Отношение к кодовому слову

надоелиминусы, 80 лет

Москва, Россия

На одном сайте( не буду его называть, но многие, наверняка знают, там некто Мессир как сам себе режиссер в театре одного актера) прочитала историю девушки, пережившей следующее. Мастер сделал вид, что собирается просверлить ей ногу дрелью. Может, и не собирался, но заставил ее в это поверить. Девушка произнесла стоп-слово, а тот в ответ заткнул ей рот и продолжал экшн. Ногу, конечно, не просверлил, обошелся флагелляцией, но слово проигнорировал. Я изумилась, даже задала вопрос на форуме, чтой-то он такое творит? А он ответил, что это чистое ДС без СМ, а значит можно, доверие должно быть. Девочка то в результате испытала эйфорию. Другие форумчане того сайта тоже в восторге "Ах, мессир!" А я вот продолжаю испытывать недоумение... Может, поделитесь своим отношением к стоп-слову?

2011-06-01 в 19:49

., 72 года

, Бельгия

Никогда не пользовалась стоп-словом.
Всегда с партнерами такие отношения выстраивала, что чувствовали друг друга с полуслова, жеста, взгляда...
Никогда бы вышеописанного идиота к себе бы не подпустила.
Если бы всё же прокололась - гулял бы потом с дрелью в заду :-)

2011-06-01 в 20:40

Келла, 39 лет

Кисловодск, Россия

У меня еще нет таких близких отношений и такого полнейшего доверия... Но в данный момент времени представила себя на месте девочки. Если бы Верхний проигнорировал мое стоп-слово и продолжил... у меня бы скорее всего началась не шуточная истерика, и вряд ли бы этот человек после этого оставался моим Верхним.

Я думаю, что стоп-слово должно произноситься в самых крайних случаях, когда по-другому просто нельзя. И на него в любом случае должна быть адекватная реакция со стороны Верхнего. А тому Верхнему просто повезло, что девочка в результате все же испытала эйфорию. А если бы нет?

2011-06-01 в 21:16

Натали, 50 лет

Симферополь, Россия

ДС, конечно.-К психически ненормальному типу.Почему бы и нет?

А может быть он поиграть (или не только) в повешение бы захотел?И рот бы ей заткнул-чтобы не "мешала самой себе любимой испытать эйфорию?

У нас у всех есть те или иные страхи-некоторыми из них-зажмурив глаза мы, порой, готовы поступиться-хоть чуть чуть попробовать-но да, можем. Доверяя Верхнему-пойдем до той грани-которую нам откроют.

Я слышала про опасные практики-как физического, так и психологического воздействия-но там нижние-НИКОГДА не говорили стоп-слово-какими абсурдными эти действия не казались.Видимо, доверяли.А в данном контексте было произнесено стоп-слово-значит девочка к данному воздействию не была готова ни под каким соусом. А ей затыкают рот. Ну и что, что практику "милостливо заменили".Сам факт того-что наплевал на "тормоза"-которые включила нижняя-потому, что, видимо-ну никак у нее это не ассоциировалось с нормальными воздействиями.

Надеюсь, что с данной нижней все в порядке. Жесть.

2011-06-01 в 23:14

ИриNчик, 35 лет

Москва, Россия

Да уж, даже поражаюсь какая может быть потом эйфория, когда твое стоп слово проигнорировали и продолжили дальше. Мало того, что это просто неуважение к нижней, к ее эмоциям и ощущениям на тот момент, так еще и психологический стресс. К тому же говорится про доверие...а как можно доверять человеку, который не обращает внимания на стоп слово. То что это ДС не значит, что можно дрелью на сессии махать, а эйфория могла быть просто из-за шока и адреналина после такого.

2011-06-01 в 23:49

МАРИ, 56 лет

Череповец, Россия

прочитала по ссылке, ознакомилась)
мое мнение СТОП-СЛОВО закон для обоих и если оно произнесено нужно задуматься, правда ли есть доверие и так ли хорошо мы знаем того что хочет низ или Верх.

Девушка нанесла вред имуществу... погнула крепежи... а если бы от страха она сломала кости?..

2011-06-02 в 13:51

Охотник на Дичь, 56 лет

Москва, Россия

"SnowBlind, 34 года
Никогда не пользовалась стоп-словом.
Всегда с партнерами такие отношения выстраивала, что чувствовали друг друга с полуслова, жеста, взгляда...
Никогда бы вышеописанного идиота к себе бы не подпустила.
Если бы всё же прокололась - гулял бы потом с дрелью в заду :-)"

Мля даж не поленюсь и встану по аплодировать, лучше сказать не получится.
А вот что заправили бы ему дрель в зад не факт, далеко не факт.
Если бы он сверлить на самом деле стал, то скорее всего отделенными руками от тела, очень трудно эту дрель держать ;)

2011-06-02 в 14:03

Росомаха, 44 года

Москва, Россия

вот как-то вот покамест НИ РАЗУ не сталкивался со "стоп-словом"...
даже на первых этапах...
если ты не прочувствовал партнера, не услышал его предварительных пожеланий, не обсудил возможные перспективы изменения его Табу... стоит призадуматься, а Верхний ли ты вообще...)))

я не имею ввиду, степень силового воздействия, ибо описать словами "болевой порог" крайне проблематично, поэтому при порке оно таки как раз, ИМХО, должно присутствовать... а вот втыкать, например, иголочки в Нижнюю, которая с детства теряет сознание от вида крови, даже уверяя ее, что все, мол, будет тип-топ и "тебе это понравится", думаю чересчур... дрель- вообще шедевр...)

нет, я сам люблю посмотреть на глазки, стремящиеся покинуть свою орбиту, когда в моих руках оказывается бутылка шампанского, прицел направлен в область гениталий и произносится что-то вроде: "ну-с, дорогая, чичас ты узнаешь, что такое НАСТОЯЩИЙ фЫстинг..."

