Уходя не уходится.

Лана Лютая, 49 лет

Ростов-на-Дону, Россия

я прекрасно понимаю ваши переживания. Жизнь делится на до.. И после.. И там до темы была другая свобода, а сейчас иная. Все будет так, как вам хочется. Крепчает воля, закаляется душа, растут новые крылья.

Елена, 47 лет

Хмельницкий, Украина

Я вошла в Тему, когда мне было больше лет, чем тебе сейчас.Сейчас мне на пару лет больше, чем написано в анкете.Я общалась здесь с опытной подругой, ей было 45, я её постоянно долбила:"Я хочу, я смогу, но...надо ли?" Она мне всегда отвечала:"Нет, не надо, уходи".И мой первый Верх тоже сотню раз спросил:"Ты точно этого хочешь? Ты уже никогда не станешь такой, как была".....Сейчас, читая твой дневник, я понимаю, от чего они меня хотели уберечь....Наверное, такая женская(сучья) доля - в один прекрасный миг стать брошенной и ненужной, это и в ванили случается на каждом шагу.Все-таки мой первый Верх - умнейший из мужчин, Он(безнадежно женат) сделал мне четкую установку:"Тема- это яркая вспышка, это только фрагмент, пришла на сессию, получила, что хотела, и дальше пошла к своим детям, а я в свою семью"Он очень внимательно следил, чтобы не привязывалась, не прикипела кровью.Я думаю, нужно уметь разделять: работа, друзья, муж(если есть), дети, свои личные интересы и Тема и Он(Хозяин).Для того это нужно, чтобы ту пустоту, которая образовалась, можно было заменить чем-то важным на время(пока не найдется другой самый лучший) или навсегда.Мне понравилось, как здесь на форуме один Верхний охарактеризовал нас, нижних:"....Как это не парадоксально звучит, но нижняя- это очень сильная личность, нужно обладать огромной силой воли и выдержкой, чтобы пойти на то, на что идут они.."Это я к тому написала, что ты, оказывается, сильная личность!!!И очень скоро ты поймешь, какой же это кайф - СВОБОДА...Здесь в дневниках одна Госпожа написала просто потрясное стихотворение, я его скопировала и выучила наизусть, почитай:

Встала и вышла. Нужна, не нужна...
Как же плевать! И ни сколько не грустно.
Я никому ничего не должна.
Это чертовски приятное чувство.

Я ничего не считаю своим,
И никого. Философия гостя.
С жизнью у нас абсолютный взаим,
Мы ни обиды не держим, ни злости.

Я не прошу, не надеюсь, не жду,
Ждать и надеяться можно годами.
Люди всегда ощущают нужду
В том, чтобы труд увенчался плодами.

Я не хватаю удачу за хвост,
Чтобы в руках только он не остался.
Только тогда ощущается рост,
Если действительно сам добивался.

Встала и вышла. И дальше пошла,
Сколько мне надо? Ни много, ни мало...
Я никому ничего не должна,
Кроме себя. Вот себе задолжала.

Zlatensia Zolotova

Александр, 51 год

Йошкар-Ола, Россия

Здравствуйте, Тамара!!

Спасибо за Вопрос!! Знаете, я - сегодняшний, говорю, что т.н. "тема" - это ТИПИЧНЫЙ ТЯЖЁЛЫЙ НАРКОТИК!!! СО ВСЕМИ ОТСЮДА ВЫТЕКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ... Иначе говоря, Вы - больны - Вы - наркоман... И то, что на языке т.н. "тематиков" называется Голод" медики называют иначе - НАРКОТИЧЕСКАЯ ЛОМКА... Но выход из этого БОЛОТА есть... При этом, чем меньше Ваш наркоманский стаж - тем проще и быстрее будет этот путь!!! Условие первое: НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не темачить... Условие второе: СРОЧНО начать лечение!!! Оно не обязательно должно быть медикаментозным..... Вам просто нужно заменить удовольствие, получаемое от наркотика - "темы" на НАСТОЯЩЕЕ УДОВОЛЬСТВИЕ!!! Можно, например, пойти волонтёром в хоспис, дом престарелых, или онкоотделение ближайшей к Вам больницы. Поверьте, чувство ВОСТРЕБОВАННОСТИ И ВАЖНОСТИ людям - великие катализаторы... Также, осмелюсь рекомендовать записаться в какую-нибудь спортивную секцию. Например, аэробику, йогу, ушу..... Вам нужно учиться РАССЛАБЛЯТЬСЯ... Также, можно заняться уборкой мусора в ближайшем к Вам парке, лесопарке и т.д., помогать бездомным животным...... Поверьте, это тоже здорово облагораживает и заряжает положительной энергией...

