Готов на всё

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Заранее перед всеми приношу свои извинения за данное нелицеприятное сообщение! Поверьте, я очень долго терпел, долго молчал, однако больше терпеть и молчать уже просто невозможно. А потому хочу обратиться ко всем форумчанам, и сказать следующее. Читая форум, все больше чувствуется примитивное и поверхностное отношение форумчан к некоторым словам нижних (мужчин), суть которых сводится на первый взгляд к простому и банальному: "ГОТОВ НА ВСЕ". Большинство, которое только играет в Тему, почему-то совсем не хочет понимать, что в Теме могут быть разные формы отношений. Что тут же, на одной территории в т.ч. существуют и совсем другие, неигровые отношения. Речь, как вы наверно догадались, идет в первую очередь о Дс ЛС – т.е. те отношения, в которых слова "готов на все" – это совсем не пустой звук (от залетного новичка), а результат долгой и напряженной внутренней работы, результат глубокого осмысления себя нижним, осмысления своей роли, своих настоящих чувств и желаний, и наконец, своей настоящей цели и смысла в жизни.... "Готов на все" – да, этими словами злоупотребляют все кому ни лень; да, их обесценили до уровня дешевой саморекламы, на которую уже никто не обращает внимание; и да, неоднократно было доказано на практике, что в большинстве случаев это всего лишь дешевый трюк и обман. В результате чего эти слова нижнего (не играющего в Тему) мужчины – эти настолько важные и трудные слова сегодня напрочь отрицаются, а то и просто высмеиваются! Но постойте, а как же быть тем, пусть и немногим, но которые искренне их произносят, которые не врут? Что им теперь делать? Неужели люди не понимают, что подобным отношением они, шумно веселясь и развлекаясь, просто разрушают и убивают чьи-то надежды, чьи-то мечты, и в конечном итоге, чью-то перспективу!?! Перспективу найти себя, перспективу реализоваться и состояться в жизни.... Да, такие отношения определенно не для всех. Но, пожалуйста, поймите: как бы вы не понимали Тему лично для себя – рядом с вами существуют и другие люди, и другие взляды, и, в конечном итоге, другие отношения! Которые совершенно не заслуживают того, что бы по ним прохаживались и топтались, чтобы их, походя, попросту уничтожали. Пожалуйста, поймите, что своим легкомысленным отношением Вы не оставляете им ни единого шанса!! Знаете, как минимум, это несправедливо; а по-человечески – просто жестоко....

2011-05-01 в 07:56

Бархатная Богиня, 59 лет

Нью-Йорк, США

Серёжа, Вы сами ответили на свой вопрос. "Готов на всё" - это стереотипный ответ всех игровиков и любопытствующих псевдо-тематиков. Это словосочетание опрометчиво кажется многим убедительным и доказывающим серьёзность их принадлежности к Теме. Я не исключение в данном вопросе и отношусь к подобным высказываниям со здоровой долей скептицизма. Только однажды, вопреки Своим правилам, выслушала новичка без Тематического опыта, который сумел без таких вот "громких" обещаний объяснить свои желания и затем доказать на деле свою "профпригодность . А начиналось всё с дебильного по содержанию письма, на которые Я обычно просто не отвечаю. Не знаю что подтолкнуло ответить... интуиция... его настойчивость... а может то, что называется судьба. Но завтра, 2-го мая, М/мы с ним отмечаем очередную годовщину его "рабства", день, когда он впервые встал на колени перед Хозяйкой. Это Я к тому, что не нужно пытаться соответствовать принятым кем-то "правилам". Если возникает тяга к конкретному человеку - плевать на всё! На все рамки, на протоколы, на формальности. За пределами этих рамок вас может ждать счастье!

А "готовым на всё" могу пожелать только находить СВОИ слова, а не пользоваться шаблонами. Тогда и удача улыбнётся.

2011-05-01 в 09:14

Тигра, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

А Вы не говорите эти слова кому попало, а скажите той единственной, которая оценит.

2011-05-01 в 09:50

Верхняя, 52 года

Апатиты, Россия

Сергей, абсолютное большинство говорящих "готов на все" вкладывают в эти слова скомный ассортимент, включающий свои любимые практики вроде принудительного куни или лизания ножек))) Правильнее было бы говорить "готов на все, что мне нравится"

"Готов на все" говорят люди, которые имеют очень поверхностное представление о Теме, так я считаю, исходя из опыта)
Не исключаю, что есть люди, для которых это больше, чем пустословие - но их единицы.
Со стороны нижнего такие слова можно сказать при абсолютном доверии своему Верху, когда нижний вверяет себя целиком и полностью, зная, что Верх не причинит ему никакого вреда, что он здравомыслящий и любящий человек.... Но верх глупости и наивности писать об этом первой встречной или всем подряд!!!

Когда мне такое пишут, я либо совсем не отвечаю, поскольку уровень интеллекта очевиден, либо говорю - а хочешь, я сейчас же докажу тебе, что ты не готов на все?) как правило, сразу забирают слова обратно)

2011-05-01 в 10:01

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Тигра, а я и не говорю кому попало. А когда все-таки кому-то говорю (что случается крайне редко), то просто не верят. Причем не верят больше не мне, а не верят, что такое вообще может быть! Что в переводе на понятный язык обозначает, что они просто не верят в существование Дс ЛС отношений...

Ольга Верхняя, т.е. Вы все-таки допускаете существование таких людей, которые могут это сказать честно и искренне, но при этом, как Вы говорите, даже не хотите другой раз отвечать. Где логика? Далее. Дс ЛС - если говорить своими словами, это по большому счету и есть когда "готов на все". Тогда почему человек не может заявить открыто, что он действительно "готов на все"? Не по отношению к малознакомому человеку (здесь я согласен), а в принципе, потенциально готов на все. Т.е. потенциально готов к самым серьезным чистым неигровым ЛС отношениям...

2011-05-01 в 10:05

Тигра, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

ИМХО, такие слова можно сказать один раз в жизни. А "редко" - это уже не то.

2011-05-01 в 10:07

Бархатная Богиня, 59 лет

Нью-Йорк, США

Давайте, Сергей, представим, что Ваш выбор пал на так называемую латентную "неадекватку". То есть с первых слов вроде всё кажется нормальным. А потом, она одевает на вас долгожданный ошейник, напоминает, что Вы её раб и готовы на всё, и приказывает, к примеру, вам - строго гетеросексуальному - подставиться под другого мужчину. Или скажем, собачку для Вас приведёт. Или другой вариант: Вы законопослушный гражданин, а Госпожа вдруг приказывает совершить противозаконный поступок - банк ограбить или ребёнка изнасиловать. Вы всё ещё готовы на всё?

"Готов на всё" может сказать только человек, уверенный в своём Верхе и который делом доказал, что готов на многое ради неё/него. Отсюда вывод, слова "готов на всё" воспринимаются серьёзно только в устоявшихся парах, но никак не с незнакомым человеком.

2011-05-01 в 10:12

Верхняя, 52 года

Апатиты, Россия

Сергей, а отвечать нет смысла в большинстве случаев) там где уже не лечится))) Если же из анкеты и общения становится понятно, что человек просто многого пока не понимает, но шансы у него на понимание есть, то как раз привожу ему с ходу пример приказа, который он не выполнит ни за что. Потом второй, третий... Ну и потом, если он понимает, что погорячился, то уже можно дальше общаться)

2011-05-01 в 10:17

ВенераVмехаХ, 49 лет

Кемерово, Россия

"И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг" (с)

Сергей, удивительно то, что вот это"все", включает в себя огромное множество понятий.Но, для каждого человека оно свое.И, уверяю вас, что и для вас "все" имеет определенные рамки, понятия и значение. Только понимаете ли вы их выяснится в процессе переписки, о чем вы и пишите в своей анкете.

Вопрос общения, в большенстве случаев считаю как панацею, потому что когда ответ пишется на бумаге (экране), он, в большенстве своем обдуман.

Ваше "готов на все", зависит еще и от личности с которой вы общаетесь, почувствовав долю неадекватного общения со стороны собеседника, ваше "готов", тот час же засомневается. Не правда ли?

Для того чтобы понять на что вы готовы вам придется ответить на большое количество вопросов - прежде всего самому себе. А если ответили, то у вас наверняка есть конкретный "тип" Верхней которую вы ищите, включая психологическую и физическую составляющую, есть желания которые вы готовы реализовать - и вы их твердо знаете, и есть причины по которым вы находитесь здесь, и есть мечта к исполнению которой вы стремитесь. Это минимум.

И еще, в восточной философии есть занятное выражение "для того чтобы состояться, необходимо отбросить свое эго.Но, для того чтобы отбросить свое эго - его необходимо сначала взрастить, чтобы было что отбрасывать"....

Невозможность определия своих возможностей и желаний, - высшее из человеческих сложностей.Если вы смогли решить это уравнение, то тогда действительно у вас нет рамок - и вы готовы на все.

2011-05-01 в 10:28

Biggez, 51 год

Москва, Россия

Сергей.. хороший партнер - это тот, кто слышит о чем вы молчите...чтоб вы там при этом не говорили )

2011-05-01 в 14:24

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Сергей, вы с какой целью создали топик? :) Хотите запретить притемаченым юношам и дяденькам пытаться искать здесь бесплатных эротических развлечений? Не выйдет: ну вот решили они, что BDSM - это то, что им может оказаться интересно и где они кому-то будут нужны, и не отвадишь, пока воочию не убедятся в обратном. Хотите чтобы домины серьезно оценивали каждого написавшего кандидата? А это уже вообще за пределами реальности: домине надо когда-то еще выполнять нетематические функции по своему жизнеобеспечению и взятые перед другими обязательства.

Проще всего для вас - это спозиционировать себя в анкете таким образом, чтобы направленность вашей тематичности считывалась, не вызывая сомнений, разрушая догадки и неоправданные надежды. И "готов на все" здесь будет явно лишней фразой :)

Кстати: очень многие "не верят" в ДС. Это форма отношений, доступная единицам, массово в такие союзы люди никогда не шли и не придут. О каком понимании между ДСниками и толпой может идти речь? Все, что вам ценно, не-ДСникам будет казаться нелепой фигней, которую вы упорно пытаетесь воплотить в жизнь. На это бессмысленно обижаться - просто таковы люди.

2011-05-01 в 14:32

ZLO The Great, 36 лет

Волгоград, Россия

О, ТС, ТС! Кто вас так обидел-то? :) Сергей... Отсутствие табу - это миф. Так не бывает, понимаете. И "готов на все" не бывает. Если мужчина пишет, что готов на все, это значит, что он готов удовлетворить тебя орально. Вот давайте с вами смоделирует ситуацию. Вот Верхняя я, а вы, предположим, мой нижний. И захотелось мне пирожных невообразимо... фруктовых "корзиночек" с кремом. И я вас отправлю в магазин за ними... голым. Забавы моей ради. Пойдете? :) А еще раз подумайте? То-то же.

Или креймо на вас поставить, кастрировать, принудить к гомосексуальной связи... развести костер на животе, как завещал небезызвестный одиозный персонаж А. Семенов... Согласитесь? На все? :)

2011-05-01 в 14:57

Sold Laugh, 37 лет

Ставрополь, Россия

Готов на всё - не пустой звук?))) Ладно, если человек к суицидам склонен, то может и прыгнет с высотки. А если ему скажут родных убить? Вариантов много еще. Просто все, кто так пишет, обычно под ВСЁ представляет свои потаенные фантазии. Но это не так, Всё - это ВСЁ. Второй момент: чтобы быть готовым на всё, нужно быть способным, соответственно, на всё. Сергей, вот Вы звезду с неба достанете, если Вас попросят?

2011-05-01 в 15:55

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Я уже говорил выше, но повторю еще раз: всё, что вы все здесь говорите, не вызывает у меня совершенно никаких возражений. Со всем этим я полностью согласен. В своем первом сообщении я говорю немного о другом. Поэтому еще раз: речь не идет о том, чтобы говорить "готов на все" первому попавшемуся малознакомому человеку (Госпоже), тем самым пытаясь показать "серьёзность принадлежности новичка к Теме" (на что он наивно надеется, и что конечно же является большим заблуждением, если не откровенной ложью). А вот озвучивание тех же слов опытным сабом показывает серьезность намерений кандидата строить именно долговременные отношения (в т.ч. и ЛС). Т.е. речь идет в первую очередь именно о сроках, а также об усилиях, которые саб будет готов прикладывать в будущем со своей стороны для построения настоящих серьезных отношений. Проще говоря, он не хочет только поиграть (здесь и сейчас, с малознакомым человеком), а планирует долговременное развитие отношений. Чем в свою очередь демонстрирует свою честность, искренность и серьезность намерений относительно Госпожи, и их совместного будущего. Без этой настроенности на отношения как бы отношения не развивались, они никогда не выйдут за рамки игры.... А чтобы больше не было недоразумений с этим "готов на все", надо просто отличать людей, которые говорят эти слова. А именно, отделять неопытных или малоопытных новичков, от людей, которые уже давно в Теме. Просто не слушайте, точнее пропускайте мимо ушей, если это говорит неофит. И наоборот – прислушивайтесь к опытному тематику, и попытайтесь услышать и понять, какую же смысловую нагрузку несут его слова "готов на все"....