но это только с теми партнерами, с которыми знаком не первую Сессию, да и в моей адекватности они вроде не сомневаются... пока, по крайней мере...)))

резюме: не умеешь, не обгоняй...

и вообще, когда слышу фразу "СТОП-слово", сразу вспоминаю фильм "Евротур", ну и естественно Вандерсекс...!!!
отрывок на тарабарском языке, но, в-принципе, все понятно...)))
наслаждаемся:

2011-06-02 в 14:15

Ксю, 49 лет

Москва, Россия

Стоп - слово хорошая штука, правильная.
Только вот если партнеры настроены на одну волну, ощущают друг друга, вряд ли оно может пригодиться.
А если товариСч напротив неадекват, можно стульями в него бросать - не остановишь, чего у говорить про стоп - слово.

Мне как-то не приходилось им пользоваться, но было оно всегда. Так спокойней…внутри)))

2011-06-02 в 22:19

надоелиминусы, 80 лет

Москва, Россия

Я тут нечаянно нарушила правила форума, разместив ссылку. Приношу свои искренние извинения. Сообщение с ссылкой удалено модератором, поэтому если кого заинтересуют исходные данные, пишите в личку. Огромное спасибо всем за ответ, для меня это правда важно.

2011-06-04 в 10:43

SubMissX, 39 лет

Москва, Россия

Наверно это была бы моя последняя сессия с таким Верхом) Пси-садизм какой-то!

2011-06-04 в 11:01

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

Если отношения с Верхом были продолжены, то смысл топика ни о чём...
Есть стоп-слово, нет стоп-слова, соблюдается ли, не соблюдается - это всё пустое... НЕВОЗМОЖНО обязать каждого Верха выполнять это. И НЕВОЖМОЖНО в контексте определенной сессии, делать выводы, правильно это было или нет - нас с вами там не было, и мы в этом не участвовали.

SubMissX, да, это пси-воздействие. И довольно интересное. Как написал Россомаха, дрель- просто шедевр! Я ничего ужасного не вижу в этом. Он же не Просверлил ей ногу, а только Попугал ) Еще раз повторяю - ПОПУГАЛ! Если бы сверлил - тут другое дело... Но Верх, как мы видим, очень адекватен, и просто хотел получить от своей Нижней - Эмоции. И наверное, воздействие стоило того и было Оправдано, раз он к нему прибегнул. В любом случае - это дело конкретной пары.

2011-06-04 в 11:14

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

сам напопровшись на стоп во время порки.... в общем меня сильно потом упрашивали продолжить... типа испугалась и прочее. пожал плечами и сказал что ничего не будет.

согласен с драконом что пси садизм. причем довольно жеский. (интересно, а мягкий бывает? О_о)
пока я не читал ТОТ топик... ребят при псисадизме такой вариант как раз очень возможен, продолжить ФИЗИЧЕСКИЙ экшн. не скажу что БДР это дело, но тем не менее, вполне возможно. ибо после ярких эмоций обратка от физики выше в разы, а какую эмоцию проще всего вызвать? ага, страх. но дядя явно перестарался...

ЗА СЕБЯ: я так не развлекался не развлекаюсь и развекаться не буду. и вообще, предпочитаю светофор а не стоп слово, там можно заранее остановиться, не доводя до стопа.

2011-06-05 в 10:36

Нахуйвсех, 72 года

, Таджикистан

Сиринга, Москва

Девочка то в результате испытала эйфорию. ..... А я вот продолжаю испытывать недоумение... Может, поделитесь своим отношением к стоп-слову?

*
Стоп-слово здесь не при чём. Всё зависит от данных конкретных отношений. Если люди хорошо знают и чувствуют друг друга, то они могут развлекаться так, как им это нравится.

И вообще, давать оценки тому, что творится в чужой паре, бесполезно.
Вы - это вы, а они - это они

2011-06-05 в 10:53

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

жасмин маленькая поправочка: тут речь не о том КАК они развлекаются а то том что экшен был продолжен ПОСЛЕ стоп слова. что вообще то считается некорректным. и несколько подрывает доверие к верхнему.

2011-06-05 в 12:25

Нахуйвсех, 72 года

, Таджикистан

Сергей, Москва

тут речь не о том КАК они развлекаются а то том что экшен был продолжен ПОСЛЕ стоп слова. что вообще то считается некорректным. и несколько подрывает доверие к верхнему.

*
Нравится этой паре пси-садизм, и они так развлекаются, это их личное дело.
В данном случае, насколько я поняла, никто не "подорвался" и не собирался терять доверие.
А кто, кому и что должен, это касается только их взаимоотношений

2011-06-05 в 12:46

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

ну в данном случае нет. и полностью соглашусь что то внутрипарные развелчения. но всеже такое вот действо мягко скажем не совсем правильно :) все вышесказанное чистое ИМХО. :)

2011-06-05 в 17:35

MARUSYA, 45 лет

Новосибирск, Россия

Жасмин, 37 лет

Москва, Россия

Сергей, Москва

тут речь не о том КАК они развлекаются а то том что экшен был продолжен ПОСЛЕ стоп слова. что вообще то считается некорректным. и несколько подрывает доверие к верхнему.

*

Я еще неофиточка и только месяц в теме, но я почему то считаю, что хороший Господин после стоп-слова не прекратит экшен, ибо тогда вообще весь кайф пройдет. Хороший Господин просто немного поменяет русло экшена и все, силу или предмет воздействия на нижнюю. А просто вот так вот все остановить и сесть кофеек пить, мне кажется не очень приятно было бы.

