Я против бдсм

vik, 45 лет

Барда, Россия

про бдсм

В своё время, любовь к откровенным фото и отсутствие в тот момент подруги завело меня на многие бдсм сайты, включая и этот. Так началось моё влечение к бдсм тематике.... которое впрочем в основном заключалось в фантазировании при маструбации. Со временем увлечение умерло:)Тем не менее я много читал. смотрел и размышлял по теме. И пришёл к следующим однозначным выводам- бдсм это редкостная гадость..... Я назову лишь несколько причин по которым бдсм противно и не имеет право на существование... Во первых ребята надо признать, что вы полные психи.... конечно я не говорю, что бдсм -щики все шизофреники, но определённые психические проблемы есть у всех. Какой человек в трезвом уме станет подвергать себя порке, или золотому дождю? Скрытые комплексы, неврозы, вялотекущие растройства- признайтесь не мне -себе честно- это ваш диагноз. У многих есть в голове свои тараканы- не надо им давать расползаться и размножаться.... нужно понимать свои проблемы и бороться с ними.

2011-02-08 в 15:54

vik, 45 лет

Барда, Россия

бдсм2

Причина вторая -бдсм -это зазорно- даже в нашей морально деградирующей стране, даже среди пидарасов и свингеров- бдсм - это зазорно. К чему обрекать себя на вечную шифровку.... Как вы будите смотреть в глаза своим близким и сослуживцам.... Причина третья- мужики я смотрел много фоток госпожей - в основном это страшные полные в возрасте дамы- и охота вам с ними спать ..не говоря о том, чтобы делать им куни? И это при том, что до секса иногда и вообще не доходит. С таким же успехом можно полизать болотной жабе. Зачем убивать время и деньги.... найти красивую 20-25 летнею девочку проще и приятнее чем, убогую тупую даму называющую себя госпожой.... Давайте начистоту конечно есть за, что уважать, любить, и уважать женщин- За их самоотвержанное материнство, трудолюбие, за их красоту, верность, доброту, их умение любить и быть желанными.... Но не надо закрывать глаза на то, что многие из дам далеки от идеала. Да и вообще идеальных -то и нет. А большинство это жадные. недалёкие и быстро полнеющие особы. Поэтому не надо ставить женщин на предестал- да они наши подруги, матери наших детей. помощницы, чаще хреновые, в быту и не более.... И уж если вы считаете вашу подругу идеальной- купите ей цветы. дайте денег побольше- поверьте это понравиться ей больше чем ваше предложение стать её туалетным рабом:)

2011-02-08 в 15:55

Alludere, 58 лет

Москва, Россия

Барда? Это где и что такое?
Так Вас бедненьких там зашугали?! жуть.

2011-02-08 в 16:15

Медея, 49 лет

Москва, Россия

Миленький, ну радуйтесь, что Вас минула чаша сия, чего так кричите то?))Не вздумайте в следующий раз в эту грязь зайти, даже случайно не гляньте, а то увидите мужчину, ноги целующего и в обморок грохнетесь

2011-02-08 в 16:28

Persona, 47 лет

Москва, Россия

Тогда что Вы тут делаете -если против? Вы еще манифестацию устройте или голодовку объявите :)

2011-02-08 в 16:31

мойра, 36 лет

Москва, Россия

Дорогой ТС! Вы конечно правы- фуу...гадость..НО эти гадости тематики творят с такими же любителями гадостей..- все довольны!! А если вам не нравится так не ешьте...

2011-02-08 в 16:36

АСД, 42 года

Москва, Россия

У нас и номер есть свой - заболевания
МКБ-10 F65.565.5

Психотерапевтический взгляд на феномен садомазохизма
Автор: Тамара Кулинкович
Опубликовано: April 5, 2009, 2:08 pm

Ключевые слова (теги): садомазохизм, консенсуальный садомазохизм, садизм, мазохизм, МКБ, DSM, психотерапия, фармакологическая терапия, бихевиоральная терапия, когнитивная терапия, психоаналитическая терапия, синдром изолированных меньшинств

Приступая к обзору основных психотерапевтических подходов в работе с садомазохизмом, следует обратить внимание на их разнообразие и наблюдаемую нередко несогласованность. Такое положение дел объясняется не только противоречивостью существующих точек зрения относительно этиологии садомазохизма, но и разногласиями специалистов в вопросе его психиатрической оценки. Определение статуса садомазохизма в континууме „психическая норма – патология“, вызывавшее некогда относительную созвучность мнений специалистов, на современном этапе является объектом многочисленных пересмотров и уточнений [1].

Наблюдаемые тенденции в изменении психиатрической оценки садомазохизма не являются случайными. На мнение психиатров значительное влияние оказывают не только проводимые психологические и социологические исследования, опровергающие принятое мнение о социальной дезадаптированности, ментальной и психической ущербности людей с садомазохистскими наклонностями, но и изменение культурно-нравственной оценки проявлений садомазохизма в человеческом поведении. Таким образом, определение границ психиатрической нормы и патологии в условиях неоднозначности социальной и культурной оценки садомазохизма в значительной степени осложняется и переходит в разряд спорных и нерешенных вопросов.

Несмотря на существующие аргументы в пользу полного исключения диагноза садомазохизм из диагностических руководств [2], наблюдаются лишь тенденции пересмотра диагностических критериев [1].

В современной редакции американского диагностического руководства (DSM-IV-TR) в формулировке определения диагноза „садизм“ учтены случаи садистических проявлений по взаимному согласию партнеров («консенсуального садомазохизма»). Поэтому окончательная версия определения предлагает считать садистом человека, который действует в соответствии с садистическими побуждениями по отношению к несогласному на такие действия лицу, либо данные побуждения, сексуальные фантазии или действия вызывают у личности значимый дистресс или сложности в межличностном общении.

В МКБ-10 для диагностики парафилий выделяются следующие диагностические критерии:
– индивидууму свойственны периодически возникающие интенсивные сексуальные влечения и фантазии, включающие необычные предметы или поступки (критерий G1);

– индивидуум или поступает в соответствии с этими влечениями, или испытывает значительный дистресс из-за них (критерий G2).

При этом обязательным условием диагностики парафилий является проявление описанных в критериях G1 и G2 симптомов на протяжении не менее 6 месяцев.

Применяемые диагностические критерии не всегда являются достаточными для разграничения нормы и патологии, однако позволяют выставлять диагноз в ситуациях явного нарушения психического и социального благополучия индивида. Такими ситуациями, в первую очередь, являются случаи изнасилований и убийств, имеющие в своей основе садомазохистские элементы.

Случаи преступлений, совершаемых под влиянием садомазохистских побуждений, вынуждают специалистов искать пути терапевтического воздействия, направленные не только на предотвращение рецидивов, но и на профилактику возможных преступных инцидентов в случаях, когда заранее удается установить опасные влияния на психику и поведение индивида.

В случаях взаимодействия психиатрии и пенитенциарной системы при лечении сексуального садизма, по мнению некоторых авторов, психиатрическое лечение в прошлом нередко выполняло функцию судебного наказания сексуальных убийц и насильников. При этом применяемые методы становились стандартными и ожидаемыми процедурами при лечении намного менее серьезных расстройств [3]. Так, например, описываются случаи рекомендации хирургической кастрации для терапии сексуальных преступников [4, с. 59, ]. Несмотря на то, что такие предложения подвергались критике еще в начале прошлого века, в современной литературе хирургическая кастрация также описывается среди методов врачебного воздействия в тяжелых случаях проявления садистского влечения [5; 6].

Зачастую в область внимания правоохранительных органов, психиатров и психологов попадают случаи проявления сексуального садизма, представляющие угрозу для жизни и здоровья окружающих людей. Тем не менее, согласно современным исследованиям, мазохистское влечение также может стать серьезным фактором, угрожающим здоровью и жизни индивида. В этом случае речь идет о несоблюдении индивидом техники безопасности при проведении так называемых „игр“ или самостоятельных манипуляций, призванных доставить мазохистское удовольствие. В первую очередь, опасность возникает при неосторожном обращении с электричеством, а также с удушающими средствами при искусственном вызывании асфиксии с целью получения сексуального удовлетворения [7, c. 620].

Таким образом, психологическая и психиатрическая помощь имеет место в случаях, представляющих серьезную угрозу для жизни и здоровья индивида или его окружающих и зачастую носит принудительный характер. В иных случаях терапия возможна при личном обращении за помощью к специалисту человека, которому доставляют дискомфорт его садомазохистские влечения. Зачастую, если психиатрическое вмешательство не контролируется законом, индивид прибегает к помощи специалиста по просьбе своих сексуальных партнеров или членов семьи, а также в случаях, когда парафильные побуждения сопровождаются сексуальными дисфункциями. Вследствие этого, в большинстве случаев собственная мотивация пациента на достижение терапевтического успеха бывает достаточно низкой, что влияет на ход терапии [5].

В вопросе выбора терапевтического подхода к лечению садомазохистских влечений и их поведенческих проявлений существует ряд разногласий. В основном эти разногласия основаны на неоднозначности исследовательских представлений о причинах возникновения садомазохистских влечений в психике человека и, таким образом, терапевтическая тактика определяется выбранной специалистом парадигмой, объясняющей возникновение расстройства.

В объяснении этиологии садомазохизма существует большое количество теорий. Широко распространено его психоаналитическое толкование, важное место занимают биологические и дизонтогенетические концепции, а также концепции в рамках теорий бихевиоризма и социального научения. В последнее время феномен садомазохизма пытаются осмыслять с позиций феминизма [8] и герменевтического подхода [9]. Таким образом, помимо широко представленных в психиатрической среде методов фармакологического лечения проявлений, имеющих в своей основе садомазохистское влечение, можно выделить такие группы методов, как группа бихевиоральных и группа когнитивных методов. В отдельную группу, ввиду специфичности теоретических оснований и применяемых терапевтических методов, можно отнести психоаналитические методы.

Остановимся на подробном рассмотрении основных подходов к лечению садомазохизма, а также на рассмотрении некоторых отдельных терапевтических техник в рамках названных подходов.

Фармакологическая терапия
Фармакологическая терапия относится к группе методов, которые направлены на устранение патологических симптомов и их косвенных проявлений, наблюдающихся в картине сексуальных девиаций. В вопросе лечения сексуального садомазохизма такой подход видится вполне обоснованным ввиду сообщаемой многими специалистами устойчивости садомазохистских влечений, а также часто наблюдаемой коморбидности различных типов парафилий (садомазохизма, фетишизма, трасвестизма и др.) [10]. Последним фактом обусловлено широкое применение неспецифических методов терапии, направленных на редукцию девиантных компонентов сексуального поведения в общем, в не зависимости от характера девиации.

