О потребностях

HardFuck, 52 года

Новосибирск, Россия

Думаю, есть философы. А есть преподаватели философии.
"Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит"

Maria, 40 лет

Москва, Россия

Садомазохизм (объединяется, т.к. принято определять мазохизм как садизм, направленный на себя) относится к группе сексуальных девиаций F65.5 по Международной классификации болезней (МКБ-10). Т.е. статус болезни ему уже присвоен. На данный момент считается, что люди, страдающие садомазохизмом, все же способны к построению здоровых отношений, исключающих сексуальные девиации, в то время как человек, имеющий серьезную форму алкогольной или табачной зависимости, физически не способен сдерживать свою болезнь, чем подвергает свой организм серьезному риску. Внимание, вопрос: вы правда-правда хотите, чтобы садомазохизм встал на один уровень с тем же алкоголизмом, получив свои клубы анонимных СМ, получив клиники по избавлению от СМ-зависимости, получив свой раздел в анкете страховых компаний, при заполнении которого стоимость вашей медицинской страховки возрастет в разы? Если вы считаете, что вам тяжело нести это бремя, обратитесь к психологу, но давайте, пожалуйста, давайте, мы не станем бороться за то, чтобы садомазохизм уровняли с алкогольной зависимостью))))

HardFuck, 40 лет
"Кто умеет, тот делает"
Прошу прощения, но Вы встречали много философов, умеющих что-то делать? =)

HardFuck, 52 года

Новосибирск, Россия

Maria, 29 лет
Сократ давно умер. Дело философа в том, чтобы испытывать мудростью. Философия - любовь к мудрости.
Можно быть философом, а можно быть обывателем и филосовствовать.
Я согласен с тем мнением, что все мы продукты философии. От жестяной банки для пива, до HTTP. Делать - это не всегда копать лопатой яму или рубить дрова топором

Иногда это просто ходить по осеннему парку часами, день за днем. Ставить на газовую горелку старый облезлый чайник, смотреть. Вроде человек ничего не делает. Внешне.

А потом создал царь-бомбу (конечно я про Сахарова)
Или быть бездомным скитальцем, спать в поле под чистым небом. и оставить после себя это:

Путник в дальней стране!
Верь в лучшие дни!
Деревце сливы верит :
Весной опять зацветёт.

Если кто-то не видел учителей, которые учат предмету сами в нем разбираясь по книжкам и методичкам, а не в жизни, тот не поймет высказывания Шоу в полной мере.

Я видел..

Die Sonne, 31 год

Гамильтон,

Maria, я такого не писала) Меня лишь удивило то, что алкогольная зависимость считается естественной, в отличие от того же садомазохизма. О клиниках, избавлении и тяжелом бремени и речи не шло. Так и хотелось спросить у преподавателя: а что такое естественность с философской точки зрения? К примеру, алкогольная зависимость не является врожденной, следовательно, ее сложно назвать естественной, а тематические наклонности часто проявляются в раннем возрасте - что естественнее?

Maria, 40 лет

Москва, Россия

HardFuck, 40 лет
Речь не про ученых и писателей, а про людей, именующих себя именно философами. Взять того же Вебера. Общество уже перешло к новой социальной модели, и тут вот появился Макс Вебер и давай объяснять, почему это произошло. И работы писать о том, что всякое социальное явление имеет свои причины и цели и изучать их (явления) надо именно с точки зрения предпосылок и задач. Нет, все правильно, все сходится, только ценность его работы какая? Я вижу прикладное значение социологии, я даже верю в общую и возрастную психологию, но философия... концентрация чистого разума... Чистый разум - это точные науки, остальное - мыслью по древу.

А учителя... Задача некоторых учителей не в том, чтобы дать глубокие познания в той или иной науке, а в том, чтобы обучаемый не потерял всякое желание продолжать обучение и смог сориентироваться, какую же науку он хочет постичь. В то же время не каждый ученый владеет ораторским искусством в достаточной степени, чтобы, во-первых, заинтересовать молодых специалистов в своей работе для привлечения их в свою команду, во-вторых, популярно объяснить ценность своей работы для привлечения банального финансирования лаборатории. Увы, наука тоже не может двигаться без рекламы.

Die Sonne, 31 год

Гамильтон,

Философия еще и моральное значение имеет. И все взаимосвязано, в числе философов нам рассказывали про Ленина, Маркса и Энгельса, Бэкона, даже Фрейда. По большому счёту, это мировоззрение, отношение к жизни, которое и направляет поступки, формирует ход мыслей. Потому и изучают философию на всех факультетах, а не только на философском.

