Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 232, в чате: 0, новых: 28

Sawi, 46 лет

Самара, Россия

Была 13-01-2012 в 17:39



ДС отношения - определение.

Специально для нижних мужчин, которые пишут мне, не зная, что такое ДС.
Да, понимаю, букв много, но кому нужно - тот осилит:

Определение Д/с
Д/с – это межличностные отношения, построенные на добровольной передаче прав личности (от прав принятия решений в различных областях жизни до права на жизнь) одним партнером (сабмиссивом) другому партнеру (Доминанту) на не определённое заранее время отношений (бессрочно). В эти отношения люди вступают в рамках принципов SSC, и потому, что такие отношения с конкретным человеком являются для них самостоятельной ценностью. Объем передачи прав определяется договоренностью партнеров, в случае передачи прав личности в полном объёме такие отношения носят название лайфстайл, а находящиеся в них люди – Хозяин (Хозяйка) и рабыня (раб).

Расшифровка понятий:

Д/с – это межличностные отношения.
В отличие от БД или СМ, которые являются практиками и включают в себя различные действия, Д/с – это отношения. Так же, как и НЕ тематические отношения любви, дружбы и т.п., они существуют в сознании людей. Тематические практики в процессе данных отношений не являются обязательной составной частью Д/с (ни БД, включая выполнение приказов и введение каких-либо ограничений, ни СМ). То же самое относится к сексу, нетематическому общению, любым другим формам взаимодействия партнеров. Конкретные практики и формы взаимодействия, в которых реализуются эти отношения, определяются исключительно предпочтениями конкретной пары и социальными условиями, в которых происходит это взаимодействие.

Д/с отношения, как и любые межличностные отношения, не имеют цели, лежащей вне отношений – в таких отношениях сами они и являются самостоятельной ценностью. Так же, как не может быть любви, дружбы, ненависти «для» (для удовольствия, выгоды и т.п.)

Любые Д/с отношения, как и любые межличностные отношения вообще, существуют только в формате 24/7 и не могут устанавливаться на заранее оговоренный срок. Отличие лайфстайла от других Д/с отношений исключительно в объеме переданных прав. Как невозможна договоренность любить (или дружить, или ненавидеть) в течение двух часов, так же невозможна «Д/с-сессия». Дисциплинарная практика с заранее оговоренным сроком называется БД-сессией, или ролевыми играми (если речь идет о длительном периоде). В рамках Д/с могут проходить встречи партнеров для БД или СМ воздействий, которые также называются БД и СМ – сессии, или экшены.

Д/с отношения, как и любые межличностные отношения, существуют до тех пор, пока оба партнера осознают себя состоящими в таких отношениях. Они не прерываются, даже если у партнеров полностью отсутствует возможность общения в течение длительного времени. Тем более они сохраняются при невозможности тематических практик (если таковые существовали в данной паре), вообще встреч и т.п. Таким образом, совместное проживание, например, не является обязательным условием таких отношений.

построенные на добровольной передаче прав личности
Д/с - это передача прав личности, то есть основополагающих прав, признаваемых за личностью в современном мире, а не ограничение свободы выбора в тех или иных частных вопросах, не ограничение физической свободы, не «предоставление права» на СМ воздействия или секс. Указанные тематические практики могут применяться в Д/с-паре, однако не составляют сути Д/с отношений.

одним партнером (сабмиссивом) другому партнеру (Доминанту)
Определение человека в качестве сабмиссива или Доминанта – это тематическое позиционирование в рамках Д/с отношений в конкретной паре, и не имеет никакого отношения к личностным психологическим качествам (сабмиссивности или доминантности) и к социальному статусу человека в обществе (подчиненный или начальник). Сами по себе доминантность и сабмиссивность – это психологические особенности людей, которые могут проявляться вне конкретных тематических отношений абсолютно иначе, чем в их рамках. Многие рабы/рабыни являются сильными личностями, психологически доминирующими в своем не тематическом окружении и имеющими высокий социальный статус.

В эти отношения люди вступают в рамках принципов SSC, и потому, что такие отношения с конкретным человеком являются для них самостоятельной ценностью.

