Как страшно жить или Истина где-то рядом.

Одиссей (Nemo), 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Уважаемые нижние девочки!
Да и мальчики тоже.
На некоторых сайтах есть такой нижеприводимый переводной текст.
Возможно, он есть и на этом сайте. Если да – сори, не увидел.
Привожу потому, что на множество вопросов, возникающих у нижних он отвечает. Далеко не на все, но…
Внимательно прочитайте и подумайте )))

Copyright DrSpankenstein

Введение

«Кислотный тест» - это старинный термин, применявшийся при поиске золота. Сильная кислота растворяет большинство металлов в считанные минуты, однако золото устоит при воздействии большинства кислот. Таким образом, «кислотный тест» был для людей простым способом убедиться, что они нашли самородок золота, а не что-либо иное. Сходным образом, данные тесты – быстрый способ выявления людей, которые называют себя Доминантами, но не являются таковыми. Конечно, прохождение этих тестов само по себе ничего не гарантирует. Они не являются заменой процессу как можно более полного знакомства с партнером до личной встречи, но позволяют отсеять массу «пустой породы».

Большинство этих тестов были созданы для сабмиссивных женщин, пытающихся разобраться в мужчинах, объявляющих себя в он-лайне Доминантами. В основном они основаны на вопросах, заданных мне друзьями женского пола, находящимися в поиске Верхнего партнера. Некоторые из них, вероятно, могут использоваться нижними мужчинами, однако в основном они предназначены для выявления «подделок» мужского рода. Ванильные мужчины обычно ищут «быстрого секса», и поэтому их легче распознать, чем различных поддельных «Домов», описанных ниже.

Шаг 1. Займемся математикой
Многочисленные исследования оценивают соотношение биологически доминантных мужчин к сабмиссивным женщинам приблизительно 1 к 10. Однако на любом БДСМ-ориентированном Интернет-ресурсе число Верхних мужчин превышает число нижних женщин по меньшей мере в 2 раза. Из этого следует, что 19 из 20 «Доминантов», с которыми вы познакомились в он-лайне – подделка. Всегда помните об этом. С вероятностью 95% мужчина, в Интернете объявляющий себя Доминантом, на самом деле таковым не является. Отсюда наше первое правило, хорошо знакомое статистикам и ученым – если Вы в чем-то сомневаетесь – отбрасывайте это без сожалений. Ваш поиск подходящего Верхнего (особенно если речь идет о долгосрочных отношениях) может занять годы. В этом нет ничего удивительно, поскольку и в ванильных отношениях люди тратят годы на поиск партнера. Не расстраивайтесь из-за этого, но и не тратьте свое время. Если с потенциальным партнером вы чувствуете себя некомфортно, по любой причине, бросайте его без сожаления! Не давайте «шанс попытаться еще раз» и т.п. Просто ставьте его в игнор, и двигайтесь дальше. В любом случае это был один шанс из 20. Доверьтесь своим инстинктам!

Шаг 2. Знай своего врага.
Мы называем их Snerts. Мы называем их HNGs (Horný Net Geeks). Мы называем их КонтролФрики (Control Freaks). А иногда, к сожалению, мы встречаем и таких, кого можно назвать лишь Насильниками и Хищниками. Все они являются Вашими врагами. Именно так, и никогда не думайте по другому. Даже обычный Snert вполне способен отправить Вас на больничную койку. Реальный BDSM - это не вещь для дилетантов и любителей: нет, нет и никогда! Даже если человек окажется более или менее хорошим парнем, не будучи настоящим Доминантом, он не даст Вам того, что Вам действительно нужно. Вместо этого он, вероятно, даст Вам много других ненужных вещей, таких как счета за лечение и прочую головную боль.

SNERTS – это люди в поисках быстрого секса. Они полагаются на предположение (весьма неточное), что сабмиссивов легко склонить к половой связи. Данное предположение далеко от истины, но это их отнюдь не удерживает. Чаще всего это женатые мужчины среднего и старшего возраста. Обычно они пытаются оживить свою ванильную половую жизнь случайными связями на стороне. Ориентируясь в своих поисках на сабмиссивных женщин, они предполагают, что те не будут предъявлять высоких требований к их сексуальным возможностям (еще одно неверное предположение). Этих людей легко определить по тому, что они всегда требуют, или акцентируют, половой акт как обязательную часть их «сессий».

HNG (ВИРТУАЛЫ) − это самый безвредный (при этом самый надоедливый) тип врага. Это обычно подростки и молодые люди в поисках виртуального секса. Они бывают хорошо подкованы в БДСМ терминологии, и в деталях описывают тематические сессии. Свои идеи они черпают в основном на порносайтах. Их легко распознать по предложениям заняться виртом. Они часто предлагают надеть виртуальный ошейник, и часами просиживают в чатах, играя со своими «сабочками». Не тратьте на них свое время.

CONTROL FREAK: Второй по степени опасности тип врага - это КонтролФрик. Это тип, который большинство психотерапевтов называют «контролирующей личностью». Они одержимы контролем над всем, что их окружает, особенно людьми, встречающимися на их пути. Они хотят, чтобы их родственники, друзья, и даже коллеги вели себя в точности так, как они скажут. Они в высокой степени склонны манипулировать людьми. Опасность заключается в том, что многие из них полностью убедили себя в том, что являются Доминантами, чтобы оправдать свое расстройство. Многие неопытные сабмиссивы испытывают естественное влечение к таким людям, потому что внешне кажется, как будто они «всем командуют». Горькая ирония заключается в том, что на самом деле этот тип личности представляет собой почти полную противоположность тематическому Доминанту.

КонтролФриков легко распознать по разговорам о том, что они «будут о вас заботиться», «знают, как будет для вас лучше». Почти всегда они играют на Ваших эмоциях, особенно на чувстве вины. Обычно они подвергают критике и отрицают любой совет, полученный Вами от других людей. Часто они говорят о постоянных глубоких БДСМ отношениях (24\7), не вдаваясь в детали конкретных сессий. Они любят рассказывать о том, что предпочитают психологический (духовный) аспект в ДС отношениях. Они обычно очень требовательны и приводят хорошую аргументацию. Все, что бы Вы ни сделали, не будет для них вполне правильным. Хотя все это выглядит отталкивающим и легко избегаемым, будьте настороже. Обычный средний КонтролФрик поначалу кажется весьма приятным. А когда они запустят в вас свои крючья, от них бывает очень трудно отделаться.

Последним, и самым опасным типом врага является насильник, или «хищник». Эти люди с большой вероятностью могут лишить Вас здоровья, и даже жизни. Поистине пугающим является то, что не существует простого способа их распознать. Насильником может быть кто угодно, от бомжа до менеджера банка, от члена семьи до полного незнакомца. Одна из четырех женщин является их жертвой. Их мотивацией является насилие. Лучшая защита против них – никогда не быть слишком уязвимой.