Maria, 40 лет

Москва, Россия

Die Sonne, 20 лет
Ну на самом деле разница есть. Хотя мне проще объяснить на примере наркотической зависимости. Смысл в том, что у табачной, алкогольной и наркозависимости есть объективные факторы - физиологические. С табачной и алкогольной чуть сложнее, но если употреблять кокс, героин или что там еще есть в арсенале драгдилеров, то большая часть препаратов практически в ста процентах случаев вызовет физическое привыкание организма к наркотику (с алкоголем не 100%, но тоже нехилый такой процентик, а у матери, которая садит 2 пачки сигарет в день во время беременности, ребенок с высокой вероятностью будет страдать никотиновой зависимостью после рождения - тоже есть какая-то статистика, но я это изучала лет 10 назад, врать не буду, искать лень). Таким образом есть причина и следствие: употреблял, получи физическую необходимость в продолжении употребления, иначе ломка. С сексуальными девиациями (хотя лично я против такого определения, потому что девиация - это отклонение от нормы, а судя по тому, что в той или иной степени садизм и мазохизм, физический или моральный, присущ каждому, то и отклонением это не назовешь) ситуация сложнее. Принято считать, что люди, склонные к С или М, пережили в детстве насилие. Но дальше идут субъективные факторы: насилие могло быть физическим (избиения), моральным (тоталитарные методы воспитания, но все в рамках закона), эмоциональным (как вариант, ребенка просто "залюбили"), да ради-то бога, ребенка могли просто воспитывать, как написано в книжке, в следствие чего он привык к четкой структурированной системе требований, наказаний и поощрений, и других отношений он не в состоянии поддерживать, может и вообще не в детстве все произойти. Но при этом не все индивиды, у которых были причины стать садистами/мазохистами, таковыми становятся. Т.е. прочной и регулярно воспроизводимой причинно-следственной связи нет, физическая зависимость выражена не так ярко, как в случае с наркотиками, поэтому и говорят об отсутствии объективной потребности.

Maria, 40 лет

Москва, Россия

Die Sonne, 20 лет
Философия еще и моральное значение имеет.
Строго говоря, передача накопленного социального и этического багажа знаний - это воспитание, одна из функций общества. Ну т.е. я понимаю, что такое философия, чем она занимается и да, я ее тоже изучала и помню историю ее развития. Я просто считаю, что "бытовые философы", рассуждающие о судьбах России на кухне хрущевки, тоже часто произносят что-то умное, иногда имеющее бОльшее прикладное значение, чем знаменитое "Человек должен превзойти" Ф. Ницше. Поэтому мне сложно относиться к философии, психологии, педагогике и прочему как к наукам, а философам, психологам и педагогам как к ученым, собственно, с чего и начался весь дискурс, т.к. лично мне показалась некорректной фраза "Кто не умеет, тот учит" в разрезе двух равноненаучных специальностей: философа и педагога.

Вашевсе, 43 года

Барда, Россия

Рискну добавить свои "две копейки" - а философия вовсе и не является наукой просто по определению (равно, как, к примеру, математика), это область знание, если угодно учение...

сахарная соня, 46 лет

Москва, Россия

HardFuck:
Думаю, есть философы. А есть преподаватели философии.
"Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит"

а можно я вас же, в разрезе этого комментария, процитирую? )) спасибо.

«судить - это несложно.
правда.
имею ввиду не спортивное судейство и не юридическое»

«Ой, как вы много обо мне рассказываете. Бездна ума и таланта»

двойные стандарты? или вы просто не задумывались? )))

и не могу удержаться от вопроса: кто ж таки нас всех здесь выучил?.. )))

сахарная соня, 46 лет

Москва, Россия

Die Sonne, скорее всего потому, что алкоголь, как и любой наркотик, вызывает зависимость прежде всего физиологическую - натуральную. естественную в смысле таки естества. а садомазохизм по большей части зависимость психологическая, в том числе (почитайте посты Руфи) тематический голод.

таким образом, естественная потребность - физиологическая. неестественная (не в смысле противоестественная, а в смысле не завязанная на физиологию) - психологическая.

предполагаю что так, не претендуя на _суждение_ )))

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Есть философы, есть преподаватели философии, есть философы - преподаватели философии

HardFuck, 52 года

Новосибирск, Россия

Freeman, 33 года
Я все ждал, кто же напишет. Да, действительно, скажем Валдис Пельш по образованию "именно философ, преподаватель философии" - именно так записано в дипломе.

Freeman, 65 лет

Якша, Россия

Если имеется в виду диплом Валдиса Пельша, полученный им по итогам окончания философского факультета МГУ, то именно так в нём не написано.

Кант преподавал философские дисциплины

Рина, 34 года

Москва, Россия

зыыыыыыыыыыыыыыыыыы)
ТС, надоть была паспорить - а воть интересна жа чёб на Ваши... веския доводы ))) ответили бы ;)

Эф, 43 года

Сиэттл, США

Что ближе, то и приводишь в пример.
Так что, скинуться группой и подарить преподавателю "нужный" подарок....
В этом варианте, не "спор- рождает Истину", а подарок - зачет)))