2011-05-01 в 16:16

Трис, 56 лет

Химки, Россия

Знаете, Сергей.. дело вообще не в словах. Я много раз слышала эту фразу.. но верила.. только когда _видела_ эту готовность в глазах. И, как правило, слов при этом не произносили вообще. Они просто были лишними.

2011-05-01 в 17:33

Санчос, 45 лет

Москва, Россия

"Просто не слушайте, точнее пропускайте мимо ушей, если это говорит неофит. И наоборот – прислушивайтесь к опытному тематику" Вот оказываетъся где шайтан порылся.

"отношения не развивались, они никогда не выйдут за рамки игры"
Че то я не понял, ты готов на фсе, или не готов на фсе?
" полной несостоятельности Вас, Виктория, как Госпожи"
Раскусил ты Викторию Серега, будем иметь в виду

2011-05-01 в 18:34

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Продолжаю отвечать на прозвучавшие вопросы. Для того, чтобы понять, на что я реально готов, мне действительно пришлось искать ответы на многие вопросы как из жизни, так и из Темы, а также определять свои физические и психические возможности. Вместе с тематическими практиками это дало возможность постепенно расширять все имевшиеся до этого рамки, а через некоторое время и вовсе отказаться от них за ненадобностью. Теперь просто нет никаких рамок, никаких ограничений, никаких табу. Еще раз: не здесь и сейчас для кого-то конкретного, а их в принципе нет. И именно поэтому я сейчас совсем не готов начать серьезные отношения с первой же Госпожей, которая встретится на моем пути. Ведь отсутствие рамок - это только предпосылка для будущих отношений. Сами же отношения - это долгий и трудный путь, на котором предстоит серьезно работать, чтобы что-то получилось. С другой стороны для Госпожи это тоже только сигнал, однако который четко и ясно показывает, что с этим кандидатом она может продолжать знакомиться и развивать отношения. Не бросить все, и тут же начать доминировать на игровой сессии, заодно испытывая, "а действительно ли у него нет табу", а только лишь продолжить знакомство и дальнейшее развитие отношений. Просто потому, что для нее эти отношения, в отличие от сиюминутных игровых, имеют четкую и ясную долговременную перспективу....

Вот и вы, вместо того, чтобы интересоваться общими принципами, сразу бросились в практику, чтобы тут же проверить, "а действительно ли у него нет табу"? Могу вас еще раз заверить - нет ни одного. А на все те возможные ситуации, которые вы мне стали приводить в качестве контраргументов (например, другой мужчина, собачка, ограбление банка, и т.д.) я отвечу просто: я действительно готов на все это, но не здесь, не сейчас, и не с Вами, а потом, в будущем, и с той женщиной, а точнее, ради той женщины, которая станет моей единственной и любимой Госпожей и Хозяйкой. Которую выберу я сам, а потому буду нести ответственность за свой выбор до конца....

Но если вы уж так хотите проверить, то нет проблем. По порядку:
1. Другой мужчина. Очень неприятно, но если Хозяйке почему-то очень будет надо, то зажмурюсь, представлю в воображении совершенно иную картинку, и стойко перенесу. В конце концов, не смертельно. Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!

2. Собачка. То же самое (см. предыдущий пункт). Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!
3. Ограбление банка (в принципе некорректный пример, поскольку раб здесь выступает не как объект, а как субъект; но предположим и такой вариант..). Первое, и самое главное в этой ситуации - большому риску подвергается сама Хозяйка. Каким образом? Все просто. Если я попадаю к ментам, они меня могут просто "расколоть". Я, конечно, буду держаться до последнего, но гарантировать это я никак не могу - я живой человек, а там "ребята" знают, как выбивать показания. Кроме того, нет гарантии, что ее не "сдадут" другие подельники. Таким образом, если существует такой риск, когда сама Хозяйка может оказаться на скамье подсудимых, то ли как соучастник, то ли как заказчик, и в конечном итоге оказаться в тюрьме - извините, но такому риску я свою Хозяйку подвергнуть никак не смогу. Просто не поднимется рука. А поэтому я постараюсь сначала отсоветовать, если же не получится - прямо все объясню и откажусь. За что буду готов тут же понести любое, в т.ч. самое суровое наказание.... Только не спешите радоваться, что "поймали" меня. Это совсем не мое ограничение - это ограничение на любой возможный риск для моей Хозяйки! Моя задача - не подвергать риску, а наоборот, заботиться и оберегать от любых рисков и опасностей. Поэтому этот отказ будет не ради меня и моей безопасности, а только ради сохранения благополучия моей Хозяйки!

4. Изн. ребенка. См. предыдущий пункт. Только ради благополучия моей Хозяйки!
5. Уб. родителей. См. тот же пункт. Только ради благополучия моей Хозяйки!
6. Развести костер на животе. Очень неприятно, но если Хозяйке почему-то очень будет надо, то зажмурюсь, и стойко перенесу. Не смертельно. Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!

7. Клейм.... Еще более неприятно, но если Хозяйке почему-то очень будет надо, то зажмурюсь, и стойко перенесу. Не смертельно. Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!

8. К.... Даже страшно произносить! Буду просить и уговаривать, предлагать альтернативы, предлагать все, что угодно. Но если Хозяйке почему-то очень будет надо, то... в общем, все то же самое - зажмурюсь, и стойко перенесу. Не смертельно. Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!

9. Голым в магазин. Также неприятно, но если Хозяйке почему-то очень будет надо, то пойду. Не убудет. Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!

10. Достать с неба звезду. А вот это с превеликим удовольствием! Пусть только Хозяйка покажет лестницу на небо, и я буду взбираться до тех пор, пока будут силы. Если скажет: "Ищи лестницу сам" - пойду искать. Если по дороге найду метеорит, вернусь домой даже раньше. Одним словом, ВСЕ ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки!

2011-05-01 в 20:30

имя отклонено модератором, 50 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

очень тронуло "ограбление банка" и "кастрация" тоже вдохновила.. а после "звезды с неба" просто выступила скупая господская слеза..

2011-05-01 в 20:34

Славянин, 49 лет

,

НЕ не готов на все, а готов на многое...
...
Так хоть место для маневра остается
...

2011-05-01 в 20:49

Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Сергей, начнем с того, что Вы путаете кислое с зеленым. ДС и лайвстайл - понятия из разных рядов. Кроме того, Вы путаете ДС и БД (оговорюсь, что на практике, чистый ДС без БД-элементов встречается редко).

Далее... ЛС - это БДСМ-отношения, при которых отсутствуют стоп-слова. И не более того. Часто добавляется, что отсутствуют табу (и не только у низа). Но под табу понимаются действия сексуального характера, действия, выражающие диспозицию отношений, или действия с телом нижнего. С учетом извечного договорного "верхний обязан заботится о социальном благополучии нижнего" (наоборот, кстати, тоже) - о каких ограблениях вообще речь? Вы приводите в пример грубейшие нарушения БДР - и соглашаетесь с ними.

Теперь, об ответственности в ДС. Да, она есть. Причем, последствия ДС, в отличие от травм в СМ или испорченной репутации в БД, могут проявиться вовсе не сразу. Или вообще никто не узнает. Например, из талантливейшей пианистки сделают образцово-послушную домохозяйку.

Не случайно в "примерном" европейском Кодексе сказано, что верх за своего низа несет ответственность перед богом. Так сказать "Господень раб и бригадир". Соответственно, если саба пишет "готова на все", не ознакомившись с жизненным путем, ценностями и приоритетами дома, то у нее башка пустая. И у дома будет шанс из феерической дуры воспитать приличного человека.

2011-05-01 в 22:41

Sold Laugh, 37 лет

Ставрополь, Россия

Дамы, налетайте - раб почти идеальный)) Ради вас готов трахаться с детьми (как язык-то повернулся) и животными, да и звезду с неба достать. Правда, есть маленький дефект - в случае чего, сдаст ментам. А мне почему-то кажется, что срок за педофилию, скотоложество и угон ракеты (и всё это в сговоре) - ой, какой некислый

2011-05-02 в 01:57

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Небольшое дополнение к ранее сказанному:
А чтобы больше не было недоразумений с этим "готов на все", надо просто отличать людей, которые произносят эти слова. А именно, отделять неопытных или недостаточно опытных новичков, от людей, которые уже давно в Теме. Просто не слушайте, точнее пропускайте мимо ушей, если эти слова говорит неофит. И наоборот – прислушивайтесь к опытному тематику, и попытайтесь услышать и понять, какую же смысловую нагрузку несут для него слова "готов на все". И если рядом с этими словами он ставит аббревиатуру "Дс ЛС", только тогда ему можно доверять. Потому что "ГОТОВ НА ВСЕ" – это первое и главное определение "Дс ЛС". А если говорить в общем, то это просто неотделимые друг от друга понятия!

Трис, 42 года
Химки, Россия
Знаете, Сергей.. дело вообще не в словах. Я много раз слышала эту фразу.. но верила.. только когда _видела_ эту готовность в глазах. И, как правило, слов при этом не произносили вообще. Они просто были лишними.

И чем все в итоге закончилось? Каков результат? Сколько лет Вы уже вместе?.... Знаете, Трис, сегодняшняя тематическая публика, охотясь за Вашей эмоцией, Вам такую эмоцию в глазах сыграет, что синематограф отдыхает. Потому что очень хоцца здесь и сейчас. А если учесть, сколько из этих же глаз сыпется искр сексуального возбуждения, то просто погибель!! Ой, не смотрите Вы в эти глаза – пропадете же зря...))

ZLO ^_^, интересно, а это случайно не Вы подбросили тему для разговора?
"Вы... больны". Спасибо за "комплимент". Надеюсь, у Вас все будет хорошо.

Серое Инкогнито, извините, но по-моему, это Вы "плаваете" в понятиях и определениях...

Виктория, 40 лет
Таганрог, Россия
»а в чем моя непорядочность?
Извините, но как я могу объяснять такие элементарные вещи взрослому человеку? Увольте, я же не воспитатель детского сада. Да и мне крайне неприятно постоянно ставить Вас в неловкое положение...

»полностью согласна!! скоро будут как о Марине с Краснодара писать, после общения с тобой - полный вынос мозга! ОСТОРОЖНО
Извините еще раз, но Вы точно можете не осторожничать, т.к. Вам бы я не доверил и миллиметра своего тела, не говоря уже про душу....

2011-05-02 в 02:04

Трис, 56 лет

Химки, Россия

» И чем все в итоге закончилось? Каков результат? Сколько лет Вы уже вместе?....

яндекс перестал выдавать подробности моей личной жизни :)? Неплохо закончилось, почти 10 лет вместе, семья, дети, Тема.. мы остались довольны. Спасибо за беспокойство, но я уже большая девочка и умею отличать "сексуальные искры" от любви и преданности.

В остальном же... Отсутствие у нижнего ограничений никогда не являлось ни показателем его серьезности, ни даже достоинством. Скорее наоборот, ибо социопат - самый сложный материал из возможных для работы, а то, что он может дать - никак не оправдывает ни услилия, которые потребуются для его восптания, ни риски, на которые придется пойти. Неудивительно, что у Вас проблемы с поиском и тут уже дело не столько в том, что Вам не верят, неверящего можно убедить\ уговорить\взять на слабо\да что угодно..... самая большая проблема начнется, когда Вам поверят. Вот с этим поделать уже ничего нельзя будет.

2011-05-02 в 13:59

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

И Вам большое спасибо за "комплимент". И еще один ярлычек. Больной, социопат... если на то пошло, покажите мне здесь хоть одного здорового..)) А вот "то, что я могу дать" – тут вообще у всех разные потребности, и все зависит от того, кто за чем сюда приходит. Многие, например, ищут "рабов-олигархов", тогда в таком случае меня точно можно не принимать во внимание. Так, что если Вам повезло, и Вы нашли себе здесь мужа, и создали хорошую семью, то я за Вас только рад! С уважением,

PS. Просьба ко всем. Если Вы не в теме Дс ЛС, просьба воздерживаться от комментариев. Заранее спасибо.

2011-05-02 в 14:37

Виледа, 49 лет

Киев, Украина

а мне ТС нравится, сужу по написанному им в паблике, клевый нижний чувак. кто хочет "не игры" - нате)) по полной))

2011-05-02 в 17:40

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Уважаемая Виледа, благодарю за поддержку.