2011-06-05 в 17:49

Пара, 50 лет

Москва, Россия

Орли, 29 лет
По твоим словам как раз и понятно что неофиточка :) но это со временем пройдет :) по поводу стоп слова.... оно используеться при максимальном некомфорте. и если низ его произнес, то на этот момент все воздействия сворачиваються. так что если вы пользуете его от балды.... вот тут страшненько стало.... рекомендую светофор. зеленый понятно экшен продолжаеться, желтый то, что ты и описала, красный уже стоп слово. упс, не с того акаунта отписался :)

2011-06-06 в 09:56

Идущий, 49 лет

Киев, Украина

»»Никогда не пользовалась стоп-словом.
»»Всегда с партнерами такие отношения выстраивала, что чувствовали друг друга с полуслова, жеста, »»взгляда...

»»Никогда бы вышеописанного идиота к себе бы не подпустила.
»»Если бы всё же прокололась - гулял бы потом с дрелью в заду :-)

Да уж, вы такая, вы запросто верхних дубасите, СноуБлинд, ведь они "заслуживают" этого ))!

2011-06-06 в 11:50

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

сударь а к чему такой сарказм? если верхний мудак то почему его не погнать поганой метлой? и опять если внутрипарный этикет допускает мат в сторону верха, то почему нет то? внутри пары возможно все, в рамках БДР. (кстати и продолжение экшна после стоп слова в принцыпе тоже, если есть такая договоренность)

2011-06-06 в 11:56

VanillaSwitch, 49 лет

Новосибирск, Россия

короче, единодушное почти мнение обитателей Чёрного:
"стоп-слово - для нубов и американцев!"))

2011-06-06 в 17:40

., 72 года

, Бельгия

to Идущий, 34 года, Киев, Украина:

(важно)
Я - да. Мене по инструкции положено. Как свищу :-)
Я такая - могу, невзирая на ранг, Верху не только дрель впаять, но и антипростатитную терапию исполнить, ггг)))

2011-06-06 в 17:49

РахилЬ, 51 год

Томск, Россия

ТС, право слово, ну что Вам до отношений в той паре, в которой это произошло? Вы не вправе их ни осуждать, ни оправдывать. Их игра, их правила.

Ксю, 35 лет
Москва, Россия
Стоп - слово хорошая штука, правильная.
Только вот если партнеры настроены на одну волну, ощущают друг друга, вряд ли оно может пригодиться.

Вот да. Пусть будет для успокоения. Хотя, если прыгать от Верха к Верху, какое тут, на фик, доверие...

2011-06-06 в 18:04

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

стоп слово хорошая штука.... если на одной волне тоже....даже лучше... правда я предпочитаю не довоить до стопа, а пользую светофор :) даже сейчас, когда проверенно временем, я не всегда бываю уверен, и спрашиваю про цвет :) особенно когда практика либо новая либо опасная какимто образом.....

2011-06-06 в 20:36

надоелиминусы, 80 лет

Москва, Россия

Спасибо огромное за ответы. А над преимществами светофора я тоже размышляла, как-то гибче получается.

2011-06-07 в 22:55

Идущий, 49 лет

Киев, Украина

»»(важно)
»»Я - да. Мене по инструкции положено. Как свищу :-)
»»Я такая - могу, невзирая на ранг, Верху не только дрель впаять, но и антипростатитную терапию»»исполнить, ггг)))

СноуБлинд, из вашего ответа самым содержательным словом было "ггг" ))). Не знал, что у "свища" есть инстукция ). Кстати "свищ"- это насекомое или паразит какой )?

2011-06-08 в 20:08

Taran, 46 лет

Омск, Россия

Выскажусь и я.
В слаженных, достаточно продолжительных отношениях необходимость в стоп-слове отпадает, за ненадобностью... ибо присутствует безграничная вера партнеру (поэтому прикол с дрелью мне не понятен, неужели можно допустить мысль о том, что твой Хозяин может просверлить тебе конечность дрелью... лично я такой мысли не допускаю, впрочем вынос мозгов мы не практикуем, может действительно психику нижнего при желании можно расшатать так, что он способен поверить в то, что один из самых близких в жизни людей способен нанести тебе такую травму... а Хозяин безусловно один из самых близких людей, в Его руки без сомнения и страха ты доверяешь свою жизнь и здоровье, безусловно будучи уверенной, что Он не нанесет твоему здоровью трудновосполнимый или невосполнимый вред... описанный по ссылке случай, вне моего понимания... но я не берусь судить, высказываю только свое виденье, с позиции своих отношений)

В моих отношениях на сегодняшний момент стоп-слова нет, и партнеру я доверяю больше чем себе, экшен со своей стороны не пытаюсь как-либо контролировать... а просто расслабляюсь и получаю удовольствие от процесса.

НО!!!
Если отношения по сути только начинаются, если доверия стопроцентного партнеру нет, а речь идет еще о так называемом доверии в кредит.

А стоп-слово было четко оговорено.
То игнорирование стоп-слово может повлечь за собой реакцию нижней вплоть до истерики, кредит доверия со стороны нижнего не будет оправдан, о доверии Верхнему не может быть и речи, да и от Темы таким образом можно на долго и прочно отвратить, а то и травму нанести.

И даже если все закончиться хорошо... (и Даминанд пеняет на свой богатый опыт) лично я повернулась бы и ушла... ибо Верхний не соблюдающий договоренностей, не держащий данного им же самим слова... мягко сказать человек непорядочный. Однозначна в сад! Веры в такого человека у меня не будет никогда!

2011-06-08 в 21:52

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

Dream slave, 26 лет

при остаточном актерском опыте, при достаточном..не знаю даже как выразить...но если верх убедит себя в первую очередь.. то есть опытный пси сад... там никакое 100% доверие не поможет...будет ужас по любому.


а что касается нарушения СТОП слова... то за такие вещи по башке стучать надо... УКСТесить сколько угодно можно, но есть некоторые правила, которые НАДО соблюдать. в том числе и остановку... и как бы низ ни просил потом продолжить...ну, это отдельная тема :) тема управления снизу, манипуляторства...и тд и тп :)

2011-06-08 в 23:19

Taran, 46 лет

Омск, Россия

Ну не знаю, по мне так если уж взял дрель, то сверли... или кишка тонка...) (Шучу)
Не понимаю я выноса мозгов... у меня бы разочарование в человеке возникло, от такой преднамеренной лжи... Я привыкла верить партеру. Долго бы я в таких отношениях не выдержала. Я не пси-маза, я сабмиссив, тревожный с достаточно неустойчивой психикой, очень эмоциональный и впечатлительный.