УДАЧИ ВАМ!!!

С Уважением и Наилучшими Пожеланиями
Александр

Лилия, 36 лет

Саратов, Россия

Изучила Ваш дневник. И сама погрузилась в эту щемящую сердце тоску.. о том, что было.

Ульяна, 38 лет

Кострома, Россия

Тема как таковая здесь ни при чём. В ванили всё было бы точно так же - муж хороший, но не любимый, надоел до жути, развелась. Завела роман с женатым, всё было отлично, но разводиться он не хотел. Бросила его, завела роман с холостым, всё было отлично, пока он не женился на другой. Вереница любовников, ни один из которых не годился для серьёзных отношений. Одиночество и новый поиск. Надежда, что на этит раз всё сложится как надо.

Вы умная, сильная, душевно зрелая женщина. И вы обязательно найдёте того, кто будет вас достоин и для кого вы станете единственной. И он обязательно будет Тематиком, потому что только такой партнёр может удовлетворить вас в полной мере. Не стесняйтесь своих желаний, не стыдитесь своей природы, потому что быть Тематиком - это так же нормально, как и ванилью. Наслаждайтесь Темой, любите себя, радуйтесь жизни, и у вас всё будет прекрасно. Вы молодец.

Real Control, 45 лет

Анна, Россия

Зачем вы оставили семью? Может ещё можно всё вернуть и попытаться из мужа сделать верхнего, который вам нужен, ведь вы любили этого человека, создавали с ним семью..

Crystal Prism, 39 лет

Москва, Россия

Семья - не тягомота, а счастье для нормальных людей.

Лилия, 45 лет

Киев, Украина

Александр, 39 лет всего неделя здесь, а ты уже так достал!
Анна, Россия Зделать верхнего из мужа не выйдет;сама пыталась 6 лет
Автору:семью Вы и вравду оставили зря"пусть это было Вашей маленькой тайной))Какая женщина без тайны
P.S.Я еще не нашла верхнего.Надеюсь не влюблюсь, как в школьного учителя рисования)

Tamara, 49 лет

Москва, Россия

Спасибо, люди, за отклики.

Александр, весь этот год я насильно выбивала Тему и мысли о ней. Волонтером была, в геронтологическом центре. Да, уважаешь себя за хорошие дела, но ненавидишь за то, что постоянно в мыслях картинки - я связанная, по мне играет плеть, кнут, и прочие красочные сюжеты.

Ульяна, все так. Люди-тематики не с двумя сердцами, тоже без хвостов и т.д. Но тематиков меньше ванили, свободных Верхних мужчин не так уж много, потому все больнее, потому что меньше шансов. В ванили без проблем найти человека.

имя отклонено модератором, 33 года. Зачем? Я же написала, в то время мне казалось все таким застойным, каждый день похож на предыдущий. Вернуться - нет, там новая семья, ребенок. Ник чему это.

Лана Лютая, 38 лет. Эх, только у меня такое ощущение, что Тема мне крылья наоборот связала. Подчинила, вложила в мою голову программу. :)

Полина, Вы такая юная. Будьте счастливы, в Теме или вне ее, но будьте!

Crystal Prism, Да, для нормальных это так. Я, видать, из ненормальных.

Елена, 39 лет. Какой Вам мудрый первый Верхний попался. Я, наверное, приманка для эгоистов. Наверное, и сама такая.
Если бы мне тогда, в самом начале, дали ощутить душевную боль от Темы, дали почувствовать зависимость, но не дали бы ощутить страстного удовольствия, я бы носа не сунула в Тему.

Не вкусивши наркотик, не узнаешь кайф. Я бы и не знала. Хотя это я сейчас так говорю. Женщины, мы такие любопытные.

Лилия, влюбляться не плохо. Надо только давать отчет, в кого и стоит ли. В самом начале, пока не поздно, пока не захватило. Ведь тут вдвойне сильнее, к чувствам и сексу очень большим довесом идет Тема с ее извратами.

Надо как-то Тему подчинить, а не дать, наоборот, ей подчинить себя, не стать рабой Темы. Но это не всякий, наверное, сможет.

Анна, 51 год

Москва, Россия

офигеть. обнимаю

Ульяна, 38 лет

Кострома, Россия

*Tamara*
**Но тематиков меньше ванили, свободных Верхних мужчин не так уж много, потому все больнее, потому что меньше шансов. В ванили без проблем найти человека.**

Не создавайте себе барьеры там, где их нет. Верхних-мужчин вполне достаточно и на любой вкус. Определитесь, какой именно Верх вам нужен, и он появится.