В ответ на все возражения и обвинения в неадекватности и пр. хотел бы вернуть все это назад, т.к. по поводу неадекватности еще можно поспорить, кто более неадекватен - тот, кто хочет найти человека, а потом ломать его (причем с абсолютно непрогнозируемым результатом и последствиями), или же кто ищет настоящие серьезные отношения, в которых никто никого особо не насилует, а только происходит обмен властью. В принципе, ни то, ни другое не есть патология, каждому свое, поэтому еще раз хочу попросить всех не смешивать в кучу разные понятия, и быть чуточко более толерантными к представителям других направлений Темы. Надеюсь на понимание.

А сейчас, чтобы окончательно расставить все точки над "i", закончу описание предложенных мне вариантов возможных ситуаций. Нерассмотренным остался самый сложный вариант, когда по приказу Хозяйки раб должен прыгнуть с высотки. Несмотря на кажущуюся нереальность предложенного, могу сказать, что данная ситуация очень даже реальная, и ниже я постараюсь это доказать (слабонервным игрокам и пр. случайным людям просьба не читать).

Вначале рассмотрим общую ситуацию. Речь идет о том, что раб должен пожертвовать своей жизнью ради своей Хозяйки. Здесь возможны два случая: оправданная жертва и неоправданная. Рассмотрим первый. Хозяйке угрожает серьезная опасность, и раб может спасти ее, но ценой своей жизни. Как в таком случае поступит хороший раб? Он без раздумия пожертвует своим здоровьем, а если понадобится, то и жизнью. Т.е. этот вариант даже не обсуждается, и, например, для меня альтернативы не имеет. Просто такова реальная жизнь.... Более сложным для понимания может оказаться второй случай, когда жертва неоправданная. Но сразу же возникает вопрос: неоправданная с чьей точки зрения? Если с точки зрения раба, то этот раб не есть хороший раб. Поэтому как бы кому не нравилось, но если Хозяйка прикажет рабу прыгнуть с высотки, раб должен это сделать. Значит на то есть серьезные основания, и не рабу судить, насколько они серьезные, и есть ли они вообще.

В принципе, такой ситуации, когда жертва будет неоправданной, быть не должно. Но с другой стороны, откуда мне, например, знать, что в данный момент, в данную секунду моей Хозяйке точно не угрожает никакая опасность? Ведь пока я буду думать и оценивать эту опасность, может настать момент, когда будет слишком поздно, и помочь я уже никак не смогу. И что тогда? Как тогда после этого жить? Да и захочу ли я жить?.... В другом случае откуда я могу знать, что от исполнения этого приказа точно не зависит вся дальнейшая жизнь моей Хозяйки? Ведь я же первый, кто заинтересован в ее максимальном благополучии! В чем бы оно не выражалось! И если моей Хозяйке вдруг понадобится это - что ж, значит на то есть очень серьезные основания.... Другими словами, это элементарный вопрос доверия - есть ли оно у раба по отношению к Хозяйке или его нет. Да, это не самый приятный пример для рассмотрения. Но в любом случае частичное доверие - здесь верю, а здесь не верю - лично я не представляю, как с таким подходом вообще можно начинать строить серьезные отношения....

Хочу ли я прыгнуть? Нет, суицидальных наклонностей у меня точно нет. Суть в другом. Просто таковы начальные "правила игры". Точнее не игры, а реальной жизни, и настоящих отношений. Спрашивается, как я могу начинать серьезные отношения, но при этом высказывать какие-то оговорки? Я просто не хочу в это играть, притворяться, что-то из себя изображать. Я не актер, а простой человек, и хочу жить одной жизнью. Я честен в первую очередь перед самим собой, и не хочу менять свои принципы ради чего бы то ни было....

В то же время надо понимать, что сразу никто никуда не прыгнет. В самом начале отношений это просто невозможно. Только потом, когда появится абсолютное доверие и уверенность друг в друге, когда ты уже не будешь представлять себе жизни без этого человека, - только тогда вопросы, прыгать или не прыгать, перестанут существовать. Кроме того, это был мой осознанный выбор конкретно этого образа жизни, и конкретно этой Хозяйки, и мне же нести ответственность за все взятые на себя обязательства, какие бы последствия они для меня не имели. Тот же, кто допускает для себя какой-либо иной вариант, во-первых, также ненадежен и во всем остальном, и во-вторых, просто притворяется, и играет роль, скорее всего, преследуя свои какие-то определенные интересы. Что, по сути, есть чистый эгоизм. Который в любой форме, пусть даже в малейшем его количестве, с настоящими серьезными отношениями просто несовместим....

Однако я не думаю, что это случится, во всяком случае, на это надеюсь. Но жизнь непредсказуема, и надо просто быть готовым ко всему. И это касается не только Темы - так устроена вся наша жизнь. Кто уходит от этих вопросов, тот просто прячет голову в песок, а в будущем может серьезно поплатиться за это. И относится это в первую очередь к женщине. Если же об этом говорит мужчина, то в таком случае это никакой не мужчина, а подросток, которому еще предстоит стать мужчиной. Потому что даже мужчина-доминант, если он настоящий доминант, пожертвует своей жизнью ради сохранения жизни своей рабыни, то что тогда говорить о рабе?

Надеюсь, теперь вы понимаете, что все ранее рассмотренные варианты (ограбления, клеймения, и пр.), вызвавшие столь бурную реакцию, вообще не заслуживают того, чтобы тратить время на их обсуждение. Потому что помимо этого есть намного более важные вопросы....

Благодарю за внимание!

2011-05-02 в 18:56

Cobra, 46 лет

Ужгород, Украина

Вот многие здесь писали... а если с собакой, а если костёр на животе, а если... и т.д....
У меня один вопрос к уважаемому сообществу.
А какая нормальная (читай АДЕКВАТНАЯ) Верхняя, такое будет делать или приказывать?
ТС прав, в том плане, что для своей, повторюсь СВОЕЙ Госпожи, он готов на всё. Потому как (по моему мнению) производит впечатление вполне разумного молодого человека и с неуравновешенными, просто отношения строить не будет.

У меня был нижний, который действительно готов был на всё. У него не было табу. Но не было табу или ограничений, только для меня. Потому, как доверял мне.

А у нижнего который полностью доверяет Верхней, табу не будет априори.

2011-05-02 в 19:18

Спартак, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Виктория, 40 лет
Таганрог, Россия

Измените для начала анкету.И не перестанете удивляться ищущим теплое место.:)))

2011-05-02 в 20:02

Иван-чай, 47 лет

Москва, Россия

Сергей, 31 год, если ваши надежды легко убиваются чьими-то насмешками, то туда им и дорога.
На полном серьезе. Ваши "надежды" - это почти диагноз ребенка.

Вот эта юная особа - ZLO ^_^, 22 года - вам вполне ясно продемонстрировала неадекватность вашего отношения. Ваше "готов на все" - это лишь нежелание знать, чего вы хотите, нежелание определить для себя свои границы.

Да и о каком таком своем смысле жизни вы говорите, если вы хотите отказаться от нее? Типа: сдамся Госпоже, и пусть она за меня думает, как мне жить дальше. Желание слиться с мамочкой в экстазе - вот что такое ваше всамделишнее и неигровое "готов на все" .

Здесь на сайте много психологов. Вам лучше обратиться к ним и заняться личной терапией, а не взывать к сочувствию посторонних людей, не сочтите за обиду.

2011-05-02 в 20:04

Алекс77, 60 лет

Балашиха, Россия

В большистве своем хорошо говорит или вернее хорошо поет и до встречи реальной не дойдет. Вот мы сейчас решили найти себе реального бытового раба и дальше чем : люблю прниудительнео куни и минет дело то не идет, хотя нас неинетерсует материальная составляющая вопрсоа, но когда человек встречается в кафе и даже не может пойти за чашкой кофе и говорит обо всем. Потребители вокруг - а не рабы.

2011-05-02 в 20:26

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

ТС, не обращайте внимания на критику.
Но и много не нагружайте себя мыслями так же... быть готовым на всё - стать пустым от своих желаний. А у вас, пока их достаточно. Но смотрите уже в правильном направлении)

Желаю удачи в поиске Своей Хозяйки.

2011-05-02 в 20:29

Иван-чай, 47 лет

Москва, Россия

Алекс+В, 45 лет, вы так возмущаетесь, будто "рабы" должны соответствовать вашим ожиданиям ))).
В первую очередь, у них свои желания, а не ваши. И они набиваются в нижние для себя, а не для вас. Также, как и вы строите из себя господина для себя, а не для "раба".

О каких рабах вы говорите? Очнитесь, рабства в мире давно нет. И если вы хотите, чтобы "рабы" думали не о себе, а о вас, тогда вам нужны невольники. Обратитесь к боевикам, может продадут вам кого. Ну или сами выходите на охоту...

2011-05-02 в 20:37

Светлана, 53 года

Москва, Россия

Сергей
А вот мне ваша позиция очень нравится и я считаю ее правильной.По-моему, именно так, как вы представляете, всё и должно быть.Я прекрасно понимаю ЧТО вы вкладываете в понятие"ВСЁ".Всё-это значит не игра, а жизнь.А примеры с прыжками с высотки или насилием над ребенком-глупые и к теме не имеют никакого отношения.

Ищите свою королеву, удачи вам

2011-05-02 в 21:05

Ромари, 47 лет

Новосибирск, Россия

" ГОТОВ НА ВСЁ" - это не трудно, не в игре конечно, а в жизни.... это говорит о том, что нижний полностью перекладывает ответственность за свои поступки и заботу а своём здоровье на свой верх, т.е. поное доверие без оглядки. Трудно принять такого нижнего и соответствовать.

2011-05-02 в 21:55

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Ромари, ой, я бы не сказал, что это "не трудно". Знали бы Вы, через что мне пришлось пройти, чтобы стать таким, каким я есть сейчас.... А Хозяйка, конечно, должна быть достаточно сильной личностью, чтобы взять на себя полную ответственность за другого человека, и за отношения в целом. Но это не я устанавливаю "правила"....

Андрей, 39 лет
»Измените для начала анкету. И не перестанете удивляться ищущим теплое место.:)))

Извините, но перестаньте уже повторять глупости насчет "теплого места". Во-первых, это Виктория мне первой написала, а не я ей; и во-вторых, это ее собственный вывод, не имеющий под собой никаких оснований. Просто не срослось, с кем не бывает....

Алекс+В, 45 лет, пожалуйста, не выдавайте собственные предположения и опасения за свершившийся факт.

Дракон, спасибо за поддержку и пожелания. Интересно, а какие Вы увидели у меня желания? Может я чего-то не знаю?))

Светлана, спасибо и Вам за теплые слова. Да, часто люди доводят до абсурда, чтобы таким образом отрицать все. Тем не менее, в данном случае даже абсурд бессилен....

2011-05-02 в 23:05

Антон, 56 лет

Севастополь, Россия

Если ваша "готовность на всё" предназначена одной-единственной, то зачем об этом вопить всем?
И возникнуть она (готовность) может только в процессе, а не быть готовым полуфабрикатом.
Как по мне, то глупее заявления, в процессе поиска и предварительного общения, как "готов на всё", просто не существует.

2011-05-03 в 01:40

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Настоящий сабмиссив действительно очень одинок без Хозяйки ...Это крайне редкий вариант, и не здесь обсуждать, откуда появляются такие, как Сергей.. Ну вот он- ТАКОЙ, и безумно жаль, если положит свою сабмиссивность к ногам злобной, безбашенной стервы.

Но я уверена. что сабмиссивы чувствуют Домин, как собаки- косточку- за версту. и обходят все помоечное и несъедобное...
Сергей, Вы будете замечательным нижним для своей Хозяйки. которую найдете не столько разумом, сколько интуитивно...просто доверьтесь инстинкту...

2011-05-03 в 02:23

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Уважаемая Мадам де Сталь, большое спасибо за столь добрые пожелания и советы! Да, наверно, Вы правы – надеяться нужно только на себя, и на свою интуицию. Тем более, что по-другому в моем случае и не получится, ведь изучать, проверять, докапываться, искать "грязное белье", да не у кого-нибудь, а у Госпожи(!), я совершенно не хочу. Никогда этим не занимался, и не буду заниматься, чем бы это мне не грозило. Просто противоречит всем моим принципам и взглядам на то, как должно все быть! А там уж как будет... В любом случае на судьбу роптать не буду. Я ведь стойкий оловянный солдатик..))

Серое Инкогнито, 26 лет
Ульяновск, Россия
»Вы приводите в пример грубейшие нарушения БДР - и соглашаетесь с ними.

Знаете, кто-то на этом форуме как-то доказал, что БДР – это миф, т.е. в принципе несуществующее понятие. И что каждая тематическая практика изначально не БДР'ная. Так что извините, но совсем не в БДР дело. Счастье, благополучие, гармония – вот, наверно, единственные показатели здоровых и, самое главное, перспективных отношений, которые стоит оценивать....

2011-05-03 в 06:21

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Даро, 36 лет
Москва, Россия
»Да и о каком таком своем смысле жизни вы говорите, если вы хотите отказаться от нее?