А уж получать от подобных игр удовольствие, нет уж увольте... в своей жизни уже столкнулась с выносом мозгов от человека которому не доверяла полностью, по сути отношения только начинались. Негатив остался до сих пор, его невозможно зарыть глубоко в памяти и читая подобные топики, он все время всплывает, хотя казалось бы все уже в прошлом.

Но это мои личностные заморочки.
Не устану благодарить небо, что Верхний мой не пси-садист ни разу.
Пси-садизм мне нельзя, сдвиг по фазе гарантирован. Очень жаль, что некоторые так называемые пси-садисты (а по мне так уроды) этого не понимают, и травмируют таких как я.

2011-06-08 в 23:41

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

пси разное быват. но мало такого, которое не травмирует психику. ЛЮБУЮ. и кстати... от опытного пси садиста свалить оооочень сложно :)

2011-06-09 в 09:25

Taran, 46 лет

Омск, Россия

"от опытного пси садиста свалить оооочень сложно :)"

Во-во поэтому лучше и не начинать и оговаривать сей момент на берегу. )))

2011-06-09 в 09:41

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

нормальный человек не станет практиковать по принцыпу стерпиться слюбиться. а не БДРный пси сад, от которого и надо бежать, который выест моск.... он не признается. просто напросто будет период счастья а потом качели... верх вниз вверх вниз....

а легкие пси воздействия (ну или назовем по другому- эмоциональные.) только сделают экшн острее...собственно я описывал ранее, повторяться смысла нету :) но и там надо очень четко знать меру. слишком четко... на уровне эмпатии... на урвне отслеживания малейшего дрожания век и изменения цвета (бледность или наоборот..) короче надо мега аккуратно.

ЗЫ хотя смотря по поведению во время порки я советую таки попробовать посчитать и помолчать :)

2011-06-10 в 03:21

Taran, 46 лет

Омск, Россия

"а легкие пси воздействия (ну или назовем по другому- эмоциональные.) только сделают экшн острее...собственно я описывал ранее, повторяться смысла нету :) но и там надо очень четко знать меру. слишком четко... на уровне эмпатии... на урвне отслеживания малейшего дрожания век и изменения цвета (бледность или наоборот..) короче надо мега аккуратно."

Вот здесь я с Вами согласна S.Kott.
Но когда читаю, и вроде бы от опытных тематиков, сравнения пси-садизм - вынос мозга- это как удар лопатой по башке (и при этом сетовать, что его можно сделать безопасным, хотя на мой взгляд лопатой по голове можно только безопасно погладить, ну или чуть постукивать).

Когда я читаю примеры из серии: отрезанные яйца, просверленные ноги, вырванные зубы, доведение нижних до истерики, спекуляция на отношениях (мол выгнал, а потом сказал, дурочка, ну я типо так пошутил) и т.д. и т.п. термин пси-садизм вызывает у меня отторжение, страх и я реально боюсь в своей жизни еще раз с подобным столкнуться... и Верхние гордо зовущие себя пси-садистами, вызывают у меня бурю негатива. Я пытаюсь с этим справиться, понять, разобраться... но негатив не уходит, к сожалению. Меня просто реально, каждый раз колошматит, когда я читаю про подобные издевательства... я вспоминаю себя и плачу.

2011-06-10 в 09:26

Эфрит, 49 лет

Москва, Россия

А мне кажется, что ничего ужасного не произошло. Многие нижние очень любят бояться и пугать их огромное удовольствие.

2011-06-10 в 10:34

Taran, 46 лет

Омск, Россия

Эфрит, я к таким нижним себя не отношу, поэтому подобные примеры вызывают у меня только негатив, с которым я увы я не могу справится, как не старайся... хочется быть толерантной и побороть в себе эту отрицательную реакцию, не получается...

Видимо мне так и не понять кайфа от истерик, игр на чувствах партнера и ужаса до обморочного состояния.
Извините.

2011-06-10 в 11:02

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

Dream slave, 26 лет не обязательно одно и тоже. можно чиста страх (как самую яркую эмоцию) можно на обиду (ну, если то сабочка хочет, да и опять восстановление потом) но это если не в табу....я не позиционирую себя как пси.... но мне нравиться элементы использовать, но не выносящие мозг.

эфа а как насчет продолжения после стоп слова? да и не до такой степени их запугивать... слишком много неаппетитных последствий может быть.

2011-06-10 в 11:07

Эфрит, 49 лет

Москва, Россия

S.Kott, 36 лет
Москва, Россия

Продолжение чего? Он должен был после произнесения СС не просверлить ей ногу, он и не просверлил, но вот должен ли он был выключать дрель? Если при флагелляции ты слышишь СС, ты прекращаешь воздействие или начинаешь заполошно прятать девайс, что бы саба чего-то там не подумала?)))

2011-06-10 в 11:57

Альрауне, 52 года

Москва, Россия

С головой у этого "некто Мессира" беда... Дело даже, в первую очередь, не в игнорировании стоп-слова (хотя и это совсем не айс), а в несоблюдении безопасности, а уж о разумности - это понятие, наверняка, Мессиру не ведомо.

У нас с Верхним стоп-слово есть, но ни разу им не воспользовалась. Доверяю его рукам, голове... Да и стоп-слово у нас такое... Долго смеялись, когда его выбрали... )

2011-06-10 в 12:13

Mustang, 62 года

Москва, Россия

Стоп слово — это СТОП! Остановка экшен для выяснения причины обязательна, а уж рот затыкать — вообще идиотизм! А если у нижней сперепугу сердце прихватило или еще что-то, а он знай себе дрелью жужжит. СПИ-садизм штука острая, но опасная, нельзя забывать, что нервы не железные.

