БДСМ форум

Начало » Мир БДСМ » Срок тематических отношений

Срок тематических отношений

Ри, 46 лет

Москва, Россия

Прошлый год, лично меня, поразил тем, что за ушедшый 2010 год распалось такое количество постоянных сложившихся и стабильных пар, что иначе как "роковым" годом я его назвать не могу. Распались не те пары, которые просуществовали не более полугода, а именно пары, которые были вместе не год и не два. Многие из них были более трёх лет вместе. Это были пары, о которых я с полной уверенностью могла сказать - редкая слаженная и стабильная пара тематиков. Да что тут говорить, и для моих отношений 2010 год был роковым, увы.

И вот тут у меня назрел вопрос - а каков вообще срок тематической пары? Я понимаю, что ванильные пары распадаются с таким же успехом и постоянством, но мне казалось, что тематические отношения более прочны именно из-за того, что строятся они на совсем другом уровне.

Неужели виной распада становится единственная причина - поиск свежего мяска? Потому что другие банальные причины, как то - ссоры, разлады, финансовые неурядицы - мне кажутся вполне решаемыми, если оба партнёра дорожат отношениями.

И вообще, есть ли в Теме такое важное качество для любых отношений, как постоянство?

P.S.: уточню, что я говорю о МейлДоме. Потому как в ФемДоме стабильных пар изрядно больше, ибо "яйца" в этой паре у женщины, а женщины более постоянны в любых отношениях.

2011-02-07 в 20:08

послушная, 48 лет

Барселона, Испания

Вот у мадам Кари то проснулся писательский талант, то все меня обвиняла в рождение топиков а тут сама выдает один за одним ))) Ну да куда то же энергию девать надо..вот уже пары отслеживает )))) статистику вести начала...

2011-02-07 в 20:52

no body, 50 лет

Харьков, Украина

Я считаю, что виной поиск именно удовлетворения своей физической сущности, или как многие говорят связи основанной лишь на совпадении практик. Этот путь изначально тупиков, ибо рано или поздно, поик лишь плотских удовольствий приведет к духовному опустошению, к громадному вакууму, который потребует наполнения.

Так что, думаю не поиск мяса, а наоборот - души, и мог привести к разрыву. Наблюдая же на редкость гармоничные пары в реале я могу сказать, что они держатся именно на духовном единении, любви, дружбе и взаимопонимании!

Так что единожды решив уподобиться зверю, ты обречен страдать именно от потери человеческого облика!

2011-02-07 в 21:20

Просто Кошка, 72 года

, Португалия

Ой девушки... а может прекратите друг друга по форуму то гонять? И что не поделили-то? Интернет ныне не дефицит, дают всем и помногу. На брудершафт канешн вам пить не предложу ( жить то хотца) но замечу - вашу энергию да в мирное бы русло, и тогда что там реки поворачивать, что там мирный атом...иэх... орбиты бы меняли... ну енто так, к слову....

а по теме: ИМХО, канешн, но срок тематических отношений мало чем отличается от сроков ванильных отношений....
конечно мне сейчас напомнят что ванильные пару серебрянные-золотые свадьбы празднуют, но пусть тогда докажут что у них до ентих самых дат есть какие-либо отношения кроме штампа в паспорте и толпы наследников, ради которых женщина терпит козла какого нить, а этот самый козел - вторую половину, которую именует не иначе как "бензопила" или еще как нить уменьшительно-ласкательно....

2011-02-07 в 21:26

Stim, 53 года

, Китай

Где тут вопрос а где ответ? Безусловно мужчин привлекает только свежее молодое мясо, как же иначе-то? Конечно в среде тематиков-извращенцев может быть некое количество геронтофилов но все таки это довольно редкое увлечение.

Для танкистов - это была шутка. Юмор у меня такой.

А серьезно - биологически возраст скажем так "любви" - 3-5 лет. Срок необходимый для зачатия ребенка + дать ему и матери какую-то защиту на период пока они особенно уязвимы - ребенок не может передвигатьс яи добывать пропиатние самостоятельно (собирать ягоды, грибы итп). Потом увы - чувства проходят. Это программа. Социализация в современном обществе позволяет растянуть этот срок для семеныйх отношений на более долгий период так как очевидно чтов современном обществе (и даже в эпоху средневековья) ребенок 3 лет с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ трудом сможет добыть себе пропитание. Ну а по прошествии 5 лет между партнреами остается привязанность, уважение, привычка, теплота..но не страсть.

