Таллин, Эстония

Была 14-05-2025 в 12:53

Плохая ваниль... хорошая ваниль... ДС.

По каким признакам можно за километр определить, что мы имеем дело с ванильными отношениями и это стопудово не ДС?
- Если партнеры ссорятся. В ДС ссора немыслима. Ссоры возникают тогда, когда каждый считает себя более правым, чем другого. А в ДС либо "п.1. Верхний всегда прав, п.2. Если Верхний неправ, смотри п.1.", либо "п.1. Верхний всегда прав, п.2. Если Верхний неправ, можно тактично об этом сообщить, но быть готовым к тому, что п.1, конец цикла."

- Если один из партнеров давит на другого. Зачем давить в ДС, когда снизу это невозможно, а сверху - нет необходимости?
- Если один обиделся на другого и устроил игру в молчанку.
- Если кто-то позволяет себе за глаза говорить негатив про другого третьим лицам (или, тем паче, в присутствии третьих лиц).
- Если кого-то что-то не устраивает в отношениях, но он предпочитает терпеть молча.
- Если кто-то лжет.
- Если кто-то злопамятен или специально выискивает слабые стороны или оплошности другого партнера, чтобы использовать их как аргументы или рычаги давления, игнорируя положительные аспекты. (Скажем, муж подарил жене цветы и вместо "спасибо" получил от нее "вот вечно ты забываешь, что я не люблю тюльпаны".)

- Если отношения существуют по привычке и по инерции либо, что хуже всего, "чтобы как у людей".
- Если есть ревность. Ревность - это собственничество в нездоровых дозах и неуверенность в себе, страх проиграть в конкуренции и потерять партнера. В ДС партнеры достаточно уверены в себе и друг в друге и достаточно доверяют, чтобы не размениваться на дерганье по пустякам.

Наверное, есть еще масса признаков, сходу так не вспомнить все.

Для тех, кто не владеет формальной логикой, подсказываю: вышеперечисленное означает, что если есть эти признаки, то перед нами - ваниль. Вышеперечисленное НЕ означает, что если перед нами - ваниль, то у нее будут эти признаки. Проводя аналогию, если вы знаете, что у лошади четыре ноги, то не факт, что все, у чего чего четыре ноги, окажется лошадью.

Вышеперечисленное для меня составляет характеристики плохой ванили. Соответственно, в моем представлении, есть и хорошая ваниль. Такая, где люди не лгут, не терпят негатив в отношениях, не тянут лямку брачных уз по привычке, не ревнуют, не упрекают, не ссорятся... Не делают всей вот этой фигни, которая так портит совместную жизнь. (Шёпотом: я не сказки рассказываю, такое встречается в жизни.)

Тогда вопрос: чем же хорошая ваниль отличается от ДС? Да, собственно, почти ничем. За исключением того, что в ванили, скорее всего, нет деления на "ведущий/ведомый", а следовательно, нет и всех вытекающих из этого последствий в плане принятия решений, главенства мнений и т.д.

Хотя, конечно, в мире много удивительного (взять хотя бы меня), и я не исключаю, что где-то есть пара взаимных свитчей, у которых взаимный ДС и обоюдная передача прав друг другу, но, полагаю, они при этом вполне укладываются в понятие хорошей ванили.

Иногда на тематических сайтах попадаются носители плохой ванили. Люди, привыкшие на поведение своих партнеров реагировать так, как их учили кино и ТВ, разведенные друзья, безвкусная литература, анекдоты и прочее культурное наследие. Люди, которые думают, что отношения есть сами по себе, которым не приходит в голову, что их нужно шлифовать, над ними нужно работать, и работать вдвоем. В сочетании с игрой в ДС или тематическими практиками они смотрятся особенно уныло.

(Я сознательно не говорю про БД и СМ, ибо вроде как и без меня достаточно широко известен постулат о том, что отношения двух людей, практикующих взаимный БД или СМ - это таки ванильные отношения, хоть и с соответствующими практиками, а тематическими отношениями бывает только ДС.)

2014-02-28 в 21:44

Durante di Alighiero, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Есть только тонкость. Слово ваниль лукавое, есть норма и отклонения в грубость. Под словом норма я понимаю тонкие отношения, ну, как стрижи летают.

Наш несовершенный мозг постоянно играет с нами в такую игру - подсовывает нам "убойные" аргументы, которые на самом деле просто оправдывают нашу убогость, скрыто хвалят нас самих и нашу жизненную колею. (Убогость - это я про себя).