Кто сказал, что я хочу отказаться от жизни? Я может только начинаю жить..))

Виктория, 40 лет
Таганрог, Россия
»не нужно пожалуйста опять плачь нижних устраивать!!! я с тобой общалась подряд 6 часов, ты устроил полный вынос мозга,

Еще раз извините, но похоже, Вы меня просто с кем-то перепутали. Во-первых, общались мы тогда ровно в два раза меньше (пож-та, проверьте сами). Но это не важно. Меня беспокоит другое. А именно то, что мои невинные вопросы могли устроить Вам "полный вынос мозга"!... Честно говоря, когда я прочитал это, то очень удивился, и расстроился. Чего-чего, но такого я никак не ожидал услышать в свой адрес. Я, конечно, прошу прощения, вдруг если что было не так, но пожалуйста, просмотрите наше общение еще раз, и Вы увидите, что ничего такого там не было. И я очень надеюсь, что несмотря на это недоразумение, мы все-таки останемся друзьями.... С уважением,

2011-05-03 в 19:48

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

"»Вы приводите в пример грубейшие нарушения БДР - и соглашаетесь с ними.

Знаете, кто-то на этом форуме как-то доказал, что БДР – это миф "(с)

Опять двадцать пять... Когда же начнут воспринимать БДР правильно то, вникнув в суть этих самых Безопасность/Разумность/Добровольность...

ЛЮБОЕ действие в бдсм - БДРно!
БДР - заканчивается там, где начинается Насилие!
БДСМ - заканчивается там, где начинается Насилие!
И когда, Доминантная сторона, ставит Сабмиссивную сторону перед фактом/выбором Любого воздействия - неважно, причем отношение Сабмиссивной стороны к нему (табу, нравится, не нравится), и Сабмиссивная сторона его ПРИНИМАЕТ и СОГЛАШАЕТСЯ - неважно под каким предлогом - желание угодить, испытать чтото новое, страх потерять, давление и т.д. - это уже Б Д Р н о!!!

Рамки этой Разумности и Безопасности - устанавливает не только Доминант. Сабмиссив, так же участвует в этом процессе, пусть и непроизвольно - но Добровольно.

2011-05-03 в 20:14

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Ув. Дракон, я сейчас, конечно, не буду спорить, т.к. просто не готов к дискуссии. Просто если говорить в общем, то доказательства, которые там приводились, звучали очень и очень убедительно. Во всяком случае для меня. Но в то же время это никак не связано с тем, что я руководствуюсь совсем другими принципами...

2011-05-03 в 22:16

Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Сергей, это - для Вас убедительно. Тем более, Вы по каким-то причинам считаете, что не несете ответственность за свои действия. Ну, для нижнего такая позиция, как бы, простительна. Но не для меня. И если мне в руки попадается низ, готовый если не на все, то весьма на многое, мне придется вколачивать ему в голову эту самую бдрность. И думать не только за себя, но и за него.

Еще раз: ДС - одно, ЛС - другое. Лайвстайл может быть в любом из направлений. В дс это будет означать возможность вмешательства в любые сферы жизни нижнего, без каких-либо рамок и договоренностей. И саба, теоретически, согласна принимать решения дома даже в отношениях со своей семьей и т.п., исходя из мнения дома о том, что правильно (а что нет) и его прямых указаний. Ну, терминология тут и не особо важна. Поскольку в реальной жизни получается микс.

Вы задали вопрос "Господа верхние, как Вы относитесь к заявлению нижнего о его готовности на всё - и почему Вы часто не доверяете подобному заявлению?"

Плохо отношусь, потому что в реальности это будет означать езду на моей господской шее. И не доверяю потому, что нижний не потрудился разъяснить, что это за "всё" такое: какие у него сферы жизни, что он может, откуда такая уверенность взялась и т.п. В частности, готов ли нижний предоставить рекомендацию от предыдущей хозяйки? Вот, готов на всё - а анкета пустая, элементарные ответы из него клещами вытягивать.

Кроме того, у нормального здорового человека присутствует инстинкт самосохранения. Если у человека его нет, то у него имеется некое психическое отклонение, нарушение поведенческих реакций. Например, у террориста-смертника такое вызывают искусственно, путем длительного давления на психику, искажения картины мира и введения в транс. Зачем мне такой? И, уж тем более - зачем мне бессловесная мебель?

Я понимаю еще, когда человек пишет: "У меня есть рамки, но я хочу их расширить и получить новый опыт. Я готов к экспериментам. Мне очень нравится служить женщине и я полностью серьезно хочу посвятить этому всю свою жизнь." И еще что-нибудь, что бы за словами был виден реальный жизненный опыт. А отписка "готов на все" - это обижание готовности верхних нести ответственность за других людей.

Впринципе, я бы взял (если на нем не висит обязательств типа детей, будущей службы в армии или банковских кредитов). Изначально получить банальные социальные доказательства его готовности, думаю, не трудно. Опять же, проверить чем-нибудь физически безопасным. Реакцию на боль, выдержку, терпение. По врачам прогнать обязательно. И пусть живет как жил до этого - просто отчитываясь. Потом постепенно вмешиваться и корректировать процесс себе в угоду.

Главное, торопиться не надо. А то низ сбежит от такого большого счастья.

2011-05-04 в 19:33

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Сергей, ваши посты оставляют впечатление, что вы хотите изобразить собой самого нижненского нижнего на свете. Или хотя бы из первой десятки.

Что тоже не плохо, только толку с такой идеализации много не бывает никому, увы.

2011-05-04 в 20:07

IRMA., 52 года

, Китай

Хорошенький какой ), был бы в Питере - не глядя взяла).
Не хочу на эту тему дискутировать.. у всех своя тема.. но взгляд Сергея, мне очень понравился.

2011-05-04 в 20:54

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Уважаемая IRMA, спасибо за поддержку и одобрение.

Obscura, очень жаль, что для Вас я только кого-то изображаю. Может быть это из-за того, что я долго молчал, тихо страдая из-за полнейшего непонимания меня Верхними женщинами, а также неоднократно потерпевших крах отношений. Но, похоже, что наступил предел, и сейчас меня просто "прорвало", хотя такая активность и такое поведение мне совершенно не свойственны (что несложно заметить по (почти нулевой) активности в форуме до этого момента). Но скажите, Вы действительно не можете допустить, что я такой и есть? Неужели я говорю что-то сверхнеобычное, что такого просто не может быть? Признаться, я, конечно, догадывался, что я отличаюсь от остальных людей, но чтобы настолько.... И все же я предлагаю обсуждать не меня, а тот вопрос, который вынесен в название темы, согласны?

Серое Инкогнито, многое из того, что Вы спрашиваете, я уже объяснял. Кроме того, эта тема – не объявление о знакомстве, чтобы подробно о себе рассказывать. Сейчас я всего лишь хочу разобраться в сложившейся ситуации, и понять, есть ли у такого человека как я хоть какие-то шансы на перспективу. Мнения полярные, и я пока не знаю, что и думать. Да, есть позитивные отзывы, которые согревают, и дают надежду. Но в то же время есть и крайне негативные, которые просто убивают! Закапывают живьем!! Вот и Вы земельки подкинули (говоря о психических отклонениях). Я пока еще держусь, но я никак не думал, что будет так больно....

"Езда на господской шее"? Я часто слышу подобные слова, и могу сказать, что так говорят приверженцы временных (игровых) отношений, когда они сталкиваются с идеями построить на основе Темы постоянные отношения. Люди не понимают этого, и искренне возмущаются, что "кто-то хочет их использовать, жить за их счет и т.д.". И это в принципе нормально, т.к. Тема у каждого действительно своя. Только вот вопрос: какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

»Я понимаю еще, когда человек пишет: "У меня есть рамки, но я хочу их расширить и получить новый опыт. Я готов к экспериментам. Мне очень нравится служить женщине и я полностью серьезно хочу посвятить этому всю свою жизнь."

В этой фразе заложено противоречие. Слова "рамки", "новый опыт", "эксперименты", "очень нравится" никак не вяжутся со словами "полностью серьезно хочу посвятить этому всю свою жизнь". В переводе на нормальный язык это звучит как: "я серьезно и полностью хочу посвятить всю свою жизнь игре и развлечениям". Не больше, и не меньше. В общем, бессмыслица и нонсенс. Хотя с другой стороны – кто б сомневался...)). Поверьте, я через все это прошел, и знаю, о чем говорю....

»А отписка "готов на все" - это обижание готовности верхних нести ответственность за других людей.

Наоборот, слова "готов на все" – это сигнал для верхних, что нижний заинтересован не в кратковременной игре, а в длительных и серьезных отношениях. Где Верхнему действительно придется нести серьезную ответственность за другого человека. Единственное, нужно смотреть, кто говорит эти слова, и в каком контексте.

И про инстинкты. Инстинкт самосохранения у меня тоже есть. Но человек – это же не животное, чтобы жить на одних инстинктах. Кроме инстинктов человек в процессе жизни нередко приходит к идеям, которые стоят намного выше вопроса самосохранения. Для примера возьмем хотя бы ту же любовь к родине, к своей земле, к семье, к жене и детям. А также способность мужчин идти и воевать за них, иной раз зная, что идут они на верную гибель. Тогда почему Вы мне отказываете в праве считать мою Хозяйку достойной того, что за нее можно отдать жизнь? Тем более, если для меня она будет значить намного больше, чем родина, земля, и семья вместе взятые. Поверьте, я, как и все, не хочу умирать, но если вдруг возникнет необходимость ради моей Хозяйки принести в жертву свою жизнь, я не буду колебаться ни секунды. Надеюсь, вопрос закрыт.

2011-05-05 в 06:38

Елениум, 46 лет

Рязань, Россия

Сегрей, попробую ответить на Ваш вопрос. Мне лично очень хотелось бы вот такого мальчика, готового откинуть любые табу, забыть себя ради хозяйки, не нудеть и не устраивать истерик. НО Вот это ваше "Готов на все" должно быть только и исключительно для меня. И не должно предлагаться изначально на блюдечке с каемочкой. А вот так, в процессе поиска эти слова действительно обесцениваются. Кажется, что Вы готовы перед любой на колени падать и хвостиком вилять. Передача полной власти хозяину или хозяйке - это идеал. И тут действительно нет желания на чужой шее сидеть, в этом я Вас понимаю. Но все-таки нужно идти от человека, от той конкретной личности, которой хочется подчиниться.

2011-05-05 в 11:47

Виледа, 49 лет

Киев, Украина

Елена, а я вот прочитала, что ТС готов на все для одной единственной, а не для первой встречной-поперечной, но каждой встречной поперечной просто сообщает, что, дескать, если она станет единственной, то вот тогда)) это заявление о его "гтов на все", как некий категорический императив, не более. может мы разные тексты читаем?

к тому же, практически стандартно, для сабмиссива мужского пола первично желание подчиняться, желание ощущения управления им, руковдства над ним, а личность того, кому подчиняться, оно вторично (данная темка перетиралась уже сто раз на сотнях БДСМ-форумах). отсюда и масса обидок от Верхних тёток - да как он мне, вот так, не познав мой НОВМ (невъе... ох... внутренний мир), и сразу предлагает стать моим рабом, да какой же он гад наразборчивый! хотелки на первом месте, а я?! а как же Я? "Я же лучше собаки (с)

2011-05-05 в 15:18

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Елена, все правильно, и я с Вами абсолютно согласен. Я уже как-то говорил, что я "готов на все" не здесь и сейчас, а только потенциально, в будущем, и что это будет исключительный случай в моей жизни, когда я смогу воплотить это в жизнь. А иначе это действительно очень похоже на слова то ли новичка, который еще мало что понимает, и хочет снискать дешевую популярность, то ли мазохиста-шлюхи, готового на все и со всеми подряд. Я же говорю эти слова при том, что у меня совершенно обратная ситуация: я не новичек, не игрок, не фантазер, и не мазохист, и меня в принципе не интересуют какие-то конкретные практики. Поэтому я и не бросаюсь к первому встречному на колени, не посещаю никаких сессий, не атакую анкеты Верхних женщин, нигде себя не рекламирую, в т.ч. и в своей собственной анкете, - ничего этого в моей жизни нет, и не может быть. Потому что меня интересуют только отношения, серьезные отношения, в рамках которых с моей стороны не будет никаких ограничений или табу. Без чего, я считаю, невозможны любые серьезные отношения. Как об этом сказать по-другому, я не знаю. Знаю только одно, что вся эта ситуация, когда мои искренние слова и глубокие искренние чувства воспринимаются с точностью до наоборот, просто убивает....(((

Уважаемая Виледа, все именно так и есть, разве что кроме того, что сабу все равно, кому подчиняться. Не все равно! Не знаю, как у других, но лично для меня совсем не все равно.... Еще раз спасибо за поддержку.