К чему это я? К тому что тематические пары как правило это отношения построенные на страсти в чистом виде. когда вопроса совместных детей нет априори (ну возможно это не у всех так, но исключения мы обсуждать не будем). Поэтому неудивительно что спустя 3-4 года выключатель срабатывает.

Это у мужчин-верхних, у женщин-верхних происходит немного иначе(хотя как по мне есть много исключений так что тапками кидать не надо если - у ВАС ЛИЧНО - не так) - среди женщин вариантов невротичной привязанности больше в силу большей скажем так уязвимости женщины в обществе, причем неважно где она позиционирует себя - сверху или снизу, она - по большей части - женщина вынужденая выживать в суровом rich man's world'е. Поэтому мужчины невротики идут как правило вниз, где находят себе половинку в виде невротичной (но по другому) женщины а мужчины НЕ-невротики идут вверх де находят себе пару в виде невротичек-нижних. Ессно мужчины в мейлдоме оказываются менее завзанными на отношения.

Но так или иначе барьер 3-5 лет ждет всех независимо от пола. А то что вы не хотите менять партнера подчас не значит что вы его по прежнему любите. Может быть вы просто боитесь(в глубине души) что новго не найдется. И это увы..многим обоснованно, мы все стареем.

ЗЫ Слово невротик употребляется исключительно в медицинском смысле и никакой негативной оценки не несет. Просто такой тип характера если хотите.

2011-02-07 в 21:32

Lemur, 66 лет

Москва, Россия

Если партнеры хотя бы почти совпали по интересам, то по-моему, они не разойдутся уже никогда(по своей воле). Термин "свежее мясцо" в этом вопросе вряд ли уместен(проституток обоих полов не рассматриваем - это другая тема), т.к. если разошлись, то это просто не сразу разобрались в себе(имеются отношения больше полугода). В основном, на мой взгляд, партнеры были не искренни в своих предпочтениях, т.е. девушки терпят боль и унижения, к примеру, ради того, чтобы быть рядом с понравившимся Верхним по возможности всегда. Но если они не поженились в это время(3-5 лет), то союз чаще всего распадется. Отдельные случаи в парах с совпавшими практиками.

Это просто мои небольшие наблюдения безо всякой статистики...

2011-02-07 в 21:47

Darkside, 36 лет

Москва, Россия

КаРи, честно говоря, не знаю даже, что ответить по сути топика. Цифры в голову не идут. Но по логике вещей, да, тематические _отношения_ должны быть прочнее. По множеству причин: потому что немытые тарелки не вызовут скандала с вызыванием ОМОНа, потому что интимная жизнь бурлит и полностью удовлетворяет (а это один из первых пунктов среди семейных претензий), потому что откровенность и доверие и т.п.

Но чтобы к этому придти, нужно, пардон, многое пройти. Сойтись в предпочтениях - тематических во-первых и ванильных во-вторых. Особенность бдсмных знакомств такова, что с тематическими все становится ясно в первые несколько встреч, дальше уже дело жизненных ориентиров, а это дело долгое и нудное. Поэтому и получается, что пара либо три раза попоролась и распалась, или годы вместе (несколько утрирую).

Часто в Теме можно наблюдать качели туда-сюда, когда пара распадается-сходится, потому что такие связи легко не рвутся, и люди пытаются снова встать и идти вместе. Дай Бог, чтобы у них это выходило.

А год - да, богатый на разрывы.

2011-02-07 в 22:05

Хризантема +, 41 год

Новомосковск, Россия

А почему партнеры перестают дорожить отношениями? Вот и ответ на вопрос. Тематические отношения, где двоих удерживает только не похожесть на других и извращенный секс..

2011-02-07 в 22:33

Иван 1, 54 года

Гамбург, Германия

А простите когда они собственно были стойкими то ?
О_о
Все эти "женидьбы бальзаминовых" когда престарелое чмо в разных стадиях предмаразма находит себе молоденькую "сабочку" - явно обрачены на провал.

Варианты на тему "тематических отношений" основанных на практиках ....это тоже утопия.
Людей которых нихрена вместе не связывает - ничего не может удержать вместе .....поэтому понятно что пары разваливаются.
Основы построения отношений в БДСМ нет как таковой.