В практике лечения парафилий в рамках фармакологической терапии описывается два основных направления: применение антиандрогенных препаратов и применение антидепрессантов.

Антиандрогенные препараты
В основе действия антиандрогенных препаратов лежит уменьшение выработки тестостерона, что приводит к снижению полового влечения у мужчин, а также уменьшению частоты возникновения в воображении эротических сцен, вызывающих половое возбуждение [11].

Тестостерон считается наиболее важным андрогеном, влияющим на сексуальное поведение мужчин. Однако роль тестостерона как важнейшего регулятора физической и сексуальной агрессии мужчин остается неясной. Большинство исследований содержания тестостерона у сексуальных преступников показали, что общее количество тестостерона (то есть, связанный и не связанный белок) находится в пределах нормы у всех испытуемых, за исключением особо жестоких парафиликов. Существуют также сведения о парафилиях среди мужчин с низким базовым уровнем тестостерона. Вопреки этим данным, большинство мужчин, которым назначались антиандрогены, отмечали их успокаивающий эффект как в области сексуальной агрессии, так и общей раздражительности, и эти препараты стали стандартным фармакологическим способом, применяемым при лечении сексуально-агрессивных парафилий [12].

Преимуществом использования антиандрогенов является возможность их применения в принудительной терапии сексуальных преступников. Кроме того, возможность варьирования доз препарата позволяет снижать его концентрацию после стабилизации симптомов с целью более избирательного уменьшения девиантного влечения на фоне нормального сексуального поведения [12].

Антидепрессанты
По сообщениям специалистов, у индивидов с сексуальными парафилиями и у сексуальных преступников нередко наблюдаются проявления тревожных и депрессивных симптомов [10]. В американском диагностическом руководстве DSM-IV отмечается, что „симптомы депрессии могут развиваться при парафилиях и могут сопровождаться увеличением частоты и интенсивности парафильных действий“ [12].

Обоснованность применения антидепрессантов при лечении парафилий и агрессивного сексуального поведения подтверждается данными исследований, согласно которым существует определенная связь между повышением уровня содержания серотонина и уменьшением сексуальной активности и возбуждения у млекопитающих [12]. Кроме того, в литературе сообщается, что серотонинэргические антидепрессанты, в частности, ингибиторы обратного захвата серотонина (SRI), способны оказывать положительный эффект на парафилии и парафилоподобные расстройства, даже при отсутствии сопутствующих расстройств настроения [13]. Кроме того, фармакотерапия антидепрессантами может уменьшить чувствительность к „негативным аффективным состояниям“ (например, раздражительность, подавленное настроение) которые, как часто сообщается, предшествуют агрессивному сексуальному поведению. Таким образом, благодаря такому эффекту, оказываемому серотонинэргическими препаратами на несексуальные симптомы и синдромы, эти препараты обладают дополнительными терапевтическими преимуществами по сравнению с антиандрогенами [12].

Несмотря на легкость и универсальность применения фармакологии при лечении сексуальных девиаций разных типов и разной выраженности, фармакологический подход подвергается серьезной критике. Так, без учета этических разногласий и споров насчет обоснованности медикаментозного вмешательства, основным аргументом в критике применения психофармакологии при лечении сексуальных парафилий выступает мнение о том, что медикаменты уменьшают напряженность сексуального влечения, но не изменяют его направленности [5]. В связи с этим применение психофармакологии рекомендуется на ранних стадиях когнитивной, бихевиоральной и групповой терапии как способ усиления эффективности изменений в поведенческом и когнитивном аспектах проявления садомазохистских тенденций [12].

Бихевиоральная терапия
При обсуждении терапии садомазохизма большое внимание уделяется анализу эффективности методик в рамках бихевиорального подхода, где работа ведется с поведенческими проявлениями садомазохистского компонента. В рамках бихевиорального подхода можно выделить терапевтические методы, направленные на устранение нежелательных девиантных реакций и методы, направленные на развитие нормальных, социально приемлемых реакций и тренировку соответствующего поведения. В целях повышения эффективности терапии и предотвращения рецидивов целесообразно совместное использование методов из обеих групп.

Бихевиоральные методы, направленные на устранение нежелательных девиантных реакций

Аверсивная терапия
Аверсивная терапия направлена на создание отрицательной условной реакции на нежелательные стимулы, вызывающие у пациента сексуальное возбуждение. Принцип действия аверсивной терапии заключается в условном связывании отклоняющихся сексуальных фантазий или возникающего вследствие них сексуального возбуждения с негативными переживаниями индивида. Способы, которыми вызывается отрицательная реакция, могут варьировать от ударов током [14; 15] и приема медикаментов, вызывающих рвоту [16], до фантазийных представлений об отрицательных последствиях нежелательного поведения. Уровень сложности терапевтического воздействия в этом случае может зависеть как от степени выраженности парафильных тенденций в поведении и личности пациента, так и от его мотивации и осознанности участия в терапевтическом взаимодействии. Аверсивная терапия, согласно сообщениям специалистов, применялась достаточно успешно не только для устранения садомазохистского компонента в поведении и фантазиях людей, но также при лечении других сексуальных девиаций, в частности, фетишизма, трансфестизма и др., однако, согласно исследованиям И. Маркс с соавт., оказалась бессильной в лечении транссексуализма [15].

Пресыщение
Принцип действия процедуры пресыщения во многом схож с методом аверсии. Он также заключается в создании негативных условных связей со стимулами, вызывающими сексуальное возбуждение. Отличием является то, что негативное подкрепление достигается за счет стимулов, вызывавших ранее у субъекта сексуальное возбуждение. Условием для превращения ранее приятных и сексуально возбуждающих стимулов в негативные выступает их чрезмерное или несвоевременное предъявление, что вызывает у субъекта неприятные или значительно ослабленные по интенсивности ощущения. Зачастую чрезмерное или несвоевременное использование девиантных стимулов осуществляется посредством сексуальных фантазий пациента во время мастурбации. Так, пациенту предлагается мастурбировать с использованием недевиантных фантазий и, по достижении сексуальной разрядки, продолжать мастурбацию на протяжении достаточно длительного времени с использованием привычных девиантных фантазий [5; 11]. Другим вариантом пресыщения является вербализация девиантных фантазий при мастурбации, намеренно продолжающейся необычно долго, что в конечном счете вызывает условную связь между девиантными фантазиями и неприятными ощущениями пресыщения [17].

Тренинг фантазий
Тренинг фантазий является достаточно редкой техникой в рамках бихевиоральной терапии садомазохизма, однако его пременение обосновано спецификой терапевтических задач в изменении девиантного поведения пациента. Как известно, большая доля девиантных действий зачастую проигрывается в фантазиях индивида, что в значительной мере определяет его поведение, причем, учеными отмечается большая склонность к фантазированию у агрессивных, импульсивных и социально-девиантных лиц [18]. В рамках терапевтической работы с фантазиями возможны различные направления, среди которых выделяется изменение содержания фантазий, направленное на поведенческие изменения индивида, и направленное на когнитивные изменения, касающиеся существующих аттитюдов и установок по отношению к сексуальным объектам и действиям [19].

Систематическая десенситизация
Применение систематической десенситизации может быть альтернативой аверсивной терапии и терапии пресыщением и применяться для работы со стрессом и тревогой, вызываемыми нормальными сексуальными стимулами у пациентов с сексуальной девиацией [11; 20]. В последнем случае нормальные сексуальные стимулы предъявляются по возрастанию в соответствии с уровнем эмоционального напряжения, которое они вызывают у пациента [21]. Систематическая десенситизация является более щадящим методом, но предполагает сознательное и высокомотивированное участие пациента в терапевтическом процессе.

Высокая мотивация пациента на достижение положительного терапевтического эффекта позволяет порой переносить бихевиоральные процедуры в домашние условия и полностью доверять их выполнение пациенту, усвоившему алгоритм лечения [22].

Бихевиоральные методы, направленные на развитие желаемых реакций
Рассмотренные ранее методы бихевиоральной терапии фокусируются на устранении условных связей между девиантными стимулами и возникающим при их воздействии сексуальным возбуждением. Таким образом, при условии успешного исхода терапии, механизм сексуального возбуждения пациента лишается привычного компонента-стимула, запускавшего сексуальное возбуждение и обусловливавшего сексуальное удовлетворение. На этом этапе, в целях профилактики дальнейших рецидивов, необходимо обеспечить альтернативную, социально приемлемую замену устраненным девиантным стимулам и поведенческим паттернам.

Переобусловливание
Переобусловливание направлено на целенаправленное формирование новых условных связей, призванных заменить девиантный механизм полового удовлетворения. В рамках переобусловливания используют позитивное подкрепление, которое может быть направлено как на устранение негативного влияния (например, удаление аверсивного воздействия), так и на связывание оргастических переживаний с желаемыми стимулами [5; 20]. Зачастую при лечении сексуальных девиаций с использованием процедуры переобусловливания применяют так называемое „оргастическое обусловливание“, то есть, используют интенсивные переживания во время оргазма для подкрепления желаемых стимулов. Примером использования такого метода является намеренное создание картины нормального полового акта в представлении пациента непосредственно перед оргазмом, вызванным мастурбацией с привычными для пациента девиантными фантазиями. Возникающие при оргазме эмоциональные переживания и физические ощущения являются достаточно мощными подкрепляющими стимулами для формирования условной реакции, отвечающей целям терапии.

Поведенческий тренинг
Применение поведенческого тренинга при лечении садомазохизма основывается на точке зрения, что отклоняющееся поведение, включающее проявление агрессии и жестокости или, наоборот, предрасположенность к переживанию боли и мучений, является следствием неадекватно усвоенных моделей социального общения и сексуального поведения. Поведенческий тренинг в этом случае фокусируется на развитии у индивида нормальных, социально-приемлемых поведенческих паттернов и социальных навыков [20]. Среди таких навыков можно выделить навыки общения (например, общения мужчины с женщиной, преодоления страха быть отвергнутым) [11], навыки знакомства и т.д.

Поведенческий тренинг и развитие у индивида новых социальных навыков неразрывно связаны с применением когнитивной терапии, так как тренировка новых паттернов поведения в значительной степени связана с изменением деструктивных и дезадаптивных когнитивных убеждений и установок индивида.