Чтобы защитить себя от «Хищников», узнайте все о создании системы безопасности, и следуйте установленным процедурам с религиозным рвением.

Самое главное, не жалейте времени, чтобы как можно лучше узнать предполагаемого партнера. Это хороший совет при любом раскладе. Если вы уже неплохо знаете своего партнера, с большей вероятностью вы будете чувствовать себя более комфортно в ходе вашей первой сессии. Хищники склонны рыскать в поисках легкой добычи, они обычно довольно импульсивны. Если предполагаемый «Дом», с которым вы пообщались, неожиданно теряет к Вам интерес, возможно, Вы спасли свою жизнь. Не надо ни за кем бегать. Настоящий Доминант не нуждается в том, чтобы играть в «неприступность».

(Прим. ред.: косвенными признаками могут служить отсутствие искреннего интереса к вашим предпочтениям и табу; постоянный поиск «свежего мяса» на ванильных сайтах знакомств.)

Шаг 3. Знайте, что Вам нужно.
Потратьте некоторое время, чтобы понять, чего вы хотите. Иногда это бывает трудно для новичков, потому что они еще не в курсе всех доступных возможностей.

Поэтому вооружитесь знаниями! Существует множество публикаций, книг и Интернет сайтов с информацией для сабмиссивов. Начните читать. Узнайте о различных видах игры. Узнайте, как обеспечить систему безопасности. Изучите все «что делать», и что «не делать». Определите свои табу (ограничения) и изложите их в письменном виде. Это может показаться слишком скучной домашней работой ради получения удовольствия, но помните, что здесь на кон поставлена ваша задница (в буквальном смысле слова).

Поймите, что такое настоящий Доминант. Скорее всего, вы тематически сабмиссивны именно потому, что тщательно контролируете остальную часть своей жизни. Вы сильны! Вероятно, даже амбициозны. У Вас есть карьера, цели, образ жизни, требующий много энергии и контроля над собой. Передача на время контроля - это прекрасное вознаграждение за повседневную жизнь. Ваши силы и энергия - это вещи, которые вы захотите отдать лишь тому, кому вы полностью доверяете, и только в интимной ситуации. Это очень личная вещь для Вас.

Догадайтесь теперь, как что представляет собой Доминант? Обычно Доминант - это то, чего недостаёт вам с вашими вышеперечисленными свойствами характера. Зачастую, мы тоже сильные люди, и стремимся быть интеллигентными. Мы тоже можем иметь хорошее образованием и хорошо владеть своей профессией. Однако мы стараемся избегать образа жизни и профессиональной карьеры, требующих постоянного напряжения и контроля над собой. Мы спокойны, «легко идем по жизни». Я никогда не встречал напряженного, встревоженного Доминанта, и даже не слышал о таком.

Нам нравится быть главными в интимных ситуациях. Мы не являемся полной противоположностью вам, но мы дополняем друг друга как кусочки паззла. Говоря другими словами, не ищите Доминанта, который полностью похож на Вас. Вы его не найдете. Не ищите Доминанта, который станет руководить всей Вашей жизнью, такого не существует.

В общем, если ваш потенциальный партнер производит впечатление в целом нормального парня, то скорее всего Вы на верном пути. Потратьте время, чтобы получше его узнать. Не позволяйте пяти Контрол Фрикам из сети требовать вашего внимания. Настоящий Доминант вряд ли будет командовать Вами до встречи в реале.

Шаг 4. Запомните «кислотные тесты»!

Тест №1.
Если возникли сомнения, расставайтесь без сожаления (When in doubt, throw it out!). Не тратьте время на людей, которые заставляют Вас чувствовать себя некомфортно. Даже когда вы имеете дело с настоящим Доминантом, если его личность вызывает дискомфорт, в ходе сессий с ним Вы не получите никакого удовольствия.

Тест №2.
«Ты должна называть меня Господин!». Звоночек, говорящий о том, что перед вами виртуал или КонтролФрик. Доминанты не требуют титулов, они их заслуживают. Реальный Дом при знакомстве, скорее всего, скажет что-то вроде «зови меня Майк, пожалуйста»

Тест №3.
«Ты должна надеть мой ошейник до того, как я соглашусь делать что-либо с тобой». Это другое распространенное требование виртуалов и КонтролФриков. Они стремятся изолировать Вас от влияния и совета других людей, и ошейник является таким средством. На самом деле, такие ошейники стоят меньше, чем кожа, из которого они сделаны.

Тест №4.
Если вы получаете онлайновое сообщение с содержанием типа «На колени, сука (рабыня, шлюха и т.п.)» - вы имеете дело с виртуалом. Используйте ваш здравый смысл. Зачем иметь дело с невежливым человеком? Для таких слов может быть свое время, но в онлайне им не место.

Тест №5.
«Я не должен отвечать на этот вопрос» или «Это не соответствует этикету спрашивать Мастера об этом». Это примеры очень опасной лжи, которую используют КонтролФрики. Я лично считаю этот тест самым важным. Настоящий Верхний всегда, по крайней мере, попытается ответить на любой вопрос, который у Вас возникнет, и при этом обязательно честно! Никогда не забывайте об этом! Здесь Вы рискуете своей задницей, в буквальном смысле слова.

Тест №6.
«Будет по-моему или никак», «Слушайся меня либо уходи», и тому подобные фразы просто «кричат» о том, что вы имеете дело с Контрол Фриком. У Доминантов тоже есть свои ограничения, но это Ваши, а не его ограничения являются первостепенными. Никогда не позволяйте потенциальному Верхнему говорить по другому. Когда идет речь об отношениях: Верх мужчина – низ женщина (Мейлдом), выбор всегда остается за дамой! (Прим. Ред.: не очень понятно, при чем здесь maledom. Если речь идет о нарушении табу (ограничений) – все понятно, такие отношение нужно заканчивать, и чем быстрее тем лучше. Если же приказы вписываются в оговоренные рамки – их, все-таки, нужно исполнять.)

Тест №7.
Не заморачивайтесь с «виртуальными ошейниками». Никогда не принимайте решений о потенциальном партнере по его виртуальным играм. Вот простой вопрос – будет ли реальный Доминант тратить кучу времени на виртуальный секс и виртуальное доминирование? Поверьте мне, ответ – нет. Забудьте об этом, когда Вы попробуете это в реале, виртуальные отношения станут чушью.

Тест №8.
Спросите своего потенциального партнера, были ли у него ошибки в ходе сессий. Если он скажет: нет – уходите навсегда! Если скажет: крайне редко – по меньшей мере, будьте начеку. Каждый Верхний делает ошибки, независимо от опыта и навыков. Иногда бывает так, что нижние имеют ограничения, о которых и сами не предполагают, и даже самый опытный и осторожный Верхний может ненароком их нарушить. Помните, что, как верят наши друзья христиане, последний на земле совершенный человек был распят много лет назад. Поэтому ожидайте от своего партнера компетенции, но не чудес.