2011-02-07 в 22:35

Ри, 46 лет

Москва, Россия

Иван, тогда получается, что что постоянными могут быть только сессионные отношения и то до поры до времени?

2011-02-07 в 22:53

Darkside, 36 лет

Москва, Россия

КаРи, думаю, Иван хотел не это сказать. Думаю, он имел ввиду, что тематические отношения не отличаются от ванильных, а если и отличаются, то только вышедшим на первый план сексом:)

У кого-то, наверное, и так. Иван, у вас как?:))

2011-02-07 в 22:56

Иван 1, 54 года

Гамбург, Германия

Постоянными могут отношения между людьми ...а не сексуальными обьектами ....в виде верхних\нижних
О_о
Еще никому в мире не удалось построить отношения на основе разврата подкрашенного тухлой философией - для отношений нужны другие принципы и понятия.

В БДСМ же ищут сексуальных партнеров для реализации своих странных желаний .....поскольку это стремление первично - то все нормальные человеческие ценности тупо отходят на второй план - даже если они гдето там и были изначально.

Поэтому понятно что когда данный набор органов для совокупления ....надоедает и не дает нужного возбуждения ...начинают искать новый набор этих элементов в другом месте.

Это какбы аксиома .....и такое происходит в 90 процентах случаев.

2011-02-08 в 20:45

Скорпионша, 52 года

Москва, Россия

КаРи, соглашусь с тобой, что 2010 разрушил много тематических пар. Сама над эти задумывалась. Вывод один: проблемы вне Темы. Расстаются люди, а не тематики.

2011-02-08 в 22:27

Эф, 43 года

Сиэттл, США

Отношения-это отношения!! Не важно, тематические они или нет, просто пришло время "распада" ...это могло случиться и через год, отношения имеют свойства идти "в разлад"....Так происходит- Жизнь...увы:(

2011-02-08 в 23:38

MOLOT O.K., 48 лет

Киев, Украина

опять нытье.....
отношения (долгие, серьезные) надо строить не на теме...
а чисто тематические долгими быть немогут

2011-02-08 в 23:41

златовласка, 50 лет

Ступино, Россия

Stim, разделяю Вашу точку зрения. Действительно, страсть эволюционно оправданна именно как средство выживания биологического вида. И если не связывают никакие обязательства, моральные и/ли материальные, по прошествии этого срока люди расстаются. Личный опыт говорит том же: пятилетний рубеж моя Тематическая пара не смогла преодолеть.

2011-02-08 в 23:53

имя отклонено модератором, 48 лет

Киев, Украина

Статистика разводов/расставаний в моем близком кругу общения:

2007г - 1
2008г - 0
2009г - 1
2010г - 4

2011-02-08 в 23:56

Александр, 39 лет

Харьков, Украина

Да к сожилению это правда.
Сам пополнил этот список ((
Год и расположение планет тут не причем.Скорей дело в том что рано или поздно партнеры надоедают друг другу и скука поглощает из тематическую жизнь.Это как брак или роман с начало все бурно развивается несколько лет но постепенно страсть утихает как финал это расход пары.

2011-02-09 в 00:26

Альрауне, 52 года

Москва, Россия

Иван, 39 лет, Москва, Россия
Согласна полностью с "Еще никому в мире не удалось построить отношения на основе разврата подкрашенного тухлой философией - для отношений нужны другие принципы и понятия"...

Интересно, много ли (и есть ли вообще) пар тематиков, перешагнувших 10-летний рубеж?
Представилась пара "долгожителей". Сидят на диванчике у камина двое... У Господина физических сил не хватает опустить кнут на спинку нижней... У нижней артрит не дает возможности стать на колени перед Верхом... Но главное - вместе )))

А на счет 2010... Жарким был год, вот и перегорели отношения быстрее обычного...

2011-02-09 в 00:51

Эфрит, 49 лет

Москва, Россия

Извиняюсь за офф-топ.
Девочки, пожалейте меня, у меня растроение личности начинается от похожести ников.)

2011-02-09 в 01:06

KRU.GERR, 48 лет

Гамильтон,

Надежда после отходит в иной мир! Будем верить в любовь! Так завещал Виль ям наш Шекспир!

