньке в силу возраста ни билет охотничий ни разрешение на оружие не положено... ну Кузьмичь, а чо типа Петрович, здеся все свои – нехай типа стоит, тока типа растолкуй ёй усе... ну я на другой конец загона паперся типа походить люблю... ну и чо встал...... стоял....... слышу загонщиков... патом через минут десять два стрела на том конце..... в гарнитуру слышу типа охота закончена....... прихожу назад....... картина маслом – на дороге лежит лось рядом Машенька со стволом....... кругом мужики толпяца галдят....... подхожу и вижу – второва лося в пятнадцами метрах от первава в кусты завалился... Эх вот у мене еротическое упечатление было от Машеньки... аш прям ... ну сами панимаете;))))

2011-12-27 в 16:14

клюква, 51 год

Москва, Россия

Серж
:-)
а женственность не исключает "коня на скаку остановит".
Не вижу никакого противоречия.
Рассказ понравился. Спасибо.

2011-12-28 в 06:24

Верхняя, 48 лет

Майкоп (Краснодарский край), Россия

Клюква, а мне кажется, что самбиссивность=пассивность=ленность=неорганизованность=неспособность к самоконтролю=неспособность делать что-то без напоминания=неспособность привести себя в должный вид без необходимости=неспособность выглядеть прилично=неопрятность=неухоженность=неженственность... но ведь это не так ))) верно?

Это два совершенно независимых друг от друга качества. ))) Иначе большинство женщин были бы мужеподобны ;)

2011-12-28 в 10:22

РДС1/ХЗ-Ща, 72 года

Москва, Россия

Тёмная Леди, 38 лет
И даже так?)))) А можно узнать Ваше понимание "мужеподобности"? Что по смыслу лично Вы в это вкладываете?)

2014-12-08 в 09:57

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Женственность, это безусловная отдача. Если Верхняя способна отдавать себя своему мужчине, то в ней сильна женственность, если работает только на потребление для себя - проявляет себя как эгоцентристка, то, не зависимо от того, как она себя позиционирует в Теме, женственности в ней как вкуса в конфетной обертке ).

P/S/ Интересно было бы посмотреть на Вtрхнюю, которая сказала бы... "не, я нифига не женственная" )

2014-12-08 в 12:31

Пандора, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Шакти, спешу удовлетворить Ваше любопытство. Мало того что не считаю себя женственной, так и само определение этой самой женственности мне глубоко противно, во-первых, в силу своей эфемерности и невнятности (каждый подразумевает под этим что ему удобно и желанно), во-вторых, в силу отведённой в нашем обществе именно пассивной роли, - несмотря на усилия суфражисток и бОльший объём требований и ожиданий, предъявляемый к женщине, мы по-прежнему объективизируемы. В целом это разделение на 2 лагеря с типичными для общественных туалетов вывесками М и Ж есть ни что иное как чистая профанация. Достаточно одних воспитывать должным образом, культивируя галантность, а не маскулинность, в других же взращивать чувство собственного достоинства вместо подавления эго с младых ногтей. Это куда лучшая альтернатива отказа от самости с попытками подражательства той или иной модели в рамках системы кривых зеркал.

Что до статьи, то давно не приходилось читать большего бреда (не считая отдельные опусы в ЛС). Не отличаясь здесь оригинальностью, не осилила: мысль, вернее, её отсутствие очевидно уже с первых строк. Ощущение, что писала затюканная жертва бытового рабства и насилия, который бы не статейки строчить, а мозгоправу показаться.

2015-01-09 в 03:59

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

»» Женственная женщина не воюет с мужчиной, не шантажирует, не манипулирует, она его только располагает к себе своей красотой, своим вниманием, пониманием, удовлетворением его потребностей. Женственная женщина не осуждает своего любимого, не оценивает его, она выполнят в отношениях совершенно другие важные функции. Именно такая женщина, без кучи заморочек, правил и критики, которая ценит мужчину таким, какой он есть, нужна мужчине, такую женщину он готов Любить и совершать для нее подвиги.(с)

---

Это мама. Идеальная такая мама, которой в детстве не добрали.
Это не плохо и не хорошо, но надо осознавать.

2015-01-09 в 18:20

Alex, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

согласен полностью! все правильно разложено по полочкам и очень логически выстроено... а недобабам, конечно не нравится, такое оскорбление их мужской женственности ... или женской мужественности

2015-01-09 в 19:12

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пандора, так если Вы полагаете, что определение женственности эфемерно и невнятно, то зачем Вы сами выбрали то, от которого Вам противно? Что за мазохизм, выберете любое ). Например какая же гармония будет у ян без инь??? Согласна с Вами, что сегодняшнее общество патриархально и уготовило в этом театре абсурда женщине роль второго плана, причем непременно страдающей и не способной выйти за круг сансары))). Однако, в реальном мире гендерные различия все таки существуют, они исчезают лишь на высоких уровнях осознанности и духовности. Поэтому не важно кто какую маску на себя натянул и кто себя кем позиционирует, важно лишь себе самой не соврать на вопросы "кто я?" и "счастлива ли я ?", остальное мишура… Слова бессмертного Шекспира Вам в подарок )

Весь мир — театр.
В нем женщины, мужчины — все актеры.
У них свои есть выходы, уходы,
И каждый не одну играет роль.
Женщина это не слабое забитое существо, исполняющее любую прихоть того, кто с какого-то перепугу, посмотрев себе в штаны, решил, что он мужчина … о, недавно тут наткнулась на жизнеописание Еше Цогьял (это жена гуру Падмасамбхавы), Если найдете почитайте…. Лично я пришла к тому, что пока ни станешь достойной "янь" не притянешь достойного "ин " ))))

2015-01-10 в 14:18

Сара Барабу, 53 года

Москва, Россия

Мдээээ...
Зайдите ко мне в анкету. Фото мои. И Доминирую я не голосом зычным, не словом грубым, не характером мужеподобным, а другими методами)

2015-01-10 в 16:56

Чернобурка-альб инос, 33 года

Москва, Россия

Нельзя отождествлять женственность с подчинением. По мне, так женственность - это не только умение отдать контроль, но и взять его. И то, и другое - в нужное время.

Женственность - это не юбка, это не невозможность существовать без мужчины, это не смирение его агрессивности.
Женственности без чувства собственного достоинства быть не может, ровно как её не может и с чрезмерным себялюбием и гордыней.
Не каждая нижняя женственна, ровно как и не каждая верхняя.
Мудрость, - а именно Мудрость и есть основа женственности, - не зависит от наличия власти.

2015-01-10 в 20:44