Когнитивная терапия
Когнитивная терапия сексуальных преступников основывается на положении о влиянии на возникновение садизма социальных и семейных факторов, приводящих к отторжению нормальной сексуальной активности. Среди культуральных, социальных и семейных факторов, влияющих на развитие парафилий, выделяют: 1) снисходительные общественные аттитюды (например, движение за сексуальную свободу); 2) стимулирующую насилие культуру (например, легкая доступность кинофильмов, изображающих секс и насилие); 3) принятие мифов (например, миф „женщинам нравится насилие“); 4) связь со случайными группами сверстников (например, давление группы при групповом изнасиловании); 5) перекладывание вины на жертву (например, изнасилование во время свидания).

Среди факторов, способствующих отчуждению от нормальной сексуальной активности, выделяют: 1) негативный прошлый опыт или боязнь отказа; 2) негативный прошлый опыт или боязнь неудачи при проявлении нормальной сексуальной активности; 3) ощущение мужской неполноценности; 4) недостаточные социальные навыки или неуверенность в себе; 5) несчастливый брак и семейная жизнь [5].

Когнитивная терапия сексуальных девиаций садомазохистского типа, таким образом, направлена на работу в двух основных направлениях: изменение деструктивных установок индивида, приводящих к совершению преступления, и изменение неадекватных и дезадаптивных установок, ведущих к отчуждению от нормальной сексуальной активности. При этом, несмотря на разработанность методов когнитивной терапии для сексуальных преступников, общие принципы, свойственные когнитивной терапии и адаптированные для работы с сексуальными девиациями, вполне могут быть использованы в практике работы с более легкими формами садомазохизма.

Реструктуризация когнитивных искажений
Одним из направлений терапевтической работы в рамках когнитивной терапии является изменение когнитивных искажений личности, начальным этапом которого является осознание пациентом ошибок в восприятии и когнитивной переработке сигналов окружения. В рамках стандартных техник когнитивной терапии применяются техники самостоятельного контроля мыслей и метод „остановки мыслей“ при работе с возникающими девиантными мыслями и фантазиями [5].

Сексуальное просвещение
Недостаточные социальные навыки, в том числе, искаженные навыки межличностного общения и завязывания интимных отношений с противоположным полом считаются немаловажными факторами в возникновении садистского поведения. Так, например, Дж. Мани подчеркивал, что развитие парафилий возможно вследствие нарушения у индивида „любовных карт“ (схем сексуального функционирования), приводящего к дезорганизации нормального сексуально поведения [23]. Результатом таких представлений явилось широкое применение когнитивной терапии в направлении сексуального просвещения и формирования у пациентов адекватных, социально-принятых гендерных стереотипов, а также когнитивных схем и установок в отношении сексуального общения и поведения [24].

Тренинг эмпатии
Тренинг эмпатии может применяться в рамках сексуального просвещения сексуальных преступников и формирования у них новых социальных установок. Наблюдаемые у сексуальных преступников тенденции к дегуманизации, обесцениванию и стереотипному отношению к своим жертвам являются объектом воздействия тренинга эмпатии, который заключается в развитии у пациентов чувства эмпатии и дифференцированного, личностно-окрашенного отношения к своим жертвам и сексуальным объектам. [25; 26], а также осознания им последствий его поведения для жертвы [5].

Тренинг личностной уверенности
Недостаток личностной уверенности у людей, совершающих садистические действия, развивающийся вследствие негативного прошлого опыта общения с близким значимым окружением или с лицами противоположного пола, может приводить к закреплению паттерна садистического поведения как единственного способа общения с окружающими, не угрожающего безопасности самооценки индивида. Нередко применение других, социально-приемлемых форм сексуального общения, представляет для индивида субъективную опасность, что значительно препятствует расширению диапазона форм социального поведения [24].

Таким образом, достоинствами бихевиоральных и когнитивных подходов является целенаправленная корректировка поведения, не зависящая от причин, которые его вызвали. В лечении садомазохизма такой подход обосновывался не только недостатком знаний о его этиологии, но и широкой вариативностью поведенческих проявлений, содержащих в себе элементы садомазохизма, а также их совместным проявлением с другими поведенческими и сексуальными девиациями (сексуальной агрессией, фетишизмом, трансфестизмом и т.д.). В последнем случае корректирующее терапевтическое воздействие направлено на изменение девиантных паттернов поведения без учета их специфического содержания, что делает когнитивно-бихевиоральную терапию универсальным средством для работы с различными видами и сочетаниями сексуальных и поведенческих девиаций.

Психоаналитическая терапия
Важнейшей методологической предпосылкой психоаналитической терапии садомазохизма является допущение его изначальной свойственности человеческой сексуальности на ранних этапах психосексуального развития. Проявления садомазохизма во взрослой сексуальности в психоанализе принято связывать с нарушениями в прохождении стадий психосексуального развития, в первую очередь, анальной и фаллической стадий. Работе с садомазохистскими элементами в психоанализе уделяется много внимания, так как характерной чертой психоаналитического толкования садомазохизма является расширение его границ за области сексуального поведения и глубокий анализ его элементов в структуре личности. Методы психоаналитической работы требуют отдельного рассмотрения. В рамках данной статьи можно лишь отметить, что психоаналитическая терапия садомазохизма обращает внимание, в основном, на работу с кастрационным и эдипальным компонентами посредством анализа терапевтических переносов [5; 27].

Комплексное применение терапевтических методов
Анализируя терапевтические подходы к лечению садомазохизма, необходимо отметить, что специфика расстройства, неоднородность форм его проявления, а также неоднозначность его оценки специалистами значительно осложняет выбор терапевтического подхода в его лечении. Специалистами отмечается, что результаты лечения часто бывает сложно оценить, и требуется индивидуализированная оценка эффективности применения отдельных методов в различных ситуациях, а также анализ повышения эффективности терапии при сочетании различных техник [26]. Возможность сочетания различных терапевтических подходов и комплексного применения терапевтических техник в лечении садомазохизма подчеркивается многими авторами. Так, в некоторых случаях рекомендуется начинать терапию с более легких с точки зрения терапевтического влияния методов (например, бихевиоральной и когнитивной терапии) и, при необходимости, переходить к применению более серьезных методов (фармакологическая терапия, госпитализация и т.д.) [24]. Подчеркивается также различение методов в зависимости от терапевтических целей, например, терапия антиандрогенами и аверсивная терапия считаются наиболее эффективными в краткосрочной терапии, в то время как когнитивную терапию и изменение паттернов сексуального поведения рекомендуется применять для достижения долгосрочных результатов [28].

Новый подход к терапии садомазохизма
Несмотря на универсальность и доступность методов бихевиоральной и когнитиной терапии при лечении садомазохизма, ее использование в настоящее время подвергается критике со стороны некоторых авторов как провоцирующее „эго-дистоническое“ восприятие пациентом своих особенностей. [29]. По мнению А. Фога, применение бихевиоральной и когнитивной терапии с целью изменения некоторых нежелательных поведенческих и когнитивных компонентов подразумевает, что терапевт имеет четкое представление о том, что такое здоровое и правильное сексуальное поведение. Таким образом, представление терапевта расценивается как единственно верное, а отклонения представлений пациента от модели терапевта расцениваются как когнитивные искажения.

Как подчеркивает А. Фог, терапевты, действующие в рамках когнитивной и бихевиоральной терапии, требуют от пациента исключить парафилические элементы не только из поведения, но и из фантазий, что делает парафилические ощущения для клиента „эго-дистоническими“ и ведет к развитию „синдрома изолированных меньшинств“: сексуальной фрустрированности, низкой самооценки, социальной стигмации и изоляции, следствием чего могут быть дополнительная патологизация и криминализация личности [29].

Альтернативой директивным методам терапии садомазохизма А. Фог предлагает групповую терапию, организованную по принципу функционирования групп взаимопомощи. По его мнению, именно в таких группах у обратившихся к помощи специалиста появляется возможность получить необходимую информацию о своем расстройстве, а также получить возможность для позитивной идентификации, моделями для которой являются более опытные члены группы. В группах взаимопомощи пациенты узнают о возможностях поиска партнера и социально-приемлемых путях удовлетворения своих парафилических влечений [29]. Важно отметить, что А. Фог не является единственным терапевтом, находящим положительный терапевтических эффект в выборе подходящего партнера для индивида с парафилией. Так, например, П. Де Сильва в качестве терапии парафиликов предлагает ограниченное и контролируемое внедрение парафилических элементов в сексуальные отношения с партнером в случаях, когда это возможно [30].

Таким образом, новый подход в терапии садомазохизма концентрируется не столько на изменении поведения и парафилических фантазий, сколько на социальной и психологической адаптации индивида с девиантными влечениями, в первую очередь, имея целью профилактику дальнейшей патологизации и криминализации личности.

В свою очередь, с целью предотвращения стигматизации и неадекватной оценки личности с парафилией со стороны терапевтов, в США и Канаде создана ассоциация под названием „Kink Aware Professionals“ (дословно: „Специалисты, осведомленные о необычных практиках“), объединяющая лицензированных психотерапевтов, медиков и юристов, признающих право людей иметь необычные сексуальные пристрастия и готовых помочь таким людям на пути их социализации и достижения психологического и физического благополучия.

Как уже отмечалось выше, объяснение и оценка специалистами проявлений садомазохизма в человеческом поведении очень противоречивы. Во многом это обусловлено большим разнообразием поведенческих проявлений, объединяемых под названием „садомазохизм“, распределяющихся от соответствующих элементов в фантазиях психически и социально адаптированных людей и до действий индивидов, совершающих преступления на сексуальной почве. Естественно, различные случаи поведенческих и личностных отклонений задают уникальные рамки для применения терапевтических методов в их терапии. Таким образом, рассмотренные терапевтические методы могут оказаться наиболее эффективными при лечении отдельных видов проявления садомазохизма. Тем не менее, набирающий в последнее время особую известность терапевтический подход с позиции высоко эрудированного, далекого от стереотипов и предубеждений специалиста к консультированию индивидов с парафилическими влечениями представляется ценной методической рекомендацией для терапевтов, осуществляющих свою деятельность в различных психотерапевтических направлениях.

2011-02-08 в 16:37

Рина, 34 года

Москва, Россия

Автор, а вот не будучи чел-лом с такими потребностями, да и "увлечение умерло", а Вы всё ещё сидите на подобных сайтах, - это как, по-вашему наз-ся? ;) Ну, может, не шизофрения, но "растройство психики" на лицо )

2011-02-08 в 16:38

KRU.GERR, 48 лет

Гамильтон,

Тс у Вас налицо душевные страдания, вползти то вполз, а как выползти? Мораль против физической тяги! Бегите пока не поздно!