Ваши базовые слоны: Я правдива, я не играю в молчанку, я смелая и живу как мне надо, "а не как у людей", я мастер формальной логики, я не тяну лямку брачных уз, не упрекаю, не ссорюсь, мы работаем вдвоем над отношениями (ну, или втроём)

"Да, вечно ссорящиеся дурачки, я не сказки рассказываю, - так бывает в жизни!"

Ревность - отдельно хочу сказать. Вы её используете, как лом, против которого нет приёма, как муж, который изводит свою жену или любовницу ревностью, как элемент устрашения в своей жизненной позиции. Вы удивлены и возмущены? Да, - только Вы с другой стороны. Тот же лом только с другой стороны.

Ревнивый муж возгоняет ревность до невидимых высот, а Вы гоните её к нулю, чморите её и пинаете, чтоб не высовывалась ("Ревность - это собственничество в нездоровых дозах и неуверенность в себе, страх проиграть в конкуренции и потерять партнера") какой замечательный набор штампованных и бессмысленных по своей сути слов, обращённых изначально к более не уважаемому и слабому. )).

Ревнивому мужу, это нужно как элемент непрерывного тупого давления.
И Вам это нужно для непрерывного продавливания своей жизненной концепции.
Ревность - это здоровая зависть, когда ты видишь реально лучшее. Точка. Дальше должна быть коррекция собственных действий в лучшую сторону, а если это в принципе не возможно или вообще не нужно - просто здоровая белая зависть.

Все остальные проезды про ревность - это просто ещё один способ надавить, наехать на более слабого.

2014-02-28 в 23:05

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Да, Майкл, только вы меня понимаете так, как самый близкий человек! Я аж расстрогалась.

2014-02-28 в 23:14

Леди Арктика, 57 лет

Мурманск, Россия

согласна с автором))) разделяю её т.з.
но здесь на форумах в последнее время идут дискуссии о западном видении ДС в противовес славянофильской, если можно так выразиться, и именно по этому поводу мне хотелось бы поинтересоваться мнением автора - есть ли различие в её понимании, так как она все же живет ближе к евросоюзу, в стране с несколько иной культурой, чем Россия. её понимание ДС несколько глубже, чем на западе. и все же. облегченный формат доминирования-подчинения, основанный только лишь на эротической передаче власти в пределах постели - это тоже ДС?

кстати, Michael, я совершенно не ревнива. нет повода. так что напрасно Вы так категоричны.

2014-03-01 в 00:48

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

В лично моем понимании - все предельно просто. Если один из сексуальных партнеров доминирует, а другой - подчиняется, то у них ДС. Живут ли они вместе, являются ли они партнерами час в месяц, встретились ли они единственный раз в жизни - без разницы, в момент их встречи происходит ДС. А место моего проживания вряд ли играет роль, потому что в Эстонии у тематиков - самые разные, индивидуальные взгляды на этот вопрос.

2014-03-01 в 01:16

Ruth, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Помимо вышеперечисленных косвенных признаков, Д/с от ванили (любой) отличается тем, что партнеры на основе БРД _договорились_ прямо и недвусмысленно об отношениях добровольного неравноправия. Т.е. это в первую очередь - договорные отношения в формате Доминирования/подчинения при условии соблюдения БРД.

2014-03-01 в 06:13

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Гм, а я с Хозяином не договаривалась. Я и так знала, без дележа, что он Верхний, а я Нижняя. Или о чем речь? О том, что в ДС есть правила игры? Так для меня они и в ванили есть, никакого различия.

2014-03-01 в 08:58

Отклонено модератором, 39 лет

Минск, Беларусь

Alice, спасибо за то, что вы есть :)
Очень понятно расписано. Я бы еще добавила про совершенствование нижнего партнера, целенаправленное "вытягивание вверх" - в ванили (даже хорошей) такого не встречала :)

2014-03-01 в 11:37

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Я встречала, другое дело, что в ванили оно работает только при условии собственной силы воли у того, кого мотивируют самосовершенствоваться. В ДС вместо этой силы воли работает подчинение. Желание сделать приятно партнеру, улучшив себя, на мой взгляд, есть и в ДС, и в ванили.

2014-03-01 в 11:58

Meijin, 74 года

Ростов-на-Дону, Россия

Очень-очень правильный список. Спасибо.

2014-03-01 в 21:49

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Пожалуйста :) Сейчас пришло в голову, что, возможно, есть и позитивные, но нежелательные, чисто ванильные особеености. А то у меня негатив один перечислен.

2014-03-01 в 22:05

-, 71 год

, Россия

Alice, вы такая умничка!)

2014-03-02 в 10:17

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

8 Марта, спасибо в любом случае, будь ваш комплимент искренним или саркастичным :))

2014-03-02 в 19:54

Добавить комментарий

Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/sub80/post56490/

BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>

BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>

Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>