2011-05-05 в 16:27

Открытый Перелом, 51 год

Москва, Россия

Какие-то примеры "готовности на все" тут приводятся корявые. Мужику очко подставить, ребенка или родителей убить, банк хакнуть... Маловероятно, что некая лучшая из всех госпожа станет все это требовать. Хотя отсутствие не столько тематических, сколько социальных и общечеловеческих табу - плохой знак, имхо.

Однако, у меня вопрос к ТС. Ситуация такова: Вы нашли эту самую свою госпожу, все у вас в шоколаде, семья, дети, все для нее. Но однажды вы расстаетесь. Допустим, госпожа сама так захотела - имеет право, да и причины ее желаний не столь важны для Вас, как я понял. Вы долго маетесь, страдаете, потом возобновляете поиск и находите другую госпожу. Только не говорите, что Вы однолюб и при разрыве отношений уйдете в монастырь: пути гормонов неисповедимы. Так вот, Ваша новая госпожа, лучшая и единственная, естественно, желает напакостить Вашей первой госпоже Вашими же руками. Не шею там свернуть или под поезд в метро - не надо этого пафоса, просто мелкая такая какая-нибудь месть. Причины опять же не важны, пусть будет личная неприязнь. Так вот вопрос: исполните ли такое желание или откажетесь? Если нет, то как мотивируете отказ?

Кстати, отмазка про заботу о госпоже в случае с банком мне понравилась. Таким макаром можно зарубить на корню любое экстемальное желание.

2011-05-06 в 21:56

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Это не отмазка, как Вы говорите, а элементарная забота и беспокойство – повторяю, слишком большой риск для самой же Хозяйки, о котором я должен, как минимум, предупредить, а по-хорошему, вообще не допустить. Понимаете, табу у меня такое – риск и опасность для Хозяйки. Вот ничего не могу с собой поделать, хоть тресни! Надеюсь, Вы не будете меня за это сильно ругать?)) А вот "социальные и общечеловеческие табу" меня действительно мало интересуют. Просто потому, что очень скоро (я надеюсь) перестану напрямую взаимодействовать как с человеками, так и с обществом в целом. Потому что скоро для меня будет иметь значение только одно единственное общество – общество моей Хозяйки. Также, как будут иметь значение только одни табу – ее табу....

В общем, если Вы все еще мне не верите, тогда предложите какую-нибудь другую ситуацию, но только такую, в которой моя Хозяйка не подвергалась бы никакому, даже малейшему риску. А еще эта ситуация должна быть хоть немного правдоподобной. Потому что последняя предложенная Вами ситуация абсолютно неправдоподобна! Во-первых, нужно понимать, что отношения создаются не для того, чтобы их разрывать. Еще раз: речь не идет о сессионных или временных отношениях. Вы же предположили наличие вторых отношений, т.е. то, что находится уже за рамками самих отношений (для меня первых и единственных). Проще говоря, Вы предложили то, что просто не существует.... Давайте уже что-нибудь реальное. А иначе с таким успехом можно придумать очень много ситуаций. Например: что я буду делать, если полетев на Марс, я встречу там марсианку, потеряю дар речи от ее красоты, и забуду свою Хозяйку? Отвечаю: ситуация невозможна, поскольку я не полечу на Марс. Другими словами, Вы перепрыгиваете через центральное событие, которое на сегодняшний день является задачей-максимум. Но если даже предположить (только предположить), что потом что-то пойдет не так, то это будет уже или новая жизнь, или вообще отсутствие жизни как таковой....

2011-05-07 в 00:37

Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Мдя...
Не, вообще, про готовность на все - тема интересная. Как я уже говорил ТС - я бы взял. Но аккуратно.
С другой стороны, "готовность на все" - номинальная готовность (из-за которой этой фразе и не верят), реальное желание раздвинуть рамки (не оказывая сопротивления, чаще просто по факту запроса хозяина) и желание от них вообще избавиться (по сути, желание вернуться в зародышевое состояние, окружив себя матерью и соединив организм с ней) - три большие разницы.

С первым случаем все ясно.
Второй, я думаю, как раз может быть реализован на практике удачно. Он предполагает готовность к совместной работе с обеих сторон и является её результатом (а фраза "я готов на все" может вообще никогда не появляться - все и так понятно и проверено).

С третьим мне непонятно. Хорошо, если инфантилизм налицо. Например, нижний - типичный клиент "тоталитарной секты", социально и морально дезориентирован и дезадаптирован, а также после сильного стресса. Но, думаю, могут быть и другие варианты. В общем, непонятно. Уверен только. что использование таких небезопасно для верха. УК за телесные и психические повреждения не отменили (даже, если они по глупости нижнего и его нежелания нести ответственность). А то, что "потерпевший" находился в моральной и т.п. зависимости от верха, состоянии аффекта и т.п. думаю, будут считаться отягчающими.

Что делать нижним? В первом случае - прекратить делать себе плохую рекламу. Во втором - составить нормальную человечную анкету (подробную, с интересами, навыками и т.п.), выкинуть все намеки на ритуальные пляски вокруг верха и подготовить рекомендации. А о "готовности на все" лучше сообщить частным порядком самому ответственному из найденных потенциальных хозяев. Но, только не сразу - а то сбежит...

В третьем - чистить мозг (возможен удачный переход ко второму варианту).

З.ы.: Все - ИМХО.
З.ы.ы.: уважаемые низы! Будущим хозяевам нужно начинать служить заранее! В частности, составляя подробные и понятные анкеты, дабы верх не тратил время на однообразные вопросы.

2011-05-09 в 00:29

,, 80 лет

,

Сергей, я вижу, что люди создают отношения подобные тем, которые вы желаете.

Человеку, который полностью посвящает себя, всю свою жизнь делу, призванию очень нужен тот, кто посвятит себя ему. Самореалезующихся, деятельных, деловых дам в нашем веке много.

Из них надо найти ту, что обладает нужными вам качествами характера (склонность к дотошному контролю, - например) и доказать ей, что с вами лучше, чем без вас :)

Получится сильный и жизнеспособный союз.

Боюсь, что дамы такой категории не имеют времени и возможности вести долгие розыски через интернет, таких не встретишь на сайтах.

2011-05-09 в 02:16

Трис, 56 лет

Химки, Россия

Из сказаного уже видно минимум одно "не готов" - не готов предоставить Верхней самой решать, что ей нужно\полезно\хочется\правильно\и т.п. Очередное "я хочу как лучше".. Да господи, ну не надо нам "как лучше". Надо "как сказано".

2011-05-09 в 07:36

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Трис, извините, но могу только повторить, что для предложенной выше ситуации не существует правильного ответа. Точнее, вообще никакого ответа. А если так, то как по-Вашему я должен был ответить? Люди зачем-то предлагают абсурд, чтобы на его основе отрицать все. Вот и Вы тоже все отрицаете. Зачем, если все, что уже можно сказать и доказать, я уже сказал и, надеюсь, доказал....

Дарина, спасибо за дельные советы. Есть о чем задуматься....

Серое Инкогнито, поставив аббревиатуру Дс ЛС, я уже заполнил анкету (где-то на 95%). Дс ЛС – это определенный, вполне конкретный тип отношений, в которых каких-то дополнительных требований или ограничений с моей стороны быть не должно (и только чтобы подтвердить правильность моего понимания этих отношений, я и указываю, что "готов на все"). Оставшиеся 5% информации - это возраст, рост, вес, место жительства и пр.

2011-05-09 в 17:29

Серое Инкогнито, 41 год

Ульяновск, Россия

Сергей, а Вы с чего взяли, что я писал про Вас? Я пишу свои мысли по данной теме. Для меня, кстати, вполне актуальной (только, с другой стороны). Мне как раз нужен подобный нижний - только непонятно, как его найти.

Ну, допустим, и про Вас - тоже. Всетаки, что это за "ДС ЛС"? Дайте, пожалуйста, определение или пруфлинк.
Интересы-то у Вас какие-нибудь есть по жизни? Музыку, к примеру, какую слушаете? Образование какое? Тип характера?

2011-05-10 в 00:56

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Просто в прошлый раз Вы уже задавали подобные вопросы, на что я ответил, что это не объявление о знакомстве. Нет, я, конечно, могу рассказать о себе, только в Дс ЛС как бы совсем не про мои интересы и музыкальные пристрастия речь.... Но точное определение Дс ЛС я сейчас Вам не дам. Если Вы серьезно заинтересованы в таких отношениях, тогда, наверно, стоит начать с изучения теории по данному вопросу, и желательно из разных источников, чтобы иметь полную картину. Если же речь идет обо мне, то просмотрев это обсуждение, думаю, можно понять, что в моем понимании значит Дс ЛС.

2011-05-10 в 04:01

Открытый Перелом, 51 год

Москва, Россия

Сергей, а в чем абсурдность приведенной мной ситуации? В том, что люди иногда расстаются? Или в том, что бывшим госпожам, равно как и всем остальным, могут быть не чужды маленькие человеческие слабости?

Тогда можете вот что прояснить? С человеками Вы взаимодействовать не собираетесь, с обществом в целом тоже, банки грабить опасно для госпожи, так как обеспечивать себя будете? Не говоря уже о госпоже и госпожатах. Если дедушка оставил Вам в наследство парочку островов в Тихом океане, то без вопросов, ну а если нет? За чей счет банкет будет? Или за готовность служить госпожа Вас обеспечивать должна? Не, я понимаю, что Вы готовы отдать за нее жизнь и все такое, но если жизнь ей не надо (а скорее всего так и будет), а надо деньгами или другими какими материальными благами, то как отмажетесь?

2011-05-10 в 08:51

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Абсурдность ситуации состоит в том, что при отсутствии первых отношений Вы меня спрашиваете про вторые. Кроме того, может это у Вас получилось и случайно, но Вы предложили мне не что иное, как рассматривать жизнь после жизни. Если для Вас встретиться, расстаться, а потом опять встретиться в порядке вещей, то для меня это совсем не так. Поймите, для меня это жизнь после жизни, потусторонний мир. В котором я вряд ли захочу жить. Т.е. мир, которого не существует. И поэтому я совсем не понимаю, зачем об этом вообще говорить...

Трис, 42 года
Химки, Россия
Из сказаного уже видно минимум одно "не готов" - не готов предоставить Верхней самой решать, что ей нужно\полезно\хочется\правильно\и т.п. Очередное "я хочу как лучше".. Да господи, ну не надо нам "как лучше". Надо "как сказано".

Да нет проблем. В принципе именно на такой позиции я и стою. Только вот хотелось бы узнать, из обсуждавшегося выше надо "как сказано" что: ограбление банка, изн.ребенка или уб.родителей?

2011-05-10 в 16:45

Открытый Перелом, 51 год

Москва, Россия

Об этом говорить для того, чтобы оценить Вашу адекватность, и пока что у Вас с ней не очень. Вот к чему этот превентивный шантаж? Госпожи еще и в помине нет, а Вы уже обещаете утопиться, если она Вас бросит. Сами-то представьте, какой богатый выбор у Вашего возможного партнера: обречь себя на жизнь с Вами, независимо ни от чего, навсегда, иначе Вы что-нибудь с собой сделаете, забить на Вас и мучиться потом угрызениями совести или сразу закрыть Вашу анкету от греха подальше.

Хочется услышать ответ про пиастры, или мыслям о материальной составляющей бытия не место в Вашей системе ценностей?

2011-05-10 в 19:07

Трис, 56 лет

Химки, Россия

» вот хотелось бы узнать, из обсуждавшегося выше надо "как сказано" что

Лично мне - ничего из перечисленного. Как я уже говорила - меня не интересуют ситуации, выходящие за рамки Этически приемлимых и не интересуют партнеры с отсутствием таковых рамок. Не потому, что это "плохо" или "хорошо" - это их личное дело. Просто персонально мне с такими людьми не комфортно находиться в отношениях и тяжело работать как с партнером.

2011-05-10 в 19:18

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Трис, извините, но если Вас это не интересует, зачем же вы тогда сделали вывод, что я "не готов предоставить Верхней самой решать, что ей нужно\полезно\хочется\правильно\и т.п.". Только из-за принципа?

Открытый Перелом, вы постоянно за меня додумываете. Где Вы увидели шантаж, желание "утопиться, что-то сделать с собой"? Я всего лишь говорю о том, что я не готов в настоящем времени планировать встречи, расставания, а потом опять встречи, и так без конца. Знаете, если Вам неведомы понятия постоянство, верность и преданность, то я могу об этом только сожалеть. Ну, а если Вы оцениваете на основании этого мою адекватность, то извините, нам и говорить больше не о чем. Еще раз извините.

2011-05-10 в 20:24

Ravile, 31 год

Ак-Шыйрак, Кыргызстан

Сколько живу, ни готовой на все, ни готового не видел ни разу.
В любом случае те, кто так заявляют, готовы на все лишь в рамках своего мультика.