2011-02-08 в 16:42

Пигмалион, 52 года

Киев, Украина

Для получения полного сексуального удовлетворения, одним нужны предварительные ласки, другим предварительные грубости (воздействия). Если хочешь получить сексуальное удовлетворение от конкретного партнера, будь готов дать ей (ему) то, что нужно ему (ей) для поучения сексуального удовлетворения. Право брать возникает только из готовности давать.

О морали. ВСЕ что делают с собой и друг с другом, по согласию, взрослые люди, способные осознавать последствия своих действий, - морально. Тема -не исключение.

2011-02-08 в 17:03

Елена, 47 лет

Днепропетровск, Украина

Дешевый и заезженный способ пиара))Автору так обидно, что никто на него внимания не обращает, что готов хоть отрицанием выделиться...)

2011-02-08 в 17:24

Тигра, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Типа пчелы против меда)) .

2011-02-08 в 17:26

Пара, 51 год

Норильск, Россия

Заявление- "я против БДСМ" сродни " я против мороза зимой" .... " я против курицы в супе" и пр... ну не нравится- не ешь..., живи в тропиках... зачем идти к извращенцам- коль сам не такой? бежать отсюда надо, быстро и далеко.... А вот не бежится.... тогда приветствовать себе подобных и жить в мире с собой. Таким образом- либо отсюда- либо-сюда... В чем проблема-то?

2011-02-08 в 17:33

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

Очередной лапух...который решил в очередной раз развести всех на бурную деятельность по пустой теме!
НА КОЛ ЕГО!
скажете не БДРно? Зато эффективно

2011-02-08 в 17:36

J, 44 года

Нижний Новгород, Россия

хм... проблемы я считаю есть, причем у каждого, я не исключение (если что) другое дело на сколько все эти тараканы размножились .

одно дело если своими, напишу слово извращениями, особо никому не мешаешь, даже больше того радует это тебя и небольшой круг сторонников (жить то этим никому не мешаешь ) и совсем другое если перейти эту грань и это будет уже как минимум преступно

нападать на первого встречного из за этого смысла нет . во первых просто не вежливо, ну и конечно не забывать, что и ответить могут .

типикстартеру хотелось бы пожелать встретить в жизни своего, во всех смыслах этого слова, человека и тогда жить долго и счастливо . и мне кажется в этом случае вас не будут так раздражать действия и поступки людей и уж точно их внешность, которые вас не трогают, а живут в своем маленьком мире бдсм .

2011-02-08 в 18:08

Нола, 72 года

Москва, Россия

Та ладно, vic, может познакомитесь, уверена у Вас есть, что сказать друг другу))))
Гинецей
Вы ей про мерзость тематических отношений, а она Вам о деградации мужского доминирования, глядишь может что путное выйдет )И тогда, вдруг, нас ждет пришествие брухты или как там, пропагандирующего всю не состоятельность альфа-самца, развившуюся в результате предания его греховодным плотским утехам в особо извращенной форме, в результате удачного симбиоза двух ярких представителей, находящихся в этом содоме и гоморре под названием бдсмпипл))))

2011-02-08 в 18:34

vik, 45 лет

Барда, Россия

Четвёртая причина против бдсм - бдсм не совместимо с семьёй! Как вы представляете семейные бдсм отношения- иметь нормальную жену и лизать попу толстой проститутке домине ...а потом целовать любимую жену в губки.... а когда будут дети... тем более взрослые. Жениться и практиковать бдсм в семье- тоже невозможно- супруге чтобы практиковать бдсм в постели и оставаться адекватной в семейном сосуществовании нужно точно иметь раздвоение личности... И на каких моральных принципах воспитывать детей- не думайте. что они маленькие и глупенькие- дети всё видят и по своему понимают ... Пятая причина - бдсм - не совместим с религией ..... кроме разве, что сатанизма- если есть ад и в нём есть секс -то это точно бдсм. Что может быть хуже секса который в принципе не предусматривает зачатие, существует без любви и уважения, на одной блядской похоти, и который основан на боли и унижении...Шестая причина против бдсм- Невозможно практиковать бдсм секс и надёжно защитить себя от Спид, гепатита и тому подобное.... Одно дело встречаться с девушкой которой ты не безразличен и есть какие-то надежды на её верность ..отношения не шифруются, всё на виду -и другое дело встречи с какой-нибудь левой госпожой .... тем более в случае с бдсм вам даж презик не поможет- как я понял куни тут самый популярный вид секса:) Порка, страпон и другое повреждение кожных покровов хорошая дорожка к инфекции.... А редкость женщин практикующиж бдсм делает мужчин ещё более не иразборчивыми..седьмая причина -бдсм это стрёмно! Ребята- то что вы практикуете это просто противно! Я понимаю когда возбужден и дрочиш гнусная фантазия может возбудить- но нахрена пытаться реализовывать сии безумные и сумашедшие фантазии на практике. Тем более с сварливыми полными недалёкими зазнайками, считающими себя, по наличии 2-х сисек и 2-х дырок, -королевами:) Какие нужно иметь проблемы с головой, чтобы получить удовольствие от лизания анального отверстия пухлой пожилой особы-ммм? или какие мадагаскарские тараканы должны бегать в голове у тетеньки чтобы согласилась окатить кого- нибудь золотым дождём... Практически все. что вы практикуете просто противно, негиегинично, недостойно мужчины и женщины.Восьмая причина против бдсм- если ваши пристрастие к бдсм раскроется вы будите скомпрометированы и потеряете уважение близких и родных. Возможны проблемы на работе... вам хочется стать обьектом шуток, вы не сможете жить со спокойной совестью -вам будет, что скрывать и чего бояться. Хакеры, шантажисты.... нахрена вам всякие заморочки.... неужели вы хотите быть грязными извращенцами в глазах других и может и своих.... Девятая причина против бдсм- если к шалостям молодых можно отнестись со скидкой - то с возрастом бдсм выклядит ещё более глупым и развратным.... Представте уже 45 летнею в возрасте тетеньку называющую себя доминой... или пузатенького лысеющего дяденьку - саба... С взрослением надо подумать о детях и жизни а не смешить людей бдсм. Представляете двух старичков- "ой старый а помниш как в молодости я тя страпонила.".... это было-бы смешно -если не было-бы так гадко.Десятая причина против бдсм-и наверно на этом остановлюсь хотя можно написать ещё многое по этой теме- в нашем государстве есть старая народная мудрость - от сумы и от тюрьмы не зарекайся- можно неудачно попасть в драку, сбить человека машиной, да и просто загреметь на 15 суток или просто попасть под следствие- вполне вероятно. Так вот, по понятием бдсм-щики ( нижние) приравниваются к пидорасам- поэтому попав в уютную камеру у вас будет два варианта -либо обьявиться и занять тёплое местечко под шконкой у параши, либо промолчать - но тогда вы законтачите всех - и если всё вскроется вас убьют.Что я вам ещё скажу девочки и мальчики. Вспомните студенческие времена. первую любовь и добрые чистые бескорыстные чувства .... Это и есть настоящий секс и настоящая любовь... лучший секс и лучшая поза, когда ты вместе с любимым человеком ... и пошлите на хрен все эти бдсм причуды- вам они не принесут счастья . Тем кто меня критикует - скажу мне насрать на вас - это вы уроды извращенцы, а не я. Выбирайте лучшее- красивую любовь, молодых красивых девушек, спокойную чистую совесть... :)

2011-02-08 в 23:19

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

Вик, первый вопрос вы сами кто мальчик, девочка, дяденька или тетенька? какого полу, чтоб знать в каком роде к вам обращаться...
Второе, вы задели за живое, не знаю как всех, но меня это точно.
НЕ ПОШЛИ БЫ ВЫ НА ЙУХ СО СВОЕЙ ГРЕБАНОЙ РЕЛИГИЕЙ, ХОЛЕРОЙ, КОТОРАЯ РАЗРУШАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОЗГ И ПЛОДИТ ТАКИХ ПОЛОУМНЫХ ВЫРОДКОВ, НЕЗНАЮЩИХ НИЧЕГО О РЕЛИГИИ, НО ДЕЛОВИТО РАСХАЖИВАЮЩИХ И УТВЕРЖДАЮЩИХ ЧТО ВСЕ В АДУ СГОРЯТ!

вот лично желаю вас на кол посадить! лично! просто взбесили....
если вы такой правильный религиозно правоверный человек, чего вы здесь делаете?
Вы будете скрывать свои интересы на работе и т.д. Да все с кем я на работе общаюсь, знают о моих интересах к БДСМ. И ничего... никто меня не терроризирует....

А на самом деле терроризируют вас, таких вот никчемных трепачей, потому что вы как анус - маленькие и зажатые, вы стремные и боитесь всего!!! поэтому вас дрючат, хорошо и как следует, получше чем нас наши домины. вас и в хвост и в гриву и куда только захотят. такие как вы хуже любой самой потасканой шлюхи, поскольку вы протр....ны просто в ноль!

А на счет несовместимости.....
Да вообще чего говорить то? БАНку ему и свободен и вон с сайта.
Чесное слово - здрал уже. Ладно бы мысль была какая нибудь, так нет же, вы все извращенцы, а я еб...сь в миссионерской позе последние 50 лет и я от этого попаду в рай, всем рассказываю что миссионерка это круто и даже на работе меня мои коллеги хвалят за это.....

Убить бы, вот это было бы БДРно....

Админы требую ему БАНку...

2011-02-08 в 23:40

Нежный Яд, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

А я за БДСМ))
удлиняюююююююю удлиняююююю, блин, удлиняюююююююю ещё раз

2011-02-09 в 00:05

Мефита, 34 года

Москва, Россия

Pinhead, таким существам не стоит так серьезно отвечать. Ну во первых: чести себе за такое не сделаете, хотя прекрасно понимаю, что когда сам в себе сомневаешься, так еще какие-то, простите за выражение, ублюдки такое пишут, держаться сложно. Самой не приятно, но...

Вик, С учетом того, что вам плевать на чужое мнение, а ваш Бог завещал вам "Поступай с другими так, как хочешь чтоб с тобою поступали", с удовольствием отвечу вам взаимностью.

Итак, по пунктам:

1) Судя по всему вам просто очень захотелось выговориться и оправдать себя и свои "безбожные и грешные" поступки.
2) Хаха)) Дядя, неужели вас так интересует, что твориться в постели у соседа? Нет, серьезно, если я сейчас скажу, что то, что вы с любимой трахаетесь так, как мне не нравиться и соберу петицию с подписями, что это зазорно, то вы прекратите любить вашу жену или уйдете в монастырь? А если трахаться вообще зазорно? Вообще секс - это грязное дело!