2011-02-09 в 01:30

златовласка, 50 лет

Ступино, Россия

Когда мой Тематический роман еще только набирал обороты, одна моя знакомая нижняя неожиданно рассталась со свим Верхом. У них все было хорошо, и вдург она объявила, что уходит. Объяснила мне тем, что он ей стал как муж, а у нее есть муж, и она этого мужа любит, и второй ей - зачем? Мне тогда сложно было это понять. Но сейчас тоже могу сказать: когда страсть уходит, отношения в Теме теряют смысл. Становится неинтересно. Поэтому надо радоваться жизни, пока огонь горит, а потом иметь достаточно мужества, чтобы признать, что все кончено.

2011-02-09 в 11:49

*, 47 лет

Москва, Россия

2011-02-21 в 20:22

Нахуйвсех, 72 года

, Таджикистан

Не вижу разницы в сроках тематических и нетематических отношений. Если нет общих детей, совместного имущества и общих увлечений и интересов, кроме как бдсм, то любые отношения больше трёх лет вряд ли продляться

2011-02-21 в 20:31

РахилЬ, 51 год

Томск, Россия

Действительно:

У комара век один день, у розы три. У кошки век тринадцать лет, у любви – три года. И ничего не попишешь. Сначала год страсти, потом год нежности и, наконец, год скуки.

В первый год говорят: «Если ты уйдешь, я ПОКОНЧУ с собой».
На второй год говорят: «Если ты уйдешь, мне будет больно, но я выживу».
На третий год говорят: «Если ты уйдешь, я обмою это шампанским».
И никто вас не предупредит, что любовь живет только три года. Вся эта любовная афера строится на строжайшем соблюдении тайны. Вам внушают, что это на всю жизнь, а на самом деле любовь химически перестает существовать по истечении трех лет.

Фредерик Бегбедер "Любовь живет три года"

Но есть и другая правда:

[img]3766978421157015_561_600[/img]

Лично мы намерены жить именно по второй правде. Даже если всего три года. Как высказалась одна знакомая: знаешь, почему так? Потому что мы поубиваем друг друга.

Слишком много эмоций. И ими очень сложно вскормить настоящее чувство. Эмоции обманчивы.

2011-02-21 в 20:36

Пиночет, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

в корне не согласен с Кари, что тематические отношения прочны более ванильных. Т.к. тем отношения строятся на передачи прав и перекладывании ответственности на партнера.. Если откинуть фин составляющую и вопрос детей в сторону, то думаю отношения построенные на взаимном уважении, равенстве, разделении ответственности и непосягательстве на права партнера- более прочны.

2011-02-21 в 20:43

Анна, 53 года

Москва, Россия

Да и 2011 год начался с распадов, я знаю, две пары, которые расстались уже в этом году. Одна - были вместе 4, 5 года, вторая - больше года. Вот такая вот статистика :(

2011-02-21 в 21:00

Анастасия, 52 года

Москва, Россия

Возможно, люди не получают от отношений то, что им надо и расходятся?

2011-08-15 в 20:48

✿ܓ Strange, 39 лет

Москва, Россия

ой-ой-ой...расстались пары в эти годы, переломив 3х-летний рубеж.....вот когда все расстанутся, тогда уже никто расставаться не будет..

2011-09-22 в 23:28

Solo, 51 год

Москва, Россия

"Любовь живет три года"
Бегбедер

Если любовь живет три года, то наша – кошка.
Ей – приземляться на лапы, ходить по крышам,
Быть своенравной, загадочной и неслышной,
Трогать нас лапкой – мягко и осторожно,
Прятаться в самое сердце, в его глубины,
Что-то мурлыкать – от этого сердце бьется…
А временами она на душе скребется,
И понимаешь – это непоправимо,
Это – глубокие, рваные, ножевые,
Это не лечится – ноет и кровоточит…
Кошка приходит, ложится на раны ночью –
И мы просыпаемся нежными и живыми.

(с) Кот Басе

2011-09-22 в 23:40

Мацтир Брук, 64 года

Москва, Россия

Браки совершаются на небесах, а не в тематичеких темницах. Многое в теме строится на стыде, унижении, подчинении чужой воле, страхе неизвестности, нарушении запретов, что работает только с не очень близким человеком, не слишком знакомым человеком.. Но тема все ж полезна, если жених и невеста будут знать, что необычные склонности можно с самого начала не скрывать и кое-что из потенциального арсенала, может оказаться полезным

2011-09-22 в 23:50

Сам, 66 лет

Москва, Россия

А что должно удерживать тематические пары долго вместе?
Даже обычные браки, даже с детьми, даже со стареющими и требующими заботы её и его родителями, совместно нажитым имуществом и прочим, распадаются очень часто.