В любом случае стоп слово — сигнал к остановке и вопросу: "В чем дело?" и никак иначе!

2011-06-10 в 12:23

Taran, 46 лет

Омск, Россия

Произнесенное стоп-слово - это сигнал о прекращении экшена, прекращения любых воздействий, в данной же ситуации был вставлен кляп и нижнюю продолжили запугивать дрелью.

Mustang, 48 лет

Плюс много.

2011-06-10 в 12:36

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

эфа стоп оно стоп и есть.... если менять воздействия... низ привыкнет что если чуть некомфортно (особенно неопытный) можно стопнуть, и все. и че, раз 10 за экшен стоп слушать? :) ну нафиг :) так что стоп это стоп.

кстати... с этой точки зрения светофор мне и нравиться- там при желтом действительно поменял и продолжил. а красный точно остановил....

2011-06-10 в 13:19

Mustang, 62 года

Москва, Россия

S.Kott, стоп-слово светофору не помеха. Светофор позволяет нижнему (мазохисту) дать понять Верхнему (садисту), что можно усилить или наоборот ослабить степень воздействия, либо, что все отлично, что желательно продолжать с прежней силой, а стоп-слово — это стоп-кран, дернули, остановись! Чтобы неопытный нижний не делал глупостей и не дергал Верхнего ради "носик почесать" надо заранее все объяснить человеку. Вы же опытный, вот и подскажите новичку, что когда и как он может делать, а что делать не следует, тогда и у новичка опыт быстрее появится, Вам же потом с ним удобнее будет.

2011-06-10 в 13:37

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

Mustang, 48 лет так оно у нас так и есть :)

ну, надеюсь мне уже не потребуется новичков обучать :) у меня лучшая жена на свете :) хотя у нас договор по поводу светофора не отменен до сих пор :)

2011-06-11 в 00:37

Николай, 58 лет

Москва, Россия

Я много гадостей читал в инете и про клуб и про обсуждаемого Топа, хочу спросить, а вы были там, а вы видели что там происходит, если нет, то почему делаете выводы и на основании чего, просто зависть к закрытому элитному Клубу доминирующих мужчин, где вы ни когда не сможете оказаться? Выдернутые слова из контекста можно трактовать как угодно, что же вы не разместили здесь всю статью? Осуждать других ни чего не предпринимая самому очень легко, а человек действия которого позволяют хаить в данном топике, 10лет собирает тематиков всего СНГ известен как в РФ так и за рубежом. Такое ощущение, что за болтовней на форумах, правилами и мнимыми кодексами, вы забыли об человеческих отношениях, а они первичны. К сожалению только у единиц «тематиков» в этом топике реальное и настоящее представление о теме и Д\С в частности. Орли 29- респект, не слушайте никого вы на верном пути! Эфрит 35- приято, что вы тоже здесь и мыслите как всегда здраво.

2011-08-07 в 20:25

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

Я думаю, что ситуация была каким-то опосредованным образом оговорена заранее. То есть девушка отлично знала, что никакого реального членовредительства не будет. При игре со страхом (mind-fuck) подобное возможно, тем более, что физического воздействия пугающим инструментом вовсе не последовало.

2011-08-07 в 22:28

Андрей, 32 года

Минск, Беларусь

Как мне кажется, стоп-слово на то и стоп-слово, что его игнорировать нельзя.
Так что я бы на месте двушки по-крайней мере разобрался в ситуации хорошенько,
или стал бы искать нового партнера.

2011-08-09 в 13:20

Нахуйвсех, 72 года

, Таджикистан

Сиринга, Москва

Насколько я помню, у Вас Дс в табу. Вы не понимаете Дс. А есть некоторые извращенцы, которые им наслаждаются, да и хрен с ними)

2011-08-09 в 14:42

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Да в - общем я тож не поняла - в чем фишка
ДС это ДС, какие нахрен стоп - слова ? ))

2011-08-09 в 14:46

Taran, 46 лет

Омск, Россия

Богини Русского БыДыСыэМу, 31 год

Москва, Россия

"ДС это ДС, какие нахрен стоп - слова ? ))"

А что Вас так смутило?
Д/с, это еще не Лс.
Если в паре была четкая договоренность, и нижняя имеет право произнести стоп-слово (не с потолка же она его взяла), а Верхний произнесенное стоп-слово игнорирует. То на мой скромный взгляд, окажись я в такой ситуации, ни о каком доверии Верхнему, нарушающему договоренности не может быть и речи. ИМХО.

Да, мне знакомы Д/с-пары в которых есть стоп-слово. И от этого менее Д/с-ными я их не считаю.
Знаю даже ситуации, когда нижняя просит забрать у нее это право - произнести стоп-слово, а Верхний ей в этом отказывает.

И если уж такая договоренность была... то будь добр ее соблюдать.

2011-08-09 в 17:33

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Dream slave, да в - общем я тоже ИМХО никому не навязываю, для меня ДС и стоп - слово и табу - априори несовместимы . Но УКСТ - так что никаких претензий и смущений, просто выразила свое мнение .

2011-08-09 в 17:39

надоелиминусы, 80 лет

Москва, Россия

Тут такое дело.
1. Николай 44, я сначала и разместила всю статью, но модераторы удалили ссылку, поэтому желающим прочитать текст полностью я высылала ссылку в личку, пока ссылка была активна. Многие высказавшиеся здесь читали статью целиком. Вот ник я, вероятно, действительно зря назвала, тут я с Вами согласна, не стоило. И не стала бы называть, если б знала, что статью удалят ( там ник упоминается неоднократно).

2. Тематика этого я, конечно, не знаю. Общалась с ним только на форуме, на его сайте и только по поводу данной статьи. У меня не сложилось впечатления, что он псих или что-то в этом роде, но признаюсь откровенно - его ответы оставили еще больше вопросов.