3) Ну, на вкус и цвет фломастеры разные. К тому же, если бы их это не возбуждало, не было бы спроса.
4) Я предпочитаю свободу в выборе. Главное чтобы было обоюдное согласие. Ребенок, родители которого не забиваются в сплошных комплексах и живут свободно от мнения окружающих, которых, кстати, не должна волновать чужая постель, растет более жизнеутверждающий, ибо не боится быть собой.

5) А религия не совместима с жизнью. На самом деле, религия не совместима с верой. В любом случае, лично я, на этот пункт просто усмехнулась. Ну не верю я в Бога церкви и все тут.

6) Это, кстати, всегда меня радовало. Презервативы еще никто не отменял - это раз, а второе, если серьезные отношения строятся, то, если людям не плевать, они проверяются. Это вполне нормально в наше время.

7) А вот здесь уже переход на личное. Т.е. опять же спор о вкусах. Ну вот люблю я шоколад, а ты его не любишь, так может подеремся?

8) Увы, пока проблема, но, благо, люди все больше простора дают друг другу. Поэтому не стоит бухтеть.
9) Опять увы. Людям в их молодости просто не дали раскрыться, вот они и наверстывают упущенное. Кстати, если вы такими топиками пытаетесь себя убедить в том, что это зазорно и иже с ним, то годам к 40 поймете, что на самом деле всю свою жизнь были Верхним или нижнем, но не могли себе позволить этого из-за своих собственных комплексов и страхов, скорее всего будете так же искать здесь или в другом месте способ или наверстать или горевать.

И 10) А это уже клиника, дорогие мои. Нет, серьезно! Чем нужно заниматься по жизни, чтобы этого бояться?

В итоге у меня сложилось впечатление, что многоуважаемый Вик просто боится своих желаний, а это, к слову сказать, тоже психологическое расстройство и куча тараканов, но если во время не развязать себе же руки, можно угодить в психушку.

2011-02-09 в 01:35

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

Ахахахаха)
Аффтар жжет!!!)) Спасибо) Поржал)
Увы, увы и ах .... Вик, к чему этот топик? Если это не ваше, так забудъте про Тему ) Однако, столько текста.... Столько пыла и страсти...

Боитесь своих желаний? Ищите оправданий себе? Фантазии выматывают душу? Внутренняя борьба настолько обострилась, что Кризис среднего возраста наступил чуть раньше? ))

Согласен с предыдущими постами... тараканов там в голове, как у дурака фантиков...
Почитав вас, я сделал один единственный вывод - это не Ультиматум Теме ) Это крик о помощи)

2011-02-09 в 02:02

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

конечно крик :) с таким дуриком никто не хочет по теме общаться, вот он и пытается себя убедить в том, что тема это из ряду вон! а получается только доказать, что он из ряду Темы :)

2011-02-09 в 07:31

vik, 45 лет

Барда, Россия

Немного прокоментирую посты - ваша бурная реакция на мою тему свидетельствует о том, что в душе вы понимаете, что творите хрень, но пытаетесь самооправдатся в своих глазах. Конечно для любого человека посетившего форум и почувствовавшего естественное отвращение к бдсм возникает дилема - оставить как есть или разворошить эту дурно пахнущую кучу. Да меня это лично не касаетс и мне вообщем-то насрать на ваши эксперементы со своим организмом, психикой и моралью.... Но высказать своё мнение -сказать законное фи, я всё-таки хочу. Моё мнение таково- общество не должно оставаться в стороне от маргинальных антисоциальных сообществ.... Политика соблюдения прав таких сообществ начавщаяся в 90 годы сейчас полностью провалилась и сворачивается государством. Что мы имеем- наркоманов перестали принудительно лечить и в нашей стране вал наркомании, не стало принудительного лечения алкоголиков -появилась масса бомжей. Бдсм - такой-же порок и требует внимания государства ..... учитывая явную психическую неадекватность многих бдсм-щиков. Надеюсь, что постоянное повышение роли церкви в государстве поспособствует этому. Тем более если учитывать религиозный аспект проблемы- бдсм считается позорным пороком как в исламе так и христианстве. Но у вас ещё есть время осознать глубину и стрёмность вашего падения... Желаю всем избавится от ваших грязных пристрастий и за сим хочу откланяться.

2011-02-09 в 10:56

Пиночет, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

НУ что вредные? опять человека не поняли? Эх вы-ы-ы-ы... Мнение ванильного мужика и оно имеет право на существование, а вы глумитесь.

Ну вот решил человек что БДСМ это очень плохо - его право, у него свои критерии.

Вик 30 вы слышали пословицу: Со своим уставом в чужой монастырь....
так вот считаете нас недостойными своего общества, лучше пройдите мимо. Тут уже давно не дети, вы далеко не первый и не последний "рыцарь меча и орала" (хорошо хоть орало у вас удобоваримо-читаемое), ряд вещей вы извратили конечно в угоду своей морали, ну да бог с ним, не важно. Не забивайте себе голову чужими проблемами- жизнь будет проще(имхо)

2011-02-09 в 11:23

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

Вик ) Ваше фи зачтено)
тогда, запишите на Принудительное лечение меня в ПЕРВУЮ очередь, ибо я, по-вашему мнению, Напрямую сею ЗЛО в массы и неокрепшие души обывателей )) Только в этом месяце у меня два мастер-класса по бондажу и флагеляции, плюс пара публичных экшенов на вечеринках...ммм...где-то от 200 до 600 зрителей....из них процентов 3-5, получив толчок, начнут свой путь к Свободе, и пополнят "стройные порочные грязные ряды Тематиков" ))) С этим надо чтото делать, вы правы! Срочно пишите Президенту!)))

Всех расстрелять!!! Рас-рас!!! )))
Насчет "религиозного аспекта".... делаю вывод, что вы, уважаемый, совсем не знаете религий, иначе не писали бы такую чушь) Изучите данный вопрос, и тогда поговорим )

И да, присоединяюсь к постам выше - Ваше мнение и Понимание окружающего мира имеет право на существование!

2011-02-09 в 11:36

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

есть предложение забить на этого религиозного девианта! и все... скиснет сразу как гамно без коментов....
Я просек малек - он наверное троль.... и ему это в кайф еб....ть нас всех в мозг....

2011-02-09 в 11:49

vik, 45 лет

Барда, Россия

Не могла меня оставить равнодушным - наивная попытка, некоторых приверженцев порочного бдсм представить что бдсм можно как то оправдать и обелить в религиозном плане. Для этого надо быть полным профаном в вопросе религии- повторяюсь не одна религия, кроме сатаниских культов. не считает бдсм чем то допустимым. Это так очевидно. что не хочется даже приводит какие-нибудь доводы в потверждения факта, что все основные религии считают это смертным грехом губящем душу человека.... Могу предложить всем желающим побеседовать со священником, мулой, равином.... результат будет один - и он вам известен- бдсм -это разврат и убивающий вас грех! К слову говоря любые отношения вне брака - грех.... тем более грех женское доминирование - это оскорбление Бога - создавшего женщину как помошницу человеку- мужчине ...читайте библию.... а также нарушение уставов Христианской церкви - Муж для жены -должен быть как Христос для церкви- авторитетом и лидером... а также бдсм нарушает заповедь Христа - Да возлюбите друг друга..... какая нахрен любовь в бдсм... один разврат.. и ещё я не "троль"....никогда не ставил целью кого-то специально злить... К счастью бдсм настолько отвратительно, что только очень малая часть людей может без содрогания его практиковать... в виду редкости этого мерзкого извращения - тема бдсм не раскрыта на христианских сайтах .... нашёл ссылку в англоязычном интернете на отношении католической церкви к бдсм. http://forums.catholic.com/showthread.php?t=284412

2011-02-09 в 17:17

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

Pinhead, забьём, обязательно) Но его сессия еще не закончена)

Вик, в посте выше вы сами ответили себе на все религиозные вопросы, цитирую:
"Муж для жены должен быть как Христос для церкви - авторитетом и лидером".... - это Д/с
"женское доминирование - это оскорбление Бога - создавшего женщину как ПОМОШНИЦУ мужчине... это грех" - с этой позиции, получается, что женщина всегда Ниже мужчины....изначально. Это тоже Д/с, причем с дискриминацией

"какая нахрен любвь в бдсм...один разврат" - а вы пробовали? ))
Про "спросите любого свещенника", я пожалуй задал бы такие вопросы: про 300 лет Инквизиции в Средние века, про Понятие Женщины в Исламе и Христианстве, про Аскетизм, Сексуальное Воздержание до галюцинаций (суккубы), Самобичевание (это в Каждой религии есть вообще) и ..и т.д. и .т.п.

Да, любая Церковь сделала для развития БДСМ больше, чем все современные тематики вместе взятые!!! )

Вик, будьте правдивы хотябы с собой - нам тут сказки ни к чему....С чего вдруг стали Женоненавистником? Неудовлетворенные желания вылились в ненависть к женщинам?

Жаль, что так у вас вышло...

2011-02-09 в 17:58

Хризантема +, 41 год

Новомосковск, Россия

Больше всего порадовали посты баб. Которые родились не мужиками, и им не знаком вопрос статуса в мужском коллективе. Хотя вру, знаком, отдаться тому, кто сверху. И им похеру, что кто-то кого-то офоршмачит, кого-то поломают и тыр-пыр. Главное чтобы лизал хорошо, а чем мужчина рискует в плане статуса среди таких же как и он - им похеру. И уж тем более им не понять, что когда один лишь лижет, но ему не дает, а дает другому - она тем самым подтвеждает что второй в иерархии выше первого. Так что задумайтесь те, кто лижут бабе, отдающейся другому где ваше место и кто вы среди других мужчин..

Так же не тянет спорить с ТС по поводу комплексов, неврозов и тыр-пыр. Толстая, страшная тетка, которая никому нахер не нужна, которой и не мечтается куни из-за ее убогости одевает страпон - и вот она уже госпожа, которой ножки должен целовать. Ножищи в мозолях, скрюченые от обуви, располневшие и с выступающими венами. Охерительно эстетично. Так же охерительно, как лизать немытую и волосатую, любить разжиревшее тело и подчиняться убогому ничтожеству. И чем страшнее, тем больше она требует к себе восхищения, больше она богиня. В рот такую богиню..