А уж про отношения в Теме, где, если и связывает что-то партнёров, то - верёвка, если удерживает что-то - то наручники, если взаимная любовь проявляется, то через плеть, стек, страпон и прочие девайсы, о какой "прочности отношений" можно говорить?

Кроме прочности обычных человеческих отношений, более похожих на "сессионную дружбу", слегка ароматизированных взаимно интересными девиациями...

2011-09-23 в 00:04

Фелиция, 80 лет

Эдмонтон, Канада

@КаРи

"Прошлый год, лично меня, поразил тем, что за ушедшый 2010 год распалось такое количество постоянных сложившихся и стабильных пар, что иначе как "роковым" годом я его назвать не могу."

Господи, как я Вас понимаю! В моем Тематическом окружении весной и летом 2010 года происходило то же самое. Расставались не зеленые юнцы, а люди перешагнувшие за 30, прожившие вместе 5-7 лет. Причем, одну из распавшихся пар я считала чуть ли не эталоном Тематических отношений (собственно, эти уже перешагнули за 50). У других, женатых, было уже трое детей. Кое-кто был в Мейлдоме, кое-кто - в Фемдоме. Я старалась не вдаваться в подробности, но далеко не всегда инициатором разрыва был мужчина, погнавшийся за свеженьким.

Практически, среди всех пар, с которыми я познакомилась три года назад, сегодня осталось только две. Все это чрезвычайно грустно еще и потому, что в результате в прошлом году почти все мои друзья перессорились между собой. Прошел год, и почти все из них вошли в новые пары, после чего отношения "бывших" кое-как устаканились.

Боюсь, что 5-7 лет - это и есть средний срок жизни Тематической пары. Вероятно, это следует иметь в виду с самого начала отношений, чтоб потом не было излишней драмы.

2011-09-23 в 01:29

подчинённый, 41 год

Москва, Россия

"И вот тут у меня назрел вопрос - а каков вообще срок тематической пары? Я понимаю, что ванильные пары распадаются с таким же успехом и постоянством, но мне казалось, что тематические отношения более прочны именно из-за того, что строятся они на совсем другом уровне."

...
Для своей Госпожи, был Её продолжением, под одним знаком Зодиака, схожие мысли, родственные души, копии др. друга. Зеркало друг друга. К сожалению, Наши отношения продлились 5 месяцев, практически в ЛС. Расставание, -банальная ложь в тематических отношениях со стороны Верха и не преемственность меня, как человека, моих просьб. В жизни людей множество расставаний, потерь и горестей, но порой, Мы теряем тех, кто нам действительно был дорог и ради которых Мы живём, просыпаемся каждое утро, встречаем рассвет и закат. Жаль, что так происходит, но видимо, так должно было быть и это Наши судьбы. Сберечь отношения и жить ими, -труд, который, порой, требует жертв. Не многие способны на эти жертвы... И самое обидное, -всё познаётся в сравнении. Мы слишком поздно понимаем, что Мы наделали и в Ком было наше счастье.

"Неужели виной распада становится единственная причина - поиск свежего мяска? Потому что другие банальные причины, как то - ссоры, разлады, финансовые неурядицы - мне кажутся вполне решаемыми, если оба партнёра дорожат отношениями.

И вообще, есть ли в Теме такое важное качество для любых отношений, как постоянство?"
...
Несвоевременность, -вечная драма, где есть Он и Она.

"Расстаться можно и любя,
Боль утихнет по немного.
Но только обманув себя,
Мы обманув не сможем Бога."

2011-09-23 в 02:59

Азраиля, 56 лет

Владивосток, Россия

Прочитала...вы все, живете с партнерами и учитываете скорый конец отношений. Именно поэтому и расстаетесь. А что вы делаете, чтоб пара продолжала жить? Да ничего. Сидите на пятой точке. Схлынула влюбленность, прошла страсть. Любви не появилось и начинаете рассуждать - ой да это все химия, ой так мы запрограммированы на трехлетний срок. Вы, в большей своей части, комары.