3. Богини, в ДС я действительно ничего не понимаю. Более того, уже понимаю, что так ничего и не пойму. Попыталась тут "Рабыню Гора" почитать и уверилась, что на месте героини дала бы перерезать себе горло в самом начале истории. ))) Ну такая вот я маза черствая, простите, девочки! ))) Но когда вижу сабу обожающими глазами глядящую на хозяина, признаю, что в этом есть определенная красота.

4. Стартовый топик не осуждает человека, он относится не к личности, а к определенному поступку. Выражает он не возмущение или скандал, а недоумение. Если бы были смайлики, было бы проще это выразить, наверное. И хотелось мне узнать не только мнение форума по поводу статьи, но и отношение к стоп-слову вообще. Благодарна всем, кто ответил.

5. Сама, честно говоря, осталась при своем мнении. Может, в ДС стоп-слово и не в почете, но раз девушка его употребила, значит считала его нужным. Вот это ключевой момент.

Извините, если кого задела волей-неволей. )

2011-08-09 в 19:40

Мария, 74 года

Подольск, Россия

я вот наверно иппанутой на всю голову сейчас себя выставлю, но думаю что -

- ежели назвала ты мужчину своей жизни Хозяином ( дс там, или лс ) - то терпи и наслаждайся . Хочет ногу сверлить - его дело, пусть сверлит, потом лечит, в больницу везет, или там еще что, ты ж отдала права на себя - на тело (и на ногу в том числе ), на мозг, на душу - какие могут быть стоп - слова и табу ?

Если у тебя есть еще какое - то право - кроме как снять ошейник и уйти - это уже не Хозяин в полном смысле, а так, поиграться . То - есть мораль - играешь - так играй, живешь этим - так живи, а мне кажется дс это не на поиграть .

И поэтому думать надо очень - очень много и долго, прежде чем к кому - то попроситься, в собственность .

Но опять - же ИМХО .

2011-08-09 в 19:52

Taran, 46 лет

Омск, Россия

"Если у тебя есть еще какое - то право - кроме как снять ошейник и уйти - это уже не Хозяин в полном смысле, а так, поиграться ."

Еще раз Д/с это не Лс, разница в полноте передачи власти.
Если вдаваться в терминологию.
Да и принципы Темы, действуют в любых отношениях где так или иначе присутствует БДСМ.

Лично для себя, в один прекрасный момент, я поняла, что не могу сказать Хозяину нет, что я доверяю Ему настолько, что не вижу смысла в наличии с моей стороны запретов-табу, и стоп-слово мне без необходимости... - это все было пройденный этап, этап становления отношений, когда о полном доверии, о безграничной вере в партнера еще и речи не могло идти... работало доверие в кредит.

Я поняла, что верю этому человеку, и не сомневаюсь в Его разумности, я поняла, что могу доверить этому человеку свою жизнь, и тогда я попросилась под ошейник, поэтому ситуация описанная в старт-топике кажется мне на столько дикой... ибо я уверена, знаю и верю, что мой Хозяин никогда не пожелает мне зла, никогда не нанесет моему здоровью непоправимый или труднопоправимый вред...

"И поэтому думать надо очень - очень много и долго, прежде чем к кому - то попроситься, в собственность ."

А вот с этим я очень даже соглашусь.

2011-08-09 в 20:15

Нахуйвсех, 72 года

, Таджикистан

Богини Русского БыДыСыэМу
*
ИМХО, перелёт)))

*
ты ж отдала права на себя - на тело (и на ногу в том числе ), на мозг, на душу - какие могут быть стоп - слова и табу ?
*
Возьми моё сердце!
Возьми мою душу!
Я так одинок в этот час,
Что хочу умереть.
Мне некуда деться,
Свой мир я разрушил.
По мне плачет только свеча
На холодной заре.(с)

*
То - есть мораль - играешь - так играй, живешь этим - так живи, а мне кажется дс это не на поиграть
*
Все разные. Кто живёт, как играет. Кто играет, как сквозь стену ломится.

"Нет, я не плачу и не рыдаю,
На все вопросы я открыто отвечаю,
Что наша жизнь - игра, и кто ж тому виной,
Что я увлёкся этою игрой"

"Умное лицо - это еще не признак ума, все самые большие глупости делаются именно с этим выражением лица."

2011-08-10 в 18:06

Алексей, 40 лет

Красноярск, Россия

чистый ДС. причем весьма интересный.были подобные практики пару раз... не с дрелью конечно) это очень уж жестко.и без произнесения стоп слов.видимо растерялись, но эмоций хапнули..

кому интересны подробности этих практик, в личку.

2011-08-11 в 21:58

Оля Транси, 49 лет

Ереван, Армения

Ели партнер сыгнорировал стоп слово, значит, тормоза у него не в порядке, в следующий раз не сдержится, и пойдет дальше, сыгнорирует табу, а потом и вовсе вред здоровью нанесет. Как правильно заметила SnowBlind, такого "партнера" самого надо пустить гулять с дрелью в заду!)))

2011-11-10 в 01:07

Sheptun, 38 лет

Москва, Россия

Если речь идёт о том самом Мессире, который известен тематическому сообществу по одноименному псевдониму, то он скорее вызывает уважение, чем какие-то вопросы и сомнения. К тому же он хороший психолог. Уверен, он знал что делает.

В любом случае, никакого игнора стоп-слова я не увидел, ибо понятно, что стоп-слово нижняя произнесла скорее на попытку просверлить ей ногу, нежели попросила остановить сессию... да и ни к чему было останавливать экшн.

Это просто психологический ход, некий тренинг доверия. Мессир любит такие вещи и имеет образование психолога.
В конце концов, вот вам пси-садизм в чистом виде...