**Надо как-то Тему подчинить, а не дать, наоборот, ей подчинить себя, не стать рабой Темы. Но это не всякий, наверное, сможет.**

И не всякий сможет не спиться, попробовав алкоголь, не всякий может остановиться, один раз сыграв в рулетку, и т.д., и т.п.
Но большинство не становятся не алкоголиками, ни игроманами. Вы тоже сможете отвести для Темы ровно ту часть жизни, какую хотите, и не на йоту меньше.

*имя отклонено модератором*
**Зачем вы оставили семью? Может ещё можно всё вернуть и попытаться из мужа сделать верхнего, который вам нужен, ведь вы любили этого человека, создавали с ним семью.**

Барышня, вы пост читали? Автор р_а_з_л_ю_б_и_л_а мужа, потому и ушла от него. И правильно сделала, потому что противоестественно жить с нелюбимым человеком.

А "попытаться из мужа сделать верхнего" - да это же насилие! Тематиками не делаются по чьей-то воле, ими рождаются. Если бы у мужа Тамары б_ы_л_а склонность к Теме, она бы проявилась, и мужа можно было бы побудить раскрыть её. Но пытаться д_е_л_а_т_ь из ванили Тематика - это нарушение всех принципов Темы. В ней всё должно быть только добровольно и осознанно.

*Crystal Prism*
**Семья - не тягомота, а счастье для нормальных людей.**
Только если семья любима. А если любовь закончилась, то вместо счастье будет в лучшем случае тягомота, в худшем - ошущение тюрьмы и плена. Поэтому нормальные люди оставлют семью, которую быльше не любят, и создают новую, любимую. Это и есть нормальность - не продолжать отношения, которые себя исчерпали.

Tamara, а вы уверены, что вы чистый Низ? Возможно, Свитч или Верхняя-маза? Тема разнообразна, варианты в ней могут быть любыми. Не отвергайте эти идеи сразу, попробуйте на уровне подробных фантазий. Даже если вы чистый Низ, это всё равно поможет лучше узнать свои желания и предпочтения, а значит и чётче обрисовать образ того (или той, почему нет?), кто станет вашей П/парой.

В любом случае, вы молодец. Вы всё правильно сделали раньше, всё правильно делаете теперь. А неудачи у всех бывают, в этом нет ничего страшно. Главное, не опускать руки, на сдаваться, а продолжать рисовать свою и только свою линию жизни и дальше.

Real Control, 45 лет

Анна, Россия

Ульяна, 25 лет
Кострома, Россия

Конечно я внимательно читала пост, поэтому нигде не увидела, что автор разлюбила мужа. Это ваши домыслы.А введение человека в тему и насилие это разные вещи. Удачных примеров первого полно.

Сбежать от проблем, бросить семью на удивление легко для людей, неужели легче, чем работать над отношениями?
В конце концов полно людей в теме, которым ванильная семья не помеха. автор причинила горе близкому человеку, возможно и ребёнку, а теперь удивляется почему ей не везёт в отношениях. Совесть у людей есть вообще, если оправдываете такие вещи? Оплакивать надо, хотя бы, для начала, тогда может и жизнь то она наладится. ППЦ вообще...

Лиза Блюдова, 47 лет

Москва, Россия

Все предсказуемо, как по нотам разыграно. Автор находит женатого мужчину, который изменяет жене в извращенной форме. Какой порядочности она ожидала от заведомого труса и лжеца? Не понятно.

Потом выяснилось, что второй верхний, аки сердце красавицы - склонен к измене. Она не могла знать, что он таков, но могла прекратить с ним отношения сразу, как это всплыло. Однако, нет. Получается, что её все устраивало.

Мы не можем упрекать ТС за развод, потому что уж лучше так, чем носить грязь домой мужу.
Tamara, Вы еще молоды и у Вас наравне со всеми есть шанс встретить серьезного, честного, хорошего человека, разумеется, после соответствующей работы над собой.