Д/с отношениями являются только те отношения, участники которых осознают их именно как тематические (равно – существующие в рамках принципов SSC), и устанавливали их в силу внутренней потребности именно в Д/с отношениях.

Ценностью в Д/с являются именно отношения Д/с с конкретным человеком, а не просто доминирование/подчинение.
Не являются Д/с отношениями такие отношения, в которых передача прав не является самостоятельной ценностью для партнеров, как бы ярко ни было там выражено лидерство одного из партнёров. Доминирование/подчинение в этом случае определяется не тематическим позиционированием, а психологическими качествами или социальной ролью. Таким образом, например, жизнь «по Домострою», сама по себе не делает отношения в такой семье Д/с отношениями.

Не являются отношениями Д/с отношения работник-работодатель, и подобные, так как эти отношения не являются межличностными (это отношения между экономическими субъектами, между функциями и т.п.)

Д/с отношения не могут устанавливаться виртуально (при общении с виртуальной личностью отсутствует информированное согласие).
В Д/с отношения люди вступают добровольно, на основании информированного согласия, взаимно объявив свои отношения именно отношениями Д/с. За каждым участником отношений в Д/с, в том числе в лайфстайле, признается право в любой момент прервать отношения. При этом, у сабмиссива данное право является абсолютным (ничем не ограниченным), а у Доминанта оно ограничено добровольно принятым им решением нести ответственность за сабмиссива, включая его ошибки и проступки. Принятая Доминантом на себя ответственность лишается смысла, если от нее можно отказаться по собственному же решению. Это – собственное добровольное этическое ограничение Доминанта, дополняющее, а не заменяющее общий тематический принцип: право в любой момент прервать отношения.

Объем передачи прав определяется договоренностью партнеров, в случае передачи прав личности в полном объёме такие отношения носят название лайфстайл, а находящиеся в них люди – Хозяин (Хозяйка) и рабыня (раб).

До установления Д/с отношений возможно ношение нижним испытательного ошейника. Межличностные отношения в этом случае – обычные отношения дружбы, любви, и т.п., хотя бы они и сопровождались тематическими взаимодействиями (БД, СМ). Различного рода ограничения, выполнение приказов и этикет, при этом являются БД-практиками.

Часть прав, переданных сабмиссивом, может быть обратно делегирована ему Доминантом. Жизнь в социуме предполагает наличие у сабмиссива необходимости самостоятельно принимать решения в некоторых областях (работа, взаимоотношения с родственниками и знакомыми и т.п.), хотя бы и в пределах, определённых Доминантом, и в духе данных им установок.

(С) Lupus
источник: http://samarabdsm.spybb.ru/viewtopic.php?id=1266

2010-04-06 в 12:33

       


Renthon, 55 лет

Челябинск, Россия

Букв действительно много и не осилил очередной постулат моего земляка и волка :)

На вскидку попалась нелепица из серединки:

"Д/с отношения не могут устанавливаться виртуально (при общении с виртуальной личностью отсутствует информированное согласие)."

Интересно, а тогда какие отношения могут устанавливаться виртуально - СМ или БД? На мой взгляд, это вдвойне глупо... Из этого можно сделать, что Тема невозможна в вирте вообще, но это абсурд...


Если под виртом понимать то, что понимаю я - заочные фантазии, то все верно... Т.е. партнеры просто описывают свои мысли и вымышленные действия, которые они реально не осуществляют...


Отношения посредством интернета, вэб-камеры, телефона и пр. средств связи, я считаю дистанционными или удаленными. Они вполне реальны и партнеры в нем не виртуальные личности, а вполне конкретные. Просто в силу удаленности друг от друга не могут встретиться "вживую"...


В таких отношениях ДС выходит на самый первый план. Верх устанавливает правила и нормы жизни для Своей собственности. Нижний живет по этим правилам и выполняет приказы. Все основано на доверии и в случае обмана любой из сторон, отношения теряют смысль...


Большинство считает виртом и такие отношения... Это уже личное дело каждого и отношения к терминологии. Но в рамках дневника вопрос остается - почему в таком "вирте" невозможен ДС?