ТС, если вы готовы на все, станьте к примеру президентом страны, сойдет даже Уганда. Готовы? Становитесь.
Я Вас уверяю, что после того как станете, полюбасу Домины за Вами сами косяком пойдут, и не из за того, что у Вас деньги и возможности появятся, а из за того, что пока вы будете становится президентом, то настолько изменитесь, что будете интересны любой женщине, а Домина она тоже в первую очередь женщина.

Я могу привести еще несколько примеров того, что например нужно сделать для того, чтобы доказать готовность действительно на все, например:

Создание корпорации уровня Майкрософт.
Изобретение лекарства против СПИДа.
Написание песни, которая станет хитом.
И т. д.

2011-05-10 в 20:40

Трис, 56 лет

Химки, Россия

» же вы тогда сделали вывод, что я "не готов предоставить Верхней самой решать, что ей нужно\полезно\хочется\правильно\и т.п.". Только из-за принципа?

никаких принципов, Вы сами это сказали - "А поэтому я постараюсь сначала отсоветовать, если же не получится - прямо все объясню и откажусь." Сама ситуация не имеет значения, только эта фраза. Она может прозвучать в любом контексте. Но она сказана и означает буквально следущее - Вы анализируете приказ и решаете, исполнять его или нет. Опять же - хорошо это или плохо - каждый решает за себя сам. Но это уже НЕ "готовность на все", раз есть хотя бы одно исключение. Простая математика.

2011-05-10 в 21:34

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Трис, спасибо, что подтвердили, что дело все-таки в принципе. На что я могу только повторить, что если Хозяйка прикажет себя убить (неважно в какой форме, прямо или косвенно, о чем, собственно, и идет речь в предложенных вариантах), то я откажусь это сделать. Я готов на все, но только не на это! Потому что табу! Одно единственное табу на любой вред своей Хозяйке. Над которым не нужно долго думать и анализировать. Есть вред – стоп, машина....

Только еще раз: учтите разницу, что это табу по отношению к Хозяйке, а не к себе. По отношению к себе все так же никаких рамок, никаких ограничений, никаких табу. О чем и идет речь с самого начала....

PS И после этого Вы хотите сказать, что это не абсурд? А ведь сразу предупредил, что пример изначально некорректный, но кто стал слушать? В ход идет все, что угодно, только бы доказать, что я не прав. Только бы убедиться, что такого не существует. В общем, очень и очень жаль....(((

2011-05-10 в 22:36

Елениум, 46 лет

Рязань, Россия

Да, такие примеры приводят нежизненные - изнасилования, убийства. Тут вот картошку сажать надо, да крышу перекрывать на даче, да ремонт давно пора дома делать. Ох, Сергей, искушаете прям :-)

2011-05-17 в 10:26

Виледа, 49 лет

Киев, Украина

Сергей (ЛС), и снова любопытство, ну уж очень интересно, бывает все ж настолько такое или нет, я о "готов на всё" и как это реализовать.

интересно вот что - "перестану напрямую взаимодействовать как с человеками, так и с обществом в целом. (c)

то есть Вы предполагаете отсиживаться всю жизнь с ней в подвале? а если за хлебом в магазин пошлёт? а если машину заправить? а если перевод в банке оформить? а если документы на турпутёвку? а если к соседке за солью? и т.д. вполне себе жизненые ситуации, вовсе не крайности.

и-таки, меня тож интересует вопрос с денежным вкладом с Вашей стороны (ни в коей мере не требую какого-то конкретного финансового отчета, ибо не в праве этого делать, просто любопытно видение этого вопроса Вами). планируете ли Вы лично и самостоятельно зарабатывать деньги во благо Ваших отношений? как Вы это представляете? (о программерах и веб-дизайнерах по удаленке я знаю, но это реально тяжелый труд, с чёткими графиками работы, иногда с работой сутками без отрыва от компа, а как же служение рабское, потакание прихотям при этом?)

2011-05-17 в 10:49

Lady Vic, 59 лет

Донецк, Украина

Сергей, не расстраивайся. Кто-то понимает Дс, кто-то не понимает – все разные, и у всех разные причины так относиться к твоим словам. Да и чаще всего они спорят не с тобой, а с самими собой, потому что вопрос очень сложный, а для многих просто неподъемный, как в теоретическом плане, не говоря уже о практическом. Так что в большинстве случаев ты тут даже не при чем.

Можно только приветствовать твое отношение к вопросу о доверии своей будущей Хозяйке. Признаюсь, читая твои сообщения, была приятно удивлена. И если действительно все именно так, как ты говоришь, то будь уверен, бесхозным ты долго гулять не будешь.

Тем не менее, позволь мне все же усомниться в твоих словах. Потому что все – это все, понимаешь? Без вопросов и разговоров, без тени сомнения, и особенно без тех твоих наивных представлений, что ты сможешь кого-то разжалобить или уговорить. Если ты думаешь, что кто-то станет тебя слушать, то ты очень ошибаешься. Играться с тобой точно никто не будет. В общем, надеюсь, ты уже понял, что с твоей стороны это было, как минимум, необдуманно и незрело. Если уж начал серьезный разговор, так будь последовательным до конца. Будь мужчиной, наконец! Таким, которого ты так замечательно описывал выше. При этом никто тебя, конечно, не будет посылать грабить банк, кого-то там насиловать или убивать – ни одна разумная Хозяйка не станет так подставляться и рисковать, и в этом ты абсолютно прав. Но суть не в этом. Я давно ищу такого как ты, но сколько я не слышала подобные слова, впоследствии всегда оказывалось, что за ними просто ничего не стоит. А потому, извини, но эти слова не стоят ничего. Что бы ты не говорил, и как бы ты не доказывал. Не обижайся, говорить можно все, что угодно, но где гарантия, что ты действительно готов на все? Почему я должна тебе верить?

2011-05-17 в 12:06

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Уважаемая Lady Vic! Спасибо за добрые слова. Вы мне просто возвращаете надежду!
Да, я прекрасно знаю, что эти слова ничего не стоят. Об этом же я говорю в своем первом сообщении. И я понимаю, что нужно нечто большее, чем просто слова. Прошу прощения, что не ответил сразу, т.к. честно говоря, этот вопрос застал меня врасплох. Но сейчас, после того, как я все серьезно обдумал, спешу сообщить, что я готов дать такие гарантии, о которых Вы спрашиваете. И это будут самые серьезные гарантии, после которых вопросы или сомнения с Вашей стороны больше никогда не возникнут.

И да, наверно Вы также правы и в том, что предполагать возможность изменения воли Хозяйки было с моей стороны не очень обдуманно. Просто поспешил. При том, что я сам придерживаюсь главного правила, что слово Хозяйки – закон. А тут такая ситуация, в которую я совсем бы не хотел попасть, поэтому наверно и проявил слабость. Каюсь. Надеюсь на понимание. Буду над собой работать. И как бы не было трудно, все также ни от чего не отказываюсь. Только ради благополучия и удовольствия моей Хозяйки....

Уважаемая Виледа, я наверно не совсем ясно выразился, но отсиживаться нигде не собираюсь (хотя опять же, не мне решать). Я говорил только о принципе, которым собираюсь руководствоваться в жизни. И принцип очень простой – я отказываюсь от своего старого образа жизни, а вместе с ним и от старого способа взаимодействия с людьми и обществом, перенимаю его от Хозяйки, после чего пользуюсь им как своим собственным. То же самое происходит и с табу. Вот тогда я и перестану взаимодействовать с людьми и обществом напрямую (от своего имени), а буду это делать только посредством моей Хозяйки – от ее имени, посредством ее принципов и взглядов, ее интересов и желаний, ее ограничений и табу. Моего же (старого) в этом ничего не будет. А значит и меня самого....

По поводу денежного вклада. Извините, но сейчас я не готов ответить на этот вопрос.

Ув. Елена, а вот это уже реально экстремальные практики!)) Но если придется, то роптать на судьбу не буду. Как я уже говорил – стойкий оловянный солдатик)). Честь имею!

2011-05-18 в 09:03

Госпожа Катрин, 57 лет

Москва, Россия

Каждый нижний, который хорошо знает свою Госпожу, может сказать " готов на все!", и будет подразумевать - на все, что может прийти ей в голову. При этом, он абсолютно уверен, что Ей не захочется чего-то такого, на что низ никогда не пойдет, ибо Она тоже хорошо знает всой низ.

И все это само собой разумеющееся в паре, узнавшей друг друга, живущей на любви и доверии.

Но, если это заявляет тот, кто
1- ничего обо мне не знает
2- о ком я ничего не знаю

я делаю вывод - НЕ ГОДЕН. Ибо этот человек или не знает себя в Теме, или ему наплевать на себя, а ни тот, ни другой вариант меня не устраивает.

Да, есть такие нижние, для которых нет табу, но каких табу нет? Обще принятых или для индивидуально- маразматических приказов?

Поэтому, дорогие нижние, не пишите - "готов на все"
- пишите - " для своей Госпожи готов на многое", а что именно многое - поймете в ходе общения.

2011-05-18 в 09:26

Lady Vic, 59 лет

Донецк, Украина

Ну, не тебе судить, возникнут у меня вопросы и сомнения или не возникнут. Следи за тем, что говоришь. Хотя ответ мне твой в общем понравился. И ответил, но ничего и не сказал. Ты случайно не дипломат? Запомни на будущее: каждый твой ответ должен быть предельно четким и однозначным, иначе Хозяйке просто не с чем дальше работать. А если бы ты так ответил, будучи у меня в рабстве, то пришлось бы тебе очень и очень... (детали опускаю). Ладно, на первый раз будем считать, что ответил. А дальше посмотрим, что ты за зверь, и чего ты стоишь.

Нет, парнишка определенно умный, да еще и с юмором. А потому многим не по зубам. Наговорил ты тут, Сергей, немного лишнего, Верхних Дам распугал. Все-таки жестко ты с ними обошелся, не любят они этого. А я просто не выношу! Ну, ничего, это быстро лечится. Как попадешь ты к серьезной даме, скрутит она тебя в бараний рог, и забудешь ты все свои идеи об идеальном рабстве на два счета. Это я тебе сразу говорю, за реальную жизнь, как она есть, чтобы потом в случае чего для тебя не было "сюрпризов". Так что советую перестать фантазировать, и даром тратить время, а вместо этого начинай готовиться основательно. Тебе это пригодится, как никому другому..

2011-05-18 в 09:54

Rzer, 54 года

Новосибирск, Россия

Как минимум 15 лет всем верхним говорю, что готов на все!

За этот срок на не совсем адекватных попадал только 2 раза - вышедшая из психушки и вышедшая с зоны. Одна подпалила, вторая проткнула шампуром.

По сумме получается вероятность попасть на неадекватное поведение гораздо ниже чем на простую ошибку или незнание верха.

2011-05-18 в 21:24

Lady Vic, 59 лет

Донецк, Украина

Госпожа Катрин, 43 года
Москва, Россия
Вы описываете какой-то идеальный случай, когда все со всем совпадает. Я, конечно, очень рада за Вас, что Вы нашли друг друга, но мой практический опыт говорит, что все несколько иначе. Да, нижний может и говорит "готов на все" (в порыве страсти), но однажды выясняется, что это "все" имеет свои четкие границы, за которые он ни за что не хочет переходить, и которые ну совсем не совпадают с моими. По-моему, такое возможно только тогда, когда отношения являются самоцелью, а именно в сессионных, имеющих четкие временные и ситуационные границы, и ограниченный набор практик. В то время, как лс – это отсутсвие границ как таковых, когда в просто не задумываешься, а что по поводу следующего твоего шага может подумать раб? А не нарушит ли это случайно его границы, и шаткое равновесие его нервной системы? Нонсенс! Если говоришь, что доверяешь, так будь добр, доверяй уже до конца! Безгранично, т.е. без никаких границ, условий и табу. Иначе это будет уже не жизнь, а полоса с препятствиями... Хотя с другой стороны, каждому свое: кто-то так живет, а кому-то достаточно только время от времени поиграть. Ничего не имею против.

2011-05-19 в 01:13

Госпожа Катрин, 57 лет

Москва, Россия

Lady Vic, 44 года

Знаете, поскольку у меня контрактная основа, то, еще ДО первой встречи каждый раб знает ЧТО может быть, а чего быть НЕ может. Поэтому, подписывая контракт, и он знает - что я могу захотеть, и я знаю - что все, что я могу захотеть - он выполнит. И, как следствие, у нас нет неожиданностей.

Конечно, меня интересует только ЛС и сессии я не провожу, поэтому все проблемы, с котороми могут столкнуться сессионщики - у меня нет. А табу - так все оговариваеся в самом начале - если наши табу совпрадают - все прекрасно, если нет -ну, как говориться, и суда нет)

Честно говоря, я плохо представляю себе Верхнего без табу. Табу Верхних рождаются из воспитания, из вопросов безопасности ( как например лизание грязной обуви), из морали, из духовности, из внутренней свободы или зажатости, да еще многого из чего. Но когда я слышу, что у Верха нет табу, то что это может значит? В общем, меня бы такое напрягло - как с ним общаться)

Разумеется, это исключительно мои взгляды и я никоим образом не осуждаю тех, у кого нет табу - это их дело, их жизнь, которая меня совсем не касается, и они имеют полное право на свой взгляд.