2011-09-23 в 05:06

Эфрит, 49 лет

Москва, Россия

Азраиля, 42 года
Владивосток, Россия
-1
Прочитала...вы все, живете с партнерами и учитываете скорый конец отношений. Именно поэтому и расстаетесь.
-
Я бы не стала обобщать...

2011-09-23 в 09:35

Азраиля, 56 лет

Владивосток, Россия

Эфрит, 35 лет.
Это касалось страдальцев пишущих тут, рассусоливающих на тему - после трех лет жизни нет...с человеком, партнером, который буквально только что был близким, подходящим и даже любимым. Собственную слабость и лень (есть и другие заморочки) они оправдывают химией, неврозами и т.д. Среди них, есть и честные - пожили, попоролись...ну и баста, надоело с одним и тем же...но такие и не кричат, что у них отношения. Люди ноющие, что ОТНОШЕНИЯ полные страсти, чувств, тепла, энергии обречены на трехлетнюю жизнь, потому что НЕКТО вывел тЭорию про химию любви...вот эти люди всего лишь комары. Бабочки однодневки.

2011-09-23 в 11:13

Ψ.ZEN Философия Юзенга, 49 лет

Волгоград, Россия

Жить с человеком и понимать его как себя ..так чтобы говорить с ним молча ...
Вот при такой коммуникации с ним и 50 и более лет можно прожить ))))

2011-09-23 в 11:23

АСД, 42 года

Москва, Россия

КаРи, 32 года
Москва, Россия
Неужели виной распада становится единственная причина - поиск свежего мяска? Потому что другие банальные причины, как то - ссоры, разлады, финансовые неурядицы - мне кажутся вполне решаемыми, если оба партнёра дорожат отношениями.

И вообще, есть ли в Теме такое важное качество для любых отношений, как постоянство?

*

Для кого как... У меня были 3 раза серьезные отношения, где я дважды был даже женат. И никогда мне никто "свежее мясо на строне", в принципе, нужно не было. Если и возникала необходимость в разнообразии - решали это иногда сессиями в троем, где моя нижняя была исключительно Верхней для второй девочки, но и то скорее это было разнообразие и по ее инициативе. По большому счету, любые почти проблемы можно решить, даже если появляется необходимость разнообразить ваши интимные отношения. Тут важный фактор - понимают ли это оба партнера...доверяют ли и хотят ли они одного и того же, плюс огромный фактор это чувство ревности, если оно есть - то и начинать не стоит. Самое хреновое это когда в паре что то скрывается, не обговаривается, замалчивается и не находится Сообща совместное решение. В паре нельзя быть самодуром - это крах любых, даже самых прочных отношений, но и устраивать демократию так же считаю утопией для тематических МайлДом отношений. Нужна гармония и понимания друг друга.

Что касается сроков, - тут сказать довольна сложно. Помню собирались в одном клубе и один человек сказал мне что в среднем тематические отношения живут не более 5 лет. Прав он или нет - мне судить сложно. Первые мои серьезные тематические отношения продолжались пять с половиной лет, а потом рухнули в одночасье и вопрос там был как раз в финансах - ну не смогу я тогда дать все что было необходимо и человек тихой сапой и за моей спиной нашел выход, что довольно подло и низко, ну да ладно. Вторые отношения продолжались полтора года - там закончил все и сразу я, по дурости (как уже через такое время понимаю и до сих пор жалею что был таким идиотом, но ничего не сделаешь, но опять же тут дело не в "свежем мясе" ), ну а третий раз изначально человек не был тематиком и занимался самообманом, терпел, старался, но как говориться "не его", а мучить никого я не хочу, а меняться и подстраиваться не мое, а ломать людей - это мерзко и я таким никогда не был и становиться не хочу, любил и понимал что человеку нужно иное и я ушел в сторону, больно, досадно, но иногда стоит жертвовать своим счастьем ради счастья того кого любишь, хотя это и очень тяжеловато.

Вообще очень больно каждый раз расставаться с тем кого любишь, живешь ради него и считаешь родным человеком, но к сожалению бывает в жизни всякое и нужно оставаться всегда человеком и достойно поступать в любой ситуации...

Счастья всем.

2011-09-23 в 12:04

Ответить