Тест №9.
«Я – [президент банка, капитан индустрии, миллионер, и т.п…. блаблабла]». А что в этом такого плохого, скажете Вы, познакомиться с состоятельным Верхним? Конечно, неплохо! Но давайте добавим здравого смысла. Много ли капитанов индустрии просиживают в чатах? Также, подумайте о его личностном профиле. Если это на самом деле супер успешный, организованный человек, и он действительно в Теме то, скорее всего он будет нижним. Или, что еще хуже, КонтролФриком. Я встречал сколько угодно нижних, которые соответствовали этому амбициозному профилю, но пока еще не видел ни одного Доминанта.

Тест № 10.
«Мне 33 года, и я являюсь Мастером вот уже на протяжении 15 лет». Минутку! Что за странные вещи? Когда вы спрашиваете об опыте (и это неплохая идея об этом спросить), не забудьте опять немножко заняться математикой. 18-летнего парня не волнуют тонкости БДСМ, все что ему нужно - это уложить Вас в постель. Поверьте мне, Дамы, мне ведь когда-то тоже было 18! Я лично считаю, что люди становятся тем, кто они есть в плане сексуальной ориентации (гетеро, гомо, Доминанты или сабмиссивы) в очень раннем возрасте, однако для того, чтобы стать Мастером, требуется зрелость и обучение.

Тест №11.
Спрашивайте рекомендации! Особенно если он говорит о себе как об «очень опытном». Пообщайтесь по телефону, а не в сети, у многих виртуалов есть еще витруальные женские ники, дающие «рекомендации». Я заметил, что многие новички испытывают затруднения с таким подходом. Это и понятно, ведь в ванильном мире неприлично расспрашивать о парне у его бывшей подруги. Однако в мире БДСМ ситуация противоположна, опытные Доминанты должны это принимать и отвечать на такие вопросы с удовольствием. (Прим. Ред.: Весьма спорное утверждение. Во-первых, подобное «спрашивание» не особо вписывается в кодекс, а слово «рекомендации» так просто режет слух. И во-вторых, автор как-то не задумывается над вопросом конфиденциальности. Если отношения вашего избранника с его бывшей нижней общеизвестны - Вы и так можете с ней пообщаться. Если же нет – с какой стати он должен об этом рассказывать, возможно, «подставляя» свою бывшую нижнюю. Я бы даже добавил, если «опытный Доминант» отвечает на такие вопросы с удовольствием, подумайте, хотите ли Вы, чтобы потом он, с таким же удовольствием, рассказывал о ваших отношениях?)

Тест №12.
«У меня есть трое реальных нижних под ошейником, но пообщаться с ними ты не можешь». Да, такая ситуация вполне возможна, учитывая соотношение биологически доминантных мужчин и сабмиссивных женщин, но насторожить Вас должна вторая часть фразы. Я встречал пары (и даже трио), находящиеся в поиске, это довольно распространенная вещь. Но поиск осуществляется совместно. Если предполагаемый «Дом» уже имеет нижнюю, Вы, вероятно должны, прежде всего, побеседовать с ней.

Тест №13.
«Мне не нужны стоп-слова». Да уж, конечно, ему они не нужны. Если он это говорит, это ванильный человек, который никогда не проводил реальных сессий. Или, разумеется, это может быть Хищник, и поэтому ему стоп-слова тоже ни к чему. Нужно еще что-то добавлять?

Тест №14.
«Мои нижние доверяют мне определять их ограничения». Если «Верхний» говорит так, то, скорее всего, нижние у него существуют лишь в его воображении. Или, что еще хуже, его нижняя - это просто жертва насилия. Даже так называемая «полная передача прав» (TPE – Total Power Exchange) и другие формы постоянных 24/7 отношений предполагают постоянные тщательные переговоры.

Тест №15.
«Я женат, и моя жена не должна об этом знать». Если Вам здесь надо что-то еще объяснять, у Вас проблемы. Я много раз проводил сессии с замужними нижними, но лишь с явного согласия (и часто при участии) мужа. Безопасность в БДСМ требует полной честности. Вы не сможете построить что-то хорошее на лжи. Возможно, вы встретите много людей, которые будут пытаться говорить по-другому, но все они окажутся просто развратниками и, следовательно, лжецами.

Тест №16.
Вставьте сюда свой собственный «Кислотный тест»: Вы многому научитесь на своих ошибках и проступках. Если у Вас ничего не получилось с партнером, проанализируйте почему. Не повторяйте своих ошибок дважды.

Шаг 5. Вы должны фильтровать не только мужчин!
Подружиться с другими сабмиссивными женщинами – это очень хорошая идея, особенно если у них уже есть опыт в Теме. Они смогут дать вам совет, эмоциональную поддержку, и даже рекомендовать кого-то из знакомых Верхних. Кроме того, что более важно, они смогут обеспечить для вас систему безопасности при первых встречах. Выгоды такого общения очевидны.

Тем не менее, относитесь критически к тому, что вы слышите от других женщин. Если Вы саб или нижний мужчина (или женщина) в поиске Верхней, также используйте Кислотные тесты. Кроме того, будьте очень осторожны с женщинами, с которыми Вы познакомились в сети, и которые называют себя сабмиссивами. Существует большое количество виртуалов женского рода, ведущих свою тематическую жизнь исключительно в вакууме киберпространства. Их советы и опыт не только бесполезны в реальном мире, но могут быть опасны. Другой класс «врага» женского рода даже более трагичен и опасен – это Жертва.

Жертва – это именно жертва физического и/или психологического насилия, которая использует БДСМ как предлог для отрицания реальности своей трагической ситуации. Этот тип людей также широко распространен. И они также опасны для Вас! Такие женщины не только склонны давать весьма опасные советы, но они, как правило, будут очень бурно убеждать Вас в том, что их образ жизни является единственным «настоящим БДСМ». Они заполнят вашу голову сомнениями быстрее, чем многие из описанных типов мужчин.

Уделите им немного сочувствия, посоветуйте обратиться за помощью, и «закройтесь на замок» (именно в такой последовательности). Возможно, это может показаться эгоистичным, но это именно то, что следует делать. Так меня учили в организации CASA (Граждане против бытового насилия), где я был волонтером. Жертва насилия может спасти лишь саму себя, и только тогда, когда будет к этому готова. Если вы позволите ей перенести свою фрустрацию и страхи на Вас, она затем вернется в свой привычный маленький ад, оставив Вас эмоционально истощенной, и возможно, душевно пораненной. Ваш процесс поиска безопасных партнеров должен быть достаточно жестким. Полностью избегайте жертв, если это возможно, а если нет – настаивайте, чтобы они обращались за помощью. Спасать мир - это не Ваша работа, сделать себя счастливым и избегать опасностей уже достаточно хорошее дело.