Про вопрос гигиены отдельно. Не секрет, что женщины так же неразборчивы в связях, чтобы они не пиздили на этот счет. Когда человеком движет похоть и недотрах - да сколько я таких встречал за свой жизненный путь. Поэтому нужно отдавать себе отчет, что вы не первый и не последний. И у каждой бывали случайные связи, возможно и вы сами случайная связь. И девайсы, через которые прошли не один и не два. Онанизм и "внимания не обращают" в этом случае не самый плохой вариант.

В защиту скажу только - у каждого свои тараканы. Тем более что нас никто не принуждает лизать у старой клюшки, у каждого есть выбор. ТС сделал свой выбор бросив тему. Но даже не бросая можно быть разборчивым в связях, уж на толстую и страшную, убогую и тупую болотную жабу никто не заставляет. В конце концов выбор за нами, кого обожать, а кого нет..

2011-02-09 в 20:09

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

народ заколотите гвозди на него... и все, не поддерживайте беседу.... быстро заглохнет...

2011-02-09 в 21:11

vik, 45 лет

Барда, Россия

бдсм и зона

Скопировал из инета: И по другому вопросу, что касается стороны секса в заключении. Если человек, например, бисексуал, любитель бдсм, как мой знакомый, что в нашей жизни встречается очень часто, и о чем мужчины говорят исключительно редко - может ли он в тюрьме найти какое-то понимание и реализацию, не унижающую его там постоянно, или это категорически исключено?

Это то, о чем я говорил. Извращенец или гомосексуал будет растерзан, если он в самом начале, в первые минуты пребывания в камере, не признается в этом публично, а об этом станет известно позже. Вполне вероятно такими же, как он, но "затихаренными" би или гомо. Зачастую просто из-за зависимости от мнения толпы, а не от каких-то личных в этом убеждений. А, по понятиям, даже прикоснувшийся рукой к такому, сам переходит в касту петухов, которых касаться можно только членом, а бить только ногами.

Если же человек это признает - дело другое. Хотя о понимании и реализации говорить трудно. Ему отводится отдельное место где-то в районе параши, и он может более или менее спокойно там жить. Ему запрещаетя садится за общий стол, касаться чего-либо из предметов общего употребления. К сексу его понудить никто не в праве, если только он сам не против. Существует целый кодекс поведения с такой кастой "неприкасаемых", но для данного выпуска это очень обширная тема. Я планирую отвести для этого отдельные выпуски в основной рассылке, когда логически к ней подойду.Так уж сложилось, что в национальной тюрьме тема сексуальных отношений достаточно щекотлива. Чтобы не повторить ошибку многих неосторожных зэков, разговоров по этому поводу лучше вообще не вести. Но это не всегда удается. Из-за скуки и скученности тюремной камеры зэки вынуждены обсуждать самые разные стороны своей жизни до ареста, в том числе и отношения с женщинами.

Надо твердо помнить, что по тюремным традициям женщина (в сексуальном плане) - существо второго сорта. (Это не мнение автора, это мнение, сложившееся в преступном мире!). [3] Поэтому в любых сексуальных контактах женщина может выступать только в подчиненной и даже унизительной роли. Ни в коем случае нельзя допускать в рассказе упоминания о доставлении женщине каких-либо ласк, отличающихся от грубо традиционных. Это немедленно будет расценено, как склонность к извращениям и "контакт" с "грязными" частями женского тела. И объявлено об этом будет тоже немедленно, ведь сидеть с "контаченым" впадлу, его надо немедленно выломить из хаты. Судьба такого рассказчика будет печальна - чуть раньше или чуть позже он окажется в "петушатне".

Мужчине, вообще, лучше никогда не рассказывать об интимных подробностях своей жизни. Уже сам интерес к этой теме наводит на размышления - а мужик ли ты? [4]

Вряд ли в тюрьме найдется много людей, знающих правила грамматики. Но несмотря на это, одно правило соблюдается очень ответственно. Это применение возвратной частицы "-ся" в некоторых характерных словах. Частица "-ся" означает "себя". Поэтому можно уверенно говорить "я трахал", но ни в коем случае нельзя сказать - "я трахался". Наличие возвратной частицы всегда будет пониматься как указание на пассивную роль в акте мужеложства. Знание этой мелочи очень важно. Ошибка, скорее всего, приведет лишь к насмешкам, но при неумелом влиянии на дальнейшее развитие событий может стоить и дороже.

Так что - фильтруй базар, бродяга!

2011-02-09 в 23:17

Пиночет, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

вик 30 вы поменьше читайте всякий бред- про зону и т.д., про религию и БДСМ не путайте внутрипарные отношения(как два супруга сексом занимаются) и "свальный грех", который ща моден а-ля "потемачим толпой" хотя я думаю вы даже не поймете разницу, отведя всем БДСМ-ерам место в аду, в котором к стати вы станете нашим милым соседом(не судите, да не судимы...) и будете развлекать нас вечность.

2011-02-09 в 23:45

инга, 48 лет

Москва, Россия

Хризантема. 26.." ТС сделал свой выбор бросив тему" ..смешно..он в ней еще не был..Быть в Теме и дрочить на фото "старых толстых госпожей" ( а тока таких он здесь и увидел. от частой дрочки на них стало быть запомнил) это две большие разницы.. Ну а ты мессия с нижнего тагила, прям огорчаешь : насчет "петухов" у тебя устаревшие сведения...Шоколад, курево и деньги у них родимых всегда...дружат с ними, не дай боже обидеть его, а он возьмет и накинется на шею авторитету с поцелуями..И авторитета больше нет..Там так же как и здесь каждый выбирает свою дорогу.. И те и те люди..А вот кого там больше всего не любят, так это тех, кто со своим уставом в чужую хату лезет..разговорчивых слишком..Так шо если ты всерьез задумался о теме в зоне, ты пади им туда это почитай..за пару лет то начитался всякого на форумах..просвети их..а мы тебя здесь ждать будем с отчетом..

2011-02-10 в 02:12

vik, 45 лет

Барда, Россия

почему люди страдают от порока бдсм

Я не буду разыгрывать из себя психолога, но поскольку много читал по теме и интересуюсь психологией. то всё же изложу свои мысли, по поводу того из-за чего люди начинают страдать таким позорным пороком, как бдсм. Как правило мужчин в бдсм приводит несколько причин... первая из них- ранняя импотенция - это когда мужчина не может по нормальному возбудится от вида женьщины и ему нужен дополнительный стимул в виде порции андреналина из-за боли или унижения или насилия..... господа бдсм-щики, а это практически синоним импотенты.... порция каких нибудь возбуждающих лекарств или просто молодая сексуальная девушка полностью исцелят вас от бдсм недуга..... Причина вторая- на бдсм тянет людей с вялотекущими психическими растройствами или с начинающими псих заболеваниями..... почитайте обьявление на сайтах знакомств- "туалетный раб ищет хозяйку", "любитель золотого дождя" итп ребята разве не очевидно. что это полные психи... Третья причина - к бдсм приводят комплексы неполноценности мнимые или по реальным причином- возраст, животик ....тоесть бдсм -это синоним неудачник! Мужик не расчитывает найти себе подружку и пишет сладкое обьявление- "люблю куни" и прочую чуш... в расчёте, что тёлка клюнет на такую покорность - такие бдсм-щики -синоним тупицы, так как они не знают женскую психологию- женщины не ищут тряпку, а нормального мужика, который поимеет как следует:) Четвёртая причина приводящая к бдсм - общая половая неразборчивость, когда люди проявляют безумную фантазию не там где следовало.... Пятая причина - это интерес к необычному, новому и запретному плоду... но как правило такие люди не приживаются на этой помойке бдсм... Женщины приходят к бдсм еще и по причине старения, потери привлекательности, старения, толстой фигуры... а также ввиду жадности - тоесть что-то типа скрытой или явной проституции... домина- синоним проститутка....что бы не говорила она про дань... Есть ещё одна женская причина - женщине просто хочется быть любимой и она идёт на поводу у друга или просто пытаеться найти так свою любовь . быть единственной и нужной... Почему бдсм-щики не признают порочность бдсм

Самое смешное заключаеться в том, что несмотря на очевидную мерзость бдсм... многие пытаются оправдать себя... причины в человеческой психике. Во-первых люди склонны всегда себя оправдывать в любой ситуации, лишь немногие способны признавать свои пороки и ошибки ... большинство наркоманов и алкоголиков приведут вам море доводов в пользу спиртного и их тяжёлой судьбе, заставляющей жить так:)Вторая причина . что большинство бдсм-щиков имеют сниженную потенцию и отказ бдсм для них - всё равно. что отказ от секса, по той же причине не хотят отказываться от бдсм пожилые толстые тётенки домины:) Причина третья -часть бдсм просто психи... как известно даже психиатрам не всегда удаёться избавить больных от маний:) Причина четвёртая влияние среды- многие живут в теме годами и уже считают обыденными вещи шокируюшие простого смертного. Приведу пример- когда-то я работал в водоканале и у нас были слесаря работающие на насосных канализационных станциях. Очистные были старые ещё послевоенной постройки, насосные станции это глубокие бетонные ямы в низу которых стоят грязевые насосы для перекачки фекалий. Если вдруг пропадает электроэнергия насосную топит говном... и тогда слесарям - вечно пьяным мужичкам - приходиться перебирать насосы, менять движки, выковыривать из труб какашки и использованные презики... Так вот, как-то я увидел такой ремонт - зайти туда невозможно запах душит на месте- а эти мужики, работающие там годами, перебирали насосы и делали всё голыми руками. даж без перчаток ...а в перекуре помыв ручки без мыла ещё и схарчили пару бутербродов:) Они настолько прижились в этом дерьме, что им это было не стрёмно и не противно... Так и любители бдсм настолько прижились на этой помойке, что не видят в каком они говне... причём занимаються этим дерьмом бесплатно и с мнимым удовольствием... Бдсм-щики оглянитесь вы в дерьме, как жопные черви:)

2011-02-10 в 11:17

Zabava, 36 лет

, Украина

Ндаааа….
Не.. ну я то кайфую, когда кто, то приходит и начинает вещать с таким энтузиазмом! Vic30-вы продолжайте..продолжайте..

2011-02-10 в 12:14

Иван 1, 54 года

Гамбург, Германия

Почитал ....автор явно на агитпром не тянет.
Во первых он почемуто решил что онанизм явно лучше БДСМ с религиозной точки зрения и поэтому решил о своем онанизме всем расказать.

О_о
Во вторых он почемуто решил что тут все собираются на зону прямо завтра ....и на зоне у них первым делом должны спросить как они трахаются..