2011-11-10 в 01:27

S.Kott, 50 лет

Чехов, Россия

MR. Maxi Maks, 24 года

сударь.... либо система светофора, и тогда красный останавливает воздействие и перерыв в экшне, либо стоп- полная остановка. и без разбору психологического. и еще.... я так понял что товарищь постоянно *тестит* свежее мяско, а не одна нижняя голову которой он знает на 90%. в этом случае..... какой бы психолог не был не может он настолько знать голову девушки чтобы спрогнозировать что не будет неприятных последствий ля ее головы. и кстати то, что была допущена такая паника что девушка своротила что-то.... это уже показатель что плохое знаие конкретной девушки, что в свою очередь знак какой Х*** (не хороший, ага?) он психолог.

ПСИ вообще опасные игры, а уж такая игрышка совсем за гранью на мой взгляд. и на мой взгляд такие игры вызывают не уважение а изумление адекватностью ведущего такую игру. и еще раз- СТОП это стоп. не важно к чему относится- к попытке сверления или к желанию остановить экшен, после СТОПА должен быть СТОП.

2011-11-16 в 22:56

Оля Транси, 49 лет

Ереван, Армения

Вот если допустить, что они настолько знают друг друга и доверяют друг другу, то и стоп слова никакого не надо и табу особых оговаривать тоже не надо. Тогда это идеальная БДСМ пара. Но если изначально они стоп слово оговаривали, то ведь уже понятно, что это была просто сессия не столь близко знакомых людей. Фантастическое предположение о том, что он, мол "мастер пси-садизма" и знал заранее, что он не навредит своей сабе - это из раздела фантастики, или банального пиздежа. Согласна, что все так и было и она действительно испытала эйфорию. Многие нижние (я бы и сама, наверное) испытали бы эйфорию в этом случае. Но ведь вопрос не в этом, а в том, что это сессия на грани безопасности была. Все могло бы закончится плачевно и для нижней и для верхнего. Вот померла бы нижняя от остановки сердца, а верхнему бы потом на его оправдания, что он не предполагал и все вышло случайно эту бы дрель действительно засунунли бы в ж ..у по самое небалуйся. И превратился бы этот Мессир из Мастера в курицу-гриль. БДСМ - это искусство, а не просто поле деятельности для самовлюбленных маньяков-садистов.

2011-11-17 в 14:09

beck, 57 лет

Москва, Россия

Сиринга
Мастер сделал вид, что собирается просверлить ей ногу дрелью. Может, и не собирался, но заставил ее в это поверить. Девушка произнесла стоп-слово, а тот в ответ заткнул ей рот и продолжал экшн. Ногу, конечно, не просверлил, обошелся флагелляцией, но слово проигнорировал. Я изумилась, даже задала вопрос на форуме, чтой-то он такое творит? А он ответил, что это чистое ДС без СМ, а значит можно, доверие должно быть. Девочка то в результате испытала эйфорию. Другие форумчане того сайта тоже в восторге "Ах, мессир!" А я вот продолжаю испытывать недоумение... Может, поделитесь своим отношением к стоп-слову?

К конкретной ситуации - я присоединяюсь к товарищам, которые говорят про в жопу этому мастеру дрель, включить дрель в розетку и дать мастеру так побегать.

К стоп-слову вообще - абсолютное. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

P.S. На тему "хороший психолог", "знал, что делает" и так далее. Данная ситуация - это слом психики и создание зависимости. Сие, имхо, заслуживает еще одной дрели в жопу. С перфоратором.

2011-11-17 в 14:19

Мария, 51 год

Барнаул, Россия

сйцсйаа23а23а23а23а23ацуафывсывфам43п23аывсывфсфывс2ца

2012-05-01 в 21:27

Добрый Шантарам, 46 лет

Чебоксары, Россия

Давайте попробуем разобраться с точки зрения логики:

Есть дрель и ей собираются просверлить ногу.

Сказано стоп слово и Мастер отказался от сверления ноги (независимо от того, что изначально это была именно игра со страхом). Т.е. СТОП-СЛОВО СРАБОТАЛО и мастер отказался от того экшена, видимость которого создал. И провел именно тот экшн, который был безопасен.

Следовательно, нарушения принципов БРД не было!

Я считаю, что все ок. Более того, респект Мастеру.

2012-05-01 в 21:44

Маленькая Мисс, 33 года

Шуша, Азербайджан

разберемся в этом. Само по себе всё, что связано с БДСМ, своего рода ИГРА. У игры есть правила. Нельзя в карточной, например, игре, кинуть любую карту на стол и сказать: это козырь ПОТОМУ ЧТО Я ТАК ХОЧУ.

Другое дело, если человеку просто больно и он сказал, например, стоп-слово ХВАТИТ. Не в крайнем случае, нет - при порке, например. Тогда можно и нарушить немного:)

2012-05-15 в 17:10

Философия Греха, 41 год

Москва, Россия

Мне кажется, что вначале можно уговориться о существование СТОП-слов. Как бы брачный договор. Но если оно произнесено, то это говорит о том, что это конец… верх перешел, что то немыслимое… и низ не доверяет развязке.

Но так же низ может заводить та мысль… что Верх немного безумен… и каждая сессия это риск!
Но сверлить дрелью… это с психикой сложно у парня… однажды он это сделает..
И если человек на полном серьезе готов совершит, что то эдакое… то значит затуманило у человека рассудок… и уже СТОП-слова не помогут!

2012-05-15 в 21:16

Игорь, 46 лет

Москва, Россия

Спасибо за топик. Именно такие сценарии интересны для игр со страхом.

2012-05-16 в 00:41

Руслан, 51 год

Киев, Украина

ну, не знаю... как по мне, этот "мастер" - пидарас (в плохом смысле этого слова, не гей)

2012-05-16 в 00:57

AMBULANCE, 42 года

Москва, Россия

Странно, никогда от Мессира подобное не слышал и не знаю, правда ли это или злые языки.
Если предположить, что это правда:

Кто такую чушь написал, простите === Чистый Д\с без СМ=== :) Невозможно от смеха сдержаться, Мессир написал? Не верю)))

Вы сами себя прочтите: Чистый Д\с, без СМ.......Обошлось все флагелляцией.... Это что за парадокс)?