В заключение.
Все это представляется сложным и утомительным. Так оно и есть. Кое-что из сказанного звучит очень страшно. Так и должно быть. Так может быть, зачем вообще все эти вопросы? Почему бы тогда не ограничится виртуальными играми, и забыть о реальном БДСМ? Я могу назвать лишь одну причину: если это делается безопасно и отвечает Вашим потребностям, это может стать самым глубоким опытом в вашей жизни. Кроме того, любой студент-первокурсник психологического факультета скажет Вам, что отрицание также таит в себе свои опасности. Простые дороги не приводят в интересные места. Вооружитесь знаниями, возьмите с собой в путешествие друзей, которым можно доверять, и двигайтесь вперед. Не забудьте захватить с собой «кислотные тесты»!

2010-05-26 в 16:01

Виледа, 49 лет

Киев, Украина

написано дядей для теть, который тетей не является, не то, шо по физиологии, но и по сути. много правильного, много полезного, и-таки да))) как страшно жить)) уж лучше и не жить вовсе)) то есть, если исполнить все по тексту, то нужно было родиться со своей девиацией и тут же положить ее в гробик, а потом найти такую же инструкцию по поиску ванильного партнера (а она почти один в один написана, я вас уверяю) и зашить себе письку вместе со всеми естественными отверстиями организма, потому как еще есть и много по ТВ педарачек о педоровиках типа - "Правда жизни", "Осторожно ты-ры-пы-ры-еда- вода-свадьба" и т.д.) аминь!

2010-05-26 в 18:26

Одиссей (Nemo), 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Виледа, да чтож Вы так эмоционально-то? )))
Не руководство к действию эта статейка, а простейший ликбез для начинающих нижних. )
И если у кого-то из них вопросов станет меньше или наоборот, возникнут новые - так это только на пользу. Им на пользу.) Или Вы считаете, что нужно кидаться в Тему очертя голову?

Странная реакция Домины.

С уважением, ...

2010-05-26 в 19:31

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

Правильно, простейший ликбез.
Иногда девочки приходят в Тему, ещё не разобравшись.
От них чего-то требуют, они на что-то соглашаются...
Потом слёзы... В лучшем случае.
Да если этот текст хоть одну девочку остановит от опрометчивых поступков -- уже хорошо.

2010-05-26 в 19:55

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Не смешите ...Ни один текст. ни одна книга- включая Библию и Коран-никого не остановила...Собственная попа-как источник бесценного опыта- главный приоритет...

2010-05-26 в 21:24

Leprichauns, 48 лет

Екатеринбург, Россия

нифига не ликбез, а самое умное, здравое и точное, что написано на этом сайте (особенно по вопросам психологических классификаций). Чувствуется, что переводной материал, то есть оттуда, где люди этим занимаются очень давно и очень ответственно, без достоевщины и на трезвую башку, знаете ли :D Вот например классика жанра - письменное согласие супруга(-ги) на сторонние СМ-эксперименты своей половины - вот когда наш БДСМ до такого просвещенного состояния дорастет, тогда об отечественной "Теме" можно будет говорить серьезно.

2010-06-12 в 02:06

Mistress Diana, 53 года

Рим, Италия

Leprichauns, скажите а устного согласия жены на проведение СМ-сессий с ее мужем недостаточно?;-). Если это в целях перестраховки, то тогда уж стоит и нотариально согласие заверить;-).

Один их моих нижних женат. Отношения с ним уже 8 лет, жена не просто согласна, но готовится к моему визиту как к встрече дорогого гостя. Можно по-хорошему позавидовать отношениям в этой паре: она понимает его потребности и понимает свою неспособность им соответствовать в Теме.

2010-06-30 в 20:19

kuklamari, 51 год

Запорожье, Украина

Я новичок в Теме..
Мне очень понравилась эта статья...спасибо больше автору)
И что бы тут не говорилось....я хочу Вам сказать...пока читала эту статью....то 3 эпизода...из выше перечисленных...мне написали записки...

Как говорится нарочно не придумаешь...я смеялась до слез...сравнивая..тексты записок..со статьей...)))
Еще раз спасибо..)

2010-06-30 в 21:21

CryKitten, 55 лет

Минск, Беларусь

Это одна из самых известный статей на тему поиска Мастера в D/s. И написана, между прочим, не мужчиной, а парой (возможно, при переводе это и пропало). Там есть несоответствия российским реалиям, но в целом очень много дельного.

2010-07-24 в 21:41

Идущая по краю, 53 года

Москва, Россия

Дельного много, не спорю, но не припоминаю тех, кто следует статьям, да и советам. Как правило учимся мы на своих ошибках.

2010-08-05 в 13:07

Wl@dimir, 49 лет

Астрахань, Россия

Отличный текст, ссылку на который хорошо было бы вывешивать на первых страницах всех тематических сайтов. Большими, яркими буквами.

2010-08-05 в 14:38

Скрэтти, 63 года

Москва, Россия

Одно скажу... Кому страшно жить - есть хороший способ, предложенный питерцами - пойти и утопиться в Лебяжьей канавке. И нет проблем.

2010-08-05 в 16:01

Одиссей (Nemo), 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Спасибо читающей публике за одобрение размещения такого материала. Он действительно переводной. А вот на счет Лебяжьей канавки, Скрэтти, как все легко и просто у Вас…

2010-08-12 в 19:33

Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Чувствую, порыв умиления и заботы о нижних, которые должны все решать и вообще, надо сбить.

Итак, ситуация: пригласили нижнюю на сессию. Весь такой из себя правильный доминант, начитавшийся таких вот инструкций, что бы ни боже ж мой под них не попасть. Естессно, выпороли, в том месте, где она вам пальчиком показала. И она была так довольна, что прям там и сразу вся и отдалася. Во все места. И спинку вашу доминантную от удовольствия расцарапала.

А на следующий день вызывают вас, инструктированного, в органы. Где солидный дяденька-майор кладет перед вами на стол:
- заявление потерпевшей
- заключение медкомиссии о наличии свежих побоев и следов связывания
- отпечатки пальцев, анализы частичек эпидермиса из-под ногтей потерпевшей и, пардон, спермы из ее же.
И говорит этот правоохранитель, что претензии могут быть сняты, если вы заплатите смехотворную сумму, скажем, в 2000$. Ну, или будете доказывать, что вы - не верблюд, а доминант. В кпз доминантов любят и про риск задницей разъяснят.

З.ы.: только у рассуждающего о бдсм борца с бытовым насилием мог родится шедевр про награду для доминанта...