2010-04-07 в 01:02


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

Каждый имеет право на свое мнение.
Для меня же, вирт с незнакомым человеком невозможен, и мне неважно - ДС это, или БД. Это искаженная реальность. Думаю, тут именно это имелось в виду.

Если же люди знакомы очно, и в силу обстоятельств в данный момент находятся далеко друг от друга, то они просто продолжают общение, какой же это вирт.

2010-04-07 в 08:38


Renthon, 55 лет

Челябинск, Россия

Sawi, 31 год
Самара, Россия

Дело в том, что большинство людей считают общение по средствам связи виртом. Вот к ним и адресован вопрос - почему в таких отношениях не возможен ДС?... Ну а если придерживаться моего определения, что вирт - это лишь взаимные фантазии, то это действительно коллективная искаженная реальность и серьезно говорить о ДС, а уж тем более БД и СМ вообще как-то нелепо...

2010-04-07 в 12:10


Fox Majesty, 46 лет

Москва, Россия

Вы не поверите...:) Но я знаю кучу примеров, когда Тематические отношения между двумя совершенно незнакомыми людьми начинались именно в сети, и потом постепенно переходили в реал. И как правило это достаточно крепкие и длительные связи.

2010-04-07 в 12:43


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

Спорить, собственно, и не о чем. Я согласна с вашим определением вирта.
Единственное, то, что вы сказали, что большинство считает общение посредством связи виртом - это вряд ли. Примеров в жизни предостаточно: дети нас покидают, друзья переезжают в другой город, любимые уезжают в командировки, и т.д. Мы же не прекращаем с ними общение только потому, что они не находятся у нас под боком. И все это не вирт, они для нас реальные люди, а не нафантазированный образ, не пучок пикселей.

Мне бы тоже было интересно послушать мнение людей, которые считают, что расстояние может оборвать ДС отношения, а километры превращают отношения в вирт.

2010-04-07 в 12:44


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

ЧертоVка, 33 года
Полагаю, это несколько другое. Большинство из нас начинает общение в сети - мы знакомимся, узнаем друг друга, по мере возможности, затем, если "совпали", то знакомимся. Какое это отношение имеет к вирту?

2010-04-07 в 12:49


Renthon, 55 лет

Челябинск, Россия

Sawi, 31 год

Внесу небольшую поправку, чтобы рассеять непонимание. Госпожа Чертовка сказала правильно, что серьезные отношения могут зародиться в сети, а не только продолжаться... Понимаете Sawi, это не совсем то, что познакомились-встретились... Людей могут разъединять города и даже страны... Отношения в сети могут продолжаться до осуществления реальной встречи годами и очень многие считают такие отношения виртом...:)

2010-04-07 в 12:59


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

Renthon, 40 лет
Спорить не буду, в Теме таких примеров сама не встречала, интересно было бы послушать, а то у нас на форумах очень много негатива, гораздо приятнее было бы прочитать о чем-то радостном. Лет десять назад был у меня не вполне положительный ванильный опыт отношений, который как раз начался в сети - человек был из другого города. Была и переписка, и общение по скайпу, по телефону, нравилось все. А когда этот мужчина ко мне приехал, я поняла, что это не мое. Чужой запах, не так смотрит, не то говорит, и т.д. И как все это понять, не познакомившись с человеком лично? Как отделять фантазии от реальности? Где тут был вирт, а что было настоящим?

А вот когда у людей начинается дружба в сети - примеров уйма.

2010-04-07 в 13:18


Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Добрый день, хозяйка дневника и её гости.

Суть дела в следующем. Бдсм-пара (как и ванильные и гомо-пары) - единое, целое. Она включает в себя две противоположности, которые противостоят друг другу и таким образом взаимодействуют между собой так, что одно из них - лишь иное другого, и наоборот. Это их взаимодействие и составляет понятие отношения. Никакие другие определения (вирт, расстояние и проч.) в это понятие не входят.


Простейший пример - солдатские треугольнички с фронта во время Великой Отечественной войны. У меня лично язык не повернётся назвать их виртом. Так что точка зрения Рента - это не просто точка зрения, а одно из существенных определений отношений (в т.ч. межличностных).

