Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Добрый вечер, Yazz. Прежде чем я начну усиленно думать на эту тему, хотелось бы понять:
во-первых - в чем заключается означенное "давление" (на взгляд вашего собеседника)? А то я может быть так хорошо его выдерживаю, что даже не замечаю.

во-вторых - в чем заключается "возня" с нами, мужчинами в России? Точнее, что Вы под этим подразумеваете?

Анастасия, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

пинками вас от телевизора в спортзал..)))

Елена, 34 года

Гомель, Беларусь

Соглашусь с мужчиной. Анекдоты о злобных женах со скалкой не на пустом месте возникли. А вот о грозных мужьях явно меньше будет. Я и не вспомню, к примеру.

Плюс растет толпа феминисток не по дням, а по часам.
И пусть они кричат о равенстве полов, но на деле уж больно на "все мужики - козлы" похоже. Как минимум у большинства.
Да и модно это сейчас. Каждая пятая девочка пишет в анкете о том, какая она стерва, богиня и т.д. И чаще всего криво это выходит. Неубедительно.

Да, мужчина мельчает. То ли под ситуацию вышеописанную подстраивается, то ли так и остался на поле боя.
А может дело в том, что в нынешнем, более свободном от предрассудков, обществе можно не боятся показывать мягкость характера, вот и вылезло все наружу.

Не знаю.
Но думается, что с того момента, как женщина получила право самообеспечения (смешно звучит, правда? "право самообеспечения"))), возможностей манипулировать у нее стало явно больше, чем у мужчин.

И тут горе мужчины от такой горе-домины не в "мужик ты или нет?". К примеру, с рождением ребенка многие принципы попросту исчезают. А с таким бонусом творить можно очень многое.

В общем, у каждой нетематичной сволочи свои рычаги.

Женщина должна быть мудрее. А со злостью это не имеет ничего общего.

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Я не знаю что имел в виду этот человек. но догадываюсь что говорили мы с ним об одном и том же но с разных позиций.

Теперь о том что я наблюдаю ежедневно (в силу рода занятий)

Сначала с мужчиной до 30 лет возится мама. Обычная ведь картина у нас когда здоровый лоб в свои 20+ сидит у мамы на шее и даже не думает работать. а "типа учится" за ее счет или не делает ничего. Никаких стимулов как-то состояться у задавленного мамой мальчика не наблюдается. Никаких пинков в жизнь мама ему не дает.


Потом мальчик переходит в руки жены. В силу того что я подбираю персонал своим друзьям, регулярно сталкиваюсь с тем что мамы и жены сами звонят и все выясняют а потом под конвоем (!) приводят здорового мужика трудоустраиваться.


А уж фразы "мне нужна работа, ато жена уже пилит" я слышу на низовых должностях регулярно. То есть ему не нужна работа (занятие не нужно) в принципе. Не надо ему ни денег, ничерта. Но вот жена пилит и поэтому он пойдет работать.


Это мыслимсо ли в других странах? Там подростки уезжают в колледж, и дальше сами, все сами. И если они решат сесть на шею матери или жене их моментально оттуда стряхнут, и они это знают. И потому вся жизнь их идет иначе.


Я не говорю что все наши мужчины таковы. Есть иные, и их не мало. Но и описанных мной очень и очень много. Разве не так?

Елена, 34 года

Гомель, Беларусь

От воспитания зависит.
А жены... Ну во-первых, если женщины дружно перестанут с такими спать, то они вымрут как вид или мутируют куда надо)
Женщина должна понимать, кого она берет и готова ли она учиться помогать ему так, чтобы и нахлебником не стал, и рос, развивался.

И не потому что он бедненький, сам дурак, а потому что женщина должна быть мудрее.

А Хозяин мой считает, что мужчины виноваты сами)))

Ну, каждому свое, у каждого свое.

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

"Я не говорю что все наши мужчины таковы. Есть иные, и их не мало. Но и описанных мной очень и очень много. Разве не так?" (с). Очень мило с вашей стороны. Те, кто считают себя хорошими (иными) безусловно довольны. Только уж очень нарочито неопределенно звучит - "очень и очень много", "их не мало". В абсолютных цифрах их и впрямь может быть очень и очень много, а в процентном отношении?

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

А кто их считал то, в процентном отношении??

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Ну хотя бы Вы... Сколько на Вашей памяти было означенных "задавленных мамами мальчиков", сколько иных? Раз уж вы, в "силу рода занятий", наблюдаете их ежедневно. Поверьте, я не пытаюсь с вами спорить - мне просто интересно.

Cobalt, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

Пипец
не ожиданно читать такое у Язвы

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Максим, а что вас шокировало.

Капитан Немо, 69 лет

Николаев, Украина

Yazz Вот мне непонятно что за связь вы придумали между рядовыми должностями и задавленностью ? Задавленностью в каком смысле ? В плане семейном .это бред никто никого не давит . Люди работают создают своими руками все что Вас окружает и чем Вы пользуетесь .Это все рядовые работники их сотни тысяч . Среди них немало классных мастеров своего дела настоящих профессионалов . Их устраивает вполне то чем они занимаются и из под палки никто из них не работает .Кто то и дальше учиться . Но ведь не все же должны быть начальниками ..А к простым рядовым труженикам я лично всегда отношусь с большим уважением потому что сам знаю не по наслышке что такое быть простым рядовым работником .