2010-08-13 в 04:32

Wl@dimir, 49 лет

Астрахань, Россия

Проблема в том, что такие случаи единичны (хотя есть), а вот ситуации, когда девочек травмируют физически и психически "Аспада"-НКССники случаются заметно чаще. Хотя да, Верх тоже должен остерегаться. Для этого хорошо подходят:

1. Неторопливое знакомство с парой-тройкой совершенно ванильных встреч "на поговорить".
2. Изучение истории этого человека в Сети.
3. Отсутствие секса как минимум на первой встрече.
4. Отказ от экшна при сомнениях в чистоплотности партнёра.
5. Ауди-видеозапись экшна как последняя мера страховки (увы, большинство Нижних будут против).

Хотя, увы, жулики будут всегда. Ну так для того нам и нужно сообщество, чтобы отсеивать опасных личностей и знать с кем можно иметь дело, а с кем нет.

2010-08-13 в 10:08

Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Почему только девочек? Мне на форуме бдсм.орг.ру недавно попался замечательный вопрос нижнего о том, что нужно делать, если у него после страпонирования доминой, пардон, кровь из попы.

Я думаю, что проблемы у бдсмщиков, по сути, общие. В конце концов, говорят же, что не бывает только садистов или мазохистов. Сводятся они к тому, что в бдсм сексуальные техники более сложные, чем в обычном сексе. А потенциально опасные качества человеческой натуры могут проявится гораздо сильнее, чем при обычных отношениях. Т.е., бдсм предъявляет более жесткие требования к самоконтролю (у обоих!), знаниям и внимательности по отношению друг к другу. Соответственно, основные рекомендации те же, что и при поиске постоянного сексуального партнера - но халатность уже недопустима.

Для начинающих нижних (да и для верхних) мое ИМХО:
По нормальному, половую жизнь не начинают с анального секса или каких-нибудь извращений. И её не начинают с дядькой/теткой намного тебя старше. Везде советуют, как найти опытного/настоящего доминанта... И я практически нигде не видел первой же рекомендации, приходящей в голову: "Начни с малого и безопасного".

Если твой партнер:
- не согласен на совместное чтение/обсуждение литературы,
- постепенное (это значит "много месяцев") вхождение в тему,
- не открыт,
- не настроен к тебе дружески (именно к тебе. а не к тому месту на твоем теле, которое пороть будут),
- не готов проговаривать и планировать экшены, договариваться (как все нормальные люди договариваются) и соблюдать договоренности (особенно, запреты),

то... Нет, это не маньяк-убивец или еще какое страшлое слово. Это просто не твой доминант. Он не может/не хочет возится с начинающей нижней - не надо его трогать. И писать ему не надо. И на его громкие вопли о том, что он незнамо сколько лет в теме, реагировать. Человек со сна не отошел еще, может. Еще пришибет, с бодуна-то...

А общаться надо с теми доминантами, которым дружеские и позитивные отношения доставляют непосредственное удовольствие. И помнить, что то, что показывают в красивом латексном порно, к реальности отношения не имеет.

2010-08-14 в 01:31

Александр, 53 года

Москва, Россия

еще одна попытка "классифицировать" и "разложить по полочкам" :-)

самый главный совет (низам, верхам и вообще всем) - иметь мозг и думать им. никакие "кислотные тесты" примененные буквально - не помогут, а скорее помешают.

2010-08-15 в 00:43

Stranger foxx ®, 43 года

Москва, Россия

Многа букаффф...ниасилил )))) (И конечно же бла бла бла бла )))

2010-10-05 в 01:36

Алиса и Владимир, 38 лет

Москва, Россия

Спасибо большое автору. В теме тоже не так давно...Но многие вещи интуитивно осознаваемые -благо чутье хорошее - вообщем-то четко и правильно описаны. Есть конечно некоторые вещи, с которыми не согласилась бы - особенно о статусности человека в обществе. В России все-таки немного другие нравы, и воспитание. А с нынешним воспитанием молодежи Доминантов правильных совсем не останется - хотя кто знает, мозги с возрастом появляются.

2011-06-30 в 02:08

Дит, 54 года

Москва, Россия

Очень нравится в этой статье намек на то, что Доминанты - люди небогатые, а то и бедные, расслабленные, "легко идущие по жизни", избегающие тех работ, где требуется напряжение и ответственность. Хиппи, короче)) Не уверена, что российских сабмиссивных женщин обрадует такое описание.

2011-06-30 в 10:22

АЛИС-А-СИЛА, 51 год

Москва, Россия

баян

2011-06-30 в 10:40

Юлия, 54 года

Кемерово, Россия

Слишком уж бескомпромиссно... Особенно тест № 15. Получить согласие мужа... Вот уж шедевр воистину... Сомневаюсь, что даже для "продвинутых" Европы и Америки тематические практики являются чем-то обыденным. "Да, конечно, дорогая, я не против, чтобы тебя порол и фистинговал чужой мужчина. Какой милый ошейник! Это твой Верх на тебя надел?". Подавляющее большинство мужчин - собственники, хоть в России, хоть не в России. Маловероятно, что им понравится, когда с их женщинами осуществляют сексуальные действия другие мужчины. Этот бы текст да в страны Средней Азии. А уж если не сказал о своих пристрастиях жене!! Все!! Этот мужчина - врун и развратник!!!

Слишком многое спорно. Хотя часть соответствует действительности.

Серое Инкогнито, 27 лет
Ульяновск, Россия

Спасибо. ))

2011-06-30 в 10:55

Mike, 49 лет

Москва, Россия

"Дит, 40 лет
Москва, Россия
Очень нравится в этой статье намек на то, что Доминанты - люди небогатые, а то и бедные, расслабленные, "легко идущие по жизни", избегающие тех работ, где требуется напряжение и ответственность. Хиппи, короче)) Не уверена, что российских сабмиссивных женщин обрадует такое описание."

Ну конечно. Российские дамы если и ищут - то сразу все вместе и со сдачей впридачу.. :) Если уж подчиняться - то прЫнцу, на меньшее попросту не согласны.

А то, что доминантность это просто строение психики - все об этом забывают... пичаль-пичаль.. :)
То, что доминанты легко идут по жизни - согласен. А вот то, что они категорически избегают работ, требующих ответственности - НЕ согласен.

Но вообще статейка забавная. Рекомендовал бы прочитать ее всем.

2011-06-30 в 11:14

Дит, 54 года

Москва, Россия

А я и с тем, что Доминанты обязательно легко идут по жизни тоже не согласна. Видимо, автор исходит из представления, что Доминант легко делает любой выбор, самоуверен, не испытывает тревоги, сомнений, быстро и весело берет на себя любую ответственность, либо избегает ее вообще, и в силу этого, порхает как бабочка.