Tamara, 49 лет

Москва, Россия

Ульяна, 25 лет, я год тем и занималась, что копалась в себе. И поверьте, про себя я знаю теперь намого больше, и то, что я хочу и кого, разжевано в моей голове и разложено по полочкам :)

На счет достаточного количества мужчин - Верхов.
Улыбаюсь. Скажите, достаточно много высоких (за 180), крепких, умных, свободных, да плюс к тому же виртуозов флаггеляции? Да и еще моего возраста, так как младше и намного старше я не рассматриваю. Что-то редко встречаются, а те, которые подходили - я про них и писала. Я понимаю, Ульяна, розовые очки, возможно, мне и идут, но я все же их сняла ))) И я реально оцениваю свой шанс найти того, кто меня устроит по всем пунктам. Да плюс еще надо, чтобы и я устроила. Но шанс, хоть и малый, есть. По крайней мере, я надеюсь )))


Лиза, 35 лет, я от женатого ничего и не ожидала. Слишком наивно было бы с моей стороны и самонадеянно.
А про работу над собой - уже дважды писала, я год над собой так поработала, что медальку точно заслужила )))

Ульяна, 38 лет

Кострома, Россия

Real Control., я опять повторю - читайте внимательно топик.
*Tamara*
**Казалось, семья - это клетка, топтание на месте.**
При таких ощущениях никакой любви быть не может, и ТС поступила очень правильно и порядочно, что не стала лгать и притворяться, а ушла от мужа.

*Real Control*
**автор причинила горе близкому человеку**
Любовь - проблема влюблюлённого. Если вы кого-то любите, это не обязывает его любить вас. Но честно и прямо сказать, что отношений нет и быть не может, вы должны.

ТС именно так и поступила, поэтому она молодец.

**Сбежать от проблем, бросить семью на удивление легко для людей, неужели легче, чем работать над отношениями?**
Работать можно только над тем, что есть. А здесь никаких отношений не осталось. ТС не стала поддерживать их видимость и была права. Семья - это не только штампик в паспорте и не совместное проживание, но и взаимное влечение. Если влечение исчезло, то и всё остальное становится не нужным, отношения прекращаются.

**конце концов полно людей в теме, которым ванильная семья не помеха.**
**Совесть у людей есть вообще, если оправдываете такие вещи?**
Как изысканно - осуждать честный и порядочный развод, который прекратил изжившие себя отношения, и оправдывать супружескую измену и ложь.

Лиза, вы правы, но ТС и сама поняла свои ошибки. Не знаю как вы, но я могу сказать Тамаре только "Молодец, вы всё правильно делаете, продолжайте и обязательно будете счастливы".

*Лиза*
**Автор находит женатого мужчину, который изменяет жене в извращенной форме. Какой порядочности она ожидала от заведомого труса и лжеца?**

А какая разница, в какой форме измена? Главное, что она есть и что с изменщиком никаких отношений, кроме короткого романчика из категории "развлеклась и пнула обратно к жене" быть не может. Другое дело, что не все понимают это сразу, некоторым нужно обжечься. Не сразу понимают и то, что измену нельзя прощать, если партнёр (муж, любовник, бой-френд) изменил, то всё, никаких любовных чувств у него к вам не осталось. Это одинаково и для ванили, и для Темы.

Ульяна, 38 лет

Кострома, Россия

*Tamara*
**Скажите, достаточно много высоких (за 180), крепких, умных, свободных, да плюс к тому же виртуозов флаггеляции? Да и еще моего возраста, так как младше и намного старше я не рассматриваю.**

Соредоточьтесь на том, что не может быть изменено и доработано - возраст, внешность, интеллект, свободность от отношений и склонность к БДСМ в Верхней позиции. Это и ищите. А флагелляции, как и всем остальным практикам, партнёра можно научить, это не проблема.

И я специально написала не "Верхняя тематичность", а склонность к таковой. Вы сами можете ввести в Тему человека, который ванилен по образу жизни, но тематичен по своей природе. Когда есть хоть какое-то реальное знание Темы, эту склонность легко заметить.

Real Control, 45 лет

Анна, Россия

Ульяна, 25 лет
Кострома, Россия

Real Control., я опять повторю - читайте внимательно топик.
*Tamara*
**Казалось, семья - это клетка, топтание на месте.**

Вам же ясно человек пишет- КАЗАЛОсь и т.д. При чём тут отсутствии любви?? Да может сам автор до сих пор не в состоянии ответить на вопрос- любила/любит ли она бывшего мужа.

С вами говорить бесполезно. Вы склонны к домыслам и категоричности, и у вас отсутствует фактическое восприятие. Ведите беседы с самой собой.)

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Это называется любовь и поиск нормального мужика. Ах, да, Тема, это ведь так ново и интересно.

Лиза Блюдова, 47 лет

Москва, Россия

Мне нравятся высказывания Ульяны, потому что у нас совпадает видение ситуации.)) ТС, пожалуй, единственная из авторов, которого я не раскритиковала вопреки своему амплуа. Искать свое крайне сложно. Особенно в теме, где на первом месте практики, а их исполнители на десятом.