О_о

2011-02-10 в 13:14

Murchala, 36 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Александр
Вот человек, который разделит ваше негодование.))
И овцы целы...
И волки сыты...
И пастуху..вечная память..)
Уважаемого ТС на цитаты разбирать надо.
Какую колоссальную работу проделал!Прошел все этапы от "Дрочил я как-то на Госпожу" до "Нашел себе я даму...а руку надо бы занять-начну-ка мозг другим @бать"....))

Любезный, мой вам совет(совсем бесплатный)-Копайте яму умиральную, садитесь в нее и ждите...Потому что мы все больны, неизлечимо...жизнью..А от нее, как известно, умирают))

2011-02-10 в 19:53

vik, 45 лет

Барда, Россия

Ну, как можно не понимать, что даже без всех логических доводов - бдсм - это стрёмно, над вами все нормальные люди смеются... может хватит вам жить сексуальной жизнью жопных червей:)

2011-02-10 в 23:10

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

Вик, извиняюсь, но я скорее последнюю шалаву с Ленинградки отнесу к категории " Нормальные Люди", чем вас.
Она по-крайней мере не обманывает сама себя. И не боится жить и брать ответственность за это.
Вам же, друг мой, расти и расти над собой....
Тему предлагаю закрыть, ибо диалога тут нет. Один нескончаемый монолог человека, с большими проблемами в жизни...

2011-02-11 в 02:08

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

полностью согласен с Драконом!
Люди, давайте поступим умно, хоть на пару дней не будем здесь ничего писать.... маразматик сам через какое-то время заглохнет, поскольку ответов ему не будет!

Поступите умно!
Ведь этот хмырь добивается своего и получает чего хочет - делает провокацию, заставляет вас нервничать, спорить, несоглашаться....

один умный человек сказал:
Не пытайся доказать дураку, что он дурак. Если он действительно дурак, то не поймет твоих доводов, соответственно дураком окажешься ты, потеряв уйму времени. Если же он не дурак, а ты ему пытаешься это доказать, то опять же ты сам и есть дурак....

так что....чего с дураком Виком спорить?

2011-02-11 в 09:48

Сергей, 54 года

Москва, Россия

Суровые бардымские мужики настолько суровы, что водку не пьют, а используют только как антифриз в автомобилях в, опять же, суровые бардымские зимы, а сигареты в суровых бардымских лавках продают только по справкам суровых бардымских врачей, в которых указано, что человек клинический наркоман в форме табакокурения, и без никотина не может.

Это я к тому, что если судить по объективным критериям, то алкоголизм и курение с точки зрения статистики, намного более опасные пороки как для человека, так и для общества, чем БДСМ - вот где поле для борьбы, выходить с плакатами протеста к магазинам в поселке Барда, алкоголиков окрестных "распропагандировать" пытаться, ну и т.д.

А на форумах БДСМ протесты писать против БДСМ - это, извините, на уровне детского сада. Ну что поделать, "слаб, слаб человек".

2011-02-11 в 10:23

vik, 45 лет

Барда, Россия

нашел в инете -Ответы священника

Вопрос о садомазохизме, видимо, неразрешим. В Евангелии все эти люди однозначно проклинаются. И на вопрос священник только процитировал Евангелие. Однако доказано, что к этому извращению приводят не только аномалии воспитания, но и генетика. У К. Лоренца приводится факт постоянного и непонятного присутствия в обществе насильственных связей в виду наследственности психических растройств. Объясните Божие проклятие в этом свете. Выхода нет. Остаётся только самоубийство? Монашество тоже не подходит, очевидно. Не все ведь злостные извращенцы, одобряющие эту пакость. Некоторые страшно мучаются и ненавидят себя, не позволяют никаких действий. Боже, как хочется иметь нормальную семью и детей, а эта язва просто приводит к желанию смерти! Один священник убеждал, что при покаянии можно очиститься от этой скверны. Но можно ли изменить природную конституцию? Что же делать?

Василий

Священное Писание и учение Церкви недвусмысленно осуждают садомазохисткие половые связи и так называемое женское господство, усматривая в них порочное искажение богозданной природы человека. "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" (Лев. 20. 13). Библия повествует о тяжком наказании, которому Бог подверг жителей Содома (Быт. 19. 1-29), по толкованию святых отцов, именно за грех садомазохизма. Апостол Павел, характеризуя нравственное состояние языческого мира, называет извращения отношения в числе наиболее "постыдных страстей" и "непотребств", оскверняющих человеческое тело: "Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались извращенной похотью, мужчины на женчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Рим. 1. 26-27). "Не обманывайтесь… ни малакии, ни женопоклонники... Царства Божия не наследуют", - писал апостол жителям развращенного Коринфа (1 Кор. 6. 9-10). Святоотеческое предание столь же ясно и определенно осуждает также любые проявления гомосексуализма. "Учение двенадцати апостолов", творения святителей Василия Великого, Иоанна Златоуста, Григория Нисского, блаженного Августина, каноны святого Иоанна Постника выражают неизменное учение Церкви: гомосексуальные связи греховны и подлежат осуждению. Вовлеченные в них люди не имеют права состоять в церковном клире (Василия Вел. пр. 7, Григория Нис. пр. 4, Иоанна Постн. пр. 30). Обращаясь к запятнавшим себя грехом содомии, преподобный Максим Грек взывал: "Познайте себя, окаянные, какому скверному наслаждению вы предались!.. Постарайтесь скорее отстать от этого сквернейшего вашего и смраднейшего наслаждения, возненавидеть его, а кто утверждает, что оно невинно, того предайте вечной анафеме, как противника Евангелия Христа Спасителя и развращающего учение оного. Очистите себя искренним покаянием, теплыми слезами и посильною милостынею и чистою молитвою... Возненавидьте от всей души вашей это нечестие, чтобы не быть вам сынами проклятия и вечной пагубы".

Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию садомазохизма не половым извращением, но лишь одной из "сексуальных ориентаций", имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что садомазохизма влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Вы ссылаетесь на К. Лоренца. Грех повредил многое не только в природе человека, но и в понимании мира.

Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает садомазоизм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Садомазохисткие устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.

Относясь с пастырской ответственностью к людям, имеющим садисткие или мазохисткие или гомосексуальные наклонности, Церковь в то же время решительно противостоит попыткам представить греховную тенденцию как "норму", а тем более как предмет гордости и пример для подражания. Именно поэтому Церковь осуждает всякую пропаганду садомазохизма. Не отказывая никому в основных правах на жизнь и участие в общественных делах, Церковь, однако, полагает, что лица, пропагандирующие садомазохисткий образ жизни, не должны допускаться к преподавательской, воспитательной и иной работе среди детей и молодежи, а также занимать начальственное положение в армии и исправительных учреждениях и государственной службы. Также считается, что нужна психиатрическая помощь страдающим садомазохизмом.

2011-02-11 в 11:19

Mark009, 48 лет

Барнаул, Россия

Ну почему наиболее тупые троллячьи провокации всегда вызывают наибольший резонанс среди, казалось бы, неглупых людей? Ума не приложу...

2011-02-11 в 11:23

Pinhead, 41 год

Москва, Россия

верно подмечено, что казалось бы :)
хочется думать что кроме троллей есть еще сообразительные люди, неподдающиеся на провокацию :) ан нет :) поддаются и очень уверенно :)

2011-02-11 в 23:18

DiSHa, 43 года

Ростов-на-Дону, Россия

...Товарисч ТС так много о теме зоны пишет..никак подсобрался? ;).. И волосья так агрессивно на попе рвет - "я против бдсм, я против!.." прям как в мультике"Баба Яга против!" ;) ну и флаг вам, уважаемый и барабан в припрыжку.. Чо слюной брызгать-то..? Ну и идите вы в САД со своими мнениями..здесь-то перед кем скакать, и не понятно, кому что доказывает... Видимо, все же дефицит внимания и общения.. Соболезную.. :)

2011-02-12 в 22:35

Green, 55 лет

Нижний Новгород, Россия

DiSHa,
нам несут просветление и избавление от греха, а так же оберегают от зоновских косяков. просто светоч... вот почитаем мы новые выкладки, выбросим девайсы, верёвки и прочие грязные приспособления и все как один пополним стройные ряды ванили... и геев с лесбиянками заодно прихватим в путь к светлому и вечному.

2011-02-13 в 16:29

Юрий, 39 лет

Джержинский, Россия

Нола
Оказывается вы сваха для извращенцев! Только чувствуется зависть у вас вызванная отсутствием альфа-самца.
Упущен момент из за карьеры! Жаль Нола.

Нола
здесь начало, твоих оскорблений и переход на мою личность. Гандон штопанный и тварь считаю оскорблением. Ты сама провоцируешь все последующие топики в твой адрес. Научись общаться на форуме как нормальный человек. Запомни этот праздник День Св. Валентина. В дальнейшем это сообщение я буду вставлять во все свои топики адресованные тебе или твоим подпевалам и шавкам.

2011-02-14 в 09:24

Милена, 40 лет

Мурманск, Россия

БДСМ - не гадость. Нет. Гастью становится то, что исполняется с отвращением.
То, что имеет в подоплёке любовь и приносит радость - не может быть плохим.

А психические проблемы... Уж лучше парниша выпорет сабочку, чем у него к сорока годам накопится и он пойдёт девок в переулках резать.

БДСМ как раз замечательный способ решить все свои проблемы в игровой терапии.

2011-02-14 в 16:02

мисс, 47 лет

Ужгород, Украина

ооо..очередной онанист, психолог-самоучка по совместительству опять лечит народ.:))) вот кому делать то нехрен..юноша это от отсутствия нормальной половой жизни вас так несет?:)в реале не дают, так вы тут решили всех затрахать:))

2011-02-16 в 11:01

Ра, 33 года

Москва, Россия

как пел Цой "Мама, мы все тяжело больны, мама, я знаю - мы все сошли с ума...". Так и что? Нет человека без фетиша))) просто есть ханжи.

А больше всего мне понравилось про хакеров и шантаж... я никогда не скрывала своей принадлежности к Теме... и если милую публику не эпатировать ежедневно, то это не вызывает никакого ажиотажа и тем более смеха...

Судя по всему, сказывается неудачный опыт. Юноша 30ти лет от роду мечтал о том, что все будет охренительно сладко и приятно, но, увы.... пришла уже совсем старая тетенька... и страпон с разгону, да наживую.