Но если представить сабмиссива, который по мнению автора, более успешен в делах, ответственен по жизни и загружен важными проблемами, возникает вопрос - захочет ли сабмиссив доверять все личные решения тому, кого он находит менее ответственным, осторожным и серьезным, чем он сам? Будет ли воспринимать подобного человека, как авторитет по жизни?

Описан так называемый американский Дс, сессионный, а не иерархические отношениях в постоянной паре. Описанное ближе к русскому БД, а для БД имеет значение только полная вменяемость Верхнего и его желание, а совсем не "биологическая доминантность".

2011-06-30 в 12:02

Жаклин, 45 лет

Мытищи, Россия

Не будет доверять! Это совершенно точно Дит! Я лично испытываю выраженное предубеждение против мужчин которые зарабатывают меньше меня! Ничего не могу с собой поделать!

2011-06-30 в 12:21

Mike, 49 лет

Москва, Россия

"Дит, 40 лет
Москва, Россия

А я и с тем, что Доминанты обязательно легко идут по жизни тоже не согласна. Видимо, автор исходит из представления, что Доминант легко делает любой выбор, самоуверен, не испытывает тревоги, сомнений, быстро и весело берет на себя любую ответственность, либо избегает ее вообще, и в силу этого, порхает как бабочка.

Но если представить сабмиссива, который по мнению автора, более успешен в делах, ответственен по жизни и загружен важными проблемами, возникает вопрос - захочет ли сабмиссив доверять все личные решения тому, кого он находит менее ответственным, осторожным и серьезным, чем он сам? Будет ли воспринимать подобного человека, как авторитет по жизни? "

Тут смотрите, как может получиться... Человеку с рождения говорят об ответственности, что все нужно делать на высшем что для того, чтобы многого достичь в жизни - нужно трудиться, что работа это тяжкий труд и способ зарабатывания денег, что жизнь полна невзгод, которые нужно сурово преодолевать и так далее. Человек может впитать в себя эти установки - и с ними начать жить.. И вот тут кроется первая засада - может человек и не приспособлен для вот таких вот тяжких испытаний. Но - у него есть установки, которые он должен воплотить в жизнь. Обязан просто, т.к. на него надеются, верят, ждут и так далее. И он ответственнен, пашет как вол, за все отвечает, взваливает на себя все больше и больше. Ибо - должен... Надо. Жизнь такая... Само собой, груз копится, давит комом, сдавливает мозг и все чаще и чаще появляется потребность расслабиться и отпустить... Водкой ли, наркотиками ли, темой ли... Этот человек очень вероятно и станет нижним. Не всякий верх сравнится с тем грузом ответственности, что взвалил на себя этот самый нижний, чтобы "соответствовать ожиданиям".

С другой стороны, частенько верхний - это сильный человек, с внутренним стержнем внутри, который будет заниматься тем, что он САМ хочет делать. Зачастую у таких людей и работа более приятна для него, многие ведут свой бизнес, занимаются творчеством... И не надо говорить мне, что все бизнесмены - гипер-ответсвтенные люди - уверяю вас, ТАКИЕ раздолбаи попадаются...Просто они делают любимое дело - и оно у них получается. Очень часто получается делать хорошо то, чего тебе нравится делать, что делаешь с душой и с любовью. И если ему в лом вставать в 6 утра и нестись на работу - он спокойно забьет на нее и приедет в 11 часов. Делов-то. (Само собой, когда НАДО - он и в 6 приедет, речь не об этом)

Вот так и получается, что нижний - замороченный ответственностью и грузом трудяга - а верхний - немного пофигист, лентяй, зачастую делающий то, что ОН САМ хочет делать.

Я не говорю, что у всех именно так - но такое развитие событий я достаточно часто встречаю.
точнее - частенько встречаю жутко ответственных нижних, которые сделали из себя Центр Ответственности и Центр консультаций. И тащат этот груз на себе... В то же время верхний в той же ситуации - пошлет всех подальше и займется тем, что ему больше по душе.

Все вышесказанное ИМХО.

2011-06-30 в 12:56

Дит, 54 года

Москва, Россия

Михаил, если считать сабмиссивность и доминантность не патологией, а вариантами нормы, то разницу между тем и другим можно свести к потребности сабмиссива иметь доминанта и потребности доминанта доминировать. Если выключить из этой обширной схемы инфантилизм и властолюбие, оставив лишь варианты здоровой, то есть адаптированной к полноценной жизни нормы, то мы получим два типа, один из которых наиболее эффективно действует, когда получает извне четкую схему, а второй эффективнее создает эту схему сам, а по чужой схеме действовать не любит. Поэтому то, что Вы описываете, имеет место быть: сабмиссив исполнителен в социуме, организован, а доминант может искать больше свободы и независимости.

Засада кроется лишь в том, что сабмиссиву, для того, чтобы посчитать чужую схему верной и начать ее воплощать, необходимо убедиться в авторитетности этой схемы. Если же доминант легкомысленный бездельник, ничего из себя не представляющий в социуме человек, довериться такому сабмиссив не может. Сабмиссив не стремится вбухивать всю свою энергию в пустоту, не для того он так хорошо организован.

Кроме того, сам посыл автора о «биологической доминантности» наводит на мысль, что доминантность должна воплощаться не только на экшене, но и в социуме. Если у доминанта есть действительные способности к созданию схем, организации пространства и людей, он наверняка найдет этим способностям применение. Не обязательно он станет большим начальником, но его качества хорошего руководителя должны быть очевидны и доказаны. Если мы не рассматриваем как вариант любовный морок, когда сабмиссив с голодухи может принять пустое место за авторитет, а потом пожалеть и раскаяться.

2011-06-30 в 13:32

Mike, 49 лет

Москва, Россия

"Дит, 40 лет
Москва, Россия"

Тогда давайте определимся, кто же такой этот самый Доминант.
Я имел ввиду ДС отношения.
И никто не говорит, что доминант - легкомысленный бездельник, у него просто есть дело, которое он делает с душой и любовью, и так как ему самому хочется это делать. И я это отмечал. Один клерк может настоять на том, что у него будет свободный график, хороший клиент, премиальные, и т.д. - а второй будет молчаливым трудягой, на которого будут сваливать все ответственные поручения. Оба занимают одну социальную нишу - но один является доминантом - а второй - сабмиссивом. Так понятнее? Первого еще могут называет Эгоистом с большой буквы, потому что посмел сделать так, как удобно ему, а второго называть "нормальным парнем". Хотя в действительности первый будет "нормальным парнем" - а второй - зачастую типичная "жертва" в психологических играх.

И еще раз. Доминантность и сабмиссивность - это просто особенность строения психики. Она НИКАК, НИКАКИМ ОБРАЗОМ не завязана на социальную успешность, удачливость, умение зарабатывать деньги, и ширину левого мизинца. Почему слышим - Доминант - и представляем крутого мужика, обеспеченного, ответственного, самостоятельного, и так далее на 2 листа мелким почерком. У меня дед был всю жизнь жутчайшим доминантом, строил всех и вся, как он сказал - так и будет. При этом он никогда не зарабатывал миллионы, пил, гулял по девкам всю жизнь и так далее. При этом имел большую ответственность и нес ее с радостью и гордостью, занимал очень высокое место - был главным сантехником. :)))

2011-06-30 в 17:55

Дит, 54 года

Москва, Россия

"И еще раз. Доминантность и сабмиссивность - это просто особенность строения психики. Она НИКАК, НИКАКИМ ОБРАЗОМ не завязана на социальную успешность" (с)

И куда все ваши имхо вдруг подевались? Откуда такая безапелляционность, да еще капслок. Вы наверное просто Доминант?) Или автор главного учебника по Дс?) Приятно познакомиться, никогда раньше Вас нигде не видела.

Полагаю, что "особенность строения психики" никоим образом не может быть изолирована от всего того, где эта психика себя реализует. Это понятие не потенциальное, а экзистенциальное. Если не относиться всерьез к анекдоту: "Вы играете на пианино? Возможно да, я ведь никогда не пробовал" По аналогии: "Вы Доминант? Да, правда до сих пор не доводилось никем руководить("

А пример Вашего деда, каким Вы его нарисовали, - это пример не Доминанта, а властолюбивого инфантила, решившего еще в детстве, что весь мир состоит из его нянек и мамок, обязанных выполнять его капризные "хочу". Нет ничего менее доминантного, чем это.

2011-06-30 в 18:16

Mike, 49 лет

Москва, Россия

Хорошо, будем тогда разбираться с тем, ЧТО же такое доминантность.
Вот выдержка из психологического словаря (специально открыл несколько, все говорят об одном и том же):
"Доминантность - стремление и способность занимать в группе главенствующее положение и оказывать преобладающее влияние на других, диктовать другим свою волю.

Проявления доминантности:
самостоятельность, независимость, настойчивость, упрямство, напористость, своенравие, иногда конфликтность, агрессивность, отказ от признания внешней власти, склонность к авторитарному поведению, жажда восхищения, бунтарь.

Противоположностью доминантности является подчиненность - мягкость, уступчивость, тактичность, кротость, любезность, зависимость, безропотность, услужливость, почтительность, застенчивость, готовность брать вину на себя, скромность, экспрессивность, склонность легко выходить из равновесия. "

Госпожа Бендас приводит в своей публикации "Гендерная психология" такую классификацию Доминантного поведения:
ЭГОИСТИЧЕСКАЯ ДОМИНАНТНОСТЬ
стремление подчинить себе другого человека, заставить его что-то делать для своей пользы (бегать по личным поручениям, например).
ПРОСОЦИАЛЬНАЯ ДОМИНАНТНОСТЬ
стремление подчинить себе другого человека, заставить его что-то делать для его же пользы: есть полезную пищу, избегать опасностей и т. п.

АГРЕССИВНАЯ ДОМИНАНТНОСТЬ
стиль поведения, для которого характерно стремление подчинять себе других с помощью демонстрации агрессии.

Нигде, ни в каком словаре нету и намека на то, что Доминантность это способность зарабатывать, стремление занимать высокое социальное положение и т.д. Это всего лишь потребность занимать главенствующее положение. Всё. Среди дворников тоже будет ярко выраженный доминант...

Стало быть, мой дед являлся классическим примером Доминанта.

З.Ы. Мне все равно, что вы считаете доминантностью - хоть восход солнца им считайте. Есть четкое определение этого, и я его привел.

2011-07-01 в 09:54

АЛИС-А-СИЛА, 51 год

Москва, Россия

и обсуждение баян

2011-07-01 в 10:03

Дит, 54 года

Москва, Россия

Михаил, это примерно то же самое, что приводить "четкое определение"(с) садизма из словарей Крафт-Эббинга и Молля, про удовольствие от власти и насилия, и убийство как вершину этого удовольствия.

Тематическое понятие доминирования, включают обязательный принцип БРД, что делает это определение не просто "занять главенствующее положение в паре или группе", а Б - "неся ответственность за безопасность", Д - "при добровольной передаче прав", Р - "в интересах этой пары или группы". Иначе это не БДСМ, а явление радикально иного свойства.

Эгоистическая (несмотря на некорректность градации) доминантность вписывается в определение инфантильной тирании, и соответствует Вашим описаниям деда, который гулял, пил, всех тиранил и думал о своем удовольствии. А Доминантность как тематическое понятие не только не имеет к этому ни малейшего отношения, но и исключает это.

Я же вела речь о том, что, так как выбор сабмиссива доброволен и разумен, Доминант должен являться для него авторитетом (насилие и принуждение исключено). Так как руДс в отличие от описанного в статье касается не сессионного формата, а отношений постоянной пары, авторитетом Доминант должен являться не только в Теме, но и в других областях жизни, а значит его социальные успехи и достижения - один из основных критериев оценки и доверия. Это ведь так очевидно. О чем спор? Или Вы принуждаете сабмиссивов подчиниться с помощью агрессии?

2011-07-01 в 10:21

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

"Р - "в интересах этой пары или группы"." (с) - на мой взгляд, весьма вольная трактовка "разумности" в классическом понимании БРД
Дит, по вашим выкладкам теоретический БДСМ очень сильно отличается от реально-практического.

2011-07-01 в 11:34

Mike, 49 лет

Москва, Россия

Дит, спор, в сущности, про то, что доминантность как черта характера не завязана на стремлении к заработку, состоятельности и желанию подниматься все выше и выше.

Иными словами - доминант не всегда означает обеспеченный, состоявшийся и успешный мужчина.
Я только это хотел сказать. А все нижние хотят видеть рядом с собой именно такого доминанта (состоявшегося и т.д.)

Ну, про остальное спорить уже не буду, и вправду, это сильно выходит за рамки топика. :)

2011-07-01 в 11:45

Дит, 54 года

Москва, Россия

Морк, это не мои выкладки, это логика понятий. Вы можете бороться с тем, что БДСМ должен быть разумен, отстаивать выключение принципа Р из определения БДСМ, но если Вы принимаете принцип разумности, то Вы соглашаетесь, что практики и отношения в БДСМ должны соответствовать понятию здравомыслия для обоих, то есть осуществляться в интересах обоих, не нарушая интересов ни одного из пары. Иначе это неразумно как минимум для одного.

«Реальный БДСМ» - это Вы про чей? Про свой? Мой реальный БДСМ соответствует моему понятию о БРД. Или Вы намекаете мне на отсутствие у меня реальной практики?)

Михаил, доминантность - это не черта характера, а совокупность черт, и понятие тематической Доминантности, отдельное, специфическое понятие, обязательно включает в себя ответственность и авторитетность.

2011-07-01 в 11:58

Дит, 54 года

Москва, Россия

Михаил, разница наших взглядов в том, что вы считаете, будто в Теме приведенное Вами понятие силовой доминантности сохраняется, но дополняется добровольностью сабмиссива, а в таком случае получается оксюморон. При силовой доминантности инструментом подчинения является насилие и угроза, в случае тематической доминантности таким инструментом является авторитет Доминанта и доверие сабмиссива. Таким образом, различен сам рычаг управления и власти, а значит сама структура явления совсем иная. Отчасти сходна лишь сама иерархия, но достигается и поддерживается она абсолютно другим способом и преследует иные цели.

2011-07-01 в 13:36

Mike, 49 лет

Москва, Россия

Дит, доминантность не всегда силовая, даже вне темы. И я вообще хочу другое сказать, что потребность в доминировании не связана с социальными успехами. Ну, например, художник не может НЕ рисовать.. Это его призвание, в этом он себя раскрывает, это его ПОТРЕБНОСТЬ. Как певцу нужно петь, в пении он проявляет себя. Тоже самое и в доминировании. Доминантом может быть и бомж.

Конечно, я понимаю, что среднестатическая нижняя предъявляет к партнеру требования, которые далеко выходят за рамки "требование доминантности". В этом и получается разногласие...

Доминант должен быть успешным, состоятельным, заболтивым и т.д. и т.п.
Так что понятие "Верхний" в тематическом плане гораздо шире и больше, чем понятие "доминант".
И речь идет о ДС отношениях, в которых девушка хочет исключительно подчиняться.

Так что имеем вывод - далеко не все доминанты успешны, состоятельны и так далее - но у всех них есть стремление к доминантности.
Поэтому поиски конкретно доминанта обрекают девушку на перелопачивание гор ненужного мусора, который ей не подходит, хотя они - доминанты.

А напиши она "нужен сильный, успешный, состоятельный и доминирующий в отношениях мужчина" - все сразу становится на свои места.
Правда, тут мы вплотную подходим к тому, чтобы подумать - а много ли их, доминантов по жизни, успешных в социальном плане, состоятельных и сильных, руководящих всеми и вся.. Разумеется свободных и моногамных. :)))

2011-07-01 в 15:05

Дит, 54 года

Москва, Россия

Михаил, в Вашем примере художник не может не рисовать, поэтому если он никогда ничего не нарисовал, он не художник, а фантазер. Так же и Доминант. Финансовая состоятельность - отдельный вопрос, она не всегда отражает доминантные способности в полной мере. Но быть очень способным и совершенно невостребованным, всю жизнь нищим "руководителем" без единого подчиненного, - сказки для мальчиков старшего возраста.

Поэтому либо мы говорим о том, что обычный человек играет в Теме роль Верхнего (отлично, кстати, может играть), не касаемся вопроса "биологической доминантности" и "особой структуры психики", либо мы должны видеть подтверждение особого доминантного склада в основных сферах жизни, а не только в женской бане с веником в руках.

2011-07-01 в 15:46

Mike, 49 лет

Москва, Россия

О том я и веду речь. Если уж назвался Доминантом - изволь соответствовать высоким требованиям. :)
Приведу еще один пример - у нас на работе работает электрик, следит за состоянием сети, плюс мелкие хозяйственные работы делает. Фактически он - мой подчиненный. На практике - он делает все тогда, когда у него будет для этого желание и настроение. Но он всегда все делает в срок. Он, по моему, единственный человек человек у нас в компании, который сказал-сделал. :) По разговорам с родственниками по телефону можно понять что он в доме - непререкаемый авторитет. Его слово всегда решающее. Глядя на его отношение к жене, к его уважительному общению к ней, слушая как он общается со своими детьми заподозрить его в том, что дома он превращается в жуткого тирана и деспота - невозможно. При этом у него нет ни внешности, ни бешеного заработка - но он живет в свое удовольствие. С работы в 4 может совершенно спокойно уйти, и его, самое главное, никто и не останавливает. Т.к. его работа сделана - чего в офисе-то сидеть... Глядя на него, и сравнивая его с бизнес-клерком в банке, который как раб в кабале 10 часов в сутки под сапогом у начальства и который по выходу из банка превращается в Господина - я скажу, что доминант как раз мой электрик.

Он и заботиться умеет, и работать, когда нужно, и жизнь свою он организовал так - что совершенно комфортно себя в ней чувствует.. У него и машина, и любящая жена, и дети, и дача, и рыбалка, и друзья - все есть. Он - доволен собой, жизнью и судьбой.

Так что увы, не могу согласиться с тем, что социальная успешность является первым признаком доминанта. То, что наблюдал в своей жизни я - очень часто не так. Доминант не равен Руководителю... Руководитель в коллективе может быть один - а доминант - совсем другой человек. Неужели вы не встречали таких случаев? :))

2011-07-01 в 16:49

Дит, 54 года

Москва, Россия

Ну, Михаил, если всякого, кто не хочет напрягаться, зависеть от работодателя и выбирает работу, где свободного времени будет много, в ущерб заработку и карьере, мы будем считать доминантными личностями, мы далеко зайдем.

Всякий бомж тогда окажется Доминантом, поскольку не хочет зависеть от государства, от работы, от налогов, от коммунальных услуг, от детей и женщин, и живет свободно и сам по себе. Питается на помойке и целый день наслаждается созерцанием.

Кем руководит Ваш электрик? Где он проявил свои лидерские качества? Что он организовал? Почему Вы называете его Доминантом? Где его подчиненные? И чем мой бомж хуже? Он еще меньше зависит от социальных условностей, типа денег и карьеры.

2011-07-01 в 17:58

Mike, 49 лет

Москва, Россия

А-а-а, что за идиот придумал эту систему "поощрений" в виде минусов-плюсов! Руки оторвать... Пообщаться спокойно нельзя..
Хорошо, а смысл в заработке и карьере? Заработать денег? А зачем? Чтобы достигать все больших и больших высот? В чем, простите... Деньги, а особенно БОЛЬШИЕ деньги - почти всегда портят человека. Какой же ты доминант получаешься, если становишься заложником карьеры, денег и удобств, которые тебе дарят эти деньги. Есть деньги - ты и красив и умен, и даже петь умеешь, так что ли? :))) А попал в "яму" - и все, тебя никто за человека не держит, не говоря уже о "доминантстве"?

Не надо передергивать, плиз. Я не говорил о человеке хиппи, который питается травками и ни о чем не заботится. Путешествует по миру глядя вперед и не замечая, что у него под ногами делается..

Ладно, это пустой спор, каждый останется при своем мнении. Предлагаю за сим закончить.
Я уважаю ваше мнение - хоть я с ним и не согласен.

2011-07-01 в 18:49