Стоп слово имеет место быть в любой паре, с любым форматом отношений, но если даже Верхний, игнорирует стоп слово, и дает еще, ну например, 2-3 плетки, при этом нижняя в итоге его благодарит за эти 2-3 - это великолепно. Значит очень хорошо чувствуют друг-друга, а нижняя полностью доверяет Верхнему.

2012-05-16 в 15:29

*, 34 года

Киев, Украина

Топик крут. Наверное редко встретишь сабу, которая настолько довериться...Вобщем, ИМХО, проверка очень мудрая и неоднозначная. Передавая права-передавай их вместе со страхом.

2012-05-16 в 15:39

Добрый Шантарам, 46 лет

Чебоксары, Россия

@Топик крут@

Тоже так считаю. А люди вопят: "ААА, стоп слово!"
А оно сработало. Все БДРно.

2012-05-16 в 16:25

РАБ, 44 года

Ростов-на-Дону, Россия

готов ВАМ служить. могу приезжать когда скажите. подробней все в моей анкете

2012-05-17 в 02:59

МАНЬЯК, 39 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Прежде всего должно быть уважение к партнеру, и чтобы такое вытворять одних сессионных отношений мало! необходимо знать все о партнере дабы ему не навредить! многие приходят в тему за драйвом, и на сессию со справкой от врача лично ко мне не переходили (за исключением на витч).

А если бы у его нижней было слабое сердце? и во время сессии она бы получила приступ?! да этот МИСЕР наделал бы в штаны большую кучу и сразу бы полюбил не БД а КОПРО!

потом на зоне из него бы быстро сделали не верха а Госпожу с такой статьей!

2012-05-30 в 23:38

Ronin/Tamin a, 45 лет

Воронеж, Россия

МАНЬЯК, пардон, а с какой именно статьей..?

2012-05-30 в 23:53

ХОЗRИН, 60 лет

Москва, Россия

Темка старая, но раз ее кто то апнул, значит, еще вызывает интерес.
Читал я когда то этот рассказик, не поленился снова найти его, перечитать.
И что же?
Почему ТС не привел(-а) здесь рассказ полностью?
Ведь пара фраз, "вырванных" из контекста способны кардинально изменить смысл произведения.
А большинство здешних обитателей по принципу "Я Пастернака не читал, но осуждаю" кинулись кидаться тапками, а кое кто и калом...
Издалека начнем!
Задам вопрос членам БДСМ собщества: "Зачем вы пришли в Тему"?
Для другого контингента: "Какого х*я вы тут делаете"?
Для меня ответ очевиден. За удовольствием!
Кто отвечает иначе - перечитайте вопрос "Для другого контингента".

И девушка, автор рассказа, пришла получить удовольствие.
... Я приехала в наш БДСМ клуб днем, в хорошем расположении духа..состояние как всегда в предвкушении..©

Получила? Да, получила
...Пережить сильнейший Испуг, находиться в негодовании, на пике Страха...и после всего пережить множество оргазмов от Флагелляции©

Так какого хрена осуждать Мастера, умеющего доставить сабе столь сильные эмоции? От зависти, что ли?
Обратите внимание, девушка осталась цела и невредима (ну, разве, что следы от порки, да и то не факт).
Вербальное устрашение намного безопаснее ПП, катетеризации, боллбастинга, и даже подвесов, которые демонстрируются на каждой первой тусовке.

А тот факт, что стоп-слово было проигнорировано, говорит лишь о том, что Верхний лучше знает допуски своей сабы, нежели она сама. Будь он невменяемым, так просверлил бы ей ногу, и все!

Но он РАЗУМНО обошелся без членовредительства:))) БЕЗОПАСНО отфлагеллировал ДОБРОВОЛЬНО пришедшую нижнюю!
Вы все еще видите суслика?
Тогда пойдите, поищите черную кошку!

2012-05-31 в 03:06

AMBULANCE, 42 года

Москва, Россия

МАНЬЯК, 25 лет
Ростов-на-Дону, Россия

А если бы у бабушки был бы член, она бы дедушкой?) Если бы, если бы.

Все, что касается здоровья, все это должно учитываться и выяснять перед практиками и никак иначе.

2012-05-31 в 08:40

МАНЬЯК, 39 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Ronin, 32 года
Воронеж, Россия
статья 105 УК РФ.

Possessor, 32 года
Краснодар, Россия
Позвольте поинтересоваться давно ли вы практикуете?
удачи Вам в поисках хотя бы одного партнера :)

2012-05-31 в 20:03

Оля Транси, 49 лет

Ереван, Армения

От того, что этот Мессир в реале не просверлил ей ногу - не значит вовсе, что стоп слово сработало. Ни хрена оно не сработало, раз уж психологический барьер был перейден. Тут уж не важно - просверлил он ей ногу в реале, или нет. Игра была на грани слома психики, психологический барьер был перейден. Кто из тех умников, кто считает, что Мессир был прав, уверен в том, что для сабы это прошло без последствий (хотя бы психологических)? Стресс был однозначно. Повторюсь: если изначально они стоп слово оговаривали, то ведь уже понятно, что это была просто сессия не столь близко знакомых людей. Значит, не было и особого доверия. Произойти могло все что угодно. И если ничего не произошло - то это чистейшая случайность. Данная ситуация характеризует вовсе не профессионализм Мессира, а лишь его глупость, эгоизм и самовлюбленность.

2012-06-01 в 11:27

AMBULANCE, 42 года

Москва, Россия

МАНЬЯК, 25 лет
Ростов-на-Дону, Россия

А лично Вам зачем знать, что и как давно я практикую?) Извините, меня интетерсуют только женщины:)
Меня и тех, с кем я имею практики все устраивает, иные могут не беспокоиться :)

2012-06-01 в 14:08