2010-04-07 в 14:56


Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

А Вы попробуйте подойти к вопросу со стороны обычной физиологии.
Есть люди, которые ну просто изумительно воспринимают информацию на слух.
Да тут вирт -- это самое то, тут и буйство фантазии, и привязанность к предмету вожделения возникает.
А есть люди, которые воспринимают информацию тактильно, т.е. на ощупь. Так какой тут вирт может быть ? Потрогать-то нельзя...
Вот и живут разногласия ... И вечными будут...

2010-04-08 в 01:34


Souffle, 42 года

Москва, Россия

"....такие отношения носят название лайфстайл, а находящиеся в них люди – Хозяин (Хозяйка) и рабыня (раб)"
хозяин/раб - это БД-шные определения, а не ДС-ные. психически здоровый, умный человек не может всерьез считать своего партнера рабом. это игра. а если нездоров и глуп, какую же ответственность он может нести за партнера?..


"Определение человека в качестве сабмиссива или Доминанта – это тематическое позиционирование в рамках Д/с отношений в конкретной паре, и не имеет никакого отношения к личностным психологическим качествам (сабмиссивности или доминантности).... Сами по себе доминантность и сабмиссивность – это психологические особенности людей, которые могут проявляться вне конкретных тематических отношений абсолютно иначе, чем в их рамках."


это тоже явный абсурд. нет таких психологических особенностей - доминантность и сабмиссивность вне темы.

2010-04-09 в 23:17


Souffle, 42 года

Москва, Россия

"До установления Д/с отношений возможно ношение нижним испытательного ошейника." ...в виде резинки от трусов Верхнего. если не порвется через полгода, значит сдал экзамен ))


не может быть зависимости ДС отношений от БД-шных игр с ошейниками.


"Часть прав, переданных сабмиссивом, может быть обратно делегирована ему Доминантом." а что, может и не быть?.. не Доминант, а огородник тогда получится. станет "культивировать кабачок на грядке", в который превратится сабмиссив ))

2010-04-10 в 02:33


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

souffle, 28 лет
Нет в сети абсолютно правильного определения ДС, даже не определения, а более развернутого, доходчивого объяснения. С каждым кто-то будет всегда несогласен. Лично я согласна с этим, и спорить тут не о чем.

Если вы можете лучше объяснить, что такое ДС отношения - пожалуйста, думаю буду не только я рада. А критиковать чужое все горазды :).

2010-04-10 в 10:49


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

souffle, 28 лет
А вот по этому высказыванию отдельно: "Часть прав, переданных сабмиссивом, может быть обратно делегирована ему Доминантом." Истинно так, и кабачки тут ни при чем ). Как сказал Зак: ""Власть над человеком, это не возможность сделать всё, что захочешь.

Власть, это когда знаешь, что можешь, но не сделаешь."

2010-04-10 в 10:58


Souffle, 42 года

Москва, Россия

Sawi, 31 год
в данном определении есть здравый смысл. но есть и явные неувязки, создающие смысловые противоречия, на которые указали. если вам нравится считать, что Хозяин/раб есть ДС, а сабмиссивность и доминантность психологические особенности, которые могут существовать вне Темы, никто ж не мешает. раньше вот считали, что Земля плоская и на трех китах держится, и ничего.. ) а конструктивная критика дает возможность увидеть истину.

2010-04-10 в 13:04


Souffle, 42 года

Москва, Россия

""Власть над человеком, это не возможность сделать всё, что захочешь.
Власть, это когда знаешь, что можешь, но не сделаешь."

конечно, не сделаешь. тут и говорить не о чем. высказывание по поводу делегирования прав изначально лишено смысла, потому что и так понятно, что сил и времени не хватит контролировать все аспекты жизнедеятельности нижнего.

2010-04-10 в 13:09


Sawi, 46 лет

Самара, Россия

Да какая разница, кто кого как называет)).
Хоть Барыня и холоп. Главное, чтобы обоим это нравилось.

2010-04-10 в 13:11


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/sawi/post1362/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: