Разнообразие. Всегда ли это хорошо.

Ravile, 31 год

Ак-Шыйрак, Кыргызстан

Утверждение о том, что если женщина видит в мужчине Верхнего, то она подсознательно готова стать его нижней, с точки зрения БД и СМ думаю не вызовет возражений. Соответственно, в ДС то же самое.

Вопрос: Может ли ДС-нижняя видеть Верхних в нескольких мужчинах?

Я лично считаю, что нет.

В ДС имеет место быть такая вещь как принадлежность, а вещь принадлежащая (даже потенциально) нескольким людям, на самом деле не принадлежит никому,

а соответственно, если ваша ДС-нижняя видит в других мужчинах Верхних, то она попросту шлюха, а соответственно ни о каком ДС-е между вами речь идти не может.

А что думаете по этому поводу вы?

2011-11-21 в 09:47

Kamea, 35 лет

Киев, Украина

Равиль, 38 лет
Киев, Украина
_
Мое мнение, ДС-а нет.

" В ДС имеет место быть такая вещь как принадлежность, а вещь принадлежащая (даже потенциально) нескольким людям, на самом деле не принадлежит никому,

а соответственно, если ваша ДС-нижняя видит в других мужчинах Верхних, то она попросту шлюха, а соответственно ни о каком ДС-е между Вами речь идти не может. " (с)

Маразм. Человека приравнивать к "вещи" смешно. Не путайте ролевушки и реальность.

2011-11-21 в 09:50

Мария, 74 года

Подольск, Россия

а вещь принадлежащая (даже потенциально) нескольким людям, на самом деле не принадлежит никому (с)

как насчет семейной (или не - семейной ) пары Верхних, у которых одна нижняя на двоих ?

2011-11-21 в 09:55

Елениум, 46 лет

Рязань, Россия

"как насчет семейной (или не - семейной ) пары Верхних, у которых одна нижняя на двоих ?"

Реального опыта нет, но по аналогии с домашними животными обычно слушаются всех членов семьи, а любят и признают хозяином кого-то одного ))

2011-11-21 в 10:02

Ravile, 31 год

Ак-Шыйрак, Кыргызстан

Богини Русского БыДыСыэМу, 66 лет, Москва, Россия.

А муж и жена одна сатана.
Более того, даже если имеет место быть сложившаяся пара верхних и у них одна нижняя, то все просто: Нижняя принадлежит кому-то одному, а второй, с разрешения владельца пользуется.

Подумайте сами, приоритеты будут в любом случае.
Пример: Один и другой верх дистанционно отдают взаимоисключающие приказы. Как поступит низ?

Kamea, 21 год, Киев, Украина.

Даже не буду комментировать ваше глубокое понимание вопроса. ))))

Елена, 32 года, Рязань, Россия. Во-во.

Рент, задолбал минусить мои СТ, хочется тебе натыкать минусов, тыкай в топики в ветке. Ты же минусуя СТ не мне, ты людям гадишь.

Ronin, 31 год, Воронеж, Россия.
Повторюсь, если женщина видит в мужчине Верхнего, то она подсознательно готова стать его нижней.
Расшифрую, если женщина находящаяся в ДС-отношениях подсознательно готова стать нижней другого, то она соответственно готова и ему принадлежать.

И еще - как может принадлежать хоть кому-то шлюха?

2011-11-21 в 10:07

Ronin/Tamin a, 45 лет

Воронеж, Россия

Kamea, 21 год
Киев, Украина
"Мое мнение, ДС-а нет. "

Это ваше мнение.
"Маразм. Человека приравнивать к "вещи" смешно. Не путайте ролевушки и реальность."

Смешно отрицать то, что другие с удовольствием практикуют.

Равиль, 38 лет
Киев, Украина
"Вопрос: Может ли ДС-нижняя видеть Верхних в нескольких мужчинах? "

Видеть-вполне возможно, ощущать принадлежность-вряд ли.
И...Кто сказал, что если в женщине проявляется шлюха, то к тематичским отношениям отношения с ней не относятся? Все как-то однобоко...

2011-11-21 в 10:12

Kamea, 35 лет

Киев, Украина

Равиль, 38 лет
Киев, Украина
_
Вы хотите поспорить со мной? В любом случае подчинятся-не подчинятся право человека. Если согласится человек, будет вам "ДС", не согласится не будет. Где тут не равноправие? То, что человека заводит принуждения и прочая хрень не делает из него вещи.

Ronin, 31 год

Воронеж, Россия
_
Смешно отрицать то, что другие с удовольствием практикуют.

ДС это не практики, а как бы отношения. Или вы перепутали с БД?))))

Алекс Maschine, 34 года
Москва, Россия
_
ТС вообще потерялся по ходу. В другом топике утверждал, что если нижняя Ж согласилась на сессию, то она готова пойти под ошейник. Про "технику флагелляции" и т.п. вообще молчу)))

2011-11-21 в 10:12

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Реального опыта нет, но по аналогии с домашними животными обычно слушаются всех членов семьи, а любят и признают хозяином кого-то одного )) (с)

как - то смущает подобная аналогия . Почему - то мне кажется, что психология и восприятие человека отличается от собачьего мировоззрения .

Равиль, ну хз, мну теоретически все допускает, даже владение "в равных долях" .
При отношении доминант/сабмиссив количество верхних может зависит только от самой нижней (с)

вау.

я как - то вот думала, что нет такого понятия как сабмиссив - доминант, и нижняя в неравноправных отношениях любит партнера, поэтому и слушается .

ну типа влюбленная женщина всегда чуть саба (с)

напряжно, наверно, любить нескольких мужчин одновременно, ну лана, пусть не одновременно, а по дням недели

2011-11-21 в 10:14

Masch, 46 лет

Москва, Россия

При отношении доминант/сабмиссив количество верхних может зависит только от самой нижней,
при отношении хозяин/рабыня, наличие более одного верхнего нонсенс...

2011-11-21 в 10:15

Ronin/Tamin a, 45 лет

Воронеж, Россия

Kamea, 21 год
Киев, Украина
Я..? Да упаси боже... А вы в отношениях не практикуете..?)

Равиль, может) А по поводу подсознательности...)Ну есть еще такое чувство как порядочность, верность и тд...Поэтому-"смотреть можно, руками нельзя")

2011-11-21 в 10:19

АСД, 42 года

Москва, Россия

я наверное ванильный человек, но не согласен по нескольким пунктам.

а) а вещь принадлежащая (даже потенциально) нескольким людям, на самом деле не принадлежит никому,
а соответственно, если ваша ДС-нижняя видит в других мужчинах Верхних, то она попросту шлюха, а соответственно ни о каком ДС-е между вами речь идти не может.

*
Лично мое мнение - нижняя человек и никогда не стоит приравнивать ее к бездушной вещи... это личность - со своими желаниями, целями и представлением о своем счастье. Конечно если цель такой нижней быть безвольной вещью в полном смысле этого слова...тут разговор другой - у каждого человека свой выбор - как ему жить. Но - пока таких не встречал, поскольку каждая женщина, с которой мне доводилось общаться, не хочет на самом деле отношения к себе как к вещи...пусть даже любимой и дорогой. Да, фантазии могут иметь место быть, но когда отношение такое на постоянной основе - как к вещи - это совершенно иное дело и тут вступают в силу уже человеческие факторы. По этому - играть то можно, но считать в реальности на 100% человека ВЕЩЬЮ - не стоит. ИМХО.

Касаемо принадлежности нескольким - вот есть в семье машина - классная и дорогая, купленная на семейный бюджет. Принадлежит она семье - маме и папе, даже по закону - в равных долях и нажитое в совместных узаконеных отношениях =) вещь принадлежит поравно и служит обоим - верой и правдой) Почему то никто не считает ее чем то негативным)

Другой пример уже из темы. Была у меня знакомая пара тематиков, где оба Верхних. Так вот была у них нижняя девочка, с которой они вместе жили и служила она им обоим в равных долях) Все счастливы. Нормальная "шведская" семья такая была у них. Лично у меня не поворачивается язык называть ее шлюхой только потому что она служила обоим и видела Верхних в своих хозяевах)

Да и потом... "видит в других мужчинах Верхних"... Верхний - всего лишь обозначение доминирующего партнера в тех или иных отношениях или практиках. Если сейчас углубимся кем должен быть Верх в СМ, БД то получим что в БД сессиях Топ, в СМ - садист, в отношениях ДС - Доминант, в ЛС - Хозяин, а дальше можно ломать копья снова и снова лить воду и спорить, но по факту - "видит Верхних в других - потом шлюха" считаю не правильной точкой зрения. В начале стоит разобраться что для нижней означает "видит в других Верхних"))

Вот это все равно что сказать "моя девушка видит в других мужчинах - мужчин!" - а кого она должна видеть? Женщин? Трансов? Иль кого? Если она видит в других мужчинах потенциальных партнеров и они ей сексуальны - слушайте, я вот тоже смотрю на какую нить Памелу Андерсон и говорю - Вау блин ну прям едрит мою кочерыгу я б прям с ней огого и эгеге. Но по факту - не буду я это делать, поскольку нет возможности) А если бы и была - я бы 1000 раз подумал, стоит ли предавать моего родного и близкого человека? Смысл херить все то что я создал с таким трудом? Секс фантазии могут быть и это нормально. Если она рассматривает других Верхних и даже оценивает - что тут такого, почему шлюха? Мы тоже смотрим на нижних ж и тоже интересно нам какая грудь, какая попа итд итп - оцениваем "вау как она стонет когда ее порят, моя что то меньше" - а дома когда поришь свою понимаешь - хоть меньше стонет зато вставляет тебя так что мама не горюй - потому что на сцене чужая, левая девушка, - а тут твое родное.

Думаю так.

2011-11-21 в 10:50

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

Равиль
"В ДС имеет место быть такая вещь как принадлежность, а вещь принадлежащая (даже потенциально) нескольким людям, на самом деле не принадлежит никому,

а соответственно, если ваша ДС-нижняя видит в других мужчинах Верхних, то она попросту шлюха, а соответственно ни о каком ДС-е между вами речь идти не может."

любая женщина замечает интересных мужчин. иногда, может и пофантазировать)) и это совсем не означает, что она побежала и, немедля, отдалась)))

так же и с нижняя-Верхний) мб после такого "замечтания" она как раз получает очередное восхищенное подтверждение своей принадлежности самому-самому-самому ..

и вообще: откуда вы знаете о чем фантазирует иногда ваш флоггер?? :-))

2011-11-21 в 11:19

клюква, 51 год

Москва, Россия

Равиль
Когда нахожусь в поиске, могу видеть в нескольких верхних возможного своего. В нескольких, не значит во всех. Когда не в поиске, это абсолютно исключено.

Думаю, что если нижняя может видеть в нескольких верхних Хозяина, возможно она просто подсознательно не удовлетворена существующими отношениями и морально готовится их разорвать, ну или действительно))) шлюха)).

2011-11-21 в 11:38

Лира, 44 года

Москва, Россия

»» Вопрос: Может ли ДС-нижняя видеть Верхних в нескольких мужчинах?

На мой взгляд - это то же, что спросить - а может ли женщина любить нескольких мужчин. Вы удивитесь - но существуют люди, способные любить нескольких. ДС-нижняя, ИМХО - не какой-то особенный подвид женщины, а всего лишь влюбленная в своего доминирующего партнера. Бывают ли нижние, способные на полиаморию?)))

»» В ДС имеет место быть такая вещь как принадлежность, а вещь принадлежащая (даже потенциально) нескольким людям, на самом деле не принадлежит никому,

а соответственно, если ваша ДС-нижняя видит в других мужчинах Верхних, то она попросту шлюха, а соответственно ни о каком ДС-е между вами речь идти не может.

Как вы быстро неприятными ярлычками разбрасываетесь: "шлюха". Это ваши собственные тараканы, как мне кажется. Уверенный в себе мужчина так обычно не рассуждает.

Все эти разговоры о "принадлежности", по-моему - компенсация каких-то комплексов. Когда это игра - это нормально, когда же живут по таким понятиям "вещь принадлежащая" или "Реального опыта нет, но по аналогии с домашними животными обычно слушаются всех членов семьи, а любят и признают хозяином кого-то одного ))" (с) - ну совсем нездоровье какое-то. Играть - клево, но заигрываться вредно, а уж нести в массы такое, ИМХО - неразумно. Мало ли дураков подхватит. В рамках БД игр - ок, делайте и пишите тут чего хотите, дрочилки у каждого свои, что же касается ДС-а - то это отношения, любые отношения должны быть здоровыми, а не попахивать дуркой.

2011-11-21 в 12:50

Светлана, 49 лет

Москва, Россия

Для меня, как для нижней, ответ на этот вопрос однозначен - не могу!
Для меня Верхним является только мой Хозяин. Остальные - равные мне, кем бы они там сами себя ни считали! И никак иначе.
И уж тем более речи не может быть о том, чтобы у меня было несколько Верхних!
Разве что (чисто гипотетически) мой Хозяин захочет чего-то подобного в рамках групповой сессии. Но это будет его желание и принадлежность ему по-любому!

И не потому, что я принадлежу, как бездушная вещь. А потому, что принадлежу, как Женщина конкретному Мужчине!

2011-11-21 в 13:21

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

уважаемые! все же давайте не путать реальное движение навстречу человеку и мимолетное "отмечение" интересного мужчины....

ну и .. "социально желательные ответы" тоже, конечно, красиво звучат.. однако не раз слышала от хозных нижних - реальныо преданных и любящих, находящихся в дс отношениях - "ах, как вооон тот Верхний хоорш собой!"

и ни минуты они не были "шлюхами", что за манера вешать ярлыки? удивительно....

2011-11-21 в 15:24

Ronin/Tamin a, 45 лет

Воронеж, Россия

Наверное ТС просто немного не сакцентировал-что значит видеть. Видеть, отметить, сравнить-совсем не обязательно желать. Да возможно и желать, но на уровне фантазий).Вопрос упирается в принадлежность в ДС отношениях, принадлежать должна одному.

Одно непонятно-а причем здесь шлюхи)))

2011-11-21 в 19:01

клюква, 51 год

Москва, Россия

Ронин
"ТС просто немного не с акцентировал-что значит видеть"
+100 баллов
"Да возможно и желать, но на уровне фантазий)."
если такие фантазии появились, это начало конца, ИМХО
"Одно непонятно-а причем здесь шлюхи)))"
- не ну мне вот понятно, мне только кажется что ТС еще один предположительный пункт забыл включить в список.
ТС добавляю:
Доминант ревнивый мавр:)

ПыСы
Равиль,
Что Ксюха натворила? Слишком учтиво поговорила с каким то Доминантом?
Чем порол?))))

2011-11-21 в 20:09

Liin, 47 лет

Москва, Россия

А шлюха - это что? Диагноз, описание? Кто является шлюхой, кто нет?
Я не понимаю, что такое "видеть в мужчине Верхнего", т.к. являюсь изначально являюсь мазохисткой. С одним человеком состою в ДС-отношениях, иногда испытываю сексуальные желания к другим.

С вещью себя не сравниваю.

2011-11-21 в 20:20

DiM, 60 лет

Москва, Россия

Ronin, 31 год
Воронеж, Россия
... а «шлюха» тут, скорей всего, обобщенное определение, так сказать для остроты понимания мысли ТС. Хотя именно это определение и разбросало мысли участников топика, в виду глубоко личностного понимания этой милой и фривольной барышни...

Да. Действительно, и я слышал положительные отзывы о физических и моральных... интеллектуальных.... качествах Верхних мужчин от нижних барышень. Но ни разу не зачислил их в ту партию лёгких в общении и легкосоглашающихся на общение девчушек. А посему поддерживаю мнение о том, что истинная нижняя живет в мире своего Верхнего и только с ним. И взгляды в сторону лишь только для того что бы не затекли мышцы глазных яблок у нее. Без помыслов и домыслов. Как в телевизор на клип любимого певца – как на картинку: Ах! Как он красив и сексуален! И фсё! Увидела, улыбнулась, пофантазировала и вернулась в свою реальность. Реальность единения с партнером реальность принадлежности душой и телом.. принадлежности мыслями и помыслами, принадлежности культивированной добровольно и осознанно, а по сему и нет необходимости поиска стороннего оттяга…

2011-11-21 в 20:32

Мацтир Брук, 64 года

Москва, Россия

Одни люди склонны к моногамии (андрии), другие к полиандрии(гамии). БД, ДС, СМ, к этому имеет столько же отношения как и БРДМ .

2011-11-21 в 20:47

✿ܓ Strange, 39 лет

Москва, Россия

анекдот:
сын: мам, пап, что такое разнообразие?
отец: это когда Валя, Надя, Оля, Зина...
мать: это когда Коля, Петя, Саша, Ваня???
отец: не путай, мать, разнообразие и блядство!!

все относительно и смотря относительно чего. Мне понравилось:"Доминант ревнивый мавр:-)" - относительно ентого наверно все будет или не будет плясать..))

2011-11-21 в 21:40

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

DiM, 66 лет

+1000

СПАСИБО за коммент... а то я уже озираюсь с ужасом, читая хневные посты барышень и не только, о том, что раз подумала - ВСЕ, эта самая..... оказывается нет, есть люди, которые считают, что блеск в глазах, и умение оценить окружающих, и при этом любить своего самого единсвенного - естесвенно и нормально)))

2011-11-22 в 09:42

Ronin/Tamin a, 45 лет

Воронеж, Россия

Ну определенные рамки ДС отношений(общепринятые) есть, непонятно-на.. придумывать что-то, вносить личное, выдавая за общее?

2011-11-22 в 09:54

Ravile, 31 год

Ак-Шыйрак, Кыргызстан

Сори за долгое отсутствие. Приступим помоляси.

Ronin, 31 год, Воронеж, Россия.

"И...Кто сказал, что если в женщине проявляется шлюха, то к тематичским отношениям отношения с ней не относятся?" (с)

Я такого не говорил. ))) Вот ДС со шлюхой невозможен, а если и возможен, то скорее всего это лишь видимость ДС-а.

"Ну есть еще такое чувство как порядочность, верность и тд...Поэтому-"смотреть можно, руками нельзя")" (с)

Если смотрит, то принадлежности либо еще нет, и дай бог, чтобы она появилась, или уже нет. Если уже нет, то распад пары лишь дело времени.

"Видеть, отметить, сравнить" (с) А зачем? Что побуждает? Есть сомнения в том, что хозяин-хозяин? "-совсем не обязательно желать." (с) Согласен, но это признак того, что в имеющихся отношениях что-то не устраивает или смущает.

"Наверное ТС просто немного не сакцентировал-что значит видеть." (с)

Видеть ДС-верхнего, это признавать то, что данный мужчина может быть Верхним для женщины, а поскольку женщина высказывает свой субъективный взгляд, до это именно для нее он может быть Верхним. Возможность абстрагированных отношений ничтожно мала, и соответственно ею можно пренебречь.

"Одно непонятно-а причем здесь шлюхи)))" (с)

Если женщина допускает, что ее ДС-верхними одновременно могут быть несколько мужчин, то как еще назвать такую женщину.

"Ну определенные рамки ДС отношений(общепринятые) есть, непонятно-на.. придумывать что-то, вносить личное, выдавая за общее?" (с)

Это Вы мне?
Kamea, 21 год, Киев, Украина.

"Вы хотите поспорить со мной?" (с)

Нет. Я спою только с людьми способными трезво оценивать написанное собеседником, и в чьих контраргументах есть логика. Ну и как минимум с теми, кто знает о чем он говорит, а не говорит лишь бы что-то сказать, а тем паче обговнить оппонента.

"ТС вообще потерялся по ходу. В другом топике утверждал, что если нижняя Ж согласилась на сессию, то она готова пойти под ошейник." (с)

Ну вот, что я и говорил. Вы даже пересказать прочитанное не можете. )))) Поздравляю Вас солгавши, что впрочем для Вас характерно.

"ТС вообще потерялся по ходу. .... Про "технику флагелляции" и т.п. вообще молчу)))" (с)

А чего молчать? Вы скажите, а то ведь многие не поймут о чем Вы. =Настроился ждать того, что Камейка расскажет сейчас о том, как я потерялся в вопросах флагеляции, а вслед за мной Ронин, Гомори, Семирр и еще куча людей которые позитивно восприняли одну из техник=

Камея, Вы на ВЧ не ходите. Там сидят люди взрослые но со своим мнением. Они его аргументировать могут. Плохое оно хорошее- это не мне судить, в каждой избушке свои погремушки, а вы движимые жаждой вступится за подруг попросту гоните.

Богини Русского БыДыСыэМу, 66 лет, Москва, Россия.

"я как - то вот думала, что нет такого понятия как сабмиссив - доминант, и нижняя в неравноправных отношениях любит партнера, поэтому и слушается .

ну типа влюбленная женщина всегда чуть саба (с)

напряжно, наверно, любить нескольких мужчин одновременно, ну лана, пусть не одновременно, а по дням недели" (с)

Умница. Всегда ли любовь присутствует в ДС? Я не знаю, но думаю, что если не будет со стороны нижней хотя бы влюбленности, то никакого ДС-а вообще не получится ибо добровольности не будет.

Надеюсь нет необходимости разъяснять разницу между любовью и влюбленностью?
Да, отмечу, что в идеале это ДС-отношения между двумя любящими людьми. Но это редкость.
"Любовь похожа на призрак, о ней многие говорят, но мало кто ее видел" (с) Ларош Фуко.

Алекс Maschine, 34 года, Москва, Россия.

"При отношении доминант/сабмиссив количество верхних может зависит только от самой нижней, " (с)

Вы ДС с БД не путаете?

"при отношении хозяин/рабыня, наличие более одного верхнего нонсенс..." (с)

Полностью согласен.

АСД (ищу нижнюю), 32 года, Москва, Россия.

В евангелии написано- " Не возжелай жену ближнего своего, ибо кто возжелел женщину, тот свершил с ней прелюбодеяние". Если вы захотели женщину "Вау блин ну прям едрит мою кочерыгу я б прям с ней огого и эгеге. " (с) то даже если "Но по факту - не буду я это делать, поскольку нет возможности) А если бы и была - я бы 1000 раз подумал, стоит ли предавать моего родного и близкого человека?" (с) то получается, что это лишь вопрос возможности осуществить, обстоятельств и возможности скрыть, а сами Вы психологически уже "с ней огого и эгеге" .

Думаю, продолжать не надо. То же и с женщинами.

Lina, 42 года, Москва, Россия.

"любая женщина замечает интересных мужчин. иногда, может и пофантазировать)) и это совсем не означает, что она побежала и, немедля, отдалась)))" (с)

Я тут выше для АСД расписал, надеюсь повторять не надо?

"так же и с нижняя-Верхний) мб после такого "замечтания" она как раз получает очередное восхищенное подтверждение своей принадлежности самому-самому-самому .. " (с)

А зачем, вам до этого было не понятно, что ваш Верхний самый-самый?

"что за манера вешать ярлыки?" (с)

Я не вешаю ярлыки, а размышляю о психологии ДС, к чему и остальных призываю.

клюква, 36 лет, Москва, Россия

"Когда нахожусь в поиске, могу видеть в нескольких верхних возможного своего. В нескольких, не значит во всех. Когда не в поиске, это абсолютно исключено.

Думаю, что если нижняя может видеть в нескольких верхних Хозяина, возможно она просто подсознательно не удовлетворена существующими отношениями и морально готовится их разорвать, ну или действительно))) шлюха))." (с)

Согласен на все сто.

"Что Ксюха натворила? Слишком учтиво поговорила с каким то Доминантом? " (с)

Да нет, у нас все Ок. Кстати, разговоры с ней, и помогли мне осознать глубину изложенного в СТ. В данном вопросе у нее понимания сути отношений было больше чем у меня, а потому она помогла сформулировать то, что я понимал подсознательно.

Лира, 30 лет, Москва, Россия.

"существуют люди, способные любить нескольких." (с)
Любить как друзей- да. Как мужчин-нет. Человек который утверждает, что любит нескольких (как мужчину или женщину) на самом деле любит только себя, а в этих самых нескольких она или он тоже любит себя.

Если надо, поясню.

"любые отношения должны быть здоровыми, а не попахивать дуркой." (с)

А с чего Вы решили, что то о чем я пишу попахивает дуркой?

"Все эти разговоры о "принадлежности", по-моему - компенсация каких-то комплексов. Когда это игра - это нормально, когда же живут по таким понятиям "вещь принадлежащая" или "Реального опыта нет, но по аналогии с домашними животными обычно слушаются всех членов семьи, а любят и признают хозяином кого-то одного ))" (с) - ну совсем нездоровье какое-то. Играть - клево, но заигрываться вредно, а уж нести в массы такое, ИМХО - неразумно" (с)

Я лично нормально отношусь к игровикам, к коим, исходя из написанного вами, Вы и принадлежите.
Игровик размышляющий о ДС- это прикольно. )

Светлана, 35 лет, Москва, Россия.

"Для меня Верхним является только мой Хозяин. Остальные - равные мне, кем бы они там сами себя ни считали! И никак иначе. " (с)
"И не потому, что я принадлежу, как бездушная вещь. А потому, что принадлежу, как Женщина конкретному Мужчине!" (с)

Просто рад тому, что в мире есть такие люди как Вы. Думаю, что и ваш Хозяин Вас достоин, ибо было бы по другому, Вы бы его не выбрали.

Счастья вам.

Liin, 33 года, Москва, Россия.

"Кто является шлюхой, кто нет? " (с)

Женщина имеющая половые отношения с несколькими мужчинами или желающая таковых.

"С одним человеком состою в ДС-отношениях, иногда испытываю сексуальные желания к другим. " (с)

А Вас в Ваших отношениях все устраивает? Если да, то ответте сами себе на вопрос, почему Вам хочется других мужчин.

Хух. Устал повторять одно и тоже.

2011-11-22 в 15:14

АСД, 42 года

Москва, Россия

Равиль и ксю, 38 лет
Киев, Украина

последнее время вы что то в религию ударились) Я думаю БДСМ и цитаты из библии не совсем совместимы) по ней мы все грешники и гореть на сковородке всем)

имхо

2011-11-22 в 15:20

Ravile, 31 год

Ак-Шыйрак, Кыргызстан

АСД (ищу нижнюю), 32 года, Москва, Россия.

"Я думаю БДСМ и цитаты из библии не совсем совместимы) по ней мы все грешники и гореть на сковородке всем) " (с)

Тут я с Вами не согласен.
Замечу, что привел цитату из библии лишь для иллюстрации своего высказывания, а потому, хочу спросить, написанное мной контр-аргументировать сможете?

2011-11-22 в 16:51

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

спорить нет смысла, особенно если "Я тут выше для АСД расписал, надеюсь повторять не надо?"

нижняя (по версии Равиля) превращена в автомат, не умющий реагировать на прекрасное: будь то виды и пейзажи или красивый (умный, интригующий - любой ДРУГОЙ) человек. при этом СОВЕРШЕННО не важно, что любящая женщина НИКОГДА не позволит (да и не захочет, на самом деле) себе никаких реальных поползновений.

и еще раз: социально желательные ответы. данные дамами в этом топике являются СОЦИАЛЬНОЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ, ибо рассчитаны на мужскую аудиторию, желающую видеть такую картину мира. ИМХО, конечно.

2011-11-22 в 17:01

Liin, 47 лет

Москва, Россия

"Кто является шлюхой, кто нет? " (с)

Женщина имеющая половые отношения с несколькими мужчинами или желающая таковых.

Значит, по вашему определению я шлюха и меня все устраивает, даже очень радует. С моей точки зрения, желать - это нормальное состояние и для женщины, и для мужчины. Мужчина и Верхний для меня не синонимы. Представляю в своей жизни не более одного Верхнего мужчины.

Вы же спрашивали мнение людей по этому поводу.

2011-11-22 в 17:20

надоелиминусы, 80 лет

Москва, Россия

ТС: "Утверждение о том, что если женщина видит в мужчине Верхнего, то она подсознательно готова стать его нижней, с точки зрения БД и СМ думаю не вызовет возражений."

_

Вызовет.

2011-11-22 в 17:26

АСД, 42 года

Москва, Россия

Равиль и ксю, 38 лет
Киев, Украина

да смысл мне что либо доказывать? Хотите - пишите, хотите нет. Лично мне уже не интересно - суть я ваших мировоззрений понял) не согласен - а доказывать не вижу ни смысла ни тем более желания)

2011-11-22 в 17:32

Лира, 44 года

Москва, Россия

Равиль и ксю, 38 лет
»» Если женщина допускает, что ее ДС-верхними одновременно могут быть несколько мужчин, то как еще назвать такую женщину.

А как назвать ДС-верхнего, который допускает, что его дс-нижними могут быть несколько женщин?

»»Любить как друзей- да. Как мужчин-нет. Человек который утверждает, что любит нескольких (как мужчину или женщину) на самом деле любит только себя, а в этих самых нескольких она или он тоже любит себя.

Если надо, поясню.

Поясните.
А вообще про любовь - знаете, уважаемый мной Эрих Фромм утверждал, что садомазохизм - это защитный механизм. То, на чем строится и ДС в том числе, получается ни что иное как попытка человека обезопасить себя от жесткого мира и любовью априори в отношениях подчинения-властвования и не пахнет.

Человек, способный на настоящую любовь, (а таких единицы) относится с любовью ко всему миру, это своеобразная активная жизненная позиция.

Мне понравилась книга "О любви", конечно, я не стану утверждать, что в идеале надо любить многих)))) Но я не могу исключать, что такое в принципе возможно. Не знаю, почему вы считаете, что знаете о любви больше других, почему не верите тем, кто утверждает, что полиаморен (на сайте такие люди тоже время от времени пишут).

»» А с чего Вы решили, что то о чем я пишу попахивает дуркой?

Таково мое субъективное мнение. Впрочем, судя по количеству высказывающихся критически - может и не только мое...

»» Просто рад тому, что в мире есть такие люди как Вы. Думаю, что и ваш Хозяин Вас достоин, ибо было бы по другому, Вы бы его не выбрали.

Счастья вам.

Тоже желаю Светлане счастья, ей оно необходимо очень, учитывая ее жизненную позицию и взгляды.
ЗЫ Вот потому, что именно с такими взглядами тетеньки становятся поклонницами бредовых теорий, я и считаю, что "попахивает дуркой" :)))

Lina, 42 года
»» и еще раз: социально желательные ответы. данные дамами в этом топике являются СОЦИАЛЬНОЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ, ибо рассчитаны на мужскую аудиторию, желающую видеть такую картину мира. ИМХО, конечно.

Увы, это не про Светлану - ИМХО, там действительно имеет место быть "желание видеть такую картину мира". Печалька - странные отношения странным людям, подобное притягивает подобное :)

2011-11-22 в 17:49

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Лира,
"попахивает дуркой" (с)
Ну вы же не забывайте, однако, что ДС - это таки часть БДСМ, в основе коего - психосексуальное расстройство, ага.

2011-11-22 в 18:36

Ronin/Tamin a, 45 лет

Воронеж, Россия

Равиль, то что возможно и допустимо в моих отношениях-вполне может быть ненужным для ваших отношений.И наоборот.Так что приводить все в систему не вижу смысла.Опять же относительно обращения взглядов и фантазии-да бог с ними, пусть смотрит и фантазирует.Я в ее глазах-это я, ни хуже не лучше не стану.От того, что общественное мнение будет ярлыки вешать-ну разве это удержит человека? Мое от меня никуда не уйдет, уходит не мое)Ну и значит так надо-счастливой дороги)

2011-11-22 в 18:46

Лира, 44 года

Москва, Россия

Mork, 37 лет
»» Ну вы же не забывайте, однако, что ДС - это таки часть БДСМ, в основе коего - психосексуальное расстройство, ага.

Я помню об этом, однако, считаю, что в массы толкать надо наиболее здоровые формы, из-за которых впоследствии общаться с психиатром не придется. И не мешать БД с ДС если — вообще было бы замечательно, ИМХО. А то получается говорим о круглосуточном БД не иначе («вещичка» 24 часа в сутки), а называем все ДС-ом. (Да, я прочитала все посты Равиля про его ДС)

2011-11-22 в 19:26

Imbris, 55 лет

Москва, Россия

Дс на хоровод - из оперы "очевидное-невероятное"))

Один из соучредителей ООО "Рабыня & Со." издает указ о запрете на оргазм с 9-00 до 24-00. Второй наоборот, предписывает принудительную мастурбацию со сквиртом. Третий объявляет СМ субботник. Итак, исполнительница ложится под плеть, одновременно мастурбируя и изливаясь (не сквиртом), но при этом не кончает. На следующий день все повторяется, но авторы указов меняются. Через день новая ротация. Вроде бы все удовлетворены, но есть один нюанс - через пару недель или месяцев телеса подчиненной растерты и впороты в мясо, она ни разу не кончила, потеряла килограмм 15. Соучредители тоже в непонятках - по идее, подчиненная должна бы светиться от счастья, а она от ветра шатается. На собрании совета директоров оказывается, что выполнять все указания она не в состоянии... Требуется очередность. Путем жребия распределяются дни, и в штатном расписани появляются должности "Понедельнично-четверговый директор", "Вторнично-пятничный" и "средо-субботний". На воскресенье объявлен выходной. Вроде бы разобрались, но спейсы через день (господам они тоже нужны), постепеннно истощают и без того ослабшую "рабыню". Т.к. она единственный работник фирмы, то принимается решение уволить одного из директоров. Но и двух тоже слегка многовато, кроме того смена сюжета каждый день начинает вызывать у работницы приступы мигрени... И как ни странно, в итоге остается один владелец, все возвращается в русло, проложенное Природой и Богом, создавшим когда-то каждой твари по паре, а не 4х Адамов и одну Еву...

когда-то ученые провели эксперимент - в чашке петри смешали сперму от нескольких самцов, а в центр поместили яйцеклетку. Сперматозоиды, вместо того чтобы устремиться к ней, принялись убивать друг друга. Одноклеточные кирпичики жизни, не имеющие индивидуального сознания, стремились к уникальности. Зародить новую жизнь может только один...

2011-11-22 в 21:25

клюква, 51 год

Москва, Россия

Лина
Спасибо тебе большое, солнце за "социально желательные" ответы.
Давай уже не мудрствуя лукаво просто всех моногамных женщин отправим дружными рядами идти в строю "социально желательных притворщиц". А всех шлюх, блядей и проституток, будем считать "честными и полигамными" женщинами.

Прямо де жавю какое то. Кажется недавно, кто-то из проституток уже что-то похожее говорил.
И еще!
Позволь заметить, что ТС четко в топике написал "видеть в другом Верхнем верхнего", а не отметить что такой то мужчина, умен, красив и тд. Видеть в мужчине Верхнего, это значит уже видеть его в своей постели.

2011-11-22 в 22:56

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Imbris "Сперматозоиды, вместо того чтобы устремиться к ней, принялись убивать друг друга. "
Подтверждение "in vitro" принципа борьбы за существование и естественного отбора. Замечательное, притом.
Для сперматозоидов наличие соперников - трагедия, ага. Но что потеряла яйцеклетка?

2011-11-22 в 23:06

Нижняя, 38 лет

Воронеж, Россия

клюква, 36 лет
Москва, Россия

"видит в мужчине Верхнего" - вот что написал ТС. Давайте не будем перевирать.

Если женщина видит в не своем мужчине мужчину - это лишь значит, что у нее есть глаза и она умеет анализировать окружающий мир. Глупо утверждать, что все остальные Верхние кроме ее, и не Верхние вовсе. Они не Верхние ей, но эти мужчины Верхние для других женщин. Только и всего.

Если я говорю, что мужчина Верхний в ДС - это лишь значит, что я признаю, что для некой абстрактной нижней он может стать Верхним. Только и всего. Почему ТС всем нижним приписал неспособность к абстрактному мышлению - для меня лично загадка.

К примеру, я вижу, что некая ДС пара нормально сосуществует определенный промежуток времени. Я что? Не признаю Верха в этой паре Верхним? Заметте, не _своим_ Верхним, а просто Верхним. Или если я в поиске и некий Верхний вполне адекватен, но не подходит мне по списку моих табу, то он должен автоматически стать для меня не Верхним? Я в таком случае просто не пойду к данному субъекту (уж очень много слово Верхний повторяется), но никак не скажу, что он не Верхний вовсе.

Ситуация, когда нижняя оценивает окружающий мир и, в частности, входящих в ее мир вполне нормальна.
Ибо это абсурд получается, коли она не видит уже ничего и не способна здраво мыслить и давать оценки окружающим людям и вещам.

Все вышесказанное - глубокое ИМХО

2011-11-22 в 23:51

Ravile, 31 год

Ак-Шыйрак, Кыргызстан

Народ, для всех.

Попробую изложить СТ в разжованом виде. ))))

Женщина, (нижняя), видит в другом мужчине Верхнего, а соответственно признает то, что данный мужчина с ее точки зрения может быть Верхним для женщины, а поскольку она высказывает свой субъективный взгляд, то это именно с ее точки зрения он может быть Верхним.

Субъективное мнение - это мнение основанное на личном убеждении, возможность, в данном случае, абстрагированного суждения ничтожно мала, и соответственно ею можно пренебречь.

Вывод: Если женщина видит в другом мужчине Верхнего, значит подсознательно она готова стать его нижней.

Если женщина, находясь в ДС-отношениях, по каким-то, неважно по каким, причинам видит в другом мужчине Верхнего, то как минимум, она об этом мужчине задумалась, а задумавшись, пришла к определенным выводам.

В ДС-отношениях мужчина для женщины самый самый. Соответственно, он для нее эталон Верхнего и как минимум на голову выше других мужчин.

Если она, находясь в ДС-отношениях, увидела Верхнего в другом мужчине, то это означает лишь одно, то что она признала что этот мужчина по большинству критериев равен ее Верхнему (это ведь он эталон) или превосходит его.

Вывод: между ней и ее мужчиной ДС-отношений или еще нет, или уже нет, а разрыв лишь дело времени. Она сравнила с одним, решила по каким-то причинам пока не уходить. Сравнит с другим- уйдет.

Случай когда женщина видит во многих мужчинах Верхних разжую позже. Дабы пока не перегружать. ))))

Не обижайтесь, что не ответил на прямые вопросы, работа. Сделаю это в течении дня.

2011-11-23 в 09:07

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Если женщина, находясь в ДС-отношениях, по каким-то, неважно по каким, причинам видит в другом мужчине Верхнего, то как минимум, она об этом мужчине задумалась, а задумавшись, пришла к определенным выводам . (с)

Садист - же тоже Верхний ?

нуу, если я вижу ахрененного садиста в ком - то, и, в - общем, не прочь с ним потемачить разок - другой, это не значит, что я стала меньше любить Доминанта, и вот прямо щас, или попозже, хочу вниз к этому садисту .

Тут знаете в чем засада, Равиль .

ДС ДСом, но иногда - редко, но бывает, тело человека внезапно выкидывает странные штуки, полгода назад, или год, при начале неравноправных отношений СМ был одного формата, определенного, всех все устраивало, и Доминанта, и нижнюю, и в голову не пришло - бы того, без чего щас прожить невозможно, а Доминанту нафиг не нужны именно эти практики - которые навязчиво требуют реализации, ну не нравятся они ему, ваще никак, вот девочки и смотрят с вожделением на садистов, которые практикуют то, чего в паре нет, но очень хочется .

2011-11-23 в 11:21

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

Кейджера, 24
Если женщина видит в не своем мужчине мужчину - это лишь значит, что у нее есть глаза и она умеет анализировать окружающий мир. Глупо утверждать, что все остальные Верхние кроме ее, и не Верхние вовсе. Они не Верхние ей, но эти мужчины Верхние для других женщин. Только и всего.

Если я говорю, что мужчина Верхний в ДС - это лишь значит, что я признаю, что для некой абстрактной нижней он может стать Верхним. Только и всего.

ага-ага!

Господа! - в т ч крайне уважаемый мною Imbris - пожалуйста давайте не путать реальный контакт и наличием глаз!!

Клюква:
Давай уже не мудрствуя лукаво просто всех моногамных женщин отправим дружными рядами идти в строю "социально желательных притворщиц". А всех шлюх, блядей и проституток, будем считать "честными и полигамными" женщинами

ага! а еще можно начать обзываться, кидаться всякими "какашками", "шлюхами" и иными приятными названиями.....

не только Господа, но и Дамы!!! - ну не путайте, а? что за фигня? любую женщину, имеющую смелость признать, что ДА, я вижу (далее см пост Кейджеры))

2011-11-23 в 11:58

Жиль де Рэ, 53 года

Новосибирск, Россия

Хозяин в любом случае один. А пользовать могут многие. Тут уж как хозяин распорядится. Или как его проведут.

2011-11-23 в 13:57

Нижняя, 38 лет

Воронеж, Россия

Равиль и ксю, 38 лет
Киев, Украина

"Женщина, (нижняя), видит в другом мужчине Верхнего, а соответственно признает то, что данный мужчина с ее точки зрения может быть Верхним для женщины, а поскольку она высказывает свой субъективный взгляд, то это именно с ее точки зрения он может быть Верхним.

Субъективное мнение - это мнение основанное на личном убеждении, возможность, в данном случае, абстрагированного суждения ничтожно мала, и соответственно ею можно пренебречь. "

Уважаемый Равиль, Вы признаете Имбриса Верхним в ДС? Ронина? Кого там еще? Если да, то это значит, что вы представили их доминантами в отношениях с вами? Вы же вроде как тоже судите субъективно о людях. И да, абстрагирование - один из ключевых моментов эволюции, Вы же утверждаете, что этот момент ничтожно вероятен у нижних женщин. То есть они не способны к анализу действительности? На уровне мартышки они? Ну или ладно, лебедя, так как верны партнеру по гроб жизни?

Я вижу других мужчин, вижу у них выпирающий член на пляже и понимаю, что он у них есть и чисто технически они, наверное, с кем-то спят или могут спать. Только и всего. Так и тут, я вижу какого-то Верхнего, что он пишет нормальные, адекватные посты, не лишенные логики и БДР, или говорит здраво и разумно и понимаю, что он может доминячить какую-то нижнюю. А если я вижу человека с бородой, но без выпирающего причиндала, то и не считаю его "мужиком". Только и всего. Перенесем в тему. Так, если я вижу, что человек неадекват, то у меня закрадываются огромные сомнения, как человек без мозга (читай "члена" по аналогии с ситуацией на пляже) может быть доминантом. Прошу прощения за грубое сравнение, но по-другому, видно не доходит до некоторых. Таким образом я оцениваю мозг, если оцениваю человека, как Верхнего в ДС. Но это не значит, что все умные, ответственные и т.д. Верхние подошли бы мне, так же это не значит, что я хочу принадлежать всем-всем "умным" Верхним, или что я считаю, что только мой "с мозгами", а все остальные "дураки".

_

"Если женщина, находясь в ДС-отношениях, по каким-то, неважно по каким, причинам видит в другом мужчине Верхнего, то как минимум, она об этом мужчине задумалась, а задумавшись, пришла к определенным выводам. "

А если женщина в ДС увидела на фото сабочку в красивом ошейнике и сказала "Ой, хороший ошейник!"
То это значит, что она мысленно примерила этот ошейник, о боже! примерила как на фото прям, представила себя в нем! и представила обязательно, что это не ее Верх ей подарил, ну на картинке же не Верхним ее даренный ошейник! И значит она представила себя под ошейником другого Домианта! и по-любому она теперь шлюха и гнать ее из ДС-нижних!!! Ну вероятность другого варианта развития событий и логической цепочки в ее голове ведь ничтожно мала! Она же не в состоянии по-другому мыслить, ну более абстрактно что ли.... Как тяжко жить-то ....

2011-11-23 в 15:39

Лира, 44 года

Москва, Россия

Равиль и ксю, 38 лет
»» Вывод: Если женщина видит в другом мужчине Верхнего, значит подсознательно она готова стать его нижней.

Предположим, что для какой-то нижней девочки ваш вывод верен. Дальше что? Ну подсознательна готова? Представляете к чему люди подсознательно могут быть готовы, абсолютно не подозревая об этом? Например, следуя по аналогии цепочке рассуждений: Верх устраивает ММж сессию, наблюдает, как другой мужчина что-то делает с его девочкой. Вывод - подсознательно он хочет быть на ее месте (не я придумала - психологи), следуя дальше вашей аналогии (такая нижняя "шлюха") - такой Верхний педераст и готов к тому, чтобы его отдрючил другой мужчина. Ну не смешно ли? У людей масса подсознательных желаний, о которых они могут не подозревать и НИКОГДА не осуществят. Это нормально - мы же люди и шлюхами-педиками обзываться за одни лишь такие "желания" - глупо.

»» Вывод: между ней и ее мужчиной ДС-отношений или еще нет, или уже нет, а разрыв лишь дело времени. Она сравнила с одним, решила по каким-то причинам пока не уходить. Сравнит с другим- уйдет.

А я на основании этого субъективного вывода сделаю свой не менее субъективный - вы озвучили ваш страх, это вы боитесь конкуренции судя по всему даже не можете принять, что ваша нижняя может посмотреть в сторону кого-то - а вдруг уйдет.

Я бы из перечисленного другие выводы сделала -

»» Если женщина, находясь в ДС-отношениях, по каким-то, неважно по каким, причинам видит в другом мужчине Верхнего, то как минимум, она об этом мужчине задумалась, а задумавшись, пришла к определенным выводам.

Мой вывод - девушка еще умеет видеть, анализировать, не зациклена, "не растворилась" в другом объекте полностью - что признак здоровья. Молодец такая девушка.

»» В ДС-отношениях мужчина для женщины самый самый. Соответственно, он для нее эталон Верхнего и как минимум на голову выше других мужчин.

Да - он самый-самый, но не обязательно выше - он просто особенный, необыкновенный для нее лично, при этом она может видеть, что он в чем-то уступает, скажем, соседу Ивану, который обои клеит лучше, или коллеге по работе, который рисует необыкновенно, а его друг Федя может быть гораздо симпатичнее, но тем не менее Верх особенный и любим как за недостатки, так и за достоинства. Идеализация (а видеть лучшим во всем - ничто иное как оно самое) - рано или поздно приведет к разочарованию и краху отношений.

»» Если она, находясь в ДС-отношениях, увидела Верхнего в другом мужчине, то это означает лишь одно, то что она признала что этот мужчина по большинству критериев равен ее Верхнему (это ведь он эталон) или превосходит его.

Ну, допустим превосходит - денег больше зарабатывает. Это нормально быть не идеальным, ненормально считать, что таковым можно стать.

2011-11-23 в 16:10

Sunny Bug, 53 года

Москва, Россия

а еще мне сразу в голову приходит фильм "о чем говорят мужчины", там где описывается сцена, как муж любит колбасу......, а женщина принимает это за измену)

2011-11-23 в 16:46

Светлана, 49 лет

Москва, Россия

Лира, 30 лет

Москва, Россия

Жаль здесь нет смайлов! Изображу примерно так :)
То есть ржу!
Явный пример, как Вы не переходите на личности! ;) Здесь тоже я кого-то отчитала?

Тетенька, что же я Вам покоя то не даю? Влюбились может? Так я про кровать уже написала. Не интересуют меня женщины! Вот мужчины- да! Здесь-то что Вам не так? Что никого, кроме своего мужчины Верхним не признаю? Ну да, это точно - прямая дорога в дурку. Куда же еще!

Или про ханжество напишите еще! Ага! Ханжа я однобокая. Вот никак би-секс и полигамию Верхних не хочу признать. Ревную. С ревностью. тоже в дурку :)

Уточню пожалуй. Там не стала. Не по теме было. Женщины у меня в табу. В любом виде. А мужчины - нет. Мой Верхний может попросить другого показать на мне бондаж или флагелляцию каким-то девайсом. В обучающих целях. И в тот момент он как бы права передает. Тогда того Верхнего я буду считать Верхним. Но это будет желание моего Верхнего, а не мое!

А для Вас групповые сессии это только секс? Узкие взгляды однако. Сочувствую. Может Вам к психиатру надо? ;)

Равиль и ксю, 38 лет

Киев, Украина

Спасибо за оценку. К сожалению, верность и преданность в БДСМ не ценится. В чем я успела убедиться. Так что тут Лира, кажется, права. Бредовая идея искать в Теме отношения и любовь. Бесперспективно. Пожалуй, правда, лучше сразу в дурку! Поскольку по-другому я не умею и уже не научусь!

А Хозяина у меня в данный момент, к сожалению нет... Тоже не оценил :)

2011-11-23 в 19:13

Лира, 44 года

Москва, Россия

Светлана, 35 лет
»» Тетенька, что же я Вам покоя то не даю? Влюбились может?

Знаете, я и Равилю точно также покоя не даю третий день подряд уж кряду - тоже влюбилась поди? :))))
Это форум, барышня - тут иногда ругаются, когда взгляды полярные - зайдите в ветку про женатиков, ох какой там срач! :(

»» Явный пример, как Вы не переходите на личности! ;) Здесь тоже я кого-то отчитала?

Здесь нет, каюсь - вчера не смогла абстрагироваться от той темы: уж больно топики созвучны.

»» А для Вас групповые сессии это только секс? Узкие взгляды однако. Сочувствую. Может Вам к психиатру надо? ;)

Не - я считаю, что даже в чисто "см-сессии без секса" атмосфера пропитана эротикой, само действие все равно имеет сексуальную природу. Думаю, психиатр со мной согласился бы...

И да - вы ханжа: точно такие же сессии как вы описали бывают и в формате Мжж. Я настаиваю, что это не большее блядство, чем любимый вами формат ММж.

И я рада, что вам весело, счастья вам, Светлана, и моногамного Верха искренне желаю - каждому по потребностям :)

2011-11-23 в 20:43

Светлана, 49 лет

Москва, Россия

Лира, 30 лет

Москва, Россия

За пожелания спасибо, конечно :) Взаимно, так сказать.

По поводу секса и эротики на сессии. Как то Вы себе противоречите, барышня :) Не буду здесь цитировать Ваш же топик (видите, я теперь тоже стала пристально следить, что Вы и где пишете). Может и там отвечу. Но вроде Вы уже считаете публичные экшены физкультурой? А групповой, в том виде, как я писала выше, и есть публичный.

МЖЖ ничем не отличается, но... если всех участников такой состав устраивает. Если меня трогает мужчина (по желанию моего Верха, подчеркиваю. Но с моего предварительного согласия), то это нормально и естественно. Если меня тронет женщина, то я пну ее ногой! Потому-что никакого предварительного согласия не будет никогда. И присутствие женщины на сессии (даже в качестве зрителя) я сочту насилием.

Тут, правда, уточню, что речь веду именно о сессии с моим Верхним, а не о публичном экшене, где зрители предполагаются.
И еще уточню. Если женщина-Верх мастер в какой-то практике, которую я хочу попробовать, то я не откажусь. Но это будет отдельный экшен, не в рамках сессии. То есть, Верхом для меня она не будет по-любому. И эротики там никакой не будет однозначно :)

А где Вы прочитали, что ММЖ мой ЛЮБИМЫЙ формат? Я где-то его пропагандировала?

Что касается блядства. Вы выдергиваете из контекста или может я как-то не так выражаю мысли. Блядство не в разнице форматов и не в ориентации. И не в групповых сессиях, даже, если там есть секс. Под блядством я всегда понимаю измену. Если Верх, не считаясь с чувствами нижней, берет другую.

Если все по согласию, и все довольны, то могу только порадоваться :)

Кстати, вычитала в Вашей анкете, что у Вас в табу нанесение вреда психическому здоровью. Так вот, когда Верх берет вторую нижнюю, без согласия первой, да еще и настаивает на групповых сессиях с ней, то это и есть то самое. Для меня однозначно.

Да, и когда пойдете к психиатру консультироваться о сексуальной природе, не забудьте спросить, как он относится к однополому сексу и считает ли его нормой. Подозреваю, что гетеро-ориентация пока еще не является психическим отклонением и показателем ущербности и однобокости! :)

2011-11-24 в 10:07

Лира, 44 года

Москва, Россия

Светлана, 35 лет
»» По поводу секса и эротики на сессии.

Сразу оговорюсь, что у меня в дискуссиии с вами цель — не обидеть вас, а донести свою позицию, которая заключается в том, что вы мыслите очень узко, мир гораздо сложнее и вариантов (правильных) может быть больше. Вот и сейчас сделали совершенно неверный вывод, прочитав мой топик про публичность. Как раз там мысль у меня была, что «как жаль, что так происходит — было ощущение интимности, особенности процесса, а теперь нет». Почему так происходит я для себя ответила, не факт что мои наблюдения будут верными для всех: очень давно, когда времена мини еще не наступили, то мужчину могло бросить в дрожь только от одного вида случайно обнажившейся женской голени, для него это была пипец какая эротика и мощный возбуждающий стимул. А сейчас уже и обнаженная грудь не всегда такой эффект вызовет, таким не удивить. Так и в теме — привыкаешь, глаз замусоливается, увы. Так что противоречий здесь нет. Для меня СМ — эротика, секс, просто после н-ного количества лет в теме торкает меньше:) Кроме того, когда публичность человека не вставляет (как меня), когда есть стереотип — все что происходит на паблик сексом быть не может, то со временем меняется отношение к происходящему, хочешь не хочешь, но считать сексом действо, на которое кроме тебя смотрит еще человек 300, становится сложно, потому как хочется избежать мыслей о собственной порочности - все же хотят быть хорошими. Но естественно, что если я перестаю относится к явлению как к чему-то «грязному», чтобы защитить свою психику, чтобы продолжать считать себя порядочной женщиной — станет ли явление менее порочным? :))) Так, видимо, рождается ханжество — на то что позволяем делать себе вешаем ярлык «нормально», то до чего сами еще «не опустились» - блядство.

Вот о нем кстати. Вы говорите- «Под блядством я всегда понимаю измену». А почему для вас не является блядством СМ в формате ММж (для меня это как раз оно самое), и измена — тоже, и публичный экшен...Нельзя забывать о социуме, все это для нормального среднестатистического человека будет «блядство» не иначе. Находясь здесь на этом сайте, мне кажется странным разбрасываться такими ярлычками, потому как мы все тут не непорочные девы и отнюдь не святые мученики, все в одной песочнице. Осуждать девочку, что смотрит на другого Верха и называть ее нехорошим словом неправильно.

Про однополые отношения: с ними в общем-то именно так и произошло, как у меня с публичными экшенами :))) только в масштабе социума — считалось, что это страшная девиация: психотерапевты пытались вылечить гомосексуалистов, трансов от их «болезни», потом толерантная Америка изменила свое отношения к явлению (точь в точь как я с публичной поркой) и теперь людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией психологи пытаются помочь принять себя такими как мы есть и адаптироваться в социуме, а людей, которые против «голубых маршей» обвиняют в отсутствии толерантности... Хорошо это или плохо — а хз, тут вопрос спорный, но, согласитесь, как же приятно, когда есть возможность сходить на те же Темнички и среди таких же извращенцев как ты сам, хоть на время почувствовать себя нормальным :))) Но если не быть ханжой, то надо отметить, что гордиться то нам, девиантам — нечем :)

Про психиатра, консультации и психическое здоровье:
психиатрия — область, которая занимается больными людьми, для которых выздоровление невозможно в принципе. Психотерапия — пограничная область, их клиенты могут легко отправиться как в сторону здоровых нормальных людей, так и при неудачном стечении обстоятельств шагнуть в область психиатрии, откуда возврата нет. Тема на самом деле таит в себе опасности. Приходим мы сюда уже имея определенных завихрения так? Нормальным что тут делать? Им и без БДСМ хорошо. Так вот — зачастую девочки нижние (сабочки тем паче) — это определенная группа риска (на шагание в область психиатрии), они могут быть внушаемы, для них имеют значения авторитеты — если уважаемый ими Верх говорит - «это правильный ДС, ты должна то-то и то-то», они склонны поверить, потому я понимаю ваше возмущение: «Верх берет вторую нижнюю, без согласия первой, да еще и настаивает на групповых сессиях с ней, то это и есть то самое». (с) Но надо отдавать себе отчет, что в данной конкретной ситуации никакого «ужаса-ужаса» нет. Почему? Потому как если Верх берет вторую девочку *без согласия*, следовательно он нарушает табу и девочка, какая бы наивная и глупенькая ни была, это не понять не может и должна уйти — тогда ее душевное здоровье не пострадает. Так?

Что действительно опасно с моей точки зрения — когда та же наивная глупенькая внушаемая девочка читает на форуме о том, что можно нарушать табу и настоящая нижняя не должна иметь табу — тогда ровно та же самая ситуация будет выглядеть совсем по-другому — она уже не уходит и весь ее выбор — это терпеть, либо «выброситься в окно» (с). Ужас-ужас -это пропаганда круглосуточного БД, которое приводит к деградации, насаждение узких взглядов на ДС — как отношения исключительно принадлежности-собственности (вещички и тп), топики «за» пси-садизм... Вот такая промывка мозгов с самого начала неофитке — вот что фигово. Именно зомбированная девочка не сможет правильно реагировать на подобные ситуации. А то по поводу чего вы сокрушаетесь - цветочки. И придерживаетесь, ИМХО, опасных для вашей психики взглядов. Все написанное - мое ИМХО.

ПыСы Помощь девочкам (первым несчастным нижним в том числе) - это не сочувствие, не отчитывание вторых нижних, не сокрушение по поводу "какой жестокий Верх" - а простые слова о личной ответственности за все, что происходит в их жизни. Не надо искать виноватых вовне, надо научиться понимать, что все в наших собственных руках. Еще очень полезно не помогать пропагандировать всяческие утопические дрочилки о ДС-е как в этом топе...

2011-11-24 в 12:16

Нахуйвсех, 72 года

, Таджикистан

Вопрос: Может ли ДС-нижняя видеть Верхних в нескольких мужчинах?
*
Никогда) Для неё только её мужчина - Верх, а все остальные мужчины для неё - нижние))
Ну-ка на колени все, суки!!!!!!

2011-11-24 в 14:03

Светлана, 49 лет

Москва, Россия

Лира, 30 лет

Москва, Россия

Вот честно. Прочитала в очередной раз, что мыслю узко и читать ваш опус дальше не стала. Букаф слишком много. :) Может кто и прочтет на досуге. А я сама все про себя знаю и со своим кругозором разберусь уж как-нибудь сама! Не навяжете вы мне ваш. Мне не интересна ваша позиция по поводу лично меня. Неужели это еще не понятно?

Отвечать больше не буду. Кто-то же должен этот словесный поток остановить.
В других топах тоже постарюсь с вами не пересекаться. Плюйте вашим ядом сколько угодно :) Но без меня.

2011-11-24 в 14:04

клюква, 51 год

Москва, Россия

Жас)
ну не надо так утрировать. Они, конечно, не нижние, они просто равные ей, и все.

2011-11-24 в 16:42

Нижняя, 38 лет

Воронеж, Россия

клюква, 36 лет
Москва, Россия

А разве позиции Верх и низ вне пары для кого-то не равные?

2011-11-25 в 09:26

Светлана, 49 лет

Москва, Россия

Жасмин, 37 лет

Москва, Россия

Вопрос: Может ли ДС-нижняя видеть Верхних в нескольких мужчинах?
*
Никогда) Для неё только её мужчина - Верх, а все остальные мужчины для неё - нижние))
Ну-ка на колени все, суки!!!!!!

клюква, 36 лет

Москва, Россия

Жас)
ну не надо так утрировать. Они, конечно, не нижние, они просто равные ей, и все.

_

Если речь обо мне, то однозначно равные :) А на каком основании должны быть выше? Я в свободном обществе живу, а не в рабовладельческом строе! И кто там, как себя называет, мне абсолютно фиолетово. Хоть Папой Римским! Верхом я признаю только одного.

А вы готовы падать на колени перед кажым, кто называет себя Верхом? Или тот, кто себя Верхом называет, но вы его первый раз в жизни видете, чем-то заслужил ваше уважение?

Да вы прирожденные нижние! :) Поздравляю!
А я вот такая неправильная, увы. Со мной давно уже все ясно! :)

2011-11-25 в 13:44

Ксюша, 53 года

Киев, Украина

Да не о чем тут спорить, я думаю.
Во всем разнообразии людей и их отношении к миру и существует уникальность каждого из нас. У кого-то так, у кого-то по-другому. Это ж здорово. Главное, чтоб ваше видение мира максимально совпадало с оным Вашего партнера. И не портило отношений. Иначе беда. Лично у меня все просто. Я не увижу мужчину в человеке, если не увижу в нем верхнего. У меня эти две ипостаси идут бок о бок. Если есть человек, в чьей собственности я пребываю, тогда я вижу мужчину и верхнего только в нем. А на других особей мужеского пола смотрю без всяких оцениваний как мужчин, без интереса и вполне равнодушно (вобщем, они для меня можно сказать бесполые, это я об их сексуальности для себя). Вобщем, будет смешно, но сравню с родственниками. И оцениваю их настолько, на сколько можно оценить брата(я имею ввиду как мужчину).

Но как только я начинаю обращать внимание на других мужчин или любоваться ими, как вам будет угодно, оценивая их достопримечательности внешние и внутренние (не важно, для себя или для другой женщины)и фантазируя, это первый знак того, что теряю интерес к своему партнеру и готова потенциально переключить его(интерес) на других, что постепенно и происходит. По разным причинам. Это из моего опыта.

Может это и старомодно, но мои фантазии и мысли всегда о нем. Заполняют меня полностью так, что не остается места для всякого непотребства. И я вроде бы себя ни в чем не ограничиваю, все естественно происходит.

Растворяюсь в своем мужчине, при этом не теряя себя. Не понимаю. Почему тут одна барышня решила, что это плохо и унизительно.
Вобщем не знаю, хорошо это или плохо, но до сих пор мне это не мешало и меня устраивало. При этом уважаю противоположное мнение.

Не согласна с ТС по поводу «шлюх». Шлюха нижняя или нет, решать ее верхнему. Если она своими действиями вызывает у него подобные ассоциации – тогда он ее посчитает шлюхой, в противном случае – нет.

Всем удачи найти близкого человека, у которого ваши взгляды будут максимально вызывать резонанс.

2011-11-26 в 06:29

подчинённый, 41 год

Москва, Россия

Уважаемая Равиль и ксю, 38 лет, видеть и быть, -вещи разные.
"Вывод: Если женщина видит в другом мужчине Верхнего, значит подсознательно она готова стать его нижней."

! Отвечу, с позволения Lina, так как мысли схожи, дабы не перепечатывать.

Lina, 42 года, Москва, Россия. +
"Если женщина видит в не своем мужчине мужчину - это лишь значит, что у нее есть глаза и она умеет анализировать окружающий мир. Глупо утверждать, что все остальные Верхние кроме ее, и не Верхние вовсе. Они не Верхние ей, но эти мужчины Верхние для других женщин. Только и всего. Если я говорю, что мужчина Верхний в ДС - это лишь значит, что я признаю, что для некой абстрактной нижней он может стать Верхним. Только и всего. Господа! Пожалуйста давайте не путать реальный контакт и наличием глаз!!"

2011-11-26 в 07:21