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Да надоело мне пускаться в объяснения. В моем посте был вопрос. В комментариях я жду ответы, а не извращения сказанного и новых вопросов

Boyle, 35 лет

Москва, Россия

В России национальная культура очень противоречива. С одной стороны, это культура патриархальная, а с другой стороны здесь, как нигде, ценится роль матери. Русский характер трактуется как мягкий, женственный. Советская власть усугубила противоречия: была честная попытка эмансипации женщины, но ее не освободили от бытовых обязанностей, навьючив на нее двойной груз. А у мужчин власть подавляла истинно мужские качества: самостоятельность, инициативность, способность принимать решения и отвечать за них. Мужчина не мог применить эти качества в обществе, они могли реализоваться только путем ухода от социальной жизни в дворовые компании и другие мужские сообщества. Оставшиеся мужчины свои психологические проблемы заливали водкой. Или становились "домашними деспотами ", или вечными мальчиками, которые всю жизнь продолжают игровую деятельность, или "подкаблучниками ", не несущими ни за что ответственности. А вокруг происходила феминизация всей социальной жизни: мальчиков воспитывали женщины мамы, учительницы, пионервожатые. (c)

Кицунэ Эмбер Свит, 41 год

Москва, Россия

Мне кажется, у нас из крайности в крайность бросаются - либо держат под каблуком либо стелются тряпочками.
Нужна золотая середина :)

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Капитан, мне понятен ваш пафос. И я тоже уважаю рабочих людей. Я всего лишь о том что грузчиков их жены за шкирку притаскивали (на моем веку) трудоустраиваться, а вот более квалифицированные люди решали этот вопрос охотней и самостоятельно. Причем о начальниках в противовес рабочим речи нет.

Евгения, 39 лет

Минск, Беларусь

Я согласна с Яз.. вообще странно что иностранцы делают подобные выводы. Ну во - первых не живя в России, а лишь просматривая евро-ньюс - который изначально искажает то что происходит в России- рассуждают с умным видом о нашем менталитете. Вам не смешно ? Мне очень.

Во вторых масса поговорок есть, именно славянских, которые как раз подтверждают что женщины находились под постоянной властью и прессингом)) у мужчин, это после развала союза как то положение исправилось...а так сплошной патриархат..))

Cobalt, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

шокировало - продолжение в комментах.
Обычно я привык видеть в этом дневнике более широкий и глубокий взгляд на жизнь.

Необычные ощущения, 45 лет

Москва, Россия

Глупею с возрастом, Максим. Это нормально

Cobalt, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

Да нет, причем тут глупение с возрастом,
я тогда вообще должен быть дебилом
А Бойл мычать вместо слов.....

:)

Тут что-то другое. Но не хочу вмешиваться
со своими выводами.

Boyle, 35 лет

Москва, Россия

Максим. Так я и мычу) Вон просто копирнул умных людей, которые давно всё обьяснили, почему в России имено так, а не иначе.
Хотя кстати, в Германии 50 % мужчин живут с мамами. Выводы делайте сами, где давление наших любимых ж. сильнее.

Cheshire Cat, 42 года

Москва, Россия

Ввиду отсутствия доводов Вашего собеседника, Yazz, мне пришлось сделать вывод, что никакого противоречия между вами не было - то, что Вы называете "возней с мужчинами", он называет "давлением". Только и всего. Лично я считаю, что большинство мужчин все-же живут, учатся и работают не из-под палки. Просто некоторым удается подняться по социальной лестнице, остальным нет (так как количество мест на верхних ступенях этой лестницы ограниченно). Также (если уж говорить о работе) есть достаточно много работы, которой с удовольствием (а значит и по желанию) заниматься никто не будет. Не бывает прирожденных грузчиков, уборщиков мусора, землекопов и т.п.


А касательно "Сначала с мужчиной до 30 лет возится мама. Обычная ведь картина у нас когда здоровый лоб в свои 20+ сидит у мамы на шее и даже не думает работать. а "типа учится" за ее счет или не делает ничего" (с). Ну лично я знаю примеры когда несколько моих знакомых парней и впрямь сидели на материнской шее. Лет до 18. А потом брались за ум и находили нормальную работу (в т.ч. и совмещая с учебой). И, смею вас заверить, без всякого давления. Их мамы и дальше бы их содержали, не вопрос.


P.S. Вышеописанное по-моему часто бывает в ситуации мать-одиночка и единственный сын, когда материнская забота действительно становится гибертрофированной.

Рина, 34 года

Москва, Россия

Это "неправильный иностранец" и всё он п...т ) Угу, наши женщины так гнобят мужчин, так гнобят, но почему-то вся иностранная шелупонь за нашими женщинами прёт, наверно, надеются, что и домработницу, и экономку, и любовницу в одном лице в свой фанерный домик на задворках затащат )))

Наши парни на самом деле намного круче, эти крохоборы и прагматики инострацы нашим в подмётки не годятся, у них мозг устроен только пенсы считать и экономить, а у наших /некоторых )/ ещё и душа, и широкая натура, и фантазия, да и актёры они классные. Немцы и поляки до безобразия скучные и жадные, итальянцы импульсивные черезчур не в том месте ))) и не к месту, вот от французов я вообще не ожидала, конечно, что не такие, как их представляла, окажутся, - как будто и не было флёра, выработанного годами долгого убеждения всего остального мира, что в сексе они впереди планеты всей... (, про америкосов вообще говорить нечего - серость сплошная... Дык именно иностранцы безвольный планктон, а не наши парни!

Cobalt, 51 год

Ростов-на-Дону, Россия

Вот Рина, на мой взгляд верно подметила.
:)

Alex SW, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Согласен Максим. Рина вообще умничка : )