Но мое отношение к этому таково, как я изложила. Дело каждого принимать это или нет - полная свобода воли)

2011-05-19 в 01:47

Lady Vic, 59 лет

Донецк, Украина

Госпожа Катрин, 43 года
Москва, Россия
Я Вас понимаю, сама когда-то начинала с контракта. Только у меня ничего из этого не вышло. Да и не могло выйти, т.к. знать наперед, какие у тебя появятся потребности, желания и интересы через неделю, месяц или год просто невозможно. И они появлялись, и постоянно натыкались на ограничения и табу со стороны раба. Пробовали, конечно, как-то приспособиться, что-то меняли, исправляли, дописывали, но в конечном итоге наступил момент, когда я наткнулась на сплошную стену из ограничений и табу раба, после чего все быстро закончилось. Спрашивается, ради чего тогда было начинать, и тратить столько сил, времени и стредств на установление отношений? Только развлечься, поиграть и разнообразить личную жизнь в мои планы никак не входило. Поэтому для меня контракт с описанием табу раба – это чисто сессионный подход к отношениям, причем на непродолжительный период времени. Потом или меняй свои желания, или меняй раба. Ни то, ни другое меня не устраивает. Кроме того, я очень занята, и у меня просто нет времени на постоянные эксперименты. Вот поэтому только ради перспективы стабильных долговременных отношений я сразу ставлю перед кандидатом условие – полное отсутсвие ограничений и табу с его стороны. Да, такого найти очень трудно, но это уже другой вопрос. А вот про "Верхнего без табу" речи совсем не было. Конечно, и у меня есть табу, одни постоянные, другие не очень, только при чем здесь мои табу? При этом Вы говорите о воспитании, безопасности, духовности, морали – извините, но это настолько растяжимые понятия, что о них можно даже не вспоминать. Хотя бы потому, что любая bdsm-практика, например, для постороннего человека будет вопиющим нарушением всех мыслимых и немыслимых норм и правил. И что интересно, он ведь будет недалеко от истины.)) Точно также, как будете недалеко от истины и Вы со своим видением Темы, также, как и я. Тогда чьи табу будем считать эталонными?))

2011-05-19 в 07:31

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Lady Vic, спасибо за рекомендации. Прошу прощения, если показался слишком заумным. Всего лишь пытался доказать, что я есть, и что я не сумасшедший. Да мне и самому это все не очень нравится. Но все же надеюсь, что тему открыл не зря, и отношение людей к данному вопросу хоть немного изменится. А насчет фантазий, так я почти совсем не фантазирую, поскольку, повторюсь, для меня главное сами отношения, а не какие-то практики. Удовольствий или развлечений в таких отношениях я для себя точно не ищу. Ну, разве что сами отношения являются для меня одним большим удовольствием, не сравнимым ни с чем, но это, думаю, понятно и так.

2011-05-19 в 09:53

Госпожа Катрин, 57 лет

Москва, Россия

Lady Vic,
когда я говорила про контракт, я имела ввиду то, что бы описывать там все то, ЧТО ВЫ САМИ ПРИЕМЛИТЕ. Ни о каких табу в контракте нет и речи - там просто есть ВСЕ, что я только хотела бы, или, что В ПРИНЦИПЕ, могла бы захотеть - т.е. все, что не является моим табу. Да, от все такого перечня контракт занимает аж 7 листов, ну и что. Зато все ясно заранее, и ни у кого нет вопросов - " а будет ли это", " а будет ли то". Табу раба оговариваются заранее и более контракт не подлежит изменению. Все, что не оговорил - все приемлемо.

2011-05-19 в 14:04

Lex, 80 лет

Москва, Россия

Сергей (ЛС), 31 год,
Я восхищаюсь Вашими убеждениями!
С уважением.

2011-08-08 в 22:36

Ketrin, 44 года

Кривой Рог, Украина

ТС- странно говорить "готов на все" каждой попавшей, не видев ее и не зная - вот, что не нравится, лично мне. Да и зачем говорить, доказывается это "ВСЕ" на что готов, больше делами, а не словами. И если это действительно так, то счастье найти такого человека, который тебе действительно нужен, и ты ему нужна, и это "готов на все" не просто слова.

2011-08-09 в 14:46

Human, 46 лет

Ереван, Армения

Сергей (ЛС)
"Но постойте, а как же быть тем, пусть и немногим, но которые искренне их произносят, которые не врут? Что им теперь делать?"
_
Быть самим собой - Та единственная, которой эти слова будут предназначены, наверное поймет сама и может быть, даже, совсем без слов.

Все же, по моему, если уж человек (будь он хоть 100 раз нижний) и готов на все, то скорее всего, для кого то конкретного.
На самом деле слова не так уж и важны, поступки и отношение важнее и показательнее.

А здесь в основном высмеивают тех, кто сразу готов на все и для всех.

2011-08-09 в 16:28

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Дарина:"(...) Человеку, который полностью посвящает себя, всю свою жизнь делу, призванию очень нужен тот, кто посвятит себя ему. "

...
В тени почти каждого великого человека стоит вот такой -"на все готовый" ради своего кумира, и не важно, женщина это или мужчина, жена или ученик...Может потому, что нет среди нас таких великих, нет и подобного ревностного служения...

2011-08-09 в 16:38

Lex, 80 лет

Москва, Россия

Мадам де Сталь, 47 лет,
В тени почти каждого великого человека стоит вот такой -"на все готовый" ради своего кумира, и не важно, женщина это или мужчина, жена или ученик...Может потому, что нет среди нас таких великих, нет и подобного ревностного служения...

В связи с Вашим высказыванием вспомнилась величественная цитата из Star Wars: "Только двое их всегда - учитель и его ученик"(с). Кстати, не совсем и офф-топ если вдуматься, имхо.

2011-08-10 в 23:50

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Lex, у меня из всех эпизодов Star Wars застряла в памяти только две фразы : "Люк, доверься Силе! " и "Урокам Зла я учиться не намерена!"))

2011-08-10 в 23:55

Империя Добра, 61 год

Киев, Украина

Уважаемые Верхние Дамы, вы это серьезно, насчет денежного вклада? Вы случайно не шутите? Да я уже сама готова платить (впрочем, непонятно, зачем рабу будут нужны деньги, но это другой вопрос), так некому же! Кругом одни только актеры и фантазеры! Целые толпы ломятся, отнимают кучу драгоценного времени, сил и здоровья. А что в итоге? В итоге, если кто и решится вылезти в реал, так три дня, максимум неделя, а потом и след простыл. Ну, честное слово, нельзя же так. Разберитесь, наконец, что такое Ds, и больше не позорьте себя подобными намеками. Вы же просто унижаете себя, и ваших коллег (в т.ч. и меня). Ну, да, не все могут позволить себе такую игрушку, но вы же не приходите в автосалон, и не требуете авто, да еще чтобы вам сверху приплачивали за пользование? Если вы новички в Теме, тогда еще простительно, но если нет, тогда я вас просто не понимаю. Да и парня зачем так третировать? Думаете, ему приятно слушать вопросы о деньгах, после всего того, что он сказал и предложил? Хоть вы и Домины, но будьте же хоть немного милосердными. Человек и так страдает от непонимания, а вы еще добавляете. Извините за резкость, просто наболело. Весь форум – торговля, при том, что никого нельзя найти. Надеюсь, мы поймем друг друга, и не будем ссориться. Всем удачного поиска!

2011-11-28 в 23:15

Империя Добра, 61 год

Киев, Украина

А сейчас вопрос непосредственно к ТС.

Ограбления, убийства – это все, конечно же, ерунда, и несерьезно. Мне интересно другое: если твоя Хозяйка захочет сделать тебе тату или клеймо на видном месте, скажем, на руке, на шее, или даже на лице, ты тоже согласишься? Ведь уже не скажешь, что это некорректный пример, верно? А если это будет слово «раб»? Нет, не какое-то уродливое, а очень даже красивенькое, со вкусом, что можно будет любоваться, но... «раб»! Отчетливое, большое, красивое, и при этом несводимое слово «РАБ»! Как, согласишься?

2011-11-29 в 17:47

*, 51 год

Киев, Украина

не могу написать Госпоже Империя Добра.
хочу к ней в прислугу, готов на все.

2011-11-29 в 17:54

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Уважаемая Империя Добра,

Спасибо за добрые слова в мой адрес. Да, ваш пример совершенно корректный. Однако должен сказать, что о таком я еще не слышал, и поэтому пока даже не знаю, что и ответить. Извините, а можно наводящий вопрос? Скажите, а тот, кому предлагается сделать тату/клеймо, должен будет с ним появляться во внешнем мире, или он только для внутреннего, если можно так выразиться, пользования?

2011-11-29 в 22:31

Мацтир Брук, 64 года

Москва, Россия

Такие слова дорогого стоят, но только как интимные между двумя любящими людьми..Во всех остальных случаях это пошлятина...Но нашлось 15 придурков, которые пустили слезу и от этой пошлятины тоже

2011-11-29 в 22:43

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Мацтир Брук, ну зачем так сразу: "пошлятина"... Это откровения человека, фетиширующего на собственную сабмиссивность.
Правда, таких много... что таки отдаёт, конечно, тем самым... (Кстати, оцените выдающееся количество плюсиков у стартового поста в сравнении со среднестатистическим.)

Но всё равно. Низя так с тонкой раПской натурой. О_о.

2011-11-29 в 22:51

Мацтир Брук, 64 года

Москва, Россия

Морк.. пошлятина т.е. "красивость", а количество плюсиков только подтверждает мою правоту, потому что у пошлятины всегда много сторонников, тем она и пошлятина

2011-11-29 в 23:02

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

Сергей (ЛС), 30 лет
Сережа.
ЛС - это огромная ответственность Верхнего.
Такую ответственность можно взять на себя, лишь если очень любишь человека.
Как только Вы встретите в Теме свою любимую Верхнюю женщину, с которой у Вас возникнут отношения, ЛС возникнет сам собой. Поскольку у Вас есть потребность в абсолютном подчинении.

2011-11-29 в 23:12

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Анастасия, ну по поводу потребности в "абсолютном подчинении" уже выше выяснено, что абсолютность вполне себе ограничивается УК и прочим здравым смыслом.

Что, в принципе, нормально для члена общества, но ставит под большой вопрос правомерность употребления термина "абсолютное" к такому подчинению.

Автор топика (да и не только он) может сколь угодно наслаждаться мыслью об "абсолютном" подчинении и бить себя пяткой в грудь, но реальность от этого не изменится: то, о чём говорится в стартовом посте, - есть сугубо проявление фетиша на неравные отношения, а не подчинённость как таковая.

Неудивительно, что топик нашёл столько поддержки в дамских рядах: фетиш довольно распространённый.
Фетишисты подчинения - они же самые наикласснейшие "рабы".))

2011-11-29 в 23:34

имя отклонено модератором, 50 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

Мацтир Брук, 50 лет
Москва, Россия
+1
Такие слова дорогого стоят, но только как интимные между двумя любящими людьми..Во всех остальных случаях это пошлятина...Но нашлось 15 придурков, которые пустили слезу и от этой пошлятины тоже

ППКС... больше добавить нечего..

2011-11-29 в 23:40

Егор, 46 лет

Москва, Россия

Сережа, вы хороший.

Пусть у вас все будет хорошо.

2011-11-29 в 23:46

Ruth, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

К вопросу о "готовности на все" в разрезе реальности, а не фантазий. Вот у предыдущих, совсем не далеких от нас поколений был такой критерий оценки: "Ты бы пошел с ним в разведку - да или нет?" И все.

А мы тут, простите, про нарушения УК, финансовые вложения, татуировки... разжирели в тепле на пепле. Сердечная лень и полная потеря ориентиров на человеческое. Правильно говорят - фетиш фетишный, сидим облизываемся.

2011-11-30 в 00:24

Imbris, 55 лет

Москва, Россия

Когда говорят "готов(а) на все" со старта - отношусь к таким заявлениям с легким презрением. Это ж надо иметь такую самонадеянность, чтобы заявить об отсутствии табу незнакомому человеку! А вдруг у него такие девиации, что он и сам не всегда к ним готов! Вдруг у него фетиш на перекармливание (причем из собственного ануса)), татуировку на лбу и тяжелый пирсинг?

Вот если после какого-то периода совместного проживания двое говорят друг другу "для тебя снимаю все табу" - совсем другое дело...