2011-02-16 в 14:35

roman, 50 лет

Киев, Украина

Вик, буду краток. Возвращайся к дрочерству, А что тебе нравится и что нет- это мало кого интересует, равно как и твои вкусы и взгляды. Пророк-психолог-социолог-и т.д и т.п в одном лице? И ещё, грамматику бы подтянуть, а потом тыкать в буковки на клавиатуре.

2011-03-24 в 00:54

Obscura, 51 год

Москва, Россия

Я думаю, от дрочерства автор и не уходил :)

И все-таки приятно видеть, как от Темы отвалился еще один случайно приблудший :)

2011-03-24 в 22:13

Алиса, 35 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вик наверное Вы живете с мамой, у которой не пылятся тома К.Маркса, а на стене висит портрет Сталина.А еще мама не разрешает жевать жвачку и шлепает за это ремнем по попе)Вы типичный СССРовский СОВОК. мы живем в России в 2011 году.

2011-04-02 в 18:11

Иван, 71 год

Биробиджан, Россия

Хочу сказать большое человеческое спасибо Админу, за прекрасно проведенную психологическую сессию - допуск на сайт этого клоуна с его "проповедями"! Прочел, и, даже являясь по наклонностям обычным мазохистом - человеком мирным и терпеливым, с удовольствием бы (в прямом смысле слова!) свернул бы ему его циплячью шею! Просто, быстро и гуманно! И не рамках БДСМ, а просто как человеку! Как гадине, которая несет зло людям!

Ведь если по делу, то... Он ведь не так уж и безобиден! Попав в умелые руки политиков, такие как он, провоцировали крестовые походы, революции, а сейчас взрывают людей в их домах и метро! Или Вы сомниваетесь что при соответствующем "подогреве", он не начнет "каленым железом" уничтожать придуманную им "скверну"? Я так думаю, что он к этому упорно приближается - от слов к делу! Очень хочется надеяться, чтобы я ошибся и всё обойдется!

И второе. Умнейшая нация Европы (я имею ввиду англичан, но это только моё мнение!) в своё время создала такую форму общения как закрытые клубы. Люди, близких интересов встречались там, общались и получали взаимное удовольствие от этого. Случайных людей, подобных этому Wik, там просто не могло быть! ОН НЕ НУЖЕН! Может и Администрации сайта подумать и не устраивать из своего сайта "проходной двор" для проповедей всяких воинствующих психов?

2011-04-03 в 13:02

Дракон, 49 лет

Челябинск, Россия

Борис, увы....
для администрации сайта, как я вижу, все мы всего лишь кучка извращенцев... Эти люди Далеки от Темы, и копаться в этом, а тем более заниматься модераторством форума им попросту ненужно. Народ прет. Голд капает. А тут уж, хоть глотки друг другу перегрызите, им пофигу.

2011-04-03 в 13:20

Катя, 46 лет

Вязники, Россия

"каждый выбирает по себе....
жнщину религию дорогу" (С)
ТС - а чего вы здесь то..? не поленитесь, приезжайте на тусовку, да там все и выскажите... что, смелости не хватает?

2011-04-10 в 20:14

Алексей, 40 лет

Ухта, Россия

Поддерживаю топикстартера. "тема" отжила свое. Никому не интересно уже.

2011-04-30 в 00:20

Mongo, 58 лет

Барнаул, Россия

ТС-тогда какого хрена вы тут делаете? Вэлкам на МАМБУ!

Алексей, 25 лет
Ухта, Россия
туда же!

2011-05-13 в 12:21

Franka, 38 лет

Москва, Россия

для vik, 31 год
Барда, Россия
..есть некоторые спорные моменты в Вашем "труде". Прежде всего в том что каждый волен по своему выгуливать своих тараканов )) А во всём остальном Вы абсолютно правы!) БРАВО!

2011-05-16 в 09:53

Serge, 57 лет

Москва, Россия

...И пришёл к следующим однозначным выводам- бдсм это редкостная гадость..... Я назову лишь несколько причин по которым бдсм противно и не имеет право на существование... Во первых ребята надо признать, что вы полные психи....

Вик! из города Барда! Сам ты дурак...;))

2011-05-16 в 12:16

Сергей, 52 года

Киев, Украина

TO vik, 31 год Барда, Россия

Не слушай их, Вик. Они сами "не ведают, что творят". Знаешь почему? Так ведь нет никакого БДСМ! Как так? А вот так! А, что есть? Как есть? Знаешь и молчишь? Расскажи нам, а ну! А то всё про мастурбацию, да мастурбацию. Колись, что знаешь? С кем? Где?

2011-05-20 в 00:28

Roman, 40 лет

Хмельницкий, Украина

Кстати я этого чела похоже знаю по интернету, и возможно даже в жизни. Я видел его топики на других не бдсм, но тематических форумах в этом же ключе. Там он тоже вызывал такуюже реакцию. Это ж троль да причем довольно толстый.

2011-05-26 в 04:50

Хватит, 39 лет

Москва, Россия

Я тоже против bdsm. Сто процентов (100%) поддерживаю автора.Опомнитесь люди, какое будущее Вас ожидает с ТЕМОЙ?

2011-09-04 в 14:47

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@vik
@Тимофей

Ну так и не надо шляться сюда с целью подрочить. БДСМ - не для всех.

2011-09-04 в 20:16

клюква, 51 год

Москва, Россия

Вик
"мыши плакали но продолжали жрать кактус"
цель пребывания на сайте? кто проповедников вас назначил?
пошел воННННН

2011-09-04 в 20:23

Женя, 37 лет

Барнаул, Россия

че то я ниасилил ни уя . слишкам многа букафф наверна .

2011-09-05 в 17:53

Korneliya, 48 лет

Киев, Украина

vik, 31 год
Барда, Россия
Ну, как можно не понимать, что даже без всех логических доводов - бдсм - это стрёмно, над вами все нормальные люди смеются... может хватит вам жить сексуальной жизнью жопных червей:)

нет, это мы -нормальные люди, смеемся над вами-теми, кто не в теме, кто лишён этого удовольствия))

ТС, тебя Госпожа видать выгнала, вот ты и злишься.будешь так себя вести, никто тебя на воспитание не возьмет!!!пороть тебя надо, да и страпончик с ЗД не помешал бы

2011-09-07 в 21:13

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Последний раз ТС заходил на сайт в феврале, что радует...но появился Тимофей 25 лет, подхвативший знамя Анти-БДСМ... Если умный, то, думаю, тоже сольется, убедившись в безнадежности крестового похода против всего сайта.

И, как верно заметил Борис из Барнаула, жаль, что админам на всё плевать и проповедников не зачищают на стадии создания топика.

2011-09-08 в 00:27

Слава Редкий, 54 года

Таллин, Эстония

А ведь он во многом прав. Признайтесь себе.

В том числе насчет теток. Я встречал настоящих красавиц в теме. Но основная масса это .... Полный ужас, зато ведут себя так ...

2011-09-08 в 02:02

Alek$, 53 года

Владимир, Россия

Мдаааааа, ну и темка
Спасибо тебе автор, за ублюдское отношение к людям.

Будь ласка, когда ты понял что полон дерьма, сходи по нужному адресу, люди не виноваты в твоих проблемах

2011-09-25 в 01:28

Animal-X, 34 года

Владивосток, Россия

Vik сказал очень очень жестко. Но доля истины есть, поддерживаю.

2012-06-06 в 11:42

Каа, 55 лет

Москва, Россия

Не думаю что бдсм отклонение. Скорее развлечение. Мало ли что кого возбуждает. Неравенство партнеров в сексе всегда волнующе. Неравенство когда один партнер может физически наказывать другого еще более волнующе.

Чистый см с серьезными воздействиями конечно отклонение.

2012-06-06 в 19:53

Алекс, 40 лет

Москва, Россия

==
"Четвёртая причина против бдсм - бдсм не совместимо с семьёй! Как вы представляете семейные бдсм отношения- иметь нормальную жену и лизать попу толстой проститутке домине ...а потом целовать любимую жену в губки...."

==

1) уж если выбирать платную домину, то симпатичную. Яндекс Всемогущий вам в помощь!

2) Самый айс - устроить экшн с платной доминой И женой

3) Обязательно дайте телефон сей симпатичной особы детям

^__^

==
"Пятая причина - бдсм - не совместим с религией ..... кроме разве, что сатанизма"
==

http://tinyurl.com/lol-monks

Учись, штудент :)

А мнение батюшек всяких - это лишь мнение функционеров одной из многочисленных взаимновраждебных ветвей одной из множества религий. Коих кстати 28 700 (Религии мира, Энциклопедия для детей, с.598)

Так что учитесь учитесь и еще раз учитесь, гражданин

@Mark009

Патамушта оно смешное. Если его покормить оно нам тут еще что-нибудь про быт тюремный поведает, или милицейские будни ;)

2012-06-06 в 23:06

SQ, 43 года

Москва, Россия

такой глупый малый ТС) это всё равно что прийти в психушку и начать всех местных убеждать что они психи и так жить нельзя, мол нужно исправляться так как психом быть асоциально )))

2012-07-20 в 14:51

Алиса, 50 лет

Ижевск, Россия

это сайт как раз для нормальных людей которые наперекор комплексам наслаждаются жизнью и своими реализованными желаааниями! а не изврашзенцы-классики, которые всю жизнь плачут по ночам в подушку от невырвавшихся желаний, неполучения элементарного оргазма потому что на эту тему просто не говорят. да дюди даж не знают всех эрогенн зон своего партнёра с которым жили не один десяток лет! вот над этим задумайтесь! и бсдм -это не порок, а прекрасный образ жизни! я вам сочувствую с таким образом мысли...

2012-08-11 в 17:11

Надежда, 43 года

Старый Оскол, Россия

по МКБ10, любому человеку можно найти статью и диагноз... психиатры серьезно рассуждают о том, что все люди больны. понятие норма относительно. любому человеку работающему в психиатрии можно поставить диагноз. и они знают это. но вопрос в том насколько это серьезно и мешает ли окружающим. да, для большинства людей бдсм это отклонение от нормы, главное чтобы мы не доставляли проблем другим людям.

2012-08-12 в 12:24

Luther, 45 лет

Москва, Россия

" ....даже среди пидарасов и свингеров- бдсм - это зазорно....." - ржунимагу :)
У Вас наверное целая иерархия наших извращений в голове выстроена ?
Не я понимаю когда человек реально брезгует, ему противно или он считает что-то аморальным - но ведь он не будет тогда торчать на соответствующих форумах!

vik! - не теряй время - тебе уже 32 года - не так долго осталось!
отпусти ты уже тормоза и признайся сам себе кто ты и ты хочешь!

:)

2012-08-19 в 20:42