2011-11-30 в 01:18

Дарья, 33 года

Киев, Украина

Хотел бы я персонажа "готового на всё" иметь)) забавно было бы подсчитать когда он здастся... ИМХО "Готов на всё" это пустой, бессмысленный и беспощадный трёп, не имеющий никакой перспективы. З.Ы. Топчу ТС

2011-11-30 в 01:53

Бородатый геолог, 59 лет

, Россия

Mork: «то, о чём говорится в стартовом посте, - есть сугубо проявление фетиша на неравные отношения, а не подчинённость как таковая».

Интересная мысль. В таком случае влюбленный - есть сугубо проявление фетиша на любовные отношения, а не альтруизм как таковой. А одинокий - проявление фетиша на одиночество, а не эгоизм как таковой. Здорово! Теперь можно легко дать определение любой вещи или явлению. Морк – вы гений! Качай ее, ребята!)))

_

Дарья, 19 лет "Хотел бы я персонажа...".
Дарья - ты девочка, а не мальчик. Пожалуйста, не забывай об этом, когда приходишь в этот сказочно-фееричный мир перевоплощения bdsmpeople точка ru!)))

2011-11-30 в 02:01

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

Бородатый геолог, 45 лет
Девушка, наверняка, анимешница.
Это японизм.
Там нет единой формы "я". Работающие самостоятельные женщины используют тот, что и мужчины. Отсюда и пошло. Это культура такая. Ролевые игры форумные БДСМ-ные, где девушки играют за парней.

Так что - это нормально.

2011-11-30 в 02:19

no body, 50 лет

Харьков, Украина

Афтор, а не объясните ли "примитивным и поверхностным форумчанам" мотива вашей, шо интересно, заочной "готовности на все", судя из вашей анкетки перед всем, лишь бы оно на г.. начиналось?

Может развеете таки мнение, что подобный треп в атмосферу - ничто иное как готовность пожертвовать своими принципами ради ублажения своей свербящей жопы?

А заодно и мнение, что у таких беспринципных людей принцип "готовности на все" держится не долго.

2011-11-30 в 03:03

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Благодарю всех, кто высказывался в мою поддержку. Вы даете мне силы не сдаваться, несмотря ни на что....

Imbris, извините, но в этой теме я уже неоднократно объяснял, что я никогда и никому не говорю "Я готов на все, только возьмите меня, пожалуйста". Но я всегда говорю: "Если я найду своего человека, потенциально я буду готов на все. Без ограничений". Чувствуете разницу?

Mork, вот вы говорите про невозможность абсолютного подчинения. В таком случае, чем тогда является, например, согласие человека на постоянный знак на лице в виде слова раб (последний предложенный вариант для проверки отсутствия у меня ограничений, над которым я пока думаю)? Или согласие человека на все приводившиеся выше варианты (на которые я уже дал согласие)? Знаете, в моей лексике нет такого словосочетания, как "абсолютное подчинение" (как-то не привык разбрасываться такими громкими словами), но я думаю, что согласие на любой из предложенных выше вариантов является нечто гораздо большим, чем абсолютное подчинение. Которые всего лишь слова, слова....

Анастасия, ваши бы слова, да Богу в уши... Рассказываю, как было с этим у меня. Хозяйка - идеал и мечта, отношения на высоте, на пике, одним словом, та самая любовь. Я весь в радужных мечтах и надеждах о будущем, готов на все, и даже более, но... оказывается, что кроме любви Она больше ни к чему не готова. Ни к ответственности, ни к ежедневному сосуществованию, ни к своей роли, ни к какой-либо отдаче! Т.е. вообще ни к чему...((( После этого печального случая я понял: будет вначале любовь, или не будет – это ровным счетом ни на что не влияет. Поэтому с тех пор я всегда в первую очередь ищу не любовь, а потенциальную готовность к серьезным долговременным отношениям (ЛС). И такую же готовность по возможности демонстрирую сам. За что неоднократно был бит на тематических ресурсах, и как видите, продолжаю оставаться битым до сих пор, несмотря ни на что....((((

2011-11-30 в 07:02

Империя Добра, 61 год

Киев, Украина

Сергей (ЛС):
"Извините, а можно наводящий вопрос? Скажите, а тот, кому предлагается сделать тату/клеймо, должен будет с ним появляться во внешнем мире, или он только для внутреннего, если можно так выразиться, пользования"?

Неважно, где и как ты будешь появляться и использоваться. Будешь и во внешнем мире, и во внутреннем. Одним словом, везде. А во внешнем мире ты будешь обязательно! Именно для него и предполагается знак (тату+клеймо). Нет, мне тоже доставит удовольствие видеть его на тебе (да еще с моими инициалами... ммм)), но главное назначение – это все-таки внешний мир. Так что видеть и знать твой статус будут все и сразу! И ни спрятаться, ни прикрыться тебе никак не удастся. При этом еще раз обращаю внимание: свести его в будущем будет невозможно! Ну, так как? Ты готов к такой перспективе? Или все-таки признаешь, что и у тебя есть ограничения?

2011-11-30 в 08:24

имя отклонено модератором, 50 лет

Гронинген, Нидерланды (Голландия)

угу.. и звезду с неба и кастрация и пр.. а как задали конкретный вопрос по поводу клейма, начал "торговаться".. если готов на все, значит готов на все.. нечего уж тут вилять..

2011-11-30 в 08:48

Мацтир Брук, 64 года

Москва, Россия

Возвращаясь к истокам, можно напомнить точную инструкцию контекста употребления пресловутого заклинания или мантры

Не стоит обременять потенциальную Аспажу излишними подробностями своих интересов, нюансов внешности, целей вашего знакомства и прочей второстепенной чепухой. Достаточно просто указать, как вы хотите чтоб вас отдоминировали, а также описать свои половые органы и указать ихний размер. Желательно приаттачить фотографию вышеозначенных органов. Да, в письме обязательно приписывайте: ГАТОФ НА ФСЁ. Не бойтесь, отказаться потом всегда можно будет.

2011-11-30 в 11:40

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Надежда, а я и не виляю. Только уточняю. Сам не пойму в чем дело, но это оказался самый трудный и самый экстремальный вариант, о которых я когда-либо думал. И вроде бы ерунда (тем более, что про клеймо уже было), а ведь это уже не какая-то там проверка на ограничения. Знак раба на видном месте - это радикальное и почти мгновенное изменение всей твоей жизни, всего твоего существования, мировоззрения, всех возникающих чувств и эмоций, и главное, осуществляемое так просто, чуть ли не одним движением руки! Что несравнимо ни с каким другим вариантом....

Уважаемая Империя Добра, я готов дать ответ на ваш вопрос. Нет у меня ограничений! Не было, нет, и я уверен, что не будет. Поэтому я соглашусь на знак раба на любом видном месте. В т.ч. и на лице (хотя очень просил бы на каком-нибудь другом месте). Но только не сразу после начала отношений. Как быстро? Я не знаю. Знаю только, что должно пройти какое-то время. Надеюсь, вы понимаете, зачем необходимо это время, и также надеюсь, что для вас это не принципиально.

А с другой стороны... и чего здесь особенного? Ну, не смертельно же! Да и чего не сделаешь ради спокойствия, благополучия и удовольствия своей Хозяйки!

2011-11-30 в 15:30

Империя Добра, 61 год

Киев, Украина

Ну, что ж, если ты был честен и искреннен, тогда твой ответ заслуживает только уважения. Потому что до тебя, со сколькими претендентами я не общалась, еще никто не согласился на такой знак.

И ты прав: такой знак не может появиться до или сразу после начала отношений. Я скажу больше: его еще нужно заслужить! И только тогда, когда я скажу себе: этот раб мне подходит на 100%, и я готова владеть им и нести за него ответственность до конца жизни, только тогда я удостою его таким знаком. Что будет означать высшую оценку его качеств и способностей. Более того, я считаю, что знак на лице нижнего (тату+клеймо со словом "РАБ") – это высший знак отличия настоящего раба. Который нужно не прятать, а только гордиться им! Потому что на самом деле для раба этот знак будет значить очень многое. Если не все, ведь это не много, ни мало - пропуск в будущую благополучную и счастливую жизнь! Поэтому чтобы получить такой пропуск, нижний должен стать очень хорошим, я бы даже сказала, исключительным во всех смыслах рабом... //Что, увы, под силу далеко не каждому. А судя по здешнему контингенту, и по тому, что я видела в реале, это граничит с областью фантастики! Потому что почти все здесь неправда, почти все здесь игра, ложь и обман! Но я сейчас не об этом//... Сергей, я очень надеюсь, что ты не такой. И если все, что ты писал о себе, правда, тогда я хочу пожелать тебе только одного: оставайся таким, какой ты есть сейчас! Потому что в тебе есть именно то, что ценится в мире дороже всего. И хотя мало, кто даже понимает, что это, но я хорошо это в тебе вижу. Не слушай всех этих завистников, злопыхателей и пр.недалеких, почти ничего не понимающих в жизни людей! Ты, в отличие от них, обладаешь огромным богатством. Ты достиг всего, что только можно достичь. В тебе есть все, что только можно обрести в этой жизни. Больше тебе ничего не нужно. Поэтому я уверена: когда ты встретишь хорошую умную Женщину, ты сможешь сделать счастливой ее, а самому стать одним из самых счастливейших людей на Земле! Поэтому только сохрани себя, и дождись Ее. И не унывай – Она тебя уже ищет, и Она тебя обязательно найдет!

2011-12-01 в 00:27

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Текст выше написан от имени вымышленного персонажа.
Это настолько очевидно для людей со сколько-нибудь развитой логикой, что обосновывать лень.
ТС, вы от безысходности клонировали себя в женском обличье? Или этот тролль - не ваше творчество?

П.С. Повеселили) Спасибо)))

2011-12-01 в 00:58

Империя Добра, 61 год

Киев, Украина

Уважаемая Mork, вы меня извините, но ничего более глупого вы написать не могли. Явно с логикой у вас какие-то проблемы. Подтверждаю каждое сказанное мною слово. Доказывать ничего не буду, у меня слишком мало времени, чтобы тратить его здесь на какие-то разборки. Также не советую реагировать на все это Сергею. Не буду призывать вас к извинению, т.к., скорее всего, бесполезно. Напоследок, скажу вам лишь одно: когда вы станете постарше, может тогда что-то и поймете, о чем я говорила выше. А может и не поймете, потому что, как говорится, Тема у каждого своя. Точнее, каждый как был, так, скорее всего, и останется в своей "теме". В любом случае, желаю удачи!

2011-12-01 в 02:45

Сергей (ЛС), 44 года

Киев, Украина

Mork, если бы перед тем, как делать какие-то заявления, вы узнали, что мы с Империей Добра уже несколько дней ведем интенсивное общение; если бы вы знали, о чем мы говорим, и как мы говорим, вы бы никогда не стали называть никого "вымышленным персонажем". И если что-то лично вам кажется нелогичным, это ни в коей мере не может являться оправданием для того, чтобы вы публично представляли свои подозрения за свершившийся факт. Впредь, если вам что-то покажется нелогичным, вначале поинтересуйтесь в личке, и Вам ответят на все вопросы. Также впредь прошу в моих темах быть предельно тактичной, не поднимать в них провокационные, не относящиеся к сути обсуждения, вопросы, и наконец, просто не оскорблять никого из форумчан своими подозрениями. Надеюсь на понимание.

У Империи Добра прошу прощения за случившийся инцидент. Надеюсь, он никак не скажется на вашем добром отношении ко мне, и на нашем личном общении.

2011-12-01 в 07:14

Mork, 51 год

Запорожье, Украина

Сергей, хорош врать уже.

2011-12-01 в 13:40

Stefan, 52 года

Новомосковск, Россия

Сергей простите, а если Госпожа с катушек слетит и попросит Вас : Ну пожалуйста милый - будь мужчиной СИГАНИ для меня с 12-го этажа, ток без парашюта пожалуйста??? В принципе, выжить есть шанс, ну так что СИГАНЁТЕ???

2011-12-01 в 15:51

Госпожа Елена, 50 лет

Москва, Россия

Mork, 37 лет
Запорожье, Украина
+4

Сергей, хорош врать уже.

Мальчик эмоциональный витает в облаках, ясно что никакая Госпожа ему не нужна, ну пусть поразвлекается и потешит свое самолюбие.

Сергей (ЛС), 30 лет
Киев, Украина
А Вам дорогой я могу дать один совет - Вы выбрали не лучшее место для саморекламы!!
Даже Ваши добрые намерения и чистые помыслы будут здесь обгаженны, а Вы не умея достойно держать ответ, будуете огрызаться и гадить в ответ, что поверьте не добавит Вам балов в глазах Верхних дам, как нижнего.

2011-12-01 в 16:10

ДЛЯ ГОСПОЖИ, 46 лет

Минск, Беларусь

мне вот интересен один вопрос? а кто ты по жизни? чего добился? или ты увидел госпожу с деньгами и все поплыл, так ты почитай в анкете ложь это табу...... а ты дешевый мошенник не более...халявки захотелось))))

2012